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【10万給付】遅すぎる定額給付、オンライン申請混乱の背景にある「マイナンバー」の根本問題 [ramune★]
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0001ramune ★
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2020/05/24(日) 12:45:26.20ID:Mq/8Kdv09
●制度が整備されていれば、所得に応じた給付もやりやすかったはず
(中略)
マイナンバー制度は、税と社会保障、災害の3分野で活用しようと始まりました。
しかし、現行の法律では税と社会保障が有機的に結びついていないことが、スムーズな給付を阻んでいます。
各市町村の税務課は、住民の納税情報を把握しているので、福祉課が情報をもらうことができるなら、所得に応じた給付もやりやすいのに、
今の法律ではそれができないのです。

つまり、今回の10万円給付ではマイナンバーカードやマイナポータルは使われていますが、
マイナンバーは利用範囲が限定的で、ほとんど使われていないのです。

番号法には別表で『Aという事務とBという事務を連携する』ということが定められています。
これに所得情報と給付事務を加えて連携できるようにすればいいのです。
ただ、今回の10万円の給付は、法律の枠組みの中ではなく、予算措置だけで行っているため、番号法の別表の連携に加えることができません。
よって立つ法律がないためです。

もし、マイナンバーで社会保障と税(所得情報)が紐づけられれば、児童手当や給付型奨学金など世帯の所得によって
受給額が変わるものを行政側が判断して簡単に受け取ることができるようになります。
ですが、このような制度設計をしてこなかったため、今回の10万円も国民全員に給付するしかありませんでした。
今回は仕方ないにしても、今後を考えると、高所得者も含めた全員給付は財政資金の無駄遣いです」

(中略)
今回の一連のことでわかったのは、多くの人がマイナンバーとマイナンバーカード、マイナポータルの違いを理解していないということです。
私が社会保障と税の事務連携を提唱している『マイナンバー』は番号そのもので、これは法律事項です。
事務の連携はメリットとデメリットがあるので、国会で審議をしてメリットが大きいとなれば、法律を変えるということになります。

一方で、『マイナポータル』は、法的な根拠はありますが、自由度が高い。
マイナポータルを民間企業のシステムを結びつける『API連携』で、生活に便利なサービスを入れようという取り組みが始まっています。

今秋から消費増税の景気対策としてキャッシュレス決済を使えば、マイナポータルにポイントが還元される事業も始まりますが、
この事業もマイナポータルを活用しています。

個人情報保護の観点から、法律で連携を最小限にしなければならないマイナンバーと、
便利に使うためにさまざまなサービスを入れていくマイナポータルは区別して考えなければなりません。
国民には混同があるので、きちんと説明することが必要です」

(中略)
よく『マイナンバーでプライバシーが侵害される』と言う人がいますが、
『国民の所得情報は、以前から番号で管理されている』という事実を知らない人が多いのでは。
国が番号で所得情報を管理することが、果たしてプライバシーの侵害になるのでしょうか。

実は、国民がいやだと思っているのは、プライバシーの侵害ではなく『国家に一元管理されている』ということ。
このため日本は、各省庁がマイナンバーを分散管理していて、包括的に一つ一つ法律で決めるようにしているのです」

ーーそうであれば、分散管理していたがために今回、給付がスムーズにいかなったということでしょうか。スムーズな給付につなげるためには何が必要でしょう。

「私は分散管理が問題ではなく、システムの問題だと思っています。
オンライン申請をした後も、自治体職員が手作業で住所や口座番号を確認しなければならず、自治体の負担になっています。

システムを地方自治体が整備するのは財政的に厳しいので、国が予算化しなければなりません。
デジタル時代のセーフティネットの構築をおろそかにしてきた結果が、今回はっきりしたので、議員立法も含めて、議論を進めなければなりません」

https://news.yahoo.co.jp/articles/9fbe2dfceadaa29c956a64cb0793089a2672e360
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:47:07.95ID:++FMG9uN0
>>1
一番の問題はマイナンバーに口座情報と住民票の情報が紐づけられていないかったこと。
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:47:08.28ID:+AtMuaAo0
システム
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:47:09.54ID:O5xzmEdj0
 
 
キチンとわかってるよ
 
「クズ」だと
 
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:47:16.86ID:XaiTxh6b0
マイナンバーのシステム自体はいいよ

でも、アホ糞ゴミの政府が
管理して情報漏れまくり確定だから
ダメなんだよ
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:47:37.19ID:K4BsAsZX0
マイナンバーだけの問題じゃなくて

国のIT対応が大問題

IT担当大臣そのものが全てを表してる状態
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:48:26.87ID:fjME9a1Y0
昨日 申請用紙届いたから今日郵送したぞw
 地方都市だから振り込みは来月末ごろだなw
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:48:33.18ID:AUlRqloK0
無理に使おうとしなくていいのに
これから準備してけばいいだろ
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:48:47.57ID:xipMdiTb0
本日あのカードリーダーが入荷しました!
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:49:04.94ID:ZlDp9dan0
そもそも国がやる気がないからゴミサイトしかできないんだろ
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:49:14.63ID:zlu+PyWe0
マイナンバー カードに電子マネー機能持たせればいいだけ
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:49:30.98ID:nKTw1OHE0
うちは19日に振込されたよ
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:49:42.78ID:AJU8CsaH0
公務員自体がやる気なかったのが問題だろ
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:49:54.20ID:WaRHFPJB0
>>6
アイエ?既に一回流出してなかったっけ?
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:50:21.84ID:jyaAZ1C10
国に金の管理されたい奴なんていない
監視社会とか日本人は受け入れないよ
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:50:45.49ID:4XheKawE0
給付が遅れるって事は、以後こういうトラブルの時にまーったく対応ができない無能揃いってのが露呈した

こっちの方が大問題な訳でww
で、以後日本では改善されないでしょうね

クソ官僚しかいねーしww
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:50:46.76ID:h6WieS8F0
個人情報に価値のあるやつなんておらんわ
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:51:09.53ID:IDJB8Kvq0
オンライン申請して1週間で、
自治体に情報送付しましたとメールが来た。
さすが無能安倍www
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:51:41.75ID:ZlDp9dan0
>>17
バカは論点が理解できなかったのか?
システムの問題だと結論を出しているけどな
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:52:14.81ID:PBthsuf+0
>>18
GWにガッツリ準備した自治体とGWを普通に休んじゃった自治体との差もあるとかねw

国を運営する側が民間と同じレベルの意識しかないってのが笑える
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:52:15.69ID:orUjC5DF0
貰えることは確定してるから別にいいよ
パチンカスは前借りしてもう使っちゃったんだろ?
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:52:16.72ID:GGfZFG3M0
住民票住所に申請書送るだけだろ
いろいろな方法使ったら仕分け大変なだけ
これが手こずる原因
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:52:17.64ID:Y6qpZsXs0
普通に考えて
マイナンバーが普及してないのに
オンライン推奨とか馬鹿だろ
当然自治体は体制整ってないから
郵送にしてくれって言うわな
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:52:20.18ID:vXy685fW0
自治体のホームページ見たら5月末から6月上旬にかけて順次郵送とあり急ぎの方は申請書類をダウンロードして記入し必要書類とともに郵送する事も出来る(急いでいる事の証明は必要無し)とあったから14日に役所に郵送したら22日に振り込まれてたわ
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:53:22.69ID:3/fjXMxb0
>>25
送付連絡は一瞬でくるんじゃね?
自治体受領連絡はそのあとちょっとかかるけど
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:53:29.64ID:txetFHMf0
平等を求めすぎなんだろ
マイナンバーに年金情報・銀行口座・住民票等を紐づけして
それでOKな人は給付とか税金面でも若干の考慮
プラバシーとかで反対の人には考慮無し
ETCに近い考えで良いと思う
0036タラちゃん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:53:30.26ID:kbGyRTVb0
まだタラチンやってんの?
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:53:34.13ID:jvHZAjGo0
ワイは申請書破り捨てたぞ
ジャップから施しなど受ける気はない
(´・ω・`)
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:53:47.43ID:4XqCk0v00
クズにしたのは文句ばっかり言ってなんの対案も考えない反対派だと思う

10日に電子申請して22日には受け取れたけど、それでも遅いと思う
IT化はどんどん進めて行政側の事務負担を減らして欲しい
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:53:50.69ID:l5t6NB2y0
税金取り上げる方に一生懸命で

いざと言う時の 渡す方は 何かしら 屁理屈つけて

渡さない事が みえみえだから 皆 嫌なんだろ。
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:54:04.53ID:4revkTQc0
マイナンバーカード持ってるけど、俺のスマホ、マイナンバー申請に対応していない
くそすぎるだろこのシステム
アメリカはとっくに小切手配り終えてる
俺の自治体は郵送六月予定のまま止まっとる
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:54:10.92ID:ZlDp9dan0
>>40
正解
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:54:36.41ID:ZlDp9dan0
>>39
論点が理解できないバカ
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:54:42.68ID:V5gQRpc90
マイナンバーできた時はすぐに口座開設で必要ってことになったのにな
やっぱ口座監視したいだけだったのか?
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:54:55.57ID:rO3u5LCH0
申請書を郵送したら10日で入金してくれたよ
前日に入金確認書が送られてきた
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:55:06.66ID:4QrKq/KM0
>>37
スレどころか板違い
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:55:18.55ID:D2TJZbe30
マイナンバーが役に立たないからだろ
便利になれば使うよ
例えば免許証や住民票代わり
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:55:52.12ID:jzkqcyEp0
紙の方が早い
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:56:25.70ID:g7UU0cb+0
なんか、マイナンバーが有ったならコロナ禍が無かったような書き方だな
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:56:33.68ID:+AtMuaAo0
「また、小さな者にも大きな者にも、富める者にも貧しい者にも、自由な身分の者にも奴隷にも、
すべての者にその右手か額に刻印を押させた。
そこで、この刻印のある者でなければ、物を買うことも、売ることもできないようになった。
この刻印とはあの獣の名、あるいはその名の数字である。
ここに知恵が必要である。賢い人は、獣の数字にどのような意味があるかを考えるがよい。
数字は人間を指している。
そして、数字は六百六十六である。」
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:56:35.10ID:YxoxNs1N0
5/7スマホで申請5/14に50万振り込まれた
オークスで増やしてから子ども三人に渡す
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:56:45.86ID:I2eDi9LX0
もうとっくに振り込まれたぞ。
大田区な。
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:56:50.83ID:nBzQWN5S0
早くやれば早く使ってしまうだろ、そしておかわりというのが目に見えてる。
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:57:01.83ID:0jciwUPc0
遅いのは決議るまでに掛かった時間な
そこ無視したらあかん
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:57:02.38ID:VZF3eWcA0
用紙昨日届いてたぞ
今日投函するから来週には振り込まれるんかね
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:57:11.54ID:S9TwRpFa0
そもそも安倍晋三になってから日本のスパコン性能がボロボロに低迷したことでITが崩壊してるのも当然の帰結。

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0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:57:31.94ID:U5o3OolZ0
うちは、地方だけどオンライン申請で13日に振り込まれたよ
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:58:06.45ID:6m5c3TIe0
>>20
連休明けに振り込み終わったとこもあるよ
連休中にネットから申請用紙落として印刷して郵送
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:58:07.91ID:85R9nAwK0
結局役所に届いてからの手間は変わらん
届ける方法が郵送かオンラインかの違いだけ
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:58:33.68ID:gnLFA8Dr0
医療関係者への20万円給付、大反対。
強行すれば安倍内閣、自民党支持率急落するよw
仕事できるだけ良いし、医療職の当然の責任。
そんな金があるなら、収入ゼロで家賃を払えないライブハウスなどの業者を手厚く支援すべき、
安倍首相は何を考えてるんだ、もう交代しろよ、アホ!
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:58:37.13ID:0jciwUPc0
根本は政府官僚問題なんだけど
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:59:00.77ID:19NTog4L0
マイナンバーにプライバシー侵害だとこぞって反対したマスゴミが今さら何を言ってるんだ?
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:59:05.26ID:IDJB8Kvq0
>>34

いや受付のメールはすぐ来た。
それで終わりかと思ってたら、
1週後、自治体に情報を送ったとメールが来た。
各段階で全部人海戦術のチェックがあるんだろ。
IT無能、全部税金の無駄。
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:59:29.59ID:ZOrHoqGo0
>>20
4日オンライン申請、21日振込入金確認
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:00:01.26ID:89UT3EaN0
申請書届いたけど、マイナンバー書いてないし、書くとこもない。
マイナンバー全然関係ないやん。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:00:22.85ID:kg2BNgET0
役所仕事は行き当たりばったり
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:00:59.45ID:khnDVfyH0
>>1
    ∧_∧
   ( ´ 〜`)   < 持続化給付金 って、本当に貰えるの?  
   /
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:01:09.62ID:ITm2GNbt0
一度に全国でやろうとせず住人1000人くらいの小さな自治体で、
全員マイナンバーカード所有というやり方を拡げていけばいいと思うんだけどなあ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:01:38.06ID:DoPU+yFG0
マイナンバー関係ないのに
マイナンバーカードを無理矢理使おうとしたのが
そもそもの原因だろ?
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:01:53.64ID:Ai1GBDEl0
この程度のオンライン申請が出来ない国民のITレベルと自己管理の低さの問題
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:02:08.13ID:j4IMihfa0
オンライン申請は原則世帯主しかできないようにしないと、紙運用と整合性が取れなくて手間だろうに。
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:03:20.81ID:E28rDE/60
ストアでアプリが対応してない人はAPKファイルを直接ダウンロードすると使えるかもよ。
https://i.imgur.com/oNNsec1.jpg
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:03:23.93ID:lFMlFz5q0
全員がすぐに必要というわけではないだろう
システム構築のためにオンライン申請は半年掛かっても最後まで
オンラインでやり通せ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:04:09.89ID:DVmWvF1/0
ブサヨの人権ガーがマイナンバー制度構築するときにグズグズにしたんだよ

銀行口座と紐付け
免許証と紐付け
健康保険、年金と紐付け

全部義務化しとけばこうならなかった
マイナンバー制度に反対するのは反社だけ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:04:13.16ID:uOOZ6Eb80
マイナンバーカードを利用して申請、先週に振り込まれて家族に分配済み。

マイナンバーカード使えば、コンビニ端末でいろいろ出力できるし、確定申告もすぐ完了するし結構便利だけどな。

マイナンバーが登場したときに、マスコミのネガティブキャンペーンが酷かったな。今、ぐだぐだ文句言ってる奴は自分の頭で考えずにマスコミに乗せられてただけじゃないのか?

マスコミなんか信じないで自分でモノの良し悪しを見た方がいい。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:04:19.26ID:2J1lMfrO0
配布じゃなくて先に銀行が貸付てあとで政府が補填したらいいだけ
逆なんだよやる事が
銀行のカネは余ってんだろ100兆くらい余裕で
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:04:24.32ID:wYHn55Jx0
そもそも国民の為に作られたものじゃ無いしな
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:04:52.65ID:l3NGTPjH0
マイナポータル使えなすぎて愕然としたわ
何億〜兆円かけてこの出来
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:05:18.27ID:A+kib8xX0
今まで何やってたんだ?
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:05:39.08ID:ZOrHoqGo0
>>81
オンライン申請は世帯主以外のカードでしか申請を受け付けてくれない
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:05:45.83ID:J0Ee0SiG0
パヨチンが国民背番号制だって時代遅れな反対するから

法整備が遅れて、

マイナンバーに税情報、銀行口座を紐つけできないのか
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:06:36.86ID:wSfu3ZpA0
毎月振り込んでくれると助かりますw
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:06:53.09ID:6m5c3TIe0
>>88
日銀当座預金は余りまくって超過状態だな
銀行預金は信用創造で無限に作れるので借りる人次第
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:07:12.67ID:SEtVQQye0
俺はメインバンクにわざわざマイナンバーと紐づける登録をしている
これだけで銀行は俺の口座に対して悪さをできなくなる
マイナンバーはこういう用途にも使える
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:07:55.58ID:PBthsuf+0
埼玉朝霞市

5月下旬振り込み予定を5/28振り込みに変更してそれを5/22にホムペで公表

5/1オンライン申請受付も5/8のホムペ更新で発表

勿論マスクも来てない!
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