X



【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★4 [Lv][HP][MP][★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Lv][HP][MP][ ★
垢版 |
2020/05/23(土) 17:10:05.90ID:oFuwqmoq9
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。

島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。

原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。

「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
 万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」(島牧村・藤澤克村長)

村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg

以下ソース:北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html

前スレ(★1が立った日時:2020/05/22(金) 23:58:05.25)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590203508/
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:35:39.41ID:Zz8vlrTGO
クマーの可愛いさ知らない奴は
野生のグリズリーと戯れる外人の動画見てこい

野生猫の中での数種類よりはなつくぞクマーは
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:45:31.18ID:q+bhLD/U0
アラスカで吊るしたシカの死体に触ると高圧電流流れるトラップ置いたら1度目はビビるけど飢えたヒグマは諦めず最終的に力ずくでシカ奪ったの見たわ
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:50:01.58ID:/5uZazRO0
アホやなあ自衛隊に派遣要請したらええんや。
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:51:35.96ID:DZmw/HI40
>>812

いつもの後手後手パターンだから
小学生が喰われて山に引きずられていく姿が動画とかで拡散されたら村民も本気出すだろう
対応策を練っている間に人間の味を覚えて何度もやって来て5人くらい犠牲になった時点で自衛隊投入するも返り討ち
最後はかわいいアイヌ女子が仕留めてカムイ狩りとして恐れられる
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:53:44.21ID:fdsINyQ30
>>812
自衛隊の持ってる銃って相手を戦闘不能に出来ればいいから
ライフル程威力無いんじゃなかったっけ?
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:01:05.66ID:yIL2c8ZEO
ヒグマは日本最強の動物だからな…
あの巨体でスピードはハンパない、大人10人でも制圧できないパワー、顔だけ引っ掻きまくって留めを刺さずに帰るという残忍さなど、どれをとっても日本屈指のヤベー動物だよ
でもアフリカに連れて行ったら、借りてきた猫のように小さくなって茂みに隠れ、象に見つかって蹴られたらサッカーボールのように飛んでいくんだろうから、上には上がいるもんだよ
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:06:52.22ID:rCPd7uZJ0
『クマと民主主義 〜猟銃を奪ったのは誰か』
『クマと民主主義〜記者が見つめた村の1年10か月〜』
この2つの番組を両方見た人いる?
内容は同じでタイトルだけちがうのか、内容も違うのか知りたい
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:12:37.51ID:Cuj45CjQ0
真面目な話自衛隊や武装警官が訓練も兼ねて公務として熊狩りすればいい
ヘリ使って上空から探索してみつけたらアサルトライフルを乱射すればいいだけの話でしょ
猟銃とか何時代の武器だよ
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:16:46.19ID:wnOhtv1T0
出てきて問題になるのは農地や住宅地だぞ
上空から乱射とか正気か
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:19:38.25ID:VDjxi0+G0
ゴルゴ13で見た
通常蜜を舐める右手をハンターが狙うのだが満貫全席では狩りの時使う左手を使用するのだと
筋肉質な為使われるのだと

このスレと関係なかった。ゴメン
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:25:50.00ID:FW41De560
>>722
あれ、警察官は離れていて、仰角80度で発射したとか言う話で、それが本当なら取り消されて当たり前
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:34:43.64ID:extiybv/0
>>61
真逆の切り取りでは?
ソースあるのか?
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:37:40.88ID:rCPd7uZJ0
砂川の事件ってこれでしょ

ハンター日記
【事故記録】2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件概要 そして裁判へ
https://tiotrinitatis.com/hunter/irrational-administration_apr20

近々関係者から連絡が来るって言ってるから、更新あるだろうね
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:43:14.05ID:tdsTgZiR0
自衛隊の銃そのものが弱いんじゃ無いよ
対人戦闘用で、ハーグ条約だったかな?高威力で人体を派手に破壊する銃弾は使わないって国際的な約束事に対応した銃弾しか持ってないのが問題なの
貫通力が高く、弾が体に残らないようだと突進してきてるクマに当てても動きを威力で止められないんだよ
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:54:31.82ID:c93wDefN0
クマ絶滅したら何か困る?生態系崩れる?
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:03:22.44ID:q8GC1SRA0
>>828
生態系が崩れる。具体的にはシカが増えて木の樹皮や芽を食害し、森林に草原化が進む。また林業や果樹にも影響が出る
ニホンオオカミが絶滅したことでシカが増殖するようになった。今までは人間がシカを駆除していたけれど、
狩猟者の減少でそれが難しくなっている。クマが絶滅すればこの傾向がさらに強くなるだろう
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:10:10.08ID:PZeG/p4G0
自分達で出来ないことを外部に委託するのにそこをケチっちゃいかんわな
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:11:14.41ID:yKAeXL6W0
>>808
セルゲイさんと羆の動画はあるな。
本当に仲が良い。

最後はセルゲイさん、羆に愛犬ともども食べられてしまったが。
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:13:36.20ID:PZeG/p4G0
>>61
あかん、これはあかん 


ていうか「夜中騒いで熊を追い払うだけ」なら自分達でやれや馬鹿がw
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:23:48.51ID:+gogKaYz0
>>813
放送15:00〜
無料動画配信16:30〜
になってたから見れるんじゃないかな


https://youtu.be/5OWLnkO5wTk
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:26:26.35ID:nkLIM1+D0
>>7
こんなヤベー奴とやり合ってるのか(´・ω・`)

猟友会すげーな
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:33:42.97ID:nkLIM1+D0
>>30

熱いなっしー 熱いなっしーっ (画像略)
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:35:56.10ID:SVYn9xCo0
熊を殺しすぎると食いっぱぐれるから動物愛護を理由に生かしたまま山に追い返す


永久器官だな
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:36:23.27ID:Tin/oBir0
>>805
>>807
害獣駆除は狩猟じゃないから
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:36:41.87ID:ljBXCFIH0
自衛隊に出動要請できないの?
訓練にもなると思うし
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:38:12.56ID:T+91sNdJ0
>>840
死傷者が出ない限りは出せないんでは?
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:39:51.64ID:tdsTgZiR0
自衛隊が街中で発砲する事が法律的にどれくらい難しいか想像すら出来ない?
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:39:54.62ID:T+91sNdJ0
>>839
しかし手続きと許可が必要で許可されてる者しか出来ない
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:45:52.25ID:G4O6slu10
>>778
はじめは熊には火力が足りない散弾銃しか使えなくて
10年たってクラスチェンジしないとライフルが使えないんだろ
それで後進を育てないと遠からず高齢化と後継者不足に悩まされそうやな
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:46:10.57ID:zWVrhyn/0
ホットシェフのかつ丼はかつとライスを分けない方が良かった
お前らなら分かってくれるよな
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:52:01.35ID:zmIV8D630
>>827
FMJは対人だと貫通するって話でしょ
人間より遙かに肉厚なヒグマに考慮する必要あるのかな?
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:53:32.75ID:zmIV8D630
>>831
愛ゆえに自らを餌として提供しただけなので
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:54:54.06ID:axuc08AM0
>>783
ヒグマは群れでくるのかな
こわい
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:55:55.84ID:I4u8Z4pr0
安全かつ解体しやすそうな場所設け残飯とか置いて誘き寄せよ
センサーに反応したら撃つ銃とか置いとけよ
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:56:43.04ID:tdsTgZiR0
鋼板ぶち抜いちゃうんだからやっぱ弾体が残らないんじゃ無いかねえ、確かなデータなんて無いから論議は無駄だがw
殺傷力は問題無いのだろうが、野生動物相手に自衛隊員が相手に気付かれずに有効な距離について銃撃出来るスキルがあるとは思えん
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:57:29.84ID:i1KreL4p0
自治体の要請を受けて出動中は
みなし公務員にしてくれないと割が合わないだろ
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:57:44.60ID:ZuQZE/l30
予算渋った奴に狩に行かせれば良いんだよ
そいつが悪いのだから個人攻撃で良い
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:01:13.06ID:i1KreL4p0
自治体の要請で出動中は
みなし公務員の身分となり夜間でも自分の判断で発砲できて
もし熊に襲われて死んだ場合は公務員として殉職した扱いにしてくれないと
とても割が合わない
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:02:47.78ID:VomGqoiQ0
>>839
害獣駆除?
羆は保護動物なの分かってる?
しかも害獣駆除にも許可ないと違法だからな
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:04:05.19ID:MKmXd1xB0
>>843
警察や自衛隊の銃器は銃刀法の埒外だから
市街地での発砲に銃刀法のような制限はないし
市街地で犬やイノシシ等から住民を守るために発砲した事例は沢山ある
5年前くらいに逃げ出して人を襲った闘犬に対して10発以上発砲した事案もある
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:11:05.22ID:MKmXd1xB0
>>858
鳥獣保護法で禁止しているのはむやみな駆除で必要な駆除は禁止されていないから
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:11:56.23ID:jv9RGkLV0
自衛隊厨とミリ厨ばっかなここ

攻撃も受けてないのに自衛隊が発砲できるわけねーだろ
熊ごときで軍が出動するような国がどこにあるわけよ
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:12:50.81ID:wodTDYhN0
役場の公務員の若手に公費で銃の免許取らせて
土日にボランティアで駆除させればいいよ
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:17:10.81ID:eaB3uOp50
登別だったかな?
クマ牧場で餌投げたことあるけど
あいつら上手で全然落とさないんだよな。
おーいこっちにくれって立ち上がって片手上げてアピールしてくる。

デカくて絶対勝てねぇ動物だと思った。
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:17:59.08ID:jv9RGkLV0
>>866
自衛隊が害獣駆除するには、何年にもなる審議と立法、国会決議を経て、整式に自衛隊に害獣駆除部隊を作って、装備し訓練して初めて成り立つわけ

都会のハクビシン、アオダイショウ、スズメバチでも自衛隊がやることになる

てきとーな夢見るなよ中学生
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:19:17.77ID:wodTDYhN0
>>869
訓練でついでに駆除すればいいだろ
レンジャーの訓練でナイフ一本持たせて熊を狩るまで下山禁止でいい
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:21:08.51ID:jv9RGkLV0
>>870
自衛隊の訓練は他国からの攻撃から国を守ることにおいて訓練すんの

いつから害獣駆除が訓練項目になったんだ?
そんな便利屋か?自衛隊は
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:21:24.17ID:kJUjNRXk0
隣町との境界に壁建設
人間全員待避
爆弾で熊ごと焼き払う
これで解決すんじゃね
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:21:58.06ID:38wZBhyt0
三毛別みたいにならないと分からないのかね
猟友会にお金払って駆除してもらいなよ
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:22:07.77ID:stAvSXMd0
またこの話題か…
事態は何も変わっていないからスレ立てても仕方ないと思うんだけど
ところでうんこまん太郎とか言う奴はまだハンター立候補しないのかな?
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:24:15.91ID:T+91sNdJ0
>>874
夜出て発砲出来ないから駆除出来ずに日数かかって金額が膨らみ無駄だと金額下げられこのような事態に
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:26:06.47ID:wodTDYhN0
>>871
サバイバル訓練で熊を狩るだけだろ
どうせ遊んでるんだからせめて有意義に使わないとな
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:30:26.51ID:8jNsuF/40
レールガンなら銃刀法に触れないし自由猟具として使えんじゃね?
軽トラに発電機載せてアフリカの紛争地帯のテクニカル車両みたいにすればいいかも
威力や射程、電力が足りるかは分からんがw
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:31:36.48ID:wodTDYhN0
>>878
あのなあ昔は中国の一般市民を捕まえて、新兵に銃剣で刺突させて度胸をつけたんだぞ
熊一匹退治できないのに敵兵が殺せるかっての、だから自衛隊は飾りの役立たずなんだぞ
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:37:49.24ID:8jNsuF/40
自衛隊の狙撃手の訓練過程にヒグマの捜索、捕捉、射殺、解体、調理
までをサバイバル訓練として組み込めば精強な狙撃手に育ちそう
レンジャ訓練に並ぶ新たな訓練『マタギ』の誕生!
徽章はヒグマとマタギをモチーフにしたらいいかも
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:39:57.24ID:78gaXdbt0
餌に睡眠薬を混ぜておく
巨大粘着シートで熊ホイホイ
罠にかかるとプレス機が作動

全部突破したらレジェンド
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:40:50.28ID:U+LMcEc/0
海外だとサーマルスコープ装備して向こうが気づく前に倒してるな
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:41:47.22ID:8jNsuF/40
>>885 プレデター方式か
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:44:21.77ID:i/e+nv1R0
漁師が銛で仕留めればいいんだよ。

漁協の魚を狙ってくるんだから。自給自足で頼むよ。
周りに迷惑をかけてはいけない。
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:46:07.33ID:8jNsuF/40
海辺に来るのなら漁船からの攻撃もありか……〆(._.)メモメモ
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:48:19.63ID:6egCKwr60
道路工事だってちょっとした崖みたいなところで作業すると危険手当てが日に数万円だぜ
羆相手に命懸けでやってる猟師にはそれなりに払ってやれよ
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:48:24.44ID:ZfigN0qK0
村長が漁師側のこと言うみたいだからもうダメでしょ
漁村だからね、ここは農協とかないのかな
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:48:39.57ID:r9uX8ZZu0
>>869
「銃による害獣駆除を必要とする場合、各自治体の知事は自衛隊に協力を要請する事ができる」

と、鳥獣保護法に駆除活動の内容を追加すれば良い。下の記事本文のように猟友会以外の選択肢も増やしているし、要請だから自衛隊が断る事も出来るようにしておけば良い

この記事では猟友会による予算の不正な使い込みも記事にされているし、信用関係のなくなっている自治体、足元を見て費用を釣り上げる奴らは無視すればいい。

紛争地域での後方支援に比べれば遥かに容易に法改正できるよ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20170604-00071700/
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:51:34.68ID:rCPd7uZJ0
>>834
乙です
これ見たかったんだ
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:56:36.96ID:2A4yEUmV0
>>877
ツキノワグマならともかく、ヒグマとナイフ一本で戦って生き残る人間なんていない。
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:00:42.10ID:8jNsuF/40
>>896 フル装備じゃないとダメだね。
50口径の対物ライフルに50口径のサイドアーム
サーマルゴーグルを装備した、チーム単位での行動が前提かな。
ドローンによる捜索と弾薬投下の支援もないと不安だね。
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:04:10.79ID:odWPC/e70
1000万とか数字が先走せて予算削減で実績あげたつもりで
実は自己負担は2割の200万で、削減できたのは月あたり80万だけ
それで村の生活をクリティカルに破壊したという
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:04:17.48ID:rCPd7uZJ0
>>834
前回の動画は消されちゃったみたいだけど、サーバー代がかかるわけでもないし、広告で稼げるわけだからユーチューブに残しておけばいいのにって思う
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:05:31.80ID:/0sww5yB0
>>11
撃たせてくれない
場合によっては銃無しで立ち向かう
免許没収
受けたら解決まで解放されない
諸経費込み

って見たけど、それで安請け合いしろとか言えんわ
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:15:33.23ID:d8GHrB7X0
>>879
狩猟自体が免許制度のもとにやってんだが…
今の時期は狩猟期間でないので、有害鳥獣駆除許可を市町村が出してやってる特別な期間
銃刀法に触れなければ、動物をバンバン殺しても良い。って話にはならんよ?
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:21:38.86ID:fXTIrwNf0
猟友会の不祥事、不正受給が頻発しているし、猟友会なんてものに頼らない方法を模索する方がいい
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:24:00.31ID:d8GHrB7X0
>>903
簡単には当たらんねぇ〜
毎日、練習場行ってバンバンやればいいかもしれないけど、日常では無理やし、コスト的にも無理だよ
練習もなしに「当てろ」は難しいね
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:27:28.66ID:rCPd7uZJ0
>>891
>猟友会による予算の不正な使い込み
ってそれ全然違う県の話じゃん
島牧村の猟友会とは関係ないよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況