武漢で657万人PCR検査結果 189人が無症状の感染者 [首都圏の虎★]
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中国・武漢全域で行われた新型コロナウイルスのPCR検査で、189人が無症状の感染者と確認されました。
武漢では35日ぶりに新たな感染者が確認されたため、14日から「10日間大戦争」と銘打ち、延べ900万人にPCR検査を行いました。中国メディアによりますと、そのうち657万人の結果が出て、189人が無症状の感染者でした。10万人のうち2.87人が無症状感染者の計算になるとしています。中国のSNSには、検査人数のあまりの多さに看護師が泣き叫ぶ動画が投稿されていて、一日の検査能力である最大10万件を大幅に超えた検査の精度を疑問視する声もあります。10日間ですべての検査が終わらなかったので、検査は26日午後も続いています。
[2020/05/26 13:22]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000184795.html
https://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000184795_640.jpg ＞ 「10日間大戦争」
子供並みのネーミングセンスだな。 5%が感染とか言うニュースが
速攻でネットから消された奴かw 日本はこの武漢の無症状感染者189人を
外国人旅行者として入れるつもりだったんでしょ >>7
イタリアでさえ感染者は10倍いて、致死率かなり下がるって言われてるよ
コロナはほとんとが無症状だよ どういう方法の検査なのか知りたい。
超高性能の機械を使うのか？ 日頃10のウチ9ウソをつく人が、今日は本当だからと言いました。信用できますか？
あと1つもウソ。 んじゃ、検温して平熱なら入場していいとか言ってる飲食無駄検温じゃん 日本の首都圏の人口は3000万人だっけ。
つまり5倍の約1000人の無症状の感染者がいるということか。
やっべえぞ。 偽陽性 偽陰性 検査クラスター
戦争はこれからじゃよ なんですぐバレる嘘をつくんだろう
シナ人って決定的に脳みそが欠如してる部分があるよな >>6
1万人検査して5%ぐらい陽性出てるとか言ってたから
武漢の人口からすると実際の感染者50万人ぐらいじゃね
速攻で記事消されてたけど 無症状の感染者がばら撒くんだろな。
日本でも同じだろうな。
マスク警察頑張ってね。 どうやって検体採取したんだろう
「10日間大戦争」 もうギャグだわね 武漢でさえ900万人検査出来るのに東京はなんで100人前後しか出来ないんだ？ 中国のPCR検査特異度９９％以上だろ
９００万人調べたら９万人以上疑陽性いるだろ >>18
つか死亡数と死亡率から考えると
16000人の感染数の2、3倍の感染者数はいるはずなんだよ
まあそれのほとんどが無症状や、無症状のまま完治しちゃてるんだろうけど 10万人で感染者がが2．87人だとすると
有病率はは0．002％
こんな状態でいくら検査しても陽性と診断された人の中で
本当にコロナに感染してる人の数なんか1％もいないよ
ＰＣＲ検査の精度が仮に99％でも無理
パフォーマンスすらならない めっちゃ少ないな
しかも症状なしばかり
いくらなんでも不自然 >>1
やっぱり無症状感染者は感染力がないんじゃなくてあるんだよな
あるからこそ今でも武漢市で新型コロナ肺炎患者が出てくるんだよな 泣き叫んでる看護士さん可哀相
医療従事者だったらいかに意味がないかもわかってるだろうし この暑さで検査してももはや無意味。
次の秋冬でどうなるかは誰にもわからん。 中国人の仕事のいい加減さは
日本人ならわかるだろ。
すべての分野での常識。 新型コロナウイルスは更に進化して、無症状で感染する形のウイルスに変化してるらしい、
無症状でも感染リスクあるから、拡散を止めることが難しくなる。
無症状の感染者が出歩いて感染者増やすのは結核と似てきた。 >>22
これね
https://pbs.twimg.com/media/EYOG-hVWoAABsxd?format=jpg&;name=large
当然のことながら今は記事見れないけど
まあ武漢の人口から言って感染者2,300人程度はありえんわ
金盾乗り越えて漏れてくるツイを読む限り
武漢は今やゴーストタウンと化しているみたいだから
そもそも被験者657万人もいるのかすら怪しい こんな陰性証明で中国人の入国は・・、してほしくないわｗ みんな素直だなあ
最初から目標数が指示されてるんだよ
未達なら地区の責任者が解任だよ >657万人の結果が出て、189人が無症状の感染者でした。10万人のうち2.87人が無症状感染者の計算になる
少ない！
アメリカは35％が無症状じゃなかった？
つまりアメリカはそれだけ蔓延しているということなのか？？ >>3
そう思うのは子供並みの頭脳の日本人だけ。
戦争が戦争ごっこでしかない幼稚なオツムの日本人の思考。 >>45
「個別の番号を付けずに20人分をひとまとめに」
陽性反応でなかったら20人全員まとめてセーフ
陽性反応出たら20人を個別に再検査
精度さえ満たせるなら大量検査に有効な方法ではあるな >>56
なんで中国がそれだけ隠蔽してると
考えないのか？w 何人動員してどういう手順で検査したのか気になる。
絶対真似できないのは承知で。 657万人
随分と減りましたねえ
都市封鎖前に脱出したのを考慮してもこれはw テロ要員として採用するアル。日本とアメリカに派遣するアル。 感染者がゼロだとしても偽陽性は桁違いに多いはずだろｗ >>62
直行便が存在するわけないんだから中国内部に
先に蔓延するぞ。 >>43
30人分唾液を集めて混ぜてそれ
3万回すって方法で90万人分検査できるよ 全数検査を試みた様だが、
検査陰性は、何をも証明しないので、
何の意味もない検査だなｗ
市中感染率を知る為なら、全数検査は必要ないし、
何馬鹿な事やってんだかｗ >>58
みた感じ番号すら振られてないし誰のものかいっさい追跡できなさそうだけどね動画の奴はｗ
多分採取だけでして検査してないと思う 中国のやり方はさすがに頭がいいな
まとめて検査するって方法は日本ではできなそう
何十人か検体まとめる→陽性なら再検査の方が圧倒的に効率がいい 看護師が泣き叫ぶほど多いなら
10日間で無理にやらなくても20日でもいいじゃん？バカなの？
ちゃんと検査できるわけないじゃん 本当にこんなに少ないんなら大規模検査しなくてもいいよねｗ
クラスターつぶせばいいだけｗ
実数は隠してるのだよ だから外出させない、病院から遠ざけることが重要
検査だけしても全く意味がない >>38
武漢は50万人らしい
その報告がすぐ削除された >>7
症状がある感染者が見つかったから
実態調査のために、症状のない市民全員のPCR検査してるからだけど？
症状があれば別枠で検査されてる
この発表は症状のない人間の検査結果なんだから、無症状の感染者しか見つかるわけないだろ 900万分の189って感度・特異度どうなってんだｗ まとめてやるってのは 韓国のカルト宗教の時もやってたよ >>68
ホントそれだよな
この話が出た時逆にちょっと安心した
ああ中国ってまだその程度なんだって しかし実際にやってのけるのが凄いな
凄い雑になってそうではあるけど
疫学研究者からは称賛されるだろうな
こんな大規模調査歴史的にないだろ そもそも、無症状から移って重症パターンてあるのかな？ >>83
PCRはオペミス以外ならゼロだが、どうなんだろうね >>79
検体採取人が玄関まで来て自宅で唾液を採取していけばいい >>76
それがどんなに意味のないことだかよく考えて見ようね
ＰＣＲ検査の精度が巷で言われてる70％とかじゃなくて
仮に99％だったとしても調べる母数にある程度の感染者がいなかったら
発見される感染者のうち実際には病原菌を持ってない人の数のが多いんだよ？
だから意味の無い検査 >>69
検体を入れる瓶にラベルが貼られてるから問題ない
その便に誰のが入ってるかわかれば、個別に認識する必要はない
と、思う 無症状の割合はおおよそ分かってきているのこんな嘘を
無症状が200人ぐらいいるなら患者もかなりいるとみるべき >>12
10人分を混ぜて検査
陰性なら終了
陽性出れば改めて1人1人検査
検体は最初に採ったのを分けておくので採取は1回
最初を100人にすればだいたい検査数は100分の1 >>87
日本のようにＰＣＲ職人が手作業とかじゃないだろうし極めて少ないんじゃね？ 中国が本当にこれだけ大規模に精度を保ったまま検査できるならザル管理が原因で漏れたのではなくわざと世界中に新型コロナウイルスを撒き散らしたって事にならないか まずこの数をやる事が凄いんだわ
続けるうちに精度と技術が上がる
今後もウィルスの脅威は続くから中国のアドバンテージが大きくなっていく >>91
君の考えは正直どうでもいい
武漢の発熱外来受診者が増え、感染者が出始めたから
武漢政府が市民全員のPCR検査を始めたと言う事実には関係ないし
無症状の市民を検査してるんだから、無症状の感染者しか増えないという事実にも関係ない
君がどんだけ演説しようと、現に起きてる事実には何の影響もない 武漢で5%ならロックダウンが遅れたところはもっとあるな
ずっと中国は閉鎖しとけ危ないから 少な。てか中国はほんとに封じ込めたか。
やるなあ。 こういうトライを続けることで
未知のウィルスが出現する度一気に大量の検査をする体制を作ってるんだよ
トライしなければ何も作れないから
トライを批判するのはナンセンス
10日で1000万検査可能な体制が出来上がったら次はそれを海外へ売る 657万人w
ホントにそんな人数検査出来たのか？
信憑性は？ >>49
感染者が沢山出たら、地方の共産党役員の首が飛ぶからな
本当の数字なんて報告しないわ 無症状の感染者は感染源としては大したことないのかな
症状有りよりはマシか >>100
DNA検査なんだから偽陽性は出ないだろ。 日本の検査能１日２万すら届かないのに
もう勝てないな 中国は無症状の感染者を今度はばら撒くつもりかよ
それこそ防ぎようがないやん
中国人は入国拒否しないとあかんわ 韓国人が１日一万件検査したってホルホルしてた時代が懐かしいぜ >>80
安心しちゃダメ
こんな国から陰性証明書を引っ提げて
日本に入ってくることになる なんでそんなに感染者無くなったの？ タンポポの綿毛みたいなもん？ 全部地面に落ちた？ >>101
別に影響を与えようとは思ってない
ただまぁアホことやってるなと見てるだけ >>123
うぉ！
他人事だと笑ってられないのかｗ
入国検査するしかないね 初めから結果の数なんて決まってる
批判が増えたら小出しに数字も上げるんだろ >>94
韓国よりも大幅なマジェマジェ具合なんだが精度的に大丈夫なんかｗ どーせ対外的なアッピルでしょ
武漢訪問の時も嘘ついてるからな
中共は解体な ベイズの定理
一般の罹患率が０．１％（１００万人あたり１００人程度）の病気の検査をしました。
感度は９５％で特異度は８０％の比較的優秀な検査方法を採用しています。
この検査を１回行い陽性と判定された人がいます。
この人が、実際にこの病気に罹患している確率を答えよ。
参考）
https://bellcurve.jp/statistics/course/6448.html さて、657万人の検体取るために
657万回防御服変えたと思う？ >>1
無症状患者の数字すら怪しいが、それはそれとするとして、
陽性患者の数はとうなってるの？
また改竄、粉飾、隠蔽するの？ ちゃんとやれば理屈では偽陽性は出ない。
だけどこんだけ検体とると、どうしてもコンタミ
が発生する危険が上がる。
だからコンタミ原因の偽陽性が出てると思うよ。
まぁそしたら数回追加の検査すれば良いだろうけど。 感染しても無症状で治癒しちゃう個体は感染力
もたないみたい。
発症した個体の場合、発症2日前から感染力を
持つとの事。
感染者数は膨大だろうけど、殆どの人は発症せず
に治癒してるんだよ。だから感染が広がらない。 >>140
替えるわけないやろ
脱ぎ着の方がリスクあるし
受ける方に注意促せば済む話 >>140
アメリカだってしてなかったじゃん
韓国のドライブスルーも 無症状の感染者じゃなくて偽陽性が189人いたってことじゃないのか？ 900万人検査して657万人結果が出ました！
残り243万人の結果は… ナ・イ・シ・ョw >>2
多分10人以上の検体を混ぜ混ぜして検査してる
>>101
個人の考えとかじゃなくて検査における基本 >>147
大規模な検査ではよく行われるんだけどただでさえ感度が低いと言われてる新型コロナでやっちゃうのはどうなんだろうな
もし本当に一人一人検査したならまじ凄い
>>26
もし感染率が10%くらいあるなら意味があったかも
こんな0.003%程度の陽性率では偽陽性の方が多いと思う >>103
進んでないよ
こんなことを考えるのは命令をした人が検査のことを何もわかってないか何かやってる感じを出すために無意味とわかった上でやってるかのどっちかだよ 中国は無症状感染者も隔離している
基本的にこれまで中国がやってることで間違いはない
大量検査も、経済を回すためには必要なのだろう 短期間でそんなに検査できるものなの？]
今朝自体が疑わしいんだが 10万人のうち2.8人が本当ならまだマシだな
東京で当てはめたら390人くらいの無症状者がいるわけか >>118
PCR検査で理論的には出ないはずなのに実際には偽陽性は出る
多くはヒューマンエラーによるものと考えられてはいるが 武漢ってコロナ前は人口1100万人だったのにコロナでよその省に逃げた人が戻ってこないせいで
200万人ぐらい減ったって聞いたけどマジで900万人なんだな 唾液にいるウィルスでうつるのであれば、
無症状感染者も十分にうつす可能性は高い
ウィルスの量はそれなりにあるからな
マスクが重要な理由でもある ＞189人が無症状の感染者
東京だと４００人か
神奈川県でも４００人が無症状感染者とかどうすりゃ良いんだよ… >>138の答えは、リンク先に書いてあるとおり0.0475%となります。
つまり、仮に陽性が出ても、
「本当に罹患している人は、陽性者の２０００人に１人以下」
となります。
希望者全員に検査をすると、大量の偽陽性が発生するというのは、こういう事です。
共産党にはベイズの定理がわかる人がいないのでしょうかね。 何の症状もないやつをひっ捕まえて
本人の意志とは関係なく検査を受けさせる
日本で出来ますか？ 中国共産党は、仕事している感を演出するために、大量の偽陽性を発生させて、
その人たちを人柱として地面に埋めているわけですね。わかります。 大阪も
400人ぐらいおるのか
無症状のやつが
どこにおるかわからん
人の多いところは接触率高いやろうな アメリカの最新機でもこんなに短時間にこれだけ検査できないだが嘘松？ 無症状の陽性患者が189人ね…
じゃあ、症状のある陽性患者は何人だったの？ >>179
気温、湿度が高まると、急速に感染力が弱まる。
もしくはヒトの免疫系が強まり、感染しても無症状のまま
治癒する。
とかかねぇ。 町中に紫外線ライト設置しまくると、飛沫中のウィルス
の感染力大幅ダウン出来んじゃね？ >>11
感染者が10倍いたとしてもインフルエンザの10〜20倍の致死率 キットそんなに余ってたのね。
検査！検査！検査！！！って狂って喚く訳だわ >>166
こらこらイミフなことをくっちゃべるな猿 >>188
理解できないなら無理に意味を理解しようとしてくれなくていいよ
お利口さんな僕w >>161
感染率10%あると考えての検査なら許されるのでは
そうでもないと後々この検査の無駄がバレて笑い者にされる >>184
一部のエリアで再発生して、人民が疑心暗鬼になっていて経済活動に影響が出ているから。
武漢とか湖北省というだけで就職などで差別されているから、それを払拭させるため。
想像力ないの？あほなの？ >>166
ヒューマンエラーを偽陽性とするかどうかは、哲学的に議論のわかれるところだな…
検査手法として偽陽性は出ないけど、ヒューマンエラーで陽性が間違って出る、みたいな解釈がいいんだろうけど
小うるさいかなｗ なんで感度低いPCRでやんの？
抗体検査やって引っかかったらPCRやりゃいいのに >>200
PCRで陰性の証明するのは相当難しいんでねえかな？ >>201
それはさておき、だよ
陰性証明がないと外に出すなという空気になってきた話 >>1
657万人で189人なんかいないに等しいな >>206
きちんとした人が検体取って、資格と経験がある人がセッティングして
6時間検査機にかけて、最大7割程度の精度だからねえ
中華製のキットで検体混ぜて適当にやったもんがどれぐらい参考になるか >>203
ほぼ封鎖してる
武漢から上海と北京には行けない 抗体検査ならわかるけど何故PCR検査？
その時は陰性でも翌日感染してる可能性もあるのに 中国657万人の検査できるのに
日本は1日たった３〜4千人位しかやらない 数万人に１人が無症状の感染者ということ？
問題はその無症状の感染者が感染を広めるスーパー感染者なのかどうかだろ
多分その辺がよく分かってないからなあ
でもまあ調べておけば第二波の予測とかに役立つんだろかな >>214
10人の検体混ぜてやれば出来るけどして欲しい？
ドイツでもやってるけど >>217
無症状が189人なら症状ある人は倍に考えるべき 誰も本当の中国の人口を知らない。
もう一億人くらい減ってるんだろう。
そうなるとインドが世界一だね。
あ。。。これか？抜かれたくない？？ >>94
つーことは(900万ー657万)/100=24300人以上が陽性ということだね。 本当の感染者は50万人以上って
すぐ削除されたが50万人以上が本当の感染者だろ >>58
賢いなｗ
怒ってる人たちは理解できてないんだなｗ >>206
まずPCRは無症状ほど精度が低い
加えて記事にもあるように検査してる人がオーバーワークで悲鳴上げてる状態なので正しく検査されてるのか疑問視されてる >>58
市中感染率が相当低い前提じゃないと、結局ほぼ全員個別に検査しなおしになるぞ。 偽陰性による見逃しもあるだろうし、
来週や来月にまたやるのかなw ここで偽陽性って言ってるのは偽陰性の事
だよね？辻褄が合わな過ぎる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
