帰国後に39度の熱…PCRなぜ受けられない? 検査なおハードル高く ★1 [蚤の市★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1蚤の市 ★2020/05/23(土) 09:39:48.90ID:w1GBdr/R9
 新型コロナウイルス感染が急速に広がった際、自らの症状に不安を感じて行動しながらも、感染の有無を調べるPCR検査を「受けられなかった」という不満がくすぶった。日本は諸外国と比べて検査数が少ないと批判が高まり、政府は検査能力を増強。目標の「1日2万件」を達成したとするが、依然として実際の検査数は半数にも満たない。

 「次女が急に高熱を出した。もしかしてコロナかもと不安になりました」

 福岡県北部に住む男性(61)は5月上旬、留学先のカナダから帰国して間もない次女(23)が39度近い熱を出したと明かす。医療機関4カ所から外来受診を断られ、保健所の相談電話もつながらない。やむなく自宅療養を続けたという。発熱5日目、クリニックの医師が保健所に連絡し、次女はようやくPCR検査を受けた。結果は陰性だったが、男性は「家族は不安で仕方なかった」と話す。次女は内臓疾患と判明した。

 同様の事例は各地で相次ぎ、相談してもPCR検査まで至らないケースもある。厚生労働省によると、国内のPCR検査能力は3月上旬の1日約4200件から2万3139件(5月17日現在)に伸びた。ただ、実際の検査数は平日で1日5千〜8千件ほどで推移する。感染者の減少傾向を踏まえても、検査能力と検査数に大きな隔たりがあるのはなぜか。改めて検証した。 (山下真)

検査現場、人員は限界 甘い精度、感染増不安

 九州で唯一「特定警戒都道府県」に指定された福岡県では、感染が急拡大した4月中旬の平日に1日3千〜5千件の相談があったが、実際にPCR検査に至った数は多くても1日400件程度にとどまった。

 相談数に対し、検査数はかなり少ない。政府の専門家会議が理由の一つに挙げるのが、各地で相談窓口となった「帰国者・接触者相談センター」を担う保健所の人員不足だ。

 「職員が交代で携帯電話を持ち帰り、24時間体制で対応した」。福岡市の保健所関係者は漏らす。市内7カ所の保健所で受けた相談件数は、同市で初の感染者が発生した2月20日は289件。4月上旬には900件を超える日が続いた。PCR検査数も同14日の301件が最多となっている。

 相談対応に加え、感染者や濃厚接触者の行動歴の追跡調査、健康観察、PCR検査の検体輸送という関連業務や、食中毒などの通常業務もある。関係者は「保健師や区役所の職員にも応援を頼み、感染拡大のピークを乗り切れた」と、人員が逼迫(ひっぱく)した状況を明かした。市は相談には適切に対応し、必要な検査は実施してきたという。(中略)

 検査を担う医療機関にも事情があった。「医師、患者に感染を広げない防護具を全ての医療機関が準備できるわけではない」。福岡県医師会で感染症を担当する稲光毅医師が指摘する。

 PCR検査の検体採取では、一時品薄となった医療用N95マスクやフェースシールド、防護服の確保が必要となる。対応できる医療機関は限られた。(中略)

 そもそも、医療関係者の間ではPCR検査を増やすことに懐疑的な見方も強い。「心配と言う人を全て検査すればいい、というものではない」。九州医療センターの野田英一郎救命救急センター長は指摘する。念頭にあるのは、PCR検査では、感染しているのに陰性となる「偽陰性」が一定の割合で生じることだ。偽陰性の人が自由に動き回れば、逆に市中感染を広げるリスクがある。(後略)(山下真)

西日本新聞 2020/5/23 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/610611/
★1 05/23(土) 08:04:17.36
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590188657/

824不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:11:06.02ID:uweziGj+0
だって検査したら陽性者がウヨウヨいるのがばれちゃうじゃないですかー
言わせんなよ恥ずかしい

825不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:12:31.37ID:QLcV8bTm0
調整中だったから。明日から大丈夫だよ(´・ω・ `)

826不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:13:36.81ID:0OuQQVeg0
日本モデルとはコロナになれば国に殺されかねないという事だ
pcr検査は37・5度以上が4日以上続いた人で陽性になっても
重篤者しか入院させない 
死ねば遺骨になって帰宅

827不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:19:06.81ID:5xzwQ7ZD0
>>1
娘がコロナかもしれません〜〜〜診てください〜〜〜

4か所も受診断られたって当たり前だろw
あれだけ一般外来かかるなと言われてるのになんで4回もテロろうとしてるんだろう

828不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:22:23.37ID:P8aRJUlP0
漢方薬で治せ

829不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:23:12.87ID:c3AOwMaR0
おしおきだよ

830不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:28:07.65ID:/TQJfKmj0
>>1
受け入れなかった4件の病院に文句言えよw
PCR検査して貰えなかった訳じゃないだろ!
結局陰性だし、そういう奴が今ゾンビみたいに来てて、みんな陰性って烙印貰ってるんだよ

831不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:28:39.11ID:b5b4fqof0
>>821
クレーム電話で、電話回線潰す阿呆がいるんだろ。

832不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:28:57.10ID:cGBBIVSz0
この時期にカナダから帰ってくるのが迷惑。

833不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:30:45.61ID:b5b4fqof0
>>1
病気の診断を下すのは医者。

患者が勝手に自己診断して、「この病気を調べろ!」って詰め寄るのは、
医者が最も嫌う患者象そのもの。不安だから相談する程度ならまだしも、
検査検査と騒いで嫌われたんじゃね?

もし、この記事がフェイクじゃないとしたならね。

834不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 22:33:50.55ID:SnaKl4P20
微熱パニック次女

835不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:30:10.78ID:Aift2JE/0
これって結局嘘記事でしょう?
5月上旬で帰国まもないのにPCRを受けられない←帰国時点で全員受けてるはずなのにそこに言及しないのはなぜ?
帰国者は、帰国時陰性でも、その後変化があれば受けられるよ?帰国間もないってそもそも自己隔離中でしょ?
まさか3月に帰国したのに、5月上旬に帰国間もないとか書かないよね?

836不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:49:33.78ID:kYswXrjb0
電話つながらないときは直接保健所に行って聞いてしまいそうな自分がいる

837不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 03:24:50.25ID:0JHNq2HU0
そもそも23才なら陽性だろうが自宅療養だろ馬鹿くせぇ

838不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 03:25:41.40ID:TSrW534e0
うむむ

839不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 03:38:35.75ID:x8w7jbVM0
>>835
嘘記事やな 少なくとも盛ってる
もしくは空港検疫で陰性とされたあと発熱したか それなら筋は通るかな でもその場合は優先して受けられるわな

840不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 03:49:15.40ID:Rn5WxpXV0
こういう嘘記事書く奴は、刑事事件にして処罰するべき。

聞いたことを記事として書いただけですとか
取材源の秘匿を盾に嘘書き放題は犯罪行為だと思う。

841不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 07:29:12.34ID:TruG4+PI0
>>5
検査して陽性だったら隔離して他人に感染させないようにするだけ
日本人なら病気は早期発見早期治療だろ
日本人ではない人にはわからないよね

842不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 12:36:38.10ID:BQpOUHy+0
>>839
逆にそれなら優先して受けられるはず

843不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 17:30:11.34ID:cEvDPu1g0
この記事自体が嘘ってことか

844不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 17:31:13.54ID:tGF3Brom0
>>1
いまだに検査拒否してるのは本当に終わってるわ
発展途上国でもここまでバカじゃない

845不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 17:33:52.30ID:CyVPGCyL0
帰国させるなカス。
大好きなカナダにいろ。

ここまで書いたが、本当に日本人だろうな?

846不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 17:34:25.74ID:KtHVkaui0
ベイズの定理

一般の罹患率が0.1%(100万人あたり100人程度)の病気の検査をしました。
感度は95%で特異度は80%の比較的優秀な検査方法を採用しています。

この検査を1回行い陽性と判定された人がいます。
この人が、実際にこの病気に罹患している確率を答えよ。

答え)0.047%

参考)
https://bellcurve.jp/statistics/course/6448.html

847不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 17:35:34.33ID:Fqg1WqMm0
「宣言だしたから収束のシナリオ」
これがなによりも大事なのだよクソだから

848不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 17:40:43.51ID:WvjAOtLA0
帰国者・接触者相談窓口とかならすぐつながったぞ関西だけど先週

849不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 17:41:52.17ID:rRHL2ARv0
>>840
受けられると思うだろ?
でも断られるんだ。4日立ってないから


4日ルールは新型コロナ以外の患者すら見殺しにする糞ルールで政府すら削除したけど、インターネットでは医療崩壊を防いだと英断扱いされてる地獄

850不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 18:30:43.02ID:Rn5WxpXV0
>>849
>>835

帰国者なんだから強制検査。

あと、そもそも本人や家族が希望しても検査は受けられないから。

851不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 19:53:27.61ID:rRHL2ARv0
>>850
多分そこで陰性だったけど熱が出たってパターンだろ。


で病院は「保健所に相談しろ」いって拒否し保健所は「4日ルールが」「一度受けたので」「普通に医者に行ってください」とか言って拒否したと。

852不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 20:16:47.29ID:Rn5WxpXV0
>>851
帰国から2週間は自宅隔離で監視下にあるんだが。

853不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 20:55:45.68ID:x8w7jbVM0
>>852
このパティーンで検査受けられないわけないわな

保健所に電話が繋がらなかったと記事にあるが、それなら検査のハードルが高いというこの記事の主旨と異なって、ただ単に電話が込み合ってただけって話になる

まあこの記事はクソ

854不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 21:17:16.11ID:BbsYjnZm0
>>846
安倍首相は検査の拡充を表明している
今更検査を貶めても官軍側には立てない

855不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 22:03:22.36ID:KtHVkaui0
>>854
医師が感染疑い濃厚だと判断した人に対する検査するなら十分に効果があります。

CT所見や問診などで新型コロナの疑いが濃厚な人を検査するとします。仮に検査対象
の罹患率が50%とすると、陽性者が罹患者である確率は82.6%程度にまで、上昇し
ますので、3回検査すれば偽陽性は0.5%程度まで減少します。

今回の感染拡大でも、医師の診断が必要とされましたが、要するにこういう事です。
特に、感染症法においては、スクリーニングではなくPCR検査は確定診断とされています
ので、運用の方でしっかりとカバーしないと、多数の偽陽性を出します。100万人に100人
の罹患率に対してのべつ幕なしに検査をすると、1人の罹患者に対して偽陽性者も含めて
2000人の偽陽性者を隔離しなければならなくなります。すなわち医療崩壊であり、同時に
2000人の自由を奪う事になります。

また今回の感染拡大の時に検査能力が不足したのは事実なので、第2波でもっと多数の
要検査者が出た時のために、検査能力の拡充は必要です。

安倍か安倍じゃないかでしか判断できない1ビット脳の人には、理解できないと思いますが。

856不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 05:07:05.16ID:VCo+j2KP0
国民全員への検査を求める者や検査を治療だと思っている者は簡単に誤り呼ばわりできる
そういう極端な相手だけ想定し検査の精度の数字のような高尚に見えるテンプレを皆が使ってひたすら検査を否定したが問題は遥かに中庸なところで起きている

857不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 05:22:38.41ID:cMdnd+480
>>818
あのデブは自業自得だろうが、アホか
検査したからどうなるんだよ

858不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 14:22:11.70ID:A7XnjEv60
何で連休中に帰国してんの?糞迷惑な奴

859不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 14:55:09.05ID:GobKyjFq0
一応、100万人に150人というのが、今の日本の実績値。
実際の感染者はこの10倍くらいいるかも知れないと尾身さんが言ったのは事実だ。
で、100万人に1000人として計算しても0.5%以下。
一人の罹患者を隔離するために、200人の偽陽性も巻き添えにしなきゃならん。

他国の数字は、
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/
に出ているが、概ね5000〜6000人のあたりで頭打ちになっている。
そこで、6000人/100万人で計算しても3%以下。
一人の罹患者を隔離するために、30人以上の偽陽性を巻き添えにする事になる。

この辺だと、まだ共産国でもなければ、社会的に許容できない数字だと思う。

860不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 16:51:12.22ID:nIxADuE90
福岡が増えてきた理由がここにある

861不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 16:56:04.24ID:sdhDgLDS0
「橋下徹(自称)」を名乗ればいい

862不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 17:02:53.98ID:q4MTIMUh0
>>1
下級民は家で死んどけとの総統閣下のご命令です

863不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 17:03:24.37ID:iL/HJqHH0
韓国でコロナ感染急増
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1590560119/
ソフトバンク出資ECの流通施設で感染例

いいコンビじゃないか

864不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 17:05:56.12ID:mKKbisZU0
なんで帰ってくるのか

865不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 17:25:38.70ID:sfa2JRgp0
>念頭にあるのは、PCR検査では、感染しているのに
>陰性となる「偽陰性」が一定の割合で生じることだ。
>偽陰性の人が自由に動き回れば、逆に市中感染を広げるリスクがある。

これずっと意味分からないんだがPCR検査しなければ
検査したことない無症状や軽症の陽性者がウロウロして市中感染広げるんだからもっとダメじゃね?

866不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 17:52:04.38ID:y0KJ9sbu0
まだこんなことになってんだ

867不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 17:55:17.39ID:am/SjaNl0
「コロナかも知れない」→病院門前払い・保健所居留守→「もういいや」→スプレッダー化

病院や保健所はそこまで考えてない、今さら分かることじゃないけど

868不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 18:18:22.30ID:VCo+j2KP0
>>859
その立派な御託で、高熱を発しているが故に数日放置される「何らかの病気」の患者をどうやって救うんだ?

869不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 19:19:20.30ID:GobKyjFq0
>>868
人を責める前に、あなたが救ってあげたら?

870不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 20:25:55.34ID:LQbqoMBe0
>>859
検査バカはこれが全く理解できないんだろうな、と思ったら既にレスが付いてたw

これが分かる人は、見えない無症状感染者をどんどん発見して隔離するために検査しろとは言わない

871不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 20:52:45.18ID:VCo+j2KP0
>>869
対案もないまま施策を否定したのか

872不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 21:51:50.45ID:GobKyjFq0
>>871
あなたが救ってあげるという対案は出したけど。

873不要不急の名無しさん2020/05/27(水) 23:27:59.25ID:YrPaPpcB0
>>865
日本は市中の感染者を探し出す為にPCR検査してるんじゃないんだよ
コロナの疑いが有る患者がコロナなのかを調べる為にPCR検査をするんだよ

874不要不急の名無しさん2020/05/28(木) 03:11:49.32ID:giKSVkIL0
>>872
検査を否定していっぱしの識者面してるテンプレ使いなんて少しツッコめばこのレベルなんだな

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています