【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★4 [Lv][HP][MP][★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。
島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。
原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。
「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」（島牧村・藤澤克村長）
村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg
以下ソース：北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html
前スレ（★1が立った日時：2020/05/22(金) 23:58:05.25）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590203508/ >>39
正しいことを淡々と進めていくと
クズには必ずブーメランが刺さる様になってるんだな >>44
ハロウィン分かるやつこのスレに何人いるんだよ >>764
熊害事件ならロシアのカムチャッカヒグマが、冬眠あけに３０頭の群れて鉱山襲撃した事件も印象的だった。
たしかロシア軍が出撃したはず。 >>780
罠もやってたよ。しかし、かしこいクマはなかな罠にかかからずに長期化して
毎晩出動要請したら日当が膨らんでこのさわぎ。 村人に自衛隊のお古の89式自動小銃を配備して常に携帯移動させればよいのではないでしょうか 自衛隊をフルに使って絶滅させた方が良い
ちまちまと駆除して危険を残しておく意味が無い >>768
電気柵は去年8km張る資材費だけで400万、設置のための人件費はどこかに紛れ込ませて隠したみたい。
積雪地だから、秋には撤収して春に貼り直すという、農作物を守るためにしか役に立たないの品物。
ちゃんと電圧が出ているか、検電器もってまめに点検する必要もあり、保守の費用が固定費になる。
電線は消耗品で、耐久性は３〜5年ということらしい。
それでもって張ってある部分で効果があっても、柵がないところから一旦道路に出られてしまえばもう止めようが無いのは初めから判りきったことだと思う。 >>780猟友会がヒグマはなかなか罠にかからないと去年の札幌の時に言っていた。箱罠複数仕掛けたが入らなかった。 >>768
羆対策200万の根拠は電気柵だったんだけど、
あっさり突破された模様。
議会で議決した予算が足かせで膠着状態。
アホかいな(´・ω・`) ヒグマ怖いから動画見漁った
電気柵は一応の効果があるようだったが、風ですら倒せそうなヒョロいものだった
シカに高圧電流流した仕掛けは、バチバチしながら最終的に持って行かれた
鉄柵の下を掘って、意外な程細い隙間からくぐっていた
コラー！は初回こそ効果的だったけど、すぐに慣れていた
火を踏みながら動じていなかった
牧島町で夜中2度に渡り同じ民間を襲撃したので翌日電気柵で囲った >>751
警察が業務上狩猟できる法的根拠有るの？
人的被害が無いと動けないだろ >>768
>>122
・電気柵では防げない
>なお、電気牧柵は侵入防止をする対象施設の周囲を囲うことで最大限の効果が得られるものでありますが、本村は民家が国道に面しており、出入りに支障があるため全体を囲うことができないという地形的な制約があります >>794
質問に質問で返すの？
何の法に触れるか答えろよ >>795
羆に効果ある電気柵は、人がヤバすぎて出来ない模様。
伊豆の感電事故以上の電流、電圧。 >>769毒矢扱うのは銃と変わらないだろ。毒入りの食い物置けということ？ヒグマ鼻利くから少しでも違和感あったら食べないかも。山菜採りもいっぱいいるところだし回り回って人の口に入る危険性だってある。 結論：電気柵案は無理
・電圧を上げ過ぎると人が接触した場合に命の危険がある
・人が触れても大丈夫なレベルまで電圧を下げると熊よけとしての効果もほぼなくなる
・島牧村の民家は国道に面しており、出入りに支障があるため全体を囲うことができない 近年の道内におけるヒグマ捕獲の半数以上が箱罠によるもの
道東はデントコーン畑に農家が箱罠設置していたりする >>792
>シカに高圧電流流した仕掛けは、バチバチしながら最終的に持って行かれた
駄目じゃんwww >>797
お前馬鹿なのか？
鳥獣の保護及び管理並びに狩猟の適正化に関する法律に警察が
狩猟できるって無い限り違法だからな。
狩猟免許持ってたって街中は禁猟区だ >>1
夜は発砲できない決まり
警察が許可すれば可能だけど許可を出さない
それで夜ヒグマが現れても手を出せず、毎晩毎晩無駄な出動
猟友会のメンバーは別に本業があって日中ずっと寝不足
規則を改めるところから始めろよ >>797
鳥獣保護法
狩猟免許持った警察じゃないと捕まる クマーの可愛いさ知らない奴は
野生のグリズリーと戯れる外人の動画見てこい
野生猫の中での数種類よりはなつくぞクマーは 猫島があるんだから熊村で村おこし
パニック映画体験ができる アラスカで吊るしたシカの死体に触ると高圧電流流れるトラップ置いたら１度目はビビるけど飢えたヒグマは諦めず最終的に力ずくでシカ奪ったの見たわ 今日この案件の特番あるらしいけど北海道だけなんかな >>812
いつもの後手後手パターンだから
小学生が喰われて山に引きずられていく姿が動画とかで拡散されたら村民も本気出すだろう
対応策を練っている間に人間の味を覚えて何度もやって来て5人くらい犠牲になった時点で自衛隊投入するも返り討ち
最後はかわいいアイヌ女子が仕留めてカムイ狩りとして恐れられる >>812
自衛隊の持ってる銃って相手を戦闘不能に出来ればいいから
ライフル程威力無いんじゃなかったっけ？ フグとか食わせられないの？
食っても平気なのかね？ ヒグマは日本最強の動物だからな…
あの巨体でスピードはハンパない、大人10人でも制圧できないパワー、顔だけ引っ掻きまくって留めを刺さずに帰るという残忍さなど、どれをとっても日本屈指のヤベー動物だよ
でもアフリカに連れて行ったら、借りてきた猫のように小さくなって茂みに隠れ、象に見つかって蹴られたらサッカーボールのように飛んでいくんだろうから、上には上がいるもんだよ 『クマと民主主義 〜猟銃を奪ったのは誰か』
『クマと民主主義〜記者が見つめた村の1年10か月〜』
この2つの番組を両方見た人いる？
内容は同じでタイトルだけちがうのか、内容も違うのか知りたい 真面目な話自衛隊や武装警官が訓練も兼ねて公務として熊狩りすればいい
ヘリ使って上空から探索してみつけたらアサルトライフルを乱射すればいいだけの話でしょ
猟銃とか何時代の武器だよ 出てきて問題になるのは農地や住宅地だぞ
上空から乱射とか正気か ゴルゴ13で見た
通常蜜を舐める右手をハンターが狙うのだが満貫全席では狩りの時使う左手を使用するのだと
筋肉質な為使われるのだと
このスレと関係なかった。ゴメン >>722
あれ、警察官は離れていて、仰角８０度で発射したとか言う話で、それが本当なら取り消されて当たり前 砂川の事件ってこれでしょ
ハンター日記
【事故記録】2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件概要 そして裁判へ
https://tiotrinitatis.com/hunter/irrational-administration_apr20
近々関係者から連絡が来るって言ってるから、更新あるだろうね 自衛隊の銃そのものが弱いんじゃ無いよ
対人戦闘用で、ハーグ条約だったかな？高威力で人体を派手に破壊する銃弾は使わないって国際的な約束事に対応した銃弾しか持ってないのが問題なの
貫通力が高く、弾が体に残らないようだと突進してきてるクマに当てても動きを威力で止められないんだよ >>828
生態系が崩れる。具体的にはシカが増えて木の樹皮や芽を食害し、森林に草原化が進む。また林業や果樹にも影響が出る
ニホンオオカミが絶滅したことでシカが増殖するようになった。今までは人間がシカを駆除していたけれど、
狩猟者の減少でそれが難しくなっている。クマが絶滅すればこの傾向がさらに強くなるだろう 自分達で出来ないことを外部に委託するのにそこをケチっちゃいかんわな >>808
セルゲイさんと羆の動画はあるな。
本当に仲が良い。
最後はセルゲイさん、羆に愛犬ともども食べられてしまったが。 >>61
あかん、これはあかん
ていうか「夜中騒いで熊を追い払うだけ」なら自分達でやれや馬鹿がw >>813
放送15:00〜
無料動画配信16:30〜
になってたから見れるんじゃないかな
https://youtu.be/5OWLnkO5wTk >>7
こんなヤベー奴とやり合ってるのか(´・ω・｀)
猟友会すげーな >>30
熱いなっしー 熱いなっしーっ （画像略） 熊を殺しすぎると食いっぱぐれるから動物愛護を理由に生かしたまま山に追い返す
永久器官だな >>805
>>807
害獣駆除は狩猟じゃないから 自衛隊に出動要請できないの？
訓練にもなると思うし 自衛隊が街中で発砲する事が法律的にどれくらい難しいか想像すら出来ない？ >>839
しかし手続きと許可が必要で許可されてる者しか出来ない >>778
はじめは熊には火力が足りない散弾銃しか使えなくて
10年たってクラスチェンジしないとライフルが使えないんだろ
それで後進を育てないと遠からず高齢化と後継者不足に悩まされそうやな ホットシェフのかつ丼はかつとライスを分けない方が良かった
お前らなら分かってくれるよな >>827
FMJは対人だと貫通するって話でしょ
人間より遙かに肉厚なヒグマに考慮する必要あるのかな？ >>831
愛ゆえに自らを餌として提供しただけなので 安全かつ解体しやすそうな場所設け残飯とか置いて誘き寄せよ
センサーに反応したら撃つ銃とか置いとけよ 鋼板ぶち抜いちゃうんだからやっぱ弾体が残らないんじゃ無いかねえ、確かなデータなんて無いから論議は無駄だがw
殺傷力は問題無いのだろうが、野生動物相手に自衛隊員が相手に気付かれずに有効な距離について銃撃出来るスキルがあるとは思えん 自治体の要請を受けて出動中は
みなし公務員にしてくれないと割が合わないだろ 予算渋った奴に狩に行かせれば良いんだよ
そいつが悪いのだから個人攻撃で良い 自治体の要請で出動中は
みなし公務員の身分となり夜間でも自分の判断で発砲できて
もし熊に襲われて死んだ場合は公務員として殉職した扱いにしてくれないと
とても割が合わない >>839
害獣駆除？
羆は保護動物なの分かってる？
しかも害獣駆除にも許可ないと違法だからな >>843
警察や自衛隊の銃器は銃刀法の埒外だから
市街地での発砲に銃刀法のような制限はないし
市街地で犬やイノシシ等から住民を守るために発砲した事例は沢山ある
5年前くらいに逃げ出して人を襲った闘犬に対して10発以上発砲した事案もある >>815
5.56mm弾だと一発で即死は無理だけど致命傷にはなる >>858
鳥獣保護法で禁止しているのはむやみな駆除で必要な駆除は禁止されていないから 自衛隊厨とミリ厨ばっかなここ
攻撃も受けてないのに自衛隊が発砲できるわけねーだろ
熊ごときで軍が出動するような国がどこにあるわけよ 役場の公務員の若手に公費で銃の免許取らせて
土日にボランティアで駆除させればいいよ >>864
そこなんだよな。
自衛隊は本当に税金の無駄だと思う。 登別だったかな？
クマ牧場で餌投げたことあるけど
あいつら上手で全然落とさないんだよな。
おーいこっちにくれって立ち上がって片手上げてアピールしてくる。
デカくて絶対勝てねぇ動物だと思った。 >>866
自衛隊が害獣駆除するには、何年にもなる審議と立法、国会決議を経て、整式に自衛隊に害獣駆除部隊を作って、装備し訓練して初めて成り立つわけ
都会のハクビシン、アオダイショウ、スズメバチでも自衛隊がやることになる
てきとーな夢見るなよ中学生 >>869
訓練でついでに駆除すればいいだろ
レンジャーの訓練でナイフ一本持たせて熊を狩るまで下山禁止でいい >>870
自衛隊の訓練は他国からの攻撃から国を守ることにおいて訓練すんの
いつから害獣駆除が訓練項目になったんだ？
そんな便利屋か？自衛隊は 隣町との境界に壁建設
人間全員待避
爆弾で熊ごと焼き払う
これで解決すんじゃね >>26
実際はそうでもないんだが
何処で聞いた吹かし？ 三毛別みたいにならないと分からないのかね
猟友会にお金払って駆除してもらいなよ またこの話題か…
事態は何も変わっていないからスレ立てても仕方ないと思うんだけど
ところでうんこまん太郎とか言う奴はまだハンター立候補しないのかな？ >>874
夜出て発砲出来ないから駆除出来ずに日数かかって金額が膨らみ無駄だと金額下げられこのような事態に >>871
サバイバル訓練で熊を狩るだけだろ
どうせ遊んでるんだからせめて有意義に使わないとな >>877
おまえみたいなゆとりに言われたくねーだろww
遊んでるお前がやれよ レールガンなら銃刀法に触れないし自由猟具として使えんじゃね？
軽トラに発電機載せてアフリカの紛争地帯のテクニカル車両みたいにすればいいかも
威力や射程、電力が足りるかは分からんがｗ >>878
あのなあ昔は中国の一般市民を捕まえて、新兵に銃剣で刺突させて度胸をつけたんだぞ
熊一匹退治できないのに敵兵が殺せるかっての、だから自衛隊は飾りの役立たずなんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
