【尾張名古屋は城で持つ】 新たな昇降技術導入/名古屋城 天守閣の木造復元/名古屋市 [朝一から閉店までφ★]
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[ 2020-05-26 5面 ]
名古屋市観光文化交流局は、名古屋城天守閣の木造復元事業で、「木造天守閣の昇降に関する新技術」を導入する。２０２０年度内に国内外の企業などを対象に公募する予定だ。名古屋城総合事務所によると、公募時期は調整中。特別史跡名古屋城跡全体整備検討会議の意見や、文化庁の審議などをもとに判断する。
木造天守閣にはエレベーターを設置しない方針で、市民などは階段での昇降が困難な人のために代替機能の導入を求めている。これを受け、市は「床が垂直に動く装置」など、新技術を導入する予定。２０年度は石垣の基礎的研究なども継続する。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.kensetsunews.com/archives/455039 糞みたいな利権市長を選んだのが悪かったよな
重鎮の自業自得 なんで名古屋って計画から実行までに時間がかかって
しまうんだろうね。 空港のタラップ車のエレベーター版みたいなの作って、車椅子の奴が登るときだけ接続できないのか？ 梁に滑車設置して釣り上げとかで安全確保できれば十分だろうね
エレベーターは大きすぎる >>84
この件については、文科省から石垣の積み直しからきっちりやらないと再建にゴーサイン出さないと止められてるから仕方ない。 ＞床が垂直に動く装置
まあ!?これを発端にカラクリ城にする気ね？ シェルパみたいに背負えばいい。
６０ｋｇ程度なら背負って歩けるだろ。
無理ならパワードスーツ開発で。 素直に目立たない形でエレベーター設置しろよｗ
代替案のほうが大笑いだぞｗ
代替案の候補
・段差を上る車いす型ロボット
・装着型の移動支援機器
・ＶＲ（仮想現実）や分身ロボット
・車いすで乗降可能なチェアリフト
・車いすで乗降可能なはしご車
・フォークリフトや高所作業車
・車いす用段差解消機
・搭乗可能なドローン
・二足の移動補助ロボット
・パワードスーツ
・人工筋肉
https://i2.wp.com/livedoor.blogimg.jp/rat_tail-matome/imgs/c/d/cd35df8c.jpg エレベーターが1番いい。
車椅子や体の不自由な人でも簡単に乗れて、移動が楽。
いいことづくめがエレベーター。
もちろん扉に挟まれないように、慌てて乗ってはダメ。 >>88
文化庁って、相当やかましく、やることがスローの模様だね。 松本城の階段は働くおなごはどうやって昇り降りしたんだろう 障害者大会みたいなので成果を発表するんだろうな
名古屋城にこんな設備を付けさせましたっ！
付けたのではなく 付けさせたのです！ レゴランド…改行初年に1000万人集客と地元商工会は豪語、結果は100万人程度
木造名古屋城…完全木造、エレベーターは設置しないと言ってたのに腰砕け
ジブリパーク…よその市が誘致したのに「ジブリが名古屋を選んだ」と大はしゃぎ
名古屋人は何やらせてもだめだな 最近話題に出ないから木造再建は諦めたのかと思ってたわ 早よ建てたらいいと思うがな
エレベーターくらいどっちでも大して城への評価は変わらんで 共産党系自称障碍者団体は、社会への嫌がらせが目的なので、
おれたちを差別するな普通のエレベーターに乗せろって言ってるんだぜ。 >>99
爺さん？レゴランドレゴ好きには大好評なんだぜ、日本中から観光客が来てる。
名古屋人にはレゴ人気はいまいちだけど。 >>96
市長が文化庁の話を無視して勝手に進めていったのが原因だぞy オリジナルを復元しないのだったらNew名古屋城として現代の粋を結集させた城にでもしてしまった方が清々するだろう 2017年5月に文化庁から石垣の事を言われてるのに無視して勝手に進めて何億もの税金を無駄にしてる
名古屋城：石垣移動計画を再考へ 文化庁、保全が前提
https://mainichi.jp/articles/20170513/k00/00m/040/099000c
＞市側が木造復元に合わせて石垣の一部を移動させるなどの計画を示したのに対し、複数の専門家が史跡保護の観点から計画を批判。
＞文化庁の担当者も「（現状の計画では）許可は出ない」と指摘した。
＞文化庁の中井将胤・文化財調査官は「市の石垣調査は目的があいまい。
＞（石垣を保全するという）基本に帰って考えを整理してほしい」と述べた。
＞名古屋城総合事務所の西野輝一所長は「ご意見を踏まえ、きちんとした調査をしたい」と述べた。 そもそもキチガイ試算で負の遺産確定なんだから建てなくていいよ
＞名古屋城の入場者数は年間１７４万人（２０１５年度）。
＞市は木造復元直後、２．６倍の４５２万人が訪れ、２年ほどで人気が下がるが、年間３６６万人の入場者数を４５年間維持できると見込む。
＞最大約５０４億円の事業費について、市は特別会計を新設し、入場料で賄う計画だが、市民の負担になる恐れもある。
https://mainichi.jp/articles/20170323/k00/00m/040/184000c
＞姫路城は「平成の大修理」を終え、昨年３月２７日にグランドオープン。今年３月３１日までの入場者数は約２９２万７０００人にのぼり、平成２７年度の統計では、全国の城郭の中で初めて入場者数第１位を記録した。
http://www.sankei.com/smp/west/news/160510/wst1605100021-s1.html 今どきなら１階にバーチャル天守閣くらい楽勝で作れそうなもんだな 年間何人の障害者が利用するのかね。
活動家によって組まれたイベントを除く。 四国金刀比羅宮の石段で参拝客を担ぎ上げていたかごが
最近廃業したから、それを譲ってもらって使えば良いじゃん >>9
エレベーターは、オーチス・エレベーター・カンパニーの商標だから、他社が作る類似品派厳密にはエレベーターとは呼べない
…はずだったんだが、今は一般名詞化してるな。 >>106,107
こういう、いちいちID変えるヤツって何なの？活動家？プロ市民？ >>97
天守は普段はただの倉庫代わりなので、働くおなごが出入りしたりは無いから。 >>82
忠実に復元出来ないのは決定してるのに今更なにたわけたこと言っとるのよ？ もう関係者以外は立ち入り禁止でいいよ
だから、エレベーターとか余計な物を付けるな
それと、障害者を盾に背後で煽ってる輩を公衆の面前に引っ張り出せ 天知茂「名古屋ブルース」
♀_(`O`)♪
城が無ければただの町〜 エレベータつけてくだせぇ！お願いですだぁお役人様ぁーーー！！ >>1
忍者屋敷か？ｗ
※ジェノサイド被害の地は粘着される
※日本人を虐殺し、土地を更地にした後には勿論犯罪者どもが群がる
『恥ずべきドゥーリトル爆撃隊の無差別空襲虐殺』
1942年(昭和17年)4月18日、ドゥーリトル爆撃隊の無差別空襲虐殺。
空母ホーネットを飛び立ったアメリカ陸軍機16機が東京、名古屋、神戸を爆撃した。
陸軍の爆撃機のため航空母艦に着艦できず、爆撃後支那大陸に逃げ込んだ。
【ハワイやフィリピンやインドネシアの海でアメリカは日本に連戦連敗】だった
アメリカ国民の戦意を鼓舞するために、また、力を誇示するために
日本本土（民間人標的・市街地）に一撃を加えた（※戦争犯罪）
※アメリカ軍が小学校爆撃で児童を殺害→日本は戦争犯罪として犯罪者を裁いた→アメリカ発狂、デマ飛ばし、日本人絶滅で盛り上がる
ハクジンは人には進化しない人未満の害獣、寄生虫、ウィルス >>124
日本軍に逮捕された爆撃機搭乗員8人は
都市の無差別爆撃と非戦闘員に対する機銃掃射を実施した戦時国際法違反であるとして
捕虜ではなく戦争犯罪人として扱われた
アメリカは爆撃機搭乗員が捕虜になったことを知ると、【「彼らは軍事目標のみを攻撃した」と事実とは異なる主張を展開した。】
1944年（昭和19年）にこれら捕虜を描いた映画『パープル・ハート』が20世紀フォックスによって製作された
（↑犯罪者どもの狂った常套手段）
ガダルカナル島の戦いやアッツ島の戦いを経た同時期に至ると
【 連合国の間では日本人絶滅政策を検討するようになった。 】
米軍の調査によれば、約半数の米兵が「平和が回復されるまで
日本人（軍人・民間人関係なく）は一人残さず殺すべきだ」と考えていたという
1944年（昭和19年）12月の世論調査（戦争終了後、日本人に対する処置について）では
アメリカ国民の13％が日本人の全員殺害を希望するようになった。
ルーズベルト大統領首席補佐官ウィリアム・リーヒ提督は「日本は我々のカルタゴ」と表現している ※アメリカの戦争犯罪
『名古屋大空襲』wiki
1945年1月にカーチス・ルメイが第21爆撃集団司令官に着任してからは
【焼夷弾を用いた市街地への無差別爆撃】が始まり、3月頃からは深夜の空襲が多くなった
3月12日未明、B-29爆撃機200機による名古屋市の市街地に対する大規模空襲が行われ、105,093人が罹災
【死者519人、負傷者734人に上り、家屋25,734棟が被災し、市街の5%が焼失】
3月19日午前2時頃、B-29爆撃機230機による名古屋市の市街地に対する大規模空襲が行われ、151,332人が罹災
死者826人、負傷者2,728人に上り、家屋39,893棟が被災
中区、中村区、東区などの市中心部は焼け野原となり
1937年に竣工したばかりの6階建ての名古屋駅の焼け焦げた姿が遠くからでもよく見えたという
5月14日、B-29爆撃機440機による空襲で旧国宝の名古屋城が炎上、家屋21,905棟が被災
【66,585人が罹災し、死者338人、負傷者783人 】 >>126
6月9日には熱田空襲が行われ【愛知時計電機・愛知航空機の社員や動員学徒を含む2,068人の死者】
7月26日にエノラ・ゲイによる八事日赤病院付近への模擬原爆（パンプキン爆弾）投下を最後に
63回の空襲が行われ、B29の来襲は2,579機に達した
投下された爆弾の総量は14,000トンに上り、被害は死者7,858名、負傷者10,378名、被災家屋135,416戸に及び
【名古屋市は日本の他の大都市と同様に壊滅的に破壊された】
名古屋市に【数多くあった歴史的遺産と古い町並みの景観が戦災により焼失 】
全市域約1万6000haの約24%に当たる約3850haが焦土化
【木造の建造物の大半は焼失】
慶長年間以来の碁盤割の町並みをはじめ、名古屋市の中心の建物の大半は破壊され、完全に焦土と化した 天守閣まで水を汲み上げる井戸があったってことにして
バケツに乗って巻き上げればいい >>1
そんな機能江戸時代の天守閣にあったんか？
無かったものを付け加えるのなら木造復元する意味ない
無駄な税金使うくらいなら止めちまえ
やるならそんな無駄な機能付けるな 市長が復元と言えば復元でも無い物を復元だと信じる
低能が多いいつものスレｗ 昔の城には蛍光灯は無かったし、階段の手すりもなかった、作るなら昔のとおりに
作れ、都合の良いとこは使うでは話にならんぞ これはいい落とし所だと思う。復元するばかりが能じゃない
だいたい昔と同じ木材なんてもう手に入らないだろ。 最初は団体の過大要求だと思ったけど、もうどうでも良くなってきた。どんだけ工期遅れんだろ余計に金かかりそう
「税金」、設計上できる範囲でエレベーターついててもいんじゃねもう。 >>1
>市は「床が垂直に動く装置」
「壁のないエレベーター」って言ってるような気がするが・・・ >>101
復元ではなく模造品レベルまで下がるから
価値無くなると思うなー
だから内部に作るのではなく自力で上れない人は
クレーンで釣っていれたらいいんじゃないかと
ピアノの搬送ってそんな風だった気がするし そもそも復元プロジェクトが行き詰まっているのは、
構想を打ち上げた旗振り役の河村市長が注目を浴びたまでは良かったけど後から事前調査不足や法的矛盾が続出。
実現性が無い絵空ごとだったと発覚したのが原因。
◯国の特別史跡である石垣は空襲によるダメージもあり現在は形が変わっている。そこを先に復元しないと天守復元の根拠として大々的にあげてきた実測図通りの復元が出来ない。一体何を作るつもりなのか。
◯耐震要求のため「木造強化ハイブリッド工法」が採用される。史実に沿った忠実な復元はどこいった？そこまでするなら景観壊さないようエレベーターぐらいつけろ。本来の天守は物置と威厳を示すのが役割だから中より外観のが重要。
◯既に木造で復元された本丸御殿は寛永期の姿なのに、今回、復元しようとしてる天守閣は銅版葺きの宝暦期の姿。韓国の歴史ドラマ並みに時代考証がズサン。
資料的価値じゃなくてテーマパーク化を狙うなら良いがそれなら現在の法律に従えばいいし利用者の利便性も向上する。
要するに政治家の河村さんがプロジェクトの看板になってるから初歩的ミスの発覚でイメージダウンを恐れるのは分かるけど身体障害問題でプロジェクトが停滞してるようなすり替えはよろしくない。 >>139
名古屋があれだけ叩かれては伸びない
名古屋なんか通過するだけ。 江戸城天守再建や大阪城木造化ならレス増えただろうな
賛成より反対のレスばかりになると思うが 名古屋は詳細な実測図面があるからね、一応「復元」と言っていいレベルの築城は可能。
江戸城は、どの時代の天守をどこに建てるかで絶対に揉めるし、
大坂城は天守の詳細な図面が残ってるの？って話でこれままたまずい、現有の天守にも文化財価値が出てきちゃってるから、
取り壊して新たに建てるのは難しい。 >>144
大阪城は文化財捏造ファンタジー天守だからな。韓国顔負け。 名古屋城は愛知県民の誇りだでね。木造復元、楽しみだのん。(*´▽｀*) >>144
可能なだけで忠実に復元しないのは決定してるのになに言い出してるの？ >>147
できるかぎり忠実に復元するけど、安全性の面で多少の変更があるってことで無かったっけか？
階段の幅を広げるとか・・・。
エレベータはスペースが有るならつけても良いんじゃないかと思うけど、
そんなスペース無さそうだし、階段を上り下りするロボットつくりゃ良いんじゃないのかな。。 >>59
つことは五十分の一ぐらいに縮小して郷土博物館にでも保存展示がいいのかもね、だったら木造でもＯＫ >>148
今のコンクリ城も出来る限り忠実に復元したんやで >>150
外観復元な、空襲で燃えたので、燃えないようにとの願いも込めて鉄筋コンクリートで・・・。 >>151
それ、後付け
本当は、当時（戦後）の名古屋人も木造復元を望んでいた >>59
人数制限すれば問題ない
三密回避で、この際、忠実につくるべき もう面倒だから、木造で当時のまま忠実に復元して、内部は一切非公開にしてしまえ
外から眺めるだけなら、差別だの何だのと騒ぐ輩もわいて出ないだろう 大人しくエレベーター付きで設計し直せば良いものを、、、
こねくり回して結局頓挫だろうな。 >>151
でも天守の中なんて忠実に復元してもそんな意味なくない？ >>148
見た目で目立つのはスロープ新設と無かった階段を作ることかな
観光で天守に大人数を入れないならいずれも不要な改変なんだけど、観光客で儲けること前提の嘘つき忠実復元なんだよね
あと試しにレプリカ組んだら耐震強度やばくて史実通りに組めず補強入れるみたい >>151
今の天守閣が鉄筋コンクリートなのは当時の建築法の関係じゃなかったっけ？ >>1
復元自体が不要。
「エレベーターヲーっ！」とウルサイ左翼は愚劣。 中はお土産屋と鎧兜展示場所になりますってやつだな 観光城 >>162
本来の使われかたが倉庫だからその程度だろ。
カフェとか料亭いれてもいいと思うけどな。 文化財の価値なんかまったく理解できない河村市長が自分の手柄にしたくて焦っているのは大問題だが、
名古屋城の建て替えは粛々と行うべき。
今のコンクリ天守の耐震性が問題になっているので、
忠実に木造復元しましたけど、東海地震で倒壊しました・・・じゃさすがにシャレにならんので、
安全面での配慮は仕方ないでしょう。
ま、慌てずに、15〜20年ぐらいかけてじっくり取り組んでいただきたい。 >>164
コンクリ天守を壊すことありきで話が進んでる感じだけど現行天守のメンテや耐震補強などの検討は聞いたことない気がする。 >>165
やってたぞ
アンケートもとって建て替えより現天守の耐震補強の方が多かったけど何故か建て替えになった ひと度地震災害火災にでもなれば京アニなんてもんじゃない10倍以上の犠牲者が出る訳で、どうすんの 伊勢神宮は式年遷宮で建て替えられてるけど、それをおもちゃとは言わんでしょ。
可能な限り忠実に再現しつつ、安全性を保つために手直しする事まで否定してるのは何なのよ。
立派な天守が残ってないどこかの人のやっかみなのかな？ >>172
コンクリだとオモチャで木造ならオモチャでは無いってロジックが意味不明。
今のコンクリだって復興の象徴として名古屋のシンボルになってきたし個人的にも子供の頃から親しんでるし思い出がある。
木造天守が本当に可能な限り忠実に復元するってことなら応援するけど木造にしたらコンクリより雰囲気あるよねーって程度の安易なノリしか無いのが見え隠れしてるデタラメ企画だから木造でもデタラメオモチャ。
そもそも豪華絢爛で居住に使われた本丸の木造復元と違い本来の天守は威厳的意味合いだから外観だけがそれっぽければコンクリでも関係ない。
中は倉庫的な役割しか無いんだから復元する意味がない。 >>173
名古屋城の天守は焼け落ちる前は国宝（旧国宝）で、もし現存してれば文句なしに国宝級の価値が有る訳だからな、
それをできる限り忠実に再現しようという試みはぜひ成功させてほしい。
ただ、河村市長の案みたいな軽薄な計画では無く、文化財としての価値を大事にしつつ進めてほしいと思ってるだけ。
天守自体、今の時代実用的な価値は全くないので、確かにオモチャみたいな存在だけど、
それを言い出したらキリが無いので以下省略。 >>175
石垣の調査・研究・保護は建て替えのチャンスを逃がしたら難しくなるから、
とことんやっていただきたいね。 >>176
本丸みたいに国税は使うなよ
やるなら味噌だけで勝手にやれ 犬山城や岡崎城には「エレベーターを付けろ！」とは言わないくせに、
なんで名古屋城だけにうるさく言ってるの？ そもそも今の名古屋城だって、米軍に焼かれてからコンクリートで再建しても、
ギャオス、ゴジラ、バトラによって何度も壊されて、その度に再建してるのに。 >>179
なんで新築物件なのに天守ってだけでバリアフリー新法の例外になると思ってんの？ 俺車椅子だが、普通に作ってほしい。名古屋城はそれなりに楽しみたい。景観とかで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
