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封鎖なしのスウェーデン、「集団免疫」には程遠い状況 首都の抗体率7.3%★2[どどん★] [チンしたモヤシ★]
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0001チンしたモヤシ ★
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2020/05/25(月) 10:44:27.08ID:BXzasFVB9
(CNN) スウェーデン公衆衛生局は22日までに、首都ストックホルムの住民を対象に行った検査で、抗体保有率は7.3%にとどまるとの結果が出たと明らかにした。
緩やかな感染封じ込め策を取るスウェーデンだが、「集団免疫」の獲得には程遠い状況が浮き彫りになった。

7.3%の数値は他国とほぼ同水準で、集団免疫の形成に必要な70〜90%をはるかに下回る。

スウェーデンは他国と異なる感染防止戦略を採用しており、日常生活の制限はごく軽微な水準にとどまっていた。

ストックホルムで記者会見したスウェーデンの疫学責任者、アンデシュ・テグネル氏は今回の値について、想定より「若干低い」と述べつつ「著しく低いわけではない。
1〜2%低い程度だろう」との見方を示した。

そのうえで「我々のモデルと良く一致する結果だ」としている。

調査は公衆衛生局が行ったもので、集団免疫獲得の可能性を判断する基準とするため、1週間に1118件の検査を実施した。週7日、計8週間にわたり同数の検査を行う。
他の地方の結果も数週間以内に公表するという。

スウェーデンの戦略をめぐっては、集団免疫形成の試みを支持する声は少ないとの批判が研究者から出ていた。ただし当局は、集団免疫の獲得を目標にしているわけでは 
ないとしている。

集団免疫は、人口の70〜90%が感染や回復、ワクチン接種を通じて感染症への免疫を獲得することで達成される。その場合、ウイルス保有者の数自体が少なくなるため、
免疫を持っていない人に感染が広まる可能性も低くなる。

米ジョンズ・ホプキンス大学の集計によると、スウェーデンの感染者は3万2172人、死者は3871人。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d990fda98d202601f0884575672a1a222277374


関連
【COVID-19】「回復した人の3割が十分な抗体を持たず」 中国の研究結果
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586777499/

前スレ(★1のたった日時:2020/05/22(金) 23:11:03.75)
封鎖なしのスウェーデン、「集団免疫」には程遠い状況 首都の抗体率7.3% [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590156663/
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:45:58.81ID:l2lCA3e+0
感染者の死亡率が高いからだろw
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:46:14.34ID:koO25ACt0
後10倍くらいは必要なのですね。
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:46:55.49ID:fYPi7aZf0
でもそれだけの人が抗体持ってたら、薬として使いたい放題では
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:47:20.91ID:N/sOKwOq0
70%以上の抗体保有なんて、生涯免疫が得られるタイプの疾患でない限り無理だろ

既存のコロナウイルスの風邪の免疫だって、そんなに無いんじゃないの
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:48:37.63ID:4Nx56XyO0
集団免疫など疑似科学
かぜみたいなものは春になれば自然収束する
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:48:51.94ID:haU4Tqe50
中共のヨーロッパ人絶滅ウイルスだってことにまだ気づいてないの?
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:49:23.78ID:Z8+26p2E0
しかし5年後くらいにだな、ワクチンがまだ完成せず
世界中で数ヶ月おきくらいに再燃→自粛を繰り返している中で
スウェーデンだけはほとんどの国民が抗体を獲得して
通常に生活ができている、

…なんていうことになったりしてな。

新型コロナのウイルスて変異しやすいんだっけ?
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:50:28.66ID:0J3Ixujy0
むだ死に
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:50:31.12ID:6We232pz0
もともと高齢者への医療が手厚くなくて
無理に生かさず自然に死ねる感じの社会なんでしょ
ならコロナだからって特別な事しないのも道理
正解は一つじゃないし正解の指標はコロナだけじゃないわな
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:50:34.63ID:3b90X/Vz0
>>1
100万人あたりの死亡者
スウェーデン 337.8
スイス 192.5
ドイツ 100.2

日本 6.2

スウェーデンもスイスもドイツも
医療崩壊してますよ。
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:50:44.21ID:cpmPleaS0
年寄りに先に逝ってもらえて一石二鳥だな
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:51:11.18ID:uEwaGfAG0
ナイストライ
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:51:33.15ID:faffUlWq0
パヨク最後の理想郷北欧のスウェーデンガー��
幸福度上位常連国の高福祉人権国家スウェーデンガー����
メルヘンの夢から覚める時が来たんだ
でも現実に目を向けてももう絶望しかないんだ������
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:52:11.18ID:jITBne2J0
そら感染したくない人はあの手この手で防ごうとするからな

全員でせいので感染して免疫獲得しましょうが無理な話
当たり前だよ、例えば1万人感染して10人しか死なないとしてもだ
誰だってその1/1000にはなりたくねえからな
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:52:24.83ID:Ju9/JBoe0
人体実験だな
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:54:01.50ID:ovTjyg2t0
人柱になってくれたスウェーデンに感謝。犠牲者の御冥福をお祈りいたします
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:54:04.52ID:jITBne2J0
>>22
自主的に防疫しちゃうからな、誰だって病気になんか罹りたくない

しかも正体不明の不気味な新型ウイルスになんかにはな
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:54:24.76ID:sD8tVUfX0
風邪で抗体が得られなら、頻繁に風邪ひかないわ
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:55:03.08ID:Sh4t6Ls50
スウェーデン人メンタル強いな
外出たらコロナゾンビいるなんて耐えられへんわ
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:56:21.59ID:Y1x2DQpT0
まあ未知なんで多様性があるほうがいいだろ
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:58:39.20ID:qDH8TnEi0
かなり集団免疫ついてるじゃん
日本はこのままじゃ置いていかれる 若者はもっと感染していいだろ


左翼がID切り替え工作で大量検査と自粛、五輪中止に誘導しているのは、日本に被害を与えるのが目的
単発IDでこれらの書き込みが続くときは工作を疑った方がいい。工作員は1日400レスする(モリカケ時)

積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。不況と自殺数の相関性は統計で証明されてる
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:58:40.65ID:2zmqnoxk0
他のコロナと一緒で抗体の効果が今季限りとかだと、毎年ノーガード戦法で行くんかね
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:59:00.91ID:yJ6sR+xX0
橋下、小林よしのり、三浦瑠璃とかがのさばってたら日本もこんな結果だったわけか
やっぱ維新は橋下排除しないとダメだな
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:59:05.07ID:0mSdPiuE0
スウェーデンの政策は興味深いと思う。なんでもかんでも他の国の猿まねをしているだけの国が多い中で、こういう国の存在は、
喜ばしい。昔から好きな国だが、今回のことでもっと好きになった。
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:59:23.71ID:jITBne2J0
>>32
国としては対応は様々だが、人々の思いは決まっているからな

『新型ウイルスなんて不気味な病気なんか、感染したくないでござる』
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 10:59:25.71ID:3NiF/VXD0
最初ドイツ凄いって言ってたTVがドイツの死者数増えるとスウェーデン凄いと言い出してスウェーデンで増えるとアイスランド凄いって言い始めた
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:00:20.01ID:qDH8TnEi0
>>34
毎年経済封鎖する国より遥かにマシだろ(笑)
不況自殺が激増するわ


左翼がID切り替え工作で大量検査と自粛、五輪中止に誘導しているのは、日本に被害を与えるのが目的
単発IDでこれらの書き込みが続くときは工作を疑った方がいい。工作員は1日400レスする(モリカケ時)

積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。不況と自殺数の相関性は統計で証明されてる
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:00:28.77ID:N5OxgSsK0
年寄りを率先してこのウイルスで殺し
福祉費の節約しようとしてるんだろほんとの理由はスウェーデン
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:00:40.01ID:jITBne2J0
>>33
そうだな、お前の言う事も中々に含蓄がある

では、手始めにお前から感染しとこうか?ん?
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:00:44.27ID:ObcJkGpY0
スウェーデン讃美してた識者はさすがにいないよな
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:01:27.97ID:0mSdPiuE0
「感染したって、たいしたことはないんだから、大丈夫なんだよ」と本当のことを言う人がたくさんいる国はすばらしい国だ。
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:01:34.18ID:GX/LyZGh0
でもスウェーデンとイギリスで死者数そんなに変わらないんでしょ?
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:02:01.39ID:zvWW4Gfh0
>>35
三浦は4月末の朝ナマでさえスウェーデン推してたからなw
よほど損切りが悔しいんだろう。
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:02:24.23ID:viyjnodX0
高齢者ガンガン死なせることに成功しそう
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:02:27.28ID:Sh4t6Ls50
変異が激しいらしいしやっぱりこの戦法は嫌だわ
ガッツあるスウェーデン人には敬意を表したい
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:02:53.36ID:hMbTtw+70
つーか元々医者や歯医者の予約が1ヶ月待ちなんてぇ国だしな
集団免疫目指したというよりは対応する余地が無かったって状況だろうに
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:03:30.72ID:hoOpjlhj0
普通のウイルスじゃないんだから当たり前
スウェーデンの対策はブラジルより少しマシな程度
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:03:41.08ID:qDH8TnEi0
イギリスは集団免疫20%近くいってるんだろ
日本は置いていかれてる


左翼がID切り替え工作で大量検査と自粛、五輪中止に誘導しているのは、日本に被害を与えるのが目的
単発IDでこれらの書き込みが続くときは工作を疑った方がいい。工作員は1日400レスする(モリカケ時)

積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。不況と自殺数の相関性は統計で証明されてる
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:03:45.69ID:vCRsmSya0
>>44
賛美してた識者はいないが
どうなるんだろうと学術的興味を持って見ていた識者は多いだろ
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:03:51.10ID:fuuQtVpb0
死人大勢出してもそんなもんなのか
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:04:19.18ID:qQSNN91X0
>>1
コロナに弱いDNAが滅びきった後は、コロナに感染しても症状の出ないDNAで今までと同じ生活を送れる。
少し理不尽だけどしょうがない。
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:04:19.44ID:HzJsF+LD0
>>1
インフルエンザも集団免疫なんか機能せずに毎年世界で
数十万人死ぬのにどうしてそんなこと考えたんだw
国民無駄死にさせて医療費も激増させただけやろw
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:04:45.25ID:CqMGhyyk0
ここを福祉が充実した素晴らしい国、みたいに軽々しく持ち上げてたパアは死になさい
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:05:15.77ID:jITBne2J0
>>53
だからお前が感染してその状況をリポートしてからにしろ、な?

はよクラスターになってる神奈川の病院にでも潜り込んで来いや、
グズグズしてっと終息しちゃうぞ
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:05:35.26ID:qDH8TnEi0
>>58
経済停止した日本より経済被害は少ないと思うぞ?(笑)


左翼がID切り替え工作で大量検査と自粛、五輪中止に誘導しているのは、日本に被害を与えるのが目的
単発IDでこれらの書き込みが続くときは工作を疑った方がいい。工作員は1日400レスする(モリカケ時)

積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。不況と自殺数の相関性は統計で証明されてる
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:05:45.32ID:NjAqb4Bw0
集団免疫なんてほんとヤバいよ
中国の研究者ですら新コロナで集団免疫はリスクが高すぎるって言ってるくらいだから
死亡率12%はヤバすぎる
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:05:54.08ID:sFx40a6Y0
>>59
既にしている
来月は一万人規模でやる
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:05:54.22ID:L1//2UE20
最初のうちこれやって速攻で止めたイギリスも今エグいんだよな
スウェーデンもっと取り返しつかなくなる未来しかないぞ
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:07:10.48ID:pWGQXAho0
>>51
骨折で予約出来るのは3ヶ月後と聞いたが
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:07:15.15ID:ApKa89oE0
集団免疫戦略は、失敗しました。やっぱ普通に感染を防ぎながらワクチンを待つのが正しい
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:07:26.72ID:vlueH8DV0
>>6
免疫グロブリンか
もういろんなやつが研究してるし
複合して治療に使われるでしょう
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:07:42.70ID:VGR7GM2R0
いつも欧米では〜というのにどうした?
日本はもはや後進国と言わなくていいのか?
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:08:10.74ID:9cL9Yp3P0
出羽守さん、出番っすよ!
あんたらの大好きな北欧様でっせ?
次はおフランスとかの方で忙しいってか?
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:08:17.80ID:EJr1ogSN0
第一波で10万人の死者を出す計画か。
恐ろしい国だな。
そして、集団免疫を付けた後の第二波で、免疫暴走によりさらに多くの死者を出し国家が破綻するわけだな。
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:08:25.64ID:Jh2J2svQ0
簡単に抗体できないのがコロナの特徴だし、
そもそも抗体ができたほうが悪さをする
実際に抗体持ちが多いところほど死者数が多い
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:08:39.90ID:zdaa5eAm0
人を殺す中世的な方式で行けるかと思ったのかww
馬鹿しかいないw

スウェーデンという国そのものを潰すくらいの
感染出せば免疫ついたよw
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:08:56.78ID:NjAqb4Bw0
スウェーデンの新コロナ死亡率は12%
集団免疫を獲得するために人口1000万人の12%が死ぬってことだからな
集団免疫を獲得すればいいとか言ってる人は頭イカレてるとしかいえないわ
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:09:12.68ID:tKVy1NZN0
>>16
ドイツ日本と同じくらいの人口なのに死者は十倍以上なんだね
感染者も十倍以上とはいえ…

180,328 8,371
16,550 820
https://www.worldometers.info/coronavirus/
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:09:30.63ID:J2yf/KwT0
抗体産生率、抗体有効性が不明なうちの壮大な実験だな、ブラジルもだけど・・・
ハシゲ、ホリエモン行って協力してこい
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:09:46.74ID:jITBne2J0
>>71
ロックダウンは都市間の人の移動をシャットアウトするだけで
市中感染を防ぐ方法では無い

それをやろうがやるまいが、市中の人々のやる事は同じってだけだ
感染したくないのでできる限りの衛生や防疫に尽力する

結果が大差ないのは当たり前
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:10:28.30ID:Jh2J2svQ0
アメリカとかこの期に及んでまだインフル(スペイン風邪)との比較とかしてるしな
コロナの専門家はいないのか、と
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:10:59.93ID:cqLUG4J90
>>13
既存のコロナの抗体は全て数ヶ月で消える短期免疫で
終生免疫は付かない

新型コロナに終生免疫が無いと集団免疫は無意味
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:11:40.68ID:EJr1ogSN0
>>80
外出禁止してるんだから、市中感染も防げるだろ。
現に、ロックダウンした国は全て、収束に向かっている。
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:12:47.34ID:jITBne2J0
>>83
やってない国だって、多くは自主的に不要不急の外出は控えるっての

だから市中感染、という意味では大差がねえんだよ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:13:37.48ID:Jh2J2svQ0
麻疹や風疹は少しの抗体で終生免疫になって、よってワクチンも有用だが、
コロナっていうのは終生免疫ができにくいウィルスっていう、ウィルス学の基本をわかってないよね
ワクチン開発も無理になるだろうから言わないんだろうけど
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:13:50.16ID:NjAqb4Bw0
いやほんと集団免疫を獲得すればよい、緊急事態宣言は必要なかったとか言ってる連中は頭おかしいとしか言えないわ
なんでそんなに鈍感なんだ?
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:13:53.45ID:JYtjulJd0
んで、また来年変異して0から集団感染しなおすんだろ?
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:15:41.53ID:UmqbmSCN0
日本はマスクに手洗いうがいをして、インフルもノロウィルスも例年より減っているのに、それでも感染するコロナの恐ろしさ
10〜100個食べたらアウトのノロウイルスより危険な感染力と考えて良い
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:16:22.16ID:pV6c8z3d0
>>64
実は抗体検査ってかなり危険な思考が待ってる。「俺抗体あるしもうクソ暑いマスクせんでいんじゃね?」みたいな。
オレがソース
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:16:30.95ID:NjAqb4Bw0
集団免疫を獲得すればよいと言ったコメンテーターを吊るし上げないといけない
連中は殺人者だよ 誰とはあえて言わないけどな!
0093不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:17:02.82ID:WbV3z0sZ0
8割はただの風邪じゃん。風邪なんて治ってもまた直ぐかかることあるじゃん
風邪に集団免疫ってあるんか?
0095不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:18:01.65ID:/TQJfKmj0
>>1
元々抗体が出来にくいウイルスならば、ワクチンが完成したとしても使い物にならない
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:18:09.36ID:NjAqb4Bw0
>>93
ただの風邪じゃねえからみんな世界中で困ってんだろうがこの鈍感め
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 11:18:24.68ID:gGPJZo+Z0
>>10
新型コロナは変異するからな
抗体は意味持たないんだよな

ワクチンは毎年打てばいいんだが

謎が多すぎるウイルスだから怖いんだわ
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:18:52.13ID:JK6eMHvg0
5月24日 感染者と死亡数(前日比)
ブラジル 330890(+20803) 21048(+1001)
ペルー  115754(+6985)  3373(+225)
チリ    65393(+3536)   673(+43)
エクアドル 36258(+430)  3096(+40)
メキシコ  65856(+6289)  7179(+669)

予想されたことだが主戦場が冬季を迎えた南半球に移っている
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:19:00.58ID:2m0EbSQS0
人口1000万人だから900万人が感染する必要があるのか。
スウェーデンの致死率は12%超。
感染者が増えると下がるだろうが、単純計算で100万人程死ぬ計算になる。
経済を優先したようだが、経済が崩壊してもここまで死なないだろ。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:19:10.63ID:78p4OWkm0
>>29
抗体が得られなくてもかかりにくくなったりしない?
自分は子供の頃に風邪ひきまくったけど大人になってからここ20年くらい風邪ひいてない
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