X



【農業】「種苗法改正案」今国会成立を断念へ 柴咲コウさんの懸念ツイートで慎重論拡大【twitter】 ★5 [かわる★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001かわる ★
垢版 |
2020/05/23(土) 10:26:51.12ID:gWD+NoYB9
 自民党の森山裕国対委員長は20日、ブランド農産品種の苗木などを海外に持ち出すことを規制する種苗法改正案の今国会での成立を見送る方針を示唆した。農作物の自由な栽培が難しくなるとの懸念を野党などが示しているためで、記者団に「日本の農家をしっかり守る法律だが、どうも逆に伝わっている」と述べ、成立には時間が必要だとの認識を示した。また「国会には会期がある。まず森林組合法改正案の審議を進める」とも述べた。

 改正案は国産イチゴ「とちおとめ」が韓国で無断に他の品種と交配され、独自の新品種として出回るなど複製被害が深刻化していることを受けて政府が提案した。しかし4月、女優の柴咲コウさんがツイッターで一時「このままでは日本の農家さんが窮地に立たされてしまいます」と改正への懸念を示すと、インターネット上などで慎重論が広がった。野党も共産党の穀田恵二国対委員長が20日の記者会見で「(種子を開発する)メーカーによって支配されることにつながる。農業の根幹を危うくする」と述べるなど、反対姿勢を強めていた。
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/010/195000c


★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589970590/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589976295/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590009196/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590055354/
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:56:31.04ID:T6q0Qs0R0
本当はアメリカの種苗会社の知的所有権を守る法律だからな
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:57:19.70ID:mHogQyNH0
>>895
> より実効的に新品種を保護する法改正が必要

・・・・で、具体的にどうやってこの改正で流出を防ぐん?
もしかして、改正したあとにどうやって防ぐのか審議していくってやつ???
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:58:19.69ID:s1+A/UQt0
>>884
海外にばらまく部分は今でも違法だけど、その前の種を増やす部分は現行法では網を張れない
誰がどれだけ種を買ったかを把握できれば海外へばらまく元を見つけやすい
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:59:35.68ID:Z+rGcun60
共産党って国民の5%もいない人口なんだけど何で農家でもないのに決めるのか?
農家は昔から自民党推しだから異議ないんだけど
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:59:55.27ID:C6F+o5s20
>>884
改正によってどうやって制限かかるのかについては
農家が自家増殖して中韓に売ってるのでは?という疑念に基づいていて
じゃあ自家増殖を禁止にして罰則つけよう、ということをやっている
でも、種苗会社から種苗を買ってそれを中韓に売る奴については
別に今回の法案で新たに制限がかかるわけではない
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:00:02.67ID:Hf6okq3+0
守る法律じゃないの?
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:00:03.11ID:euk4fKLi0
もう芸能人はわけわかってないクセにしゃべるなよw
馬鹿が馬鹿に馬鹿みたいな影響を与えるなんて馬鹿げてるわ
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:00:18.90ID:1aYtMDxO0
おい、品種を守らせろよ
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:01:15.86ID:7QXQ0sMP0
まあ規制してくれって言ってた農業関係者はキレるわな
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:01:25.80ID:+qbiHK+E0
>>897
法整備だけで泥棒のやることを完全に防げないのはどれも同じ
でも泥棒がいなくならないから法整備なんかやるだけ無駄だということにはならないんじゃない
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:03:14.29ID:9qsnO8Dg0
反対派が共産党じゃないことに気付かないんかね

低知能安倍応援団は

反自民なら環境省の「特別広報大使」に就任しないだろうに
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:03:36.83ID:FXu4ef030
>>906
完全にも何もどうやって防げるのこれで?
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:06:30.68ID:7+0ELjx60
>>908
アベノマスク配布リリース

買い占めてた中国人ブローカーが焦って使い捨てマスクを日本に放流

みたいなバタフライエフェクト効果が有りそうじゃね?
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:07:08.02ID:0V23Zj7X0
海外流出を問題視にするなら海外で品種登録すれば済む話やろ。種苗メーカーの怠慢を農家におわすなよ。
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:07:22.87ID:7MCJ4GzO0
>>908
改正案では、品種登録の出願時、輸出してもいい国や国内で栽培を認める地域を指定できるようにする。
条件に反した海外への持ち出しや指定地域外での栽培は育成者の侵害となり、差し止めや損害賠償を請求できる。
悪質な違反には、10年以下の懲役か罰金1000万円(法人は3億円)以下の刑事罰を科す。
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:07:52.67ID:Si8Vueth0
>>559
理由を言え、バカが。
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:09:00.59ID:AHicLeoc0
>>895
アメリカのことや、民営化のことが書いてない
隠してる
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:09:23.88ID:AbJ0EVVf0
在来種もどっかの田舎のばーさんが奇跡的に自家採種してたのを
増やして、それをブランド化して、ってパターンが多いからな
品種改良で作ったのと、自家採種で守ってきたのが同じぐらいの価値があるわけで、
法律でちゃんと守らないと、悪用される可能性があるってのがたぶん反対派の主張だろう
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:13:12.22ID:Gly0hpMt0
日本ではやはり愛国保守風に見せて
ネオリベやるのがいちばんやりやすいんだろね
官僚がそのやり方に味しめたのかね
60年前からやってること変わらんよね
自国の権利を守るためにという建前は
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:13:58.31ID:yurxlW9A0
>>910
両方やりゃいいじゃん
そもそも現実的に考えて、そこまでの負担が生じるとは思えんのだが
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:15:51.77ID:T6q0Qs0R0
>>916
今回はそれどころじゃなくなったので断念下だけだしょ
次回の国会で再チャレンジするだけだろうし
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:19:21.82ID:7MCJ4GzO0
>>910
もともと現行法では「植物の新品種の保護に関する国際条約(UPOV)加盟国には登録品種でも持ち出し可能だという欠点があった
だから国内法でそれに罰則つけるようにしただけ
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:20:51.10ID:dP+NsXd90
>>916
ただでさえ、コロナ対応でまずってる上、
検察庁や消費税増税でヘロヘロ。
ごり押しで通す必要は無いと判断したんだろう。
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:24:15.89ID:v87yLyEc0
共産党の農家の団体が、法改正に反対してるのな。
おそらくだが、共産党の農家グループ内部で
苗の権利を無視した譲渡が行われてるんだろ。
あと、海外に新種苗を流すブローカーが
共産党員の農家の中に居るか。
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:27:34.62ID:mHogQyNH0
> 一方、中国、韓国では日本で売り出されてから4年(果物は6年)以内に登録しなければ販売権が認められない。
> 日本の登録者は海外での登録の必要性に気付かず、登録期間が過ぎて無断栽培や販売の差し止めが難しくなって


改正の記事読んだけど、日本人が期間中に登録せずに中韓に出し抜かれてマヌケってだけか・・・
法律じゃなくて開発者が期間中に登録しなかったのが問題とかアホらしい

解散だな
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:29:02.77ID:8mN6nNZz0
この種苗法改正については良い法案と言う人と悪い法案って言う人がいるんだよな
どっちが当たってるんだか
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:29:25.83ID:LfEMAYw20
なんで日本て自己管理しようとすると、それを悪とする意見が出てくるのかな。
って、抵抗するやつらが反日、犯罪者ってことだよ。
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:32:21.42ID:8mN6nNZz0
>>929
まぁ皆んな性善なら自己管理で良いんだけどなw
問題は性悪なのがいるから法律で規制しないといけない
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:32:26.60ID:ke+VlZGx0
種苗法改正案のポイント

●海外流出や特定地域以外での栽培を制限→品種登録の出願時に輸出先国や栽培地域を指定

   悪質な違反時には10年以下の懲役か1000万円(法人は3億円)以下の罰金

●農家が収穫物の一部を種苗として使う自家増殖は、「登録品種に限り」育成者の許諾を必要とする→円滑に手続きできるようJAなどによる
   団体申請も可能とする、ひな型を作成して申請を容易にする
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:33:10.71ID:SOCwNHBS0
>>927
日本の農業やってる世代ってそんなもんだろ
いまだに昭和を生きてる年配の多いこと
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:35:51.69ID:3VU2Bb8x0
なんで反対しているんだ?
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:36:46.05ID:mHogQyNH0
https://www.alic.go.jp/koho/kikaku03_001040.html
【農林水産省から】海外における品種登録の推進について

あったよ。根本的な解決策はこれだよ
    ↓

> 海外での品種登録については、UPOV条約に基づき自国内で譲渡開始後、
> 4年以内(果樹など木本性植物は6年以内)に出願申請を行わなければならず、
> その期間を過ぎると品種登録はできなくなります。

> 例えば、市場性を評価・検討している間に、海外での出願期間が過ぎてしまうと、そ
> の品種は海外で育成者権を主張できない状態となり、持ち出され、生産・販売されても、それを差し止めることはできません。


改正要らなくて、この海外の品種登録を徹底することで100%流出防げるやん!!!!
何してんだか
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:39:54.61ID:RrbVmbqs0
なんか、海外で品種登録したらいいだけってのがいるけど、両方やれば尚効果的じゃんって発想にならないのが不思議
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:42:26.51ID:AHicLeoc0
>>933
農業の民営化の1歩
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:42:33.04ID:LfEMAYw20
>>930
んー?
自己管理=法整備ってことだよ。
経済・安全保障・外交・その他、ルール作って予算つけて、行政が執行して。

自己管理して国益にかなうことをやろうとすると邪魔が入る。
反日・犯罪者、それに踊るバカ。
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:43:11.61ID:Ia1IxTlK0
>>935
農家の自家栽培を制限する意味がないからな
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:45:55.13ID:rCnCStvw0
柴崎コウ、何しでかしたん?
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:45:55.62ID:RrbVmbqs0
>>934にしたって、個人育種家とかからすれば結構ハードル高いんじゃねーの?
>>939
もっと具体的にお願いします
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:47:18.08ID:L5jlNHpS0
柴咲紅野傭兵
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:49:14.85ID:OZLbi4wi0
外国に限らず国内→国内で苗木横流しするルートだってあるんだからそれを抑える意味でもこの法案はないよりまし以上の価値はあるんじゃないのかな
まともな農家は素直に種なり苗なり買うよっていうのが前提になるんならこれやめる必要もないと思うけど
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:50:10.08ID:oF1Ziw7i0
政治っぽいこと呟くと何かかっこよく見えるじゃん
ファション左翼とでも言いましょうか
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:52:02.99ID:ke+VlZGx0
>>945
うんあってる
ただ農家の人は高齢者多くてほんとに情報不足で
泥棒左翼のデマ信じてる人もいるから厄介
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:53:05.30ID:TJg5s9GV0
柴咲コウは自分のやった事を理解できてるのかね

農家は直で抗議していいと思うよ
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:55:49.83ID:UyTO/9Mw0
>>912
すでにその種苗や収穫物を第三者に有償無償問わず譲渡していたら、それは未譲渡じゃない
独自品種を販売やお裾分けせず自分たちだけで消費しているならできる
品種登録はできないが〇〇米、〇〇苺と商標登録するのは可能
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:56:17.69ID:SOCwNHBS0
柴咲コウは、何を見て、何を聞いて発言したのか明らかにしてほしい
間違っていたと思ったなら、謝罪すれば済むのに
自分が正しいと思ってるから黙りなのか印象悪いわ
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:56:58.35ID:wQdeWDQo0
凄いよなぁ。自分たちが泥をかぶらないように人のせいにしてるw
そしてまた中韓に新品種を盗まれると当然のように無策だと批判するんだぜ
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:58:03.90ID:AHicLeoc0
>>945
困るのは、日本国民と農家
得をするのは、アメリカ農家と官僚とそのコバンザメ

平成の世は、日本を切り売りして
アメリカ人や官僚を肥え太らせた時代
で、日本国民が貧困化した。

そのスキームがまだ理解してないようだな。
薄く切り売りされているから、分からないんだろうな。
馬鹿だからかな?
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:58:26.81ID:UyTO/9Mw0
>>944
そうだよ
県内限定品種なのに農家同士のつながりで県外に流出はよくある
あとは家庭菜園とかで余った苗をメルカリとかヤフオクで売っちゃうのも
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:03:12.90ID:0RWHJ1s90
>>952
泥棒を農家って呼びかえてんじゃねえよ基地外
パヨクはそうやって農家キレさせてんのに気づかねえ馬鹿だろ
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:06:33.25ID:RrbVmbqs0
>>952
そのスキームとやらを現実的な数字なんかを使って具体的に教えて欲しいのよ
出来ないんならただのデマじゃん
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:07:28.96ID:jujRM/l70
芸能人風情が
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:09:37.74ID:+YAw4dWf0
柴咲コウ
2018年7月6日、環境省の環境特別広報大使に任命され[19]、
9月19日には同大使として伊勢神宮に「月のしずく」の生演奏を
奉納した[20]。
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:15:21.27ID:r+7fNGKz0
おまえら完敗じゃんw
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:15:47.01ID:jmNtSxlT0
柴咲コウ作員は逃げずに出て来い!
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:17:07.41ID:ADBjTBY30
かわいそうだか、もう芸能界じゃ使われないだろう
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:18:52.27ID:8fIm+bUq0
🐶🐶【自民党ネトサポ問題】週刊ポストが、安倍政権の大規模「ネット工作」を特集!デマや誹謗中傷を駆使して”安倍賛美”の世論を形成!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1575540975/
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:20:03.98ID:7MCJ4GzO0
>>960
次の国会じゃ通るでしょうね
ただ野党とマスコミは「農家のためにならない怪しい法案」と印象操作できればそれでOK
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:20:25.06ID:OyURpEo40
赤旗芸能人な時点でねぇ
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:21:22.57ID:s4B8BXfb0
パヨクの手口はオウム真理教と似ている
終末を煽って過ぎたら知らんぷり
戦争法案、徴兵されるetc
さんざん煽った挙句終わったら知らんぷり
今回はモンサントガー
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:21:58.34ID:UyTO/9Mw0
>>941
外国で登録するのに1カ国1品種あたり100~200万かかる
助成金として半分まで出るけど売れるかわからないものに金出せる個人育種家は少ないだろう
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:25:39.15ID:VxIdIJ380
自家採種禁止とかデマ流したんだろ風説の流布で逮捕しろよ
登録品種は今でも禁止だろ、ユリとか買ってきて株分けも禁止だろが
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:29:32.98ID:tQFye9y10
今回の改正は、登録品種を不法に海外流出させた場合の罰則強化がメイン
この部分については少しは抑止力になると思うから賛成

しかし、この法案そのものが外資参入の危険をはらんでるから、さらに改正した方がいい
中国韓国企業に日本の農家が許諾料を払う可能性が0%じゃないかぎり廃案にするべき
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:32:02.16ID:fD9vnl1m0
>>970
どこが?
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:35:37.01ID:UyTO/9Mw0
>>970
中韓企業に許諾料払う必要が出てくるのはなぜ?中韓の種苗会社が日本国内で品種登録したやつを日本の農家が栽培するなら必要なるけど
わざわざ中韓の品種使う理由は?
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:38:17.80ID:OZLbi4wi0
外資が入ってくること自体は別にかまわんでしょ、外資が国内業者全部駆逐したうえで種苗の値段を跳ね上げて農家が農奴になるのがまずいって言うんならまだわかるけど
ただ日本にもあれこれ会社があっていろんな種類の種や苗を供給してる現状外資が食い込んでくるのはかなり厳しいと思うけど
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:39:27.19ID:s4B8BXfb0
中韓の企業が進出するのとこの改正には全く関係が無いな
またミスリードか
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:42:22.88ID:UyTO/9Mw0
外国で一番日本で品種登録してるのは中韓でもアメリカでもなくオランダ
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:45:42.48ID:Y8VXKQGzO
よく知らないバカや韓国人中国人による種苗泥棒を守りたい連中が反対した
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:46:31.52ID:mxvxJU+50
>>974
これをどう考えるかで賛否分かれて来るんじゃ無いかな
阿呆のパヨクは別として
農家の権利は守らなきゃならないけど
日本の食が脅かされそうなんだよな
薬漬けや遺伝子操作やりたい放題の種にとって買われそうで
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:47:35.93ID:7MCJ4GzO0
野菜種子市場:約4,000億円

●世界の種子市場
・約3兆円
・穀物種子が2兆7,400億円、野菜種子が約4,000億円、草花種子が約400億円
・日本では、米や麦といった穀物類の種苗の生産流通について国が主導してきた歴史的背景から、タキイも含む
 民間種苗メーカーの品種開発は野菜や花が中心となっている。


●野菜種子の市場シェア

・日本はヨーロッパ(26%)・アジア太平洋(日本と中国を除く)(20%)に次いで17%
・国土面積が小さいにも関わらず世界市場において有数の規模
・四季の気候変化に対応し限られた耕地面積において生産効率を高めるために、様々な特性を備えた品質の高い種子の需要が大きいため
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:49:55.46ID:ZDkmTX/S0
環境省の応援大使なのに、よく叩くわ

ウンコは、本来味方の人まで叩くわけよ

安倍支持率は、どんどん落ちるよ
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:57:15.27ID:YWLI40Ch0
柴咲コウ、Twitterは削除して逃げてFBで署名集めてたってよ
クソ女が!
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:01:36.80ID:AHicLeoc0
農業のコストが上がって
結局、日本の専業農業は廃業だろうな
そこで、アメリカの企業が日本の農業を
担うことになるね。
また、アメリカの言いなりか。

日本は、農業、医薬品、軍事航空をアメリカに売り
精密機器、ハイテクを韓国に売り
機械を中国に売りさばく

ほとんど、無償でね。
なんとお人好しな国民なんだ、、
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:04:03.79ID:6OIaBPAG0
当の本人はツイート消して逃亡しちゃったんだろ?
煽ってた連中は他に誰がいるんだ?
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:04:56.45ID:ke+VlZGx0
>>986
今現在日本中の農家で栽培されてるような一般種は最初から対象外の法律なんだけど
デマ繰り返すデマ拡声器バイトでいくらもらってんの?
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:05:03.19ID:Ia1IxTlK0
>>983
そんなもんわからんで
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:06:22.57ID:fhwsnlOv0
農家は反対してないのに、左翼が騒いで潰した
韓国のせいだな
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:06:59.67ID:tQFye9y10
海外流出罰則強化→賛成
外資参入→反対
中国韓国が参入→廃案

どこを重点に置くかで賛成反対もしくは廃案に分かれるからもめてる
もっと、論点を整理した方がいい
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:09:54.15ID:RrbVmbqs0
>>968
余計に改正した方がいいとしか思えんなw
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:10:40.67ID:YWLI40Ch0
>>915
言うて地域性の高い種苗って、他所に持ち出しても土地や水質気候風土に適合しないと
同一レベルの品質まで高められないからデメリットの方が多いよ
だから商売にするには新規参入のコストがかかりすぎるので現実的じゃないだろうと言う話で禁止されてない訳よ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況