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【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★4 [Lv][HP][MP][★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Lv][HP][MP][ ★
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2020/05/23(土) 17:10:05.90ID:oFuwqmoq9
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。

島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。

原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。

「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
 万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」(島牧村・藤澤克村長)

村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg

以下ソース:北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html

前スレ(★1が立った日時:2020/05/22(金) 23:58:05.25)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590203508/
0833不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:13:36.20ID:PZeG/p4G0
>>61
あかん、これはあかん 


ていうか「夜中騒いで熊を追い払うだけ」なら自分達でやれや馬鹿がw
0834不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:23:48.51ID:+gogKaYz0
>>813
放送15:00〜
無料動画配信16:30〜
になってたから見れるんじゃないかな


https://youtu.be/5OWLnkO5wTk
0836不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:26:26.35ID:nkLIM1+D0
>>7
こんなヤベー奴とやり合ってるのか(´・ω・`)

猟友会すげーな
0837不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:33:42.97ID:nkLIM1+D0
>>30

熱いなっしー 熱いなっしーっ (画像略)
0838不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:35:56.10ID:SVYn9xCo0
熊を殺しすぎると食いっぱぐれるから動物愛護を理由に生かしたまま山に追い返す


永久器官だな
0839不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:36:23.27ID:Tin/oBir0
>>805
>>807
害獣駆除は狩猟じゃないから
0840不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:36:41.87ID:ljBXCFIH0
自衛隊に出動要請できないの?
訓練にもなると思うし
0841不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:38:12.56ID:T+91sNdJ0
>>840
死傷者が出ない限りは出せないんでは?
0842不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:39:51.64ID:tdsTgZiR0
自衛隊が街中で発砲する事が法律的にどれくらい難しいか想像すら出来ない?
0843不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:39:54.62ID:T+91sNdJ0
>>839
しかし手続きと許可が必要で許可されてる者しか出来ない
0845不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:45:52.25ID:G4O6slu10
>>778
はじめは熊には火力が足りない散弾銃しか使えなくて
10年たってクラスチェンジしないとライフルが使えないんだろ
それで後進を育てないと遠からず高齢化と後継者不足に悩まされそうやな
0846不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:46:10.57ID:zWVrhyn/0
ホットシェフのかつ丼はかつとライスを分けない方が良かった
お前らなら分かってくれるよな
0847不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:52:01.35ID:zmIV8D630
>>827
FMJは対人だと貫通するって話でしょ
人間より遙かに肉厚なヒグマに考慮する必要あるのかな?
0848不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:53:32.75ID:zmIV8D630
>>831
愛ゆえに自らを餌として提供しただけなので
0850不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:54:54.06ID:axuc08AM0
>>783
ヒグマは群れでくるのかな
こわい
0851不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:55:55.84ID:I4u8Z4pr0
安全かつ解体しやすそうな場所設け残飯とか置いて誘き寄せよ
センサーに反応したら撃つ銃とか置いとけよ
0853不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:56:43.04ID:tdsTgZiR0
鋼板ぶち抜いちゃうんだからやっぱ弾体が残らないんじゃ無いかねえ、確かなデータなんて無いから論議は無駄だがw
殺傷力は問題無いのだろうが、野生動物相手に自衛隊員が相手に気付かれずに有効な距離について銃撃出来るスキルがあるとは思えん
0854不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:57:29.84ID:i1KreL4p0
自治体の要請を受けて出動中は
みなし公務員にしてくれないと割が合わないだろ
0855不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:57:44.60ID:ZuQZE/l30
予算渋った奴に狩に行かせれば良いんだよ
そいつが悪いのだから個人攻撃で良い
0856不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:01:13.06ID:i1KreL4p0
自治体の要請で出動中は
みなし公務員の身分となり夜間でも自分の判断で発砲できて
もし熊に襲われて死んだ場合は公務員として殉職した扱いにしてくれないと
とても割が合わない
0858不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:02:47.78ID:VomGqoiQ0
>>839
害獣駆除?
羆は保護動物なの分かってる?
しかも害獣駆除にも許可ないと違法だからな
0860不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:04:05.19ID:MKmXd1xB0
>>843
警察や自衛隊の銃器は銃刀法の埒外だから
市街地での発砲に銃刀法のような制限はないし
市街地で犬やイノシシ等から住民を守るために発砲した事例は沢山ある
5年前くらいに逃げ出して人を襲った闘犬に対して10発以上発砲した事案もある
0863不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:11:05.22ID:MKmXd1xB0
>>858
鳥獣保護法で禁止しているのはむやみな駆除で必要な駆除は禁止されていないから
0864不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:11:56.23ID:jv9RGkLV0
自衛隊厨とミリ厨ばっかなここ

攻撃も受けてないのに自衛隊が発砲できるわけねーだろ
熊ごときで軍が出動するような国がどこにあるわけよ
0865不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:12:50.81ID:wodTDYhN0
役場の公務員の若手に公費で銃の免許取らせて
土日にボランティアで駆除させればいいよ
0868不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:17:10.81ID:eaB3uOp50
登別だったかな?
クマ牧場で餌投げたことあるけど
あいつら上手で全然落とさないんだよな。
おーいこっちにくれって立ち上がって片手上げてアピールしてくる。

デカくて絶対勝てねぇ動物だと思った。
0869不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:17:59.08ID:jv9RGkLV0
>>866
自衛隊が害獣駆除するには、何年にもなる審議と立法、国会決議を経て、整式に自衛隊に害獣駆除部隊を作って、装備し訓練して初めて成り立つわけ

都会のハクビシン、アオダイショウ、スズメバチでも自衛隊がやることになる

てきとーな夢見るなよ中学生
0870不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:19:17.77ID:wodTDYhN0
>>869
訓練でついでに駆除すればいいだろ
レンジャーの訓練でナイフ一本持たせて熊を狩るまで下山禁止でいい
0871不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:21:08.51ID:jv9RGkLV0
>>870
自衛隊の訓練は他国からの攻撃から国を守ることにおいて訓練すんの

いつから害獣駆除が訓練項目になったんだ?
そんな便利屋か?自衛隊は
0872不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:21:24.17ID:kJUjNRXk0
隣町との境界に壁建設
人間全員待避
爆弾で熊ごと焼き払う
これで解決すんじゃね
0874不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:21:58.06ID:38wZBhyt0
三毛別みたいにならないと分からないのかね
猟友会にお金払って駆除してもらいなよ
0875不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:22:07.77ID:stAvSXMd0
またこの話題か…
事態は何も変わっていないからスレ立てても仕方ないと思うんだけど
ところでうんこまん太郎とか言う奴はまだハンター立候補しないのかな?
0876不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:24:15.91ID:T+91sNdJ0
>>874
夜出て発砲出来ないから駆除出来ずに日数かかって金額が膨らみ無駄だと金額下げられこのような事態に
0877不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:26:06.47ID:wodTDYhN0
>>871
サバイバル訓練で熊を狩るだけだろ
どうせ遊んでるんだからせめて有意義に使わないとな
0879不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:30:26.51ID:8jNsuF/40
レールガンなら銃刀法に触れないし自由猟具として使えんじゃね?
軽トラに発電機載せてアフリカの紛争地帯のテクニカル車両みたいにすればいいかも
威力や射程、電力が足りるかは分からんがw
0880不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:31:36.48ID:wodTDYhN0
>>878
あのなあ昔は中国の一般市民を捕まえて、新兵に銃剣で刺突させて度胸をつけたんだぞ
熊一匹退治できないのに敵兵が殺せるかっての、だから自衛隊は飾りの役立たずなんだぞ
0883不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:37:49.24ID:8jNsuF/40
自衛隊の狙撃手の訓練過程にヒグマの捜索、捕捉、射殺、解体、調理
までをサバイバル訓練として組み込めば精強な狙撃手に育ちそう
レンジャ訓練に並ぶ新たな訓練『マタギ』の誕生!
徽章はヒグマとマタギをモチーフにしたらいいかも
0884不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:39:57.24ID:78gaXdbt0
餌に睡眠薬を混ぜておく
巨大粘着シートで熊ホイホイ
罠にかかるとプレス機が作動

全部突破したらレジェンド
0885不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:40:50.28ID:U+LMcEc/0
海外だとサーマルスコープ装備して向こうが気づく前に倒してるな
0886不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:41:47.22ID:8jNsuF/40
>>885 プレデター方式か
0887不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:44:21.77ID:i/e+nv1R0
漁師が銛で仕留めればいいんだよ。

漁協の魚を狙ってくるんだから。自給自足で頼むよ。
周りに迷惑をかけてはいけない。
0888不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:46:07.33ID:8jNsuF/40
海辺に来るのなら漁船からの攻撃もありか……〆(._.)メモメモ
0889不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:48:19.63ID:6egCKwr60
道路工事だってちょっとした崖みたいなところで作業すると危険手当てが日に数万円だぜ
羆相手に命懸けでやってる猟師にはそれなりに払ってやれよ
0890不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:48:24.44ID:ZfigN0qK0
村長が漁師側のこと言うみたいだからもうダメでしょ
漁村だからね、ここは農協とかないのかな
0891不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:48:39.57ID:r9uX8ZZu0
>>869
「銃による害獣駆除を必要とする場合、各自治体の知事は自衛隊に協力を要請する事ができる」

と、鳥獣保護法に駆除活動の内容を追加すれば良い。下の記事本文のように猟友会以外の選択肢も増やしているし、要請だから自衛隊が断る事も出来るようにしておけば良い

この記事では猟友会による予算の不正な使い込みも記事にされているし、信用関係のなくなっている自治体、足元を見て費用を釣り上げる奴らは無視すればいい。

紛争地域での後方支援に比べれば遥かに容易に法改正できるよ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20170604-00071700/
0894不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:51:34.68ID:rCPd7uZJ0
>>834
乙です
これ見たかったんだ
0896不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:56:36.96ID:2A4yEUmV0
>>877
ツキノワグマならともかく、ヒグマとナイフ一本で戦って生き残る人間なんていない。
0897不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:00:42.10ID:8jNsuF/40
>>896 フル装備じゃないとダメだね。
50口径の対物ライフルに50口径のサイドアーム
サーマルゴーグルを装備した、チーム単位での行動が前提かな。
ドローンによる捜索と弾薬投下の支援もないと不安だね。
0898不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:04:10.79ID:odWPC/e70
1000万とか数字が先走せて予算削減で実績あげたつもりで
実は自己負担は2割の200万で、削減できたのは月あたり80万だけ
それで村の生活をクリティカルに破壊したという
0899不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:04:17.48ID:rCPd7uZJ0
>>834
前回の動画は消されちゃったみたいだけど、サーバー代がかかるわけでもないし、広告で稼げるわけだからユーチューブに残しておけばいいのにって思う
0900不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:05:31.80ID:/0sww5yB0
>>11
撃たせてくれない
場合によっては銃無しで立ち向かう
免許没収
受けたら解決まで解放されない
諸経費込み

って見たけど、それで安請け合いしろとか言えんわ
0902不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:15:33.23ID:d8GHrB7X0
>>879
狩猟自体が免許制度のもとにやってんだが…
今の時期は狩猟期間でないので、有害鳥獣駆除許可を市町村が出してやってる特別な期間
銃刀法に触れなければ、動物をバンバン殺しても良い。って話にはならんよ?
0904不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:21:38.86ID:fXTIrwNf0
猟友会の不祥事、不正受給が頻発しているし、猟友会なんてものに頼らない方法を模索する方がいい
0905不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:24:00.31ID:d8GHrB7X0
>>903
簡単には当たらんねぇ〜
毎日、練習場行ってバンバンやればいいかもしれないけど、日常では無理やし、コスト的にも無理だよ
練習もなしに「当てろ」は難しいね
0907不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:27:28.66ID:rCPd7uZJ0
>>891
>猟友会による予算の不正な使い込み
ってそれ全然違う県の話じゃん
島牧村の猟友会とは関係ないよ
0908不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:28:18.05ID:eNqMaZWf0
>>903
おそらく2人以上、たぶん3人くらいで撃ってる
動きが止まるまでタン・タン・タタンだから2丁で4発
一人ならあわてるから当たらんぞ
0909不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:28:46.23ID:l2sDvrWB0
>>536
小回り効かないもんな
初動が遅そうだから駄目だろ
途中からのスピードは早いけど
0914不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:54:19.87ID:8jNsuF/40
>>902 自由狩猟具は免許不要でしょ
法定猟具の銃や罠などは免許がいるけど
0915不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:55:51.57ID:8jNsuF/40
>>902 自由狩猟具でも狩猟シーズン外の狩猟はダメだろうけど
0916不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:56:12.57ID:JQeE23FN0
コンパクトシティ構想として
住民全員を都市部に転居させればいいのでは?

無償で土地と家屋を提供しても
今後のライフライン整備費を考えると
十分に引き合います。
0920不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:59:12.29ID:8jNsuF/40
>>910 その通りだね。新しい銃刀法と狩猟法を作って
徐々にシフトしていくほうがいいんじゃないかな。
ドラレコみたいにガンレコーダー付けたりして透明性を高める方がいい
銃を扱うんだからプライバシー云々は少し制限されるべきだよ
銃をガンロッカーから出したら動画投稿を義務化するとか色々やり方はある。
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:06:55.39ID:q+bhLD/U0
>>919秋田でヒグマが逃げて飼育員襲った事故あったろ。あれ北海道のクマ牧場から仕入れたヒグマだ。
0923不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 15:10:18.40ID:rCPd7uZJ0
>>921
見れない
ネットで見れる?
0925不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 15:15:43.11ID:IU4sorBV0
どっちの肩も持たない立場だが
報酬とか立場とかどうでもよくて
唯一クマ撃ちを出来る立場である猟友会が村民の安全責任を担うべきと思う
あなたたちしかクマを撃てないんだよ
むしろ村民の命を守るために報酬タダでもやるべき事案じゃないのだろうか
0929不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 15:19:01.91ID:yBZsrJuK0
村長も言ってたが1000万円の8割は国からの交付金で出るから
連日連夜出動要請掛けまくった年でさえ村の実質負担は200万円

200万円ケチって村民1400人危険に曝す村議員8名バカだろw
0930不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 15:20:50.62ID:IU4sorBV0
こういうの許したら
警官や自衛官が敵や犯人を前に責任を放り出しかねない前例になるから
徹底的に猟友会を叩くべき
0931不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 15:22:45.83ID:kzd+xm3+0
>>925
撃てないからこういう事なってるんだよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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