【日ロ】共同経済活動でロシアが譲歩案 北方領土「管轄権問題」棚上げ [蚤の市★]
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【モスクワ共同】日ロ両政府が協議している北方領土での共同経済活動の法的枠組みを巡り、ロシア側が北方領土で日ロどちらの法律を適用するかという「管轄権問題」の棚上げを提案していることが23日、分かった。北方四島の領有を主張し、共同経済活動は「ロシア法に基づき行う」よう求めていた従来の立場からの大幅な譲歩。複数の日ロ関係筋が明らかにした。日本側の対応が今後焦点となる。
日ロが管轄権棚上げによる妥協で合意できれば、領土問題を巡る信頼醸成措置と双方が位置付ける共同活動が前進する可能性がある。
共同通信5/23(土) 21:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a602bf66cc1bfa507cd15f7fafb98d92817c18f ロシアを追い込むには、逆に四島は経済的に成り立たなくさせることが重要だ。
だからロシアに経済開発するより、まず、基幹産業である漁業にダメージを与える
ために、日本は専門家をフルに活用して、栽培漁業をやる。
北海道沿岸に魚がよるように耕作放棄地は国がどんどん買い入れて、広葉樹を植林する。
かにの養殖ができれば、北海道の水産加工品の方が安くなる。 >>731
ロシア在住の日本人が帰ってきてしまったのも日本に乞食したいからじゃないのかね?
日本に乞食しに帰国してきた日本人や寄生してきた害人も沢山いるだろ
ホームレスでも受給資格あるくらいなんだから一時的に帰国や寄生してきた害人にも
ばら撒きそうだ 今の政権じゃ余計なことしかしない
むしろ日本に害のあることしかしない
今回それを確信したわ >>733
そうだ!
死人が出るが
一度ソ連に勝利してる
武力を強化しなければならない
近代化兵器を造るしかない 少子化な為人材不足
無人戦闘機とか 少ない兵隊で軍艦を動かす
少ない兵隊で潜水艦を動かす 原油価格下がって、コロナで国内の医療崩壊
ロシアか弱っているときこそチャンス 安倍ちゃんが長くないと読んだロシアは
今のうちに貰うものを甘ちゃん安倍から貰っておこうという魂胆か
ずる賢いなあ >>1
広大な領土を持ちながらその特性も生かせず
やる事と云ったらすきを窺い小国の領土を掠め取るのが精々の能力w
それが
ザ・露助wwwwwww >>747
樺太のほうはまだ聞くんだが、
北方領土は聞いたことないな そもそも、対岸の根室や釧路の衰退を見ていると、とてもじゃないが返還運動なんて
無理だよ。
釧路、網走、稚内の3開発建設部管内は、北海道庁から行政的にも切り離し、国が
直轄管理して振興させないと、交渉の土台にも載っていない。 北方領土出身の人が里帰り出来なくてかわいそうだなって思ってたんだけど
申し訳ないけど、ロシアが弱ってどうしようもなくなるまで待ってもらうしかないんじゃないか? サウジは原油を止めるとパイプラインそのものが死ぬから止めない
だって勝手に出てくるし、資金力はどこよりも有るから
アメリカのシェールが余りの原油安で死に
ロシアもこれでは息がつけない
原油より消毒用アルコールの方が需要が高いんだからな
しかもサウジのせいで在庫は半年とか1年近くダブダブのままになる
小麦粉を止めたけどそれも需要は落ち込んだままだ
資源国はサービス産業とかそれ以外の分野が薄いから相当痛手を引きずるだろうな 北国に由来を持つ人々もいるのに
利権的価値としての領土争いに集約させること自体が問題なんだけどな
そういうことを思えないのは右翼も左翼も同じで
郷土意識について自分以外を想像できないのなら
政治的好奇心なんて持つべきではないね
北方には日本と日本人の歴史がある
それを外国人扱いするような発想は
例えそれがどちらの思想であっても間違ってる >>755
安倍さんは是々非々で、報われなければ与えない方式だよ。w
ロシアに3000億円の経済効果とは言ったが、日本政府は
一銭もロシアに金を渡していない。w アメリカのレーザー光線の兵器が有れば国後まで攻撃できる
双眼鏡で陸地が見えるからな 草花とか
立ちションしてる奴がいたらチンコまで見える距離だ >>732
原油安で相当参っている
賠償金は喉から手が出るほど欲しいはずのロシア
中国にも怒っているし実は戦争したいんじゃないか
旧ソ連の遺産で軍事力だけは脅威
中国もロシアを自陣営に留めるために懐柔していくだろう >>759
譲歩じゃなくタカリだろw
俺の領土をお前の金で開発させてやるって話だ 最初からこのくらい織り込み済みで高い要求をしてるだけ
譲歩でも何でもないだろ 北海道は県として広すぎる。国の開発建設部を基本的な枠組みにし、稚内、釧路、網走の3
開発建設部は、「北方道」として、国が知事(長官)を任命し、選挙で議員を選ぶ戦前の
北海道庁と同じ仕組みして、振興を図り、他の7開発建設部は4〜5位の県にした方がいい。
そうやって、ロシアの対岸が豊かでないととてもじゃないが、交渉にならない。 >>755
安倍のばら撒きにより恩恵受けて儲けてきた途上国の一つだもんなぁ、ロシアって
安倍が自分の功績として歴史に残したいのか焦って金ばらまいて
ロシアに集られてるだけの構図
百貫デブのロシア人と矮小な日本人の >>746
安倍政権が進めてる共同経済活動による売国行為はそのムネオハウスの何百倍って規模だけどな >>770
サウジの次に困ってるらしいよ
原油安でも危ないのにコロナまで蔓延して >>772
百貫デブのロシア人と矮小な日本人の風刺画そのものだ
と書こうとしてた >>767
全世界で減産求めたけど各国ガン無視でしょ
流石にかわいそうになるけど戦争の方が割に合わないだろうし、それは各国も一緒だと思うんだけどね そもそも、個人と国とは立場が違うのだから、旧島民はビザとって入国することを認めた
ところで、今が最悪の状態なのだからこれ以上、日本の立場は悪くならない。
日本政府が旧島民が個人の資格で1度ないし2度、ビザで入国したとしても、日本政府の
立場は変わらないと宣言すればそれで終わり。
旧島民の話をされると、こちらが焦っているように取られて不利になる。 >>775
満州はええわ
朝鮮人が入ってきちゃうし ヒトラーはなぜ冬にロシアを攻めたのか
ナポレオンと同じアホ 千島がなぜ日本なのかわかる?
千島人は北海道に引っ越したからだよ
千島の宗教は正教会だ
それが千島人とともに北海道に引っ越したので
日本最古の正教会は後に北海道に移転した千島の正教会
その正教会で1711年にロシアが来たのが最初で
日本側での活動はその遥か前から記されている
そして彼らはシアから追放されて北海道に来た
宣教師が来る前から日本であったとその正教会自身に記録されている >>781
歴史を知らんのだろ
>>777
アルゼンチンがデフォルトしたのでフル操業するかもw
でもロシアの某資源の企業はイギリスに上場しててそこそこ儲かってる >>1
原油安、コロナ騒ぎ、年金問題でボロボロだもんな
ホントにわかりやすい国だよ >>764
昔は冷戦期だったからだよ
今はロシアは強敵じゃないし、例えばそれが対中包囲網でプラスに運ぶならアメリカが
協力的な立ち位置になることも十分ある。 金だけ出せと言ってきたぞー
日本人を追い出して土地を奪って住んでるのはロシア人ばかりなのにな >>760
北朝鮮問題もそうだけど、悪いけど切り捨てた方がいいよ
ロシアや北朝鮮に支援することになって、大多数の日本人の命を危険に晒すことになるだけだから
その人たちがいるからこそ日本人の血税を金蔓にされてるだけなんだよな アホなことを言ってるから当たり前のことを言ってるに修正されたに過ぎない でもなぁ、今は日本も経済死んでるしコロナ拡大中のロシアに投資とか難しいわ 北方領土じゃなくて南クリル諸島な
それともうロシアの領土と認めたんだから譲歩も糞もないぞ >>518
でもそれ言ったとして、日本は何のために返還交渉してんだ??
実際は漁業権のためかもしれないが、表向きは元住民のためだろ ソ連軍から逃げるために北海道を目指し島民が大勢乗った船が3隻沈められて民間人2000人以上が亡くなったんだよな もう、カッコつけないで金で買えよ
日本もいつまでも払える金あるわけじゃないって言って
ここまでの金払えるのは今だけだから、そのうちこんな金すら払えなくなるよって言っちまえよ まさか、本気で交渉で返して、ほな、返しますわってなると思ってるやつおらんよな プーチンは原油安とコロナで苦しい
日本はロシアと関わらないこと、助けないこと >>783
まじかw
日本は資源国でないけどその手腕は見習わないとだめかもね
それはともかくアルゼンチンデフォルトし過ぎじゃね? >>797
国後択捉はありえない
オホーツク海にロシアの戦略原潜があってアメリカを睨んでるのに、なんでわざわざオホーツク海に
米軍のための穴を開けるのさ 朝鮮半島もそうだけど絶対金出したら駄目だ
外国人ってのは譲歩したらさらに一歩踏み込んでくる奴らだ
相手が譲歩したら一歩下がってくれるのは日本人だけだ ソ連がやったことは、日本人であれば決して忘れてはいけない、
許してはいけない、正式な謝罪を求め続けるべき
〜〜〜〜
抑留ではない!日本人捕虜は、まぎれもなく
奴隷として酷使され、死に追いやられた!
日本人捕虜(軍人及び民間人)は、奴隷として一切の人権を奪われ、
生きるための食糧すら十分に与えられず、奴隷として酷使された。
零下30度〜50度の極寒の中でも野外での休憩なしの奴隷労働を強制された。
病気になつても、怪我をしても、熱が38度以下であると奴隷労働を強制された。
極寒の中での奴隷労働で凍傷になり、手足の切断を余儀なくされたものも少なくない。
劣悪な作業環境で石炭・鉱石の採取作業を強制されたものの多くは
【シベリア珪肺】に犯された。
捕虜収容所の衛生環境は劣悪で、発疹チフス・赤痢・痘瘡・疥癬などの伝染病が
蔓延した。全員シラミに悩まされた。
病気になっても、怪我をしても医療を受けることや、医薬品を支給されることは
稀であった。
医療を受けられないため、ヘルニア、肺炎、盲腸炎、結核などに犯されたものは
皆死亡した。 頭が悪いくせにエエかっこしーの安倍にこれ以上外交をさせては国益を損なう
自分の利益しか考えてないから速攻で売国行為に走る >>795
ロシアなんて放置しとけばジリ貧になるだけ
安倍みたいに焦っても、ろくなことにならないしね どうせまた言うことが代わってご破産になる
安倍総理ももう1年ぐらいで辞めるし、安倍総理が辞めたら、もうロシアと交渉できる
総理は二度と出てこない
もうロシアに日本が経済援助する可能性は0になる
もう発展途上国なんだからこのまま沈めロシア
さらば
もう島なんかいらんわ
もう日本人は魚 食わないし
北海道に米軍基地作るわ もうちょい弱ってくるまで待とう ロシアとの交渉はタイミングが大事
相手が強気の時は動かない方がマシ >>808
かなり弱気だろ今w
強気だったらこんなスレタイの記事は出ない
コロナでかなりプーチンは弱い立場だよ今
交渉する必要はない
ロシアはこのまま死ぬまで放置 四島の島内にゆるーく国境線引いて共同統治すりゃいいんだよ
表向きは四島の返還を実現しつつ資源確保ルートは出来る
ロシアとしては不凍港軍事基地を持ちつつ日本の金でやる開発は悪くない
これで平和条約締結
アメリカが絶対許さんがね 一九四五年八月、太平洋戦争の終戦間際、すでに降伏を決定していた日本に対して、
スターリン政府のソ連が、日本の支配地域の満州や樺太や千島列島等において、
大軍をもって押し付け的に戦闘をしかけ、戦争が終わっているのに大量の
日本軍人や民間人を 捕虜 と称して捕獲し、しかもソ連経由で日本に帰国させると
騙してソ連領内へ強制連行した。
https://www.sairyusha.co.jp/bd/isbn978-4-7791-1106-8.html >>813
そんなの不要
ロシアは放置でいい
あいつらを許す必要はない
平和条約なんかいらん >>814
原爆と各地への空襲で殺された民間人の数を考えれば
米軍もソ連も似たようなもんだ >>801
アメリカにアラスカを破格の値段で売り払った時くらいのことがあればいいんだがな
日本は気の弱い金蔓くらいにしか思ってないだろうし、
実際そうだしな
アメリカには分けてやっても日本には絶対同じことなんてしてやりたくないだろう 千島全部返せて言えば4島かえってくるんじゃなかろうか どうせ途中で掌返してくるんだから、適当にあしらっておけばいい
向こうが追い詰められるまで静観 土下座してのしつけて返してくるまで経済制裁で締め上げろよ、死ねや安倍 >>810
あんたの発言が五毛っぽくも聞こえるんだけど、言ってる事が概ね筋通ってて怖いわ >>1
会談を生中継で放送
北方領土を返還したら協力してやる!
って言ってやれ 北海道は人口減ってるならロシア人労働者を受け入れたらいいのにね
日本で働きたいロシア人は多いよ ロシアとは話し合いができる隣人だ。
北方領土の住民、周辺の日本人の為に仲良くやろうじゃないか。 何の旨味もないロシアとの経済なんかどうでもいいレベル
返す気ないんだから交流ストップしてガン無視しとけばいい国 俺は国後まででいいと思うし、国後はほしい
北海道に食い込んでるのだからな
そのために、4島を主張したほうがいい >>811
十分強気だと思うぞ 棚上げで安部が乗ってくると思ってる時点で
安倍さんも今困ってるでしょうから領土問題一時凍結で何か成果出しませんか
貴方も手柄ほしいでしょ今って 安倍の足下見て舌なめずりしてるんだぞ どうせ返す気なんかねえだろ
さっさと返せとだけ言ってあとはシカトしときゃいい 対中でまとまった方がいいと思うがね
昔は中国はソ連の忠実な弟分
それが完全に逆転したし極東部は衰退している
中国人は、極東エリアも中国領って認識があるしロシアとしては勢いのある弟分は苦々しい
コロナはある意味渡りに船
いつまでもレッドチームの親玉として君臨し中国に飲まれるか もうそろそろクソゴミ内閣は死に体になってきてるから何しても無駄だと思うよww 根室から羅臼までまっすぐ飛ぶと領空侵犯になる
国後はほしい 安倍に交渉させるだけ時間の無駄
あっちにしたらボーナスステージもいいとこ じゃあ返してくれませんか
これ位も言えない二股膏薬政権ww ポツダム宣言第9項では、
「日本の軍隊は完全に武装を解除された後、各自の家庭に復帰して
平和的、かつ生産的な生活を営む機会を与えられる。」とされている
なんらの罪を犯していない日本人捕虜を拉致して、奴隷として
虐待・酷使して死亡させたソ連政府の責任者、捕虜収容所の責任者は、
極悪非道なスターリンをはじめとしてだれ一人処罰されていない。
彼らが行ったことは、当然、国際裁判において裁かれ、
全員、死刑に処せられるべき犯罪である。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/0324GokuakuStalin.jpg >>831
親玉としての変なプライドあるから中国の経済支配圏にものまれたくないんだろな
北方領土問題チラつかせられて高値でエネルギー資源や海産資源をわざわざロシアから買うとかアホ どうせ帰ってこないのなら経済的な相互利益を取った方がいいだろう。
ロシアともう少し距離を縮めれば日本は米露の仲介役もできるだろう
そうすれば、中国が世界帝国を築く野望を抑止できる >>1
譲歩とか関係ないだろw返せっていってんだよ
安倍もみっともなくメディア使って泣きつくな!
ロシアにこれで折れて税金渡すなんてあり得ないわなw 拉致被害者家族や北方領土に住んでる住民が煽ってくるだろうが
北朝鮮の拉致問題やロシアの北方領土問題解決したいと
前のめりな主張をしてる政治家は論外
北朝鮮にしてもロシアにしても乞食国家なんだから
安倍なんてロシアからしたら愚か過ぎてずっと続けててほしいくらいだろ >>1
次世代に棚上げ…
尖閣と同じ轍を踏むことになるので絶対ダメ
経済援助するなら北方領土を完全に不可逆的に解決させてからだよ >>840
どうせ返って来ないんだから放っておくのが吉
ロシアと関係密にしてもメリットなんてない これ
共同立法なる謎の提案を安倍総理はしていたがどうなったの?
そこまで辿り着けるの? 今は対中でまとまった方がいいからな。
といっても領土占拠を止めるわけないしなあ。
ロシアの物で欲しいものって何も思い付かないわ。
あ、戦車欲しいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています