【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★4 [Lv][HP][MP][★]
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おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。
島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。
原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。
「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」（島牧村・藤澤克村長）
村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg
以下ソース：北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html
前スレ（★1が立った日時：2020/05/22(金) 23:58:05.25）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590203508/ ああ、漁師の議員が猟師に嫌がらせをし、経費ケチる議員立法を非公開協議で決めた村だろ？
HBCの番組見て呆れたよ。取材クルーに「お前ら何しに来た」とか恫喝する奴が議員とか、異様すぎるわ。 >>167
四年前、スーパーKってクマが四人食べたよ >>199
夜中も出動してたぜ。しかも、市街地及び夜間は銃が使えないって。
だからハンターの頭数を揃えて、怒鳴って山に追い返すしかないらしい。 >>201
いや必要なのはマンパワーよｗ
1500人で夜警戒しつつ昼稼がにゃならんわけだから・・・ ？
>>199
夜間発砲って今はやろうと思えば出来る
特別な許可になるけど >>39
平和が水や空気と同じように当たり前のものだと勘違いしている漁師共が愚かだってことか >>199
そもそもが夜間の発砲許可が無い時間帯に熊出現
猟友会に来てもらうが許可出ないのでその場で待機
結局何も出来ずに終了
町長と議員が猟友会は何もしないで金だけ掛かると言いだして経費削減 >>179
馬鹿なのか？
1つの自治体で1日20体とかの鹿や猪、熊が運び込まれる
専任置いたら年間1000万どころか5000万以上飛んでく 年に何人まで死ぬのを許容できるか
地元でその辺の合意が取れてるなら問題ない >>194
猟友会は要らないな
半端な立場だから半端なことしか出来ない まぁ話は単純なんだよな
村役場は無駄な金を出したくないと支払いを拒否
外部組織の猟友会は金がないと動けないから出動を拒否
あとは村の治安問題なんだから村自身で解決すべしと言うお話ではある
クマが沢山目撃された？ 公務員と警察官ガンバレ！となるわな この村調べれば調べるほど色々と異様だな
本来こんな村に自治権与えるほうが間違いなんじゃないか なんで好き好んで熊が出るようなところに住むの？
引っ越せばいいのに。 >>213
警察が許可したから撃ったら免許取り消しってあったろｗ >>210
お前の戯言よりよっぽど説得力あるよ。
悔しかったら漁師どもが反論の番組作って、つべで流せば？ >>213
許可権限は警察じゃなくて道だけどな
認定鳥獣捕獲等事業者制度でググれ >>181
番組は見てないけど、
ユネスコの調査団の学者が知床の例を見て
俺達には無理だと言っただけだろ。
世界でも稀有な成功例が知床だという結論だろ。
島牧も知床を目指せばよい。
最近の熊の死亡事故に関しては、被害者にも原因があると思う。
ほんの少しの配慮で、死なずに済んだ例だ。ある意味自業自得。 >>211
そもそも夜間は警察が発砲許可を出さないのに村が出動要請かけまくって経費ばっかりかかったのが今回の始まりだからな。 >>198
広域で活動するレスキュー隊の話をしているのに村で10人とか、発言の内容を全く理解できていない。
10回くらい読み直してよ。 クマー関係の情報
熊さんの被害例
ほかにもいろいろあると思うので、さがしてね
三毛別羆事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/三毛別羆事件
福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事
https://ja.wikipedia.org/wiki/福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件 >>221
道警と何度も協議してる。お前こそググってモノ言え。 警察による銃の所持許可
現場警官による発砲許可
深夜の捕獲のための銃使用許可
全部別物だぞ いいんじゃね？
多少死人が出ても1000万の人件費浮くんだからむしろプラスでしょ >>215
良い漁場に近いんじゃね？
つっても限界集落間近だと思うが・・・ >>222
なんでお前が知見のあるユネスコの調査団否定できるんだよw
お前こそ机上の空論以外の何物でもないだろ
知床って子供いる家族が住んでるんじゃなっくて、漁師が期間限定で集団生活しているだけだぞ
そこを目指して市街地もヒグマがうろつくの目指せっていうのか？w >>226
捕獲に関する制度を調べろっていう意味だぞ >>229
じゃあ現地警官数名いるし問題ないな
よしこの件は解決だ >>218
漁師「YouTuberの漁師です！今日は熊を退治して行きたいと思います！」
次の日辺りに
「漁師の妻です。今回の主人の不幸についてお話します」
「漁師の息子です。父たちが隠していた真実をお話します」
って動画が溢れてるよきっと >>225
被害が大きいから有名だが流石に古すぎる
島牧村のお隣のせたな町で数年前に同一個体が連続で人を襲った事件があるよ >>233
現実に猟友会が道警と協議、道警が夜間・市街地の発砲に難色を示してんだ。
その事実に対し、制度をググれって意味分らんわ。 >>232
知床のように漁師用の小屋だけ置いておけばいいんじゃないかな
そのくらいこの村は色々やばい >>1
> 原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
つまり、この村にとって、村民の命の安全ってのは、1000万円の価値すら無いと言い切ったわけか。
安いな、村民の命の値段www こんな時こそ高出力のレーザーポインターの出番だな
カラス除け用ので両目潰してる間に発砲すれば解決だわ >>225
十和利山熊襲撃事件は最近だけど戦後最大の獣害事件だから興味あったら見てみて。
ツキノワグマだけど。 >>243
しかも8割は国の助成で賄える。
実質、町民の命は200万円以下ってことだわな。 >>240
夜間発砲しようと思えば出来るって話だ
警察が難色示してるのは200ｍルールだろうし、そこは捕獲場所を変えるしかない
あとは行政側協力的に猟友会と協力すれば、夜間発砲できる形は出来る >>248
で、町は身代金をとことん値切ったって感じだな。 >>224
何回読んでもこれが出てくるんだけど？
>>141
>法律を作って、各自治体で専門の組織を設置しようよ
各自体ってこの場合村だけど？
自治体や組織に関して全く理解できてないよ
地方自体について100時間くらい勉強してきたほうが良いよ >>199
>>189
地元の猟友会は仕方無いから責任持ってやってるんだよ
民家に突撃かましたらって言うけど無い話ではないからな 協力的に協力となってしまった。
ようは、別の認定鳥獣捕獲等事業者を雇うか既存猟友会を認定鳥獣捕獲等事業者制度乗せるか
夜間発砲自体はどこも極力避けようとしてるし、多分そこまでの話はしてないだろうが >>250
何度協議しても、道警はウンと言わないんだよ。
君が行って交渉役をしたらいいんじゃね？ 村民に感謝されると思うよ。 >>241
あんなの怖くてしょうがない
騒ぐな逃げるなと言われてるのに、ヒグマが走ってきたらテレビクルーが逃げてるけどあれが普通だよ 非現実的な銃刀法や関連法に村の条例でがんじがらめになって
熊の駆除が事実上無理ゲー状態なんだろ。
被害者が出る前に対策ができると( ・∀・) ｲｲﾈ！ 猟友会が困らないんならいいんじゃね？ボランティアじゃあるまいし 猟友会に金をちゃんと出すか
村民が銃を取って身を守るか
このまま廃村にするか
好きにすれば良いだろ >>255
やりたくないならやらなくて良いんじゃないか？
そういう時代ではないしさ
消防団と一緒
もう時代に即して居ないんだよ >>11
では熊を屏風から出してここに連れてきてください >>259
警察と市町村との軋轢も知ってるからそういうのも分かる
でも、両方ともちゃんとした手続き取れば文句は言わない組織だからな
グレーを白にしろ、いや黒だっていう感じがよく問題になる
俺はただ知ってる人間なだけだから手を貸さない、銃も返した身だし >>263
勘違いしてる奴が多いけど猟友会の報酬って稼働時間の半分バイトした方が儲かるかもってレベル 安全保障が米軍頼みの日本と良く似た境遇だな
思いやり予算をケチって米軍が撤退したらどうするかみたいな話 明日特集番組あるよね。地元だけど最近は熊出てないみたいよ >>261
なんで上位組織に突然行くんだよ
県全体でこんなこと起きてるのかよ 地域協力隊員にやらせろとか、役場の職員に銃を持たせろとか、
議員って本当にバカだよな。 >>265
本格的な馬鹿だな
やってもらわないと困るからある程度の報酬出さないといけないんだよ
お前がやってる職業は無くても誰も困らないだろうけどな >>269
1000万円も17人で年間のトータルだしな。
月1人当たりに換算すると5万円にしかならん。 危ない事だから金は十分に出すのが当然だと思う
爺共が本物の猟師ならの話だけど
せめて体も脳もしっかり働く若い世代が居ないと年寄りだけってやべーから
猿と間違えて仲間撃つくらいだもん
出来の良い猟師にはちゃんと金出す
出来悪いなら出す必要なし 稀なのかもしれないけどさ、
実家の山（うちの私有地）で猪狩りをやった猟友会
事前も当日も連絡が無かった。で、警察に連絡したら一緒に謝罪に来たんだけど、酒臭いの。
飲酒検査始まって、パトカーで連れて行かれた。
そういう経験もあってか、猟友会は心の底から信用していない 車が通るところに来るなら引き殺してもよい。報奨金有という看板を立てろ。すぐ解決するから 一頭殺した20万出すとすれば中国人が勝手に殺してくれるよ >>279
保険代までケチってるからな、この村は。
仮にクマに殺されても、300万くらいの補償金しか貰えんと思った。
誰がそんな仕事するか、って感じ。 >>266
やましいところがなければメディアに対して堂々と主張すればいいんじゃね？
怒鳴り散らして追い払ったりこそこそ逃げ回ったりせずに。 >>274
頭大丈夫ですか？
各自治体に毎日稼動しないものを設置するより、稼働率の低いものは都道府県で運営した方が合理的でしょう
ヘリや専用工具を用いるレスキュー隊はまさにそれ 寒暖差が激しいからだろ
冬眠したらいいのか頭の判断ができなくなった
秋なのか春なのかわからなくなった >>276
猟友会みたいな胡散臭い組織の言い値に振り回されるのは辞めて、公設すればいい。 ふと思ったんだが、去年の１０倍のクマー出没は猟友会が出動できないからじゃね？
猟友会を批判する気はなくて、猟友会が出動していたから去年は今年の1/10の目撃しかなかったとか。
猟友会が抑止力になってたから、被害がへってたんだよね >>285
道まで上げんでも広域行政組合ってもんがあるでしょ。
消防とかゴミ処理とか、それが一般的。 >>280
そういうのは遊びで猟やってる猟友会
熊の警備してるようなのや罠設置して駆除してるのは地元の為に奉仕してくれてる人達
一緒にしないように 本土の黒熊は人間の接近を事前に関知すれば必ず逃げるが
逆にヒグマは人間を襲うために寄ってくるから実に危険 季節の判断ができなくなったのは人間のせい
山に餌をばら撒けば町に来ないと思う >>271
熊で廃村というか、人口減少で廃村になる可能性は高いと思うｗ
この問題も、補助金と税金で見た目上金はあるけど、公務の負担を村民たちでやりくりできなく
なってる現状があるんだと思う >>287
現在の報酬で誰がやるんだよ。
引き受けてがいねーからこうなってるって理解してんの？ >>287
格安だと思うぞ
一人辺り五万ちょいでパトロールや罠の設置、管理
少しは学んでから否定しような >>153
プラス餌が恒常的に得られるとなるとメスが子を増やす
子熊が可愛いかわいそうと言ってるとそいつらがまた番う
鼠算ほどじゃなくても駆除しなきゃ増えるんだよ
熊の寿命調べてこい 猟友会って昔の2ちゃんねるだと悪の秘密結社みたいに嫌われてたのにな
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