帰国後に39度の熱…PCRなぜ受けられない？ 検査なおハードル高く ★1 [蚤の市★]
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新型コロナウイルス感染が急速に広がった際、自らの症状に不安を感じて行動しながらも、感染の有無を調べるPCR検査を「受けられなかった」という不満がくすぶった。日本は諸外国と比べて検査数が少ないと批判が高まり、政府は検査能力を増強。目標の「1日2万件」を達成したとするが、依然として実際の検査数は半数にも満たない。
「次女が急に高熱を出した。もしかしてコロナかもと不安になりました」
福岡県北部に住む男性（61）は5月上旬、留学先のカナダから帰国して間もない次女（23）が39度近い熱を出したと明かす。医療機関4カ所から外来受診を断られ、保健所の相談電話もつながらない。やむなく自宅療養を続けたという。発熱5日目、クリニックの医師が保健所に連絡し、次女はようやくPCR検査を受けた。結果は陰性だったが、男性は「家族は不安で仕方なかった」と話す。次女は内臓疾患と判明した。
同様の事例は各地で相次ぎ、相談してもPCR検査まで至らないケースもある。厚生労働省によると、国内のPCR検査能力は3月上旬の1日約4200件から2万3139件（5月17日現在）に伸びた。ただ、実際の検査数は平日で1日5千〜8千件ほどで推移する。感染者の減少傾向を踏まえても、検査能力と検査数に大きな隔たりがあるのはなぜか。改めて検証した。 （山下真）
検査現場、人員は限界 甘い精度、感染増不安
九州で唯一「特定警戒都道府県」に指定された福岡県では、感染が急拡大した4月中旬の平日に1日3千〜5千件の相談があったが、実際にPCR検査に至った数は多くても1日400件程度にとどまった。
相談数に対し、検査数はかなり少ない。政府の専門家会議が理由の一つに挙げるのが、各地で相談窓口となった「帰国者・接触者相談センター」を担う保健所の人員不足だ。
「職員が交代で携帯電話を持ち帰り、24時間体制で対応した」。福岡市の保健所関係者は漏らす。市内7カ所の保健所で受けた相談件数は、同市で初の感染者が発生した2月20日は289件。4月上旬には900件を超える日が続いた。PCR検査数も同14日の301件が最多となっている。
相談対応に加え、感染者や濃厚接触者の行動歴の追跡調査、健康観察、PCR検査の検体輸送という関連業務や、食中毒などの通常業務もある。関係者は「保健師や区役所の職員にも応援を頼み、感染拡大のピークを乗り切れた」と、人員が逼迫（ひっぱく）した状況を明かした。市は相談には適切に対応し、必要な検査は実施してきたという。(中略)
検査を担う医療機関にも事情があった。「医師、患者に感染を広げない防護具を全ての医療機関が準備できるわけではない」。福岡県医師会で感染症を担当する稲光毅医師が指摘する。
PCR検査の検体採取では、一時品薄となった医療用N95マスクやフェースシールド、防護服の確保が必要となる。対応できる医療機関は限られた。(中略)
そもそも、医療関係者の間ではPCR検査を増やすことに懐疑的な見方も強い。「心配と言う人を全て検査すればいい、というものではない」。九州医療センターの野田英一郎救命救急センター長は指摘する。念頭にあるのは、PCR検査では、感染しているのに陰性となる「偽陰性」が一定の割合で生じることだ。偽陰性の人が自由に動き回れば、逆に市中感染を広げるリスクがある。(後略)（山下真）
西日本新聞 2020/5/23 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/610611/
★1 05/23(土) 08:04:17.36
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590188657/ >>737
嘘がばれそうになると
取材源を守るキリっ！！
だしな 偽陰性っていうけど、検査で陰性だったけど、症状が悪化して改めて陽性が発覚したとい話は聞いたことがない。
検査で陰性だったが、家族に感染して陽性だったという話も聞いたことがない。
実際はほとんどいないか、感染力を持たない程度の偽陰性しかいないということだろ。 >>740
どこだったか出てただろ。
検査で陰性。症状が悪化して死後行った検査で陽性。 >>740
PCR検査の時にRNAが壊れて陰性が出るんよ
で、死んだ後に検査したら陽性が出る
普通にある例です >>741
初期に山梨で髄膜炎を発症した20代男性も
保健所に提出された検体の検査では陰性だったけど
搬送先の山梨大学で改めて検査したら陽性だったはず 他の病気での発熱という可能性を何も考えないって超COOLだよね。
実際に結果は「他の病気でした」だったわけだろ？
何が問題なんだよ。
どっちかというと客観的には、
無知蒙昧な検査基地外が医者と保健所に迷惑をかけまくりましたってのが事実でしょ。
この期に及んでアホくさ。 >>740
愛知で2件、症状と抗体検査で新型コロナ診断された。
鼻の奥のPCR検査では出ないんだろう。 マスク６億枚とかＰＣＲ２万件とか
どういう心理で言ってるのかね？
政治屋が何も考えてないってことじゃないかな？
まあ、古事記ネトサポを徘徊させてるわけだから
気にしてるんだろうけど、気になるなら
もう少しまともな政治をやればいいんだよなｗ
まあ、「衆〇政治」だよ。本家は古代ギ〇シャらしいが
彼らに失礼だ。タイムマシンで彼らが来ることがあったら
「俺たちはここまで酷くない」と言うだろうｗ >>649
そもそもは病院行くなって言ってたからね
病院行く前に保健所に連絡して判断を仰げと
で、保健所はジタクタイキージタクタイキージタクタイキー >>741
>>742
どこでおきたの？
詳しく教えて >>740
それはPCR検査の精度は100%とかホラ吹いてた捏造朝日と同レベル >>745
抗体検査は発症後1週間以上たたないと十分な量に増えないので
診断では使われませんよ >>1
ウンコ医者め！擬陰性はそもそも症状がでているからこそ、検査を希望しているのだ
体調が悪いのに、ワザワザ遊びまわると思うのか？そんなこと考えるのは、オマエがニセ医者だからだろ
仕事しろ！ ＰＣＲうんぬんの前に用もないのに家から出るなって話だろ。 もうちょっとPCRの精度について、深い議論がしたいんだよ
例えば、陽性が出たら濃厚接触した家族も高い確率で陽性が出る
よくニュースになるのは、無症状の子供も陽性だったというケース。
逆に、コロナの疑いで検査したが陰性、その後家族に次々と感染して陽性だったというケースがどれだけあるのかって話。 擬陰性がでるから検査が無駄だというのなら、健康診断やガン検診も無駄ってことだろｗｗｗ
１００％なんてありえないのだから。
ということで、コロナ後の世界では健康診断やガン検診は無駄なので保健医療から除外しますｗｗｗ
これで無駄な医療リソースを他に向けられてラッキーですよね？ 医療だけではなく現場では１００％のことなんて、なんもない
１００％確実なことなんてあるわけがない
そんなのどの現場でも仕事を真面目にやってれば実感を伴って知っていることだ
それなのに、この医者は何で、”ＰＣＲ検査だけに１００％”を求めてんだ？
１００％じゃないと検査しても無意味なら、すべての検査がそもそも１００％じゃないので
すべて無意味ってことになるって理解してねぇのかよｗｗｗ >>687
この記事が捏造だって話をしてるのに
突然関係ない力士の話を始めてしまうあたりなんか心か頭の病気だったりするのか これは検査の問題じゃなくて、外来診療可能な病院を探せないことが問題なのでは？
一番の問題点は、この母親がググることすら出来ないという世界から孤立した存在だということ
政府は検査増やすのはもういいから、情報弱者を減らす方法を考えた方がいいだろ PCRよりも的確な検査法があるぞ
水に沈めて５分間生きてたら陰性 検査を受けるハードルという面から考えると
自分で車を運転して移動できれば診療所や発熱外来へのアクセスはできるが
そうでない場合、どうやって移動したらいいの？都会の人はそれで困ってたりしなiいの？ >>758
地元の市民相談課でも相談できると思うんだけどね
まぁ本当か分からんし
検査してくれないと大騒ぎしておった売れてない芸能人おったけど
売れている芸能人より早く検査されていたのには、笑った >>761
知的障害があるわけでもないのに、市民相談課に相談することすらわからない人がいる時点で問題だと思うわ
コロナなんかよりも余程深刻な社会問題 >>761
福岡市にも北九州市にも市民相談課なんて部署はないけど >>763
なくても、普通に行政で答えてくれるから 安倍政権としてはもう終わった話だからな
二月にもそういう流れがあったけど今回はより強くその姿勢が見受けられる >>764
行政というか市役所に直接問い合わせても
市民相談対応のコールセンターの番号を案内されて塩対応だと思う >>766
んじゃ、メールや直接いったら？
他にも民生委員に相談とかあるで >>1
今絞ってるとこだから
経済再開するためにはしょうがない
死んでくれ 電話が繋がらないのなら保険所に出向いて外国から帰国した事を伝えれば良いよ 俺んとこは対応出来る病院は決まってるから直接出向けば対応してくれるけどな いや受けれてんじゃんこれ
しかも陰性でコロナではないって コロナ感染を恐れて熱があると受け入れ拒否されるから
外国から帰国してきたのなら直接保険所に出向けば対応してもらえそうだけど >>1
そもそもこの女の例はPCR検査を断られたんじゃなくて病院に来るなと言われただけじゃん
保健所は電話が繋がらなかっただけで
変な印象操作するねこの記者は >>1
結局コロナじゃなかったのならPCR検査しなくて正解だろ
家族がコロナだと決めつけて検査受けさせろ！ってごねなかったらもっと早く
病院で内臓疾患だとわかって治療できたんだよ 20代の相撲力士が亡くなったのも診察をしてもらえなかったと報道されてた
コロナを恐れて診察拒否する病院があるのも事実だよね 5月上旬ってGW中か？
（空港でPCR受けて陰性だったけど）不安だから電話かけまくったけどつながらないムキー！ってことか こういうバカがいるからますます保健所と病院が余計な仕事増える、という良い例 >>779
彼の場合は一番感染者が多く、医療崩壊ぎみだった時期っていうのも不運だったとしか １日の検査数。相談件数及び検査拒否件数を調べてたら全てが分かるよ。 >>779
コロナ以前に力士だと体が大きすぎて普通の病床や医療器材が使えないから
診察可能な医療機関の選択肢は少ないような >>64
これが日本の最大の汚点
そしてこれからも
同じ事を繰り返し
第２波以降も
覚悟しとけと警鐘を鳴らすだけのザル検疫 >>779
あれは主治医と相撲協会の怠慢でもある
あと院内感染があれだけ問題なってるのに受け入れ可能な病院が限られるのも当たり前 >>755
PCR検査は感染症法上の隔離措置をとるための、確定診断に過ぎない。
そして、感染症法上退院のために２回連続陰性が必要となる。
隔離措置という個人の権利に制約を加える措置に対する法的な根拠として
役所にとって必要な項目だから、検査するだけの事。
確定診断なくても、症状があれば治療するし、入院または自主隔離をお願いする事はできる。
PCR検査の意味がわかっていない人が多い。 インフルエンザん時の対応で良いのだよ
酷くなった時 特効薬があるか？ないか？ 一々検査受けてコロナと知って不安になるだけだよｗ 救急情報センターがあるのに断った病院は教えてくれなかったのかな よくよく考えたら渡航歴とかコロナ関係なく
5月上旬という時期を考えると
町医者や地域医療の病院は
もともと祝日で原則休診だからという事で断られただけだったりするんじゃないだろうか？ >>792
最近の平日でもコロナ疑いは拒否る町医者多いよ
ましてや直近に渡航歴がある人は
問題はそれでも受診してくれる病院を教えにくいこと、軽い発熱で電話してくる人が多いから
なんでもPCRやりゃ色々と殺到するだろね 世界中でやたら検査を推進する風潮や勢力があるが
これは大量の遺伝子データ等の医療ビックデータを採ろうとする策略の可能性もあるな >>793
俺一軒断られたよ。まぁ個人業の診療所からすれば自分とこで感染者出すと大変になるから、それ自体はいいんだ
一人暮らしで仕事もリモートワークだから、言われるまま自宅待機してたけど3週間経っても調子悪い
さすがにいつまでも自宅待機してられんから一度検査してほしいけど、二軒目では症状が微妙なのかなかなか検査はもちろん、なかなか病気の特定までいかない
保健所では今のトコで引き続き診てもらって、のみ
こっちとしては会社に出なきゃいけないタイミングまでに一度検査して当面コロナじゃない(と思われる)証明がほしい
これで外出して感染してた、とかなって叩かれたら、正直どうしろと？と思う
二軒目の先生には感謝しかないけど、そろそろなんとかしたいわ >>795
陰性証明は絶対しないからな
さっさと出社したほうがいい 福岡の保健所は電話で陰性か陽性かわかるから
事実、ゴネて検査してもやっぱり陰性だっただろ >>795
PCRはあまり精度が高くない
陰性だと言われても陽性の可能性があるのだから症状があるなら出社すべきではない
陰性判定が欲しいなんて理由の検査はすべきではない 3週間も症状続くわけねーだろw
もはや心の病になってるわ
会社の誰にも感染してなきゃさっさと行け >>802
記事読む限りじゃ矛盾があるし捏造の可能性が高いけどね 発熱(だけ)
結果は陰性
内蔵疾患
肺炎の症状がないから断られただけでは >>1
保健所の帰国者接触者相談窓口に連絡しないからだよ
61歳のおっさん頭悪いわ >>797
証明出したところでその後にコロナライブ行ったら普通に陽性なるし
そうなれば偽陰性のスーパースプレッダー爆誕で大惨事になる
愚民はいつ陽性になるか震えて過ごしていればよい
結局その緊張状態が最も感染症のリスクが低い状態だから コロナじゃなくても重症じゃねーか
軽症コロナ＞普通の病気で重症って図式はどうにかならんのか >>806
福岡県は5月には保健所を通さなくてもPCR検査できる流れが出来た >>808
仮にコロナでも、熱がちょっと高いだけだと
重症扱いにはならなかったはず >>810
呼吸困難で酸素吸入が必要でなければ軽症です。 熱が高い程度では重症扱いしないなんて当たり前じゃね
他の国だってそうだろ また検査基準厳しくして殺す気かよ。
その為に何人犠牲になったんだ？若くして死んだ力士も報われねーな。 >>1
CT撮っても、影が見えなかったんでしょ、どうせ。
不安だからって、無駄な検査すんな。 >>775
コロナって3、4日目までがウイルス量多くて
それ以降は検出しにくくなるんだと
鼻とかからは
だから、検査しぼって陰性出す為にも
日数経過してからしか受けられないようにしてるんじゃね？
しかし、二週間隔離はどうなってるんだろ？
日本入れ放題？ いまだに日中は保健所電話繋がらないし医者にはレントゲンやCT拒絶されるのに本日の陽性○○人とか無意味 >>820
カナダは入国制限かかってるから帰国したら検査は強制だし2週間隔離もされる
つまりこの記事は完全に捏造 >>1
外来断られて保健所は電話つながらなかっただけだろ？
別にPCR検査を断ったわけじゃない
そもそもそんな時期に帰って来て飛行機とか空港とか危ないと思わなかったのか
まずはそっちの不安だろ
年くった自分たちの方が危ないんだから だって検査したら陽性者がウヨウヨいるのがばれちゃうじゃないですかー
言わせんなよ恥ずかしい 調整中だったから。明日から大丈夫だよ(´･ω･ `) 日本モデルとはコロナになれば国に殺されかねないという事だ
ｐｃｒ検査は３７・5度以上が4日以上続いた人で陽性になっても
重篤者しか入院させない
死ねば遺骨になって帰宅 >>1
娘がコロナかもしれません〜〜〜診てください〜〜〜
4か所も受診断られたって当たり前だろｗ
あれだけ一般外来かかるなと言われてるのになんで4回もテロろうとしてるんだろう >>1
受け入れなかった4件の病院に文句言えよw
PCR検査して貰えなかった訳じゃないだろ！
結局陰性だし、そういう奴が今ゾンビみたいに来てて、みんな陰性って烙印貰ってるんだよ >>821
クレーム電話で、電話回線潰す阿呆がいるんだろ。 >>1
病気の診断を下すのは医者。
患者が勝手に自己診断して、「この病気を調べろ！」って詰め寄るのは、
医者が最も嫌う患者象そのもの。不安だから相談する程度ならまだしも、
検査検査と騒いで嫌われたんじゃね？
もし、この記事がフェイクじゃないとしたならね。 これって結局嘘記事でしょう？
5月上旬で帰国まもないのにPCRを受けられない←帰国時点で全員受けてるはずなのにそこに言及しないのはなぜ？
帰国者は、帰国時陰性でも、その後変化があれば受けられるよ？帰国間もないってそもそも自己隔離中でしょ？
まさか3月に帰国したのに、5月上旬に帰国間もないとか書かないよね？ 電話つながらないときは直接保健所に行って聞いてしまいそうな自分がいる そもそも23才なら陽性だろうが自宅療養だろ馬鹿くせぇ >>835
嘘記事やな 少なくとも盛ってる
もしくは空港検疫で陰性とされたあと発熱したか それなら筋は通るかな でもその場合は優先して受けられるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
