【テレワーク】日立、在宅率5割に 来年4月から、コロナ後の働き方 [蚤の市★]
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日立製作所は26日、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、従業員の新しい働き方として来年4月から在宅勤務を標準とする制度を導入すると発表した。国内従業員(単体ベース)約3万3000人のうち平均在宅勤務率を5割程度とすることを目指す。
新型コロナ対策で、日立は7月末まで「原則在宅勤務」を続ける。収束後も週2〜3日在宅勤務できる環境整備を進める。オンライン形式で記者会見した中畑英信執行役専務は「従業員が時間・場所に縛られずに能力を発揮することで生産性向上につなげていく」と強調した
時事通信 2020年05月26日19時01分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052600843&g=eco これリストラ加速法だよw
経団連が、終身雇用はもう無理と言ってる通り。 さすが日立
うちの会社も見習って欲しい
いまだに老害が出社しなきゃ気合が入らんとか言ってる 回線の強い県がテレワーク企業誘致を出来るチャンスじゃね? でもこれ日立製作所だけで
他の日立グループはどうなんだろ?
まぁ何にしても大企業はこういうことをズバッと出来て羨ましい限り 週、2,3日だと、定期より回数券の方が得だが、通勤費はどうすんだ? 窓際族とかは、在宅勤務だと仕事ないね
どうなるのかな? >>2
良いと思う
結構な人が評価低くされてるから
実際抜けると大変になることあるよ 不要部門・不要人材あぶり出し
先端かぶれのアホ経営者ほど推奨するテレワw うーむ、日立が名乗りを上げるって点がどうも気にかかるわ
経団連で標準化しようとしてるのはわかるけど、
これはむしろ経団連加盟企業内リストラ誘導共通規格みたいなもんちゃうかな メーカーだけあって目標は5割か
現場作業がどうしても残るのだろうな これから規定の労働時間もなくなって成果主義になるんだろうな。
ノルマ達成できなきゃ簡単にクビ。 >>24
為替差損で潰れろってことかよ? 在日クン 家に仕事持ち込むと、家族から喧嘩売られる。 在宅で仕事とか考えられない。 家の横に事務所建てるしかない。 ひらめきからくるアイディアや開発は自宅でパソコンと向かい合っては難しいだろうな
ひらめきを実験とか日本の一般家庭では無理があると思う >>30
労組解体からのタニタ式正社員個人事業主化か
さすが日立 第二段階としては、日本在住である必要性が無くなる。 >>12
新しい生活様式とやらで省からのお達しなんかねえ セコい考えだけどさ、在宅勤務で増えた光熱費とか、住居を仕事場とみなすことへの
手当か出てんのかね?出ないならなんかモヤッとするわ自分なら >>5
うちの会社の場合、老害がテレワークばっかして全然出社してこない
この人たちの主な役割がハンコ押しなもんで、困る 派閥やら社内の人間関係やら人柄やら全て取り去られて実力のみの勤務体系なんだが
おまえらだいじょうぼ?
努力を人に見られることもない結果がすべてなんだよ? エンジニア視点だけど、ソニーと日立は文系、理系を問わず、日本トップクラスの人材を抱えているように思う。 >>37
第三段階としては日本人を採用する必要も無くなるな。 在宅に出来るんなら、全てそうするべき
通勤費も支給しなくて良いし、
数年かけてAIに置き換えれば良いし、
経営側にとっては一石二鳥だろ 三万三千人だと!そんなに社員いるのかよ( ・∇・) >>39
そんなことトレードオフできるくらい在宅勤務快適だわ >>1
同一労働同一賃金、大量にテレワークさせて賃金抑制? >>39
光熱費くらい負担するからずっと在宅がいいわ。 テレワーク出来るのって事務方だけだろ
こんなにいるんやんな
(´・ω・`) テレワークじゃなくていいから、勤務時間を自分で決められて、それに応じた給与を受け取るかたちにしたい
個人的に家はくつろぐところで、仕事を持ち込みたくないという心情がある >>9なるほど、経団連の指針なのか〜
明日テレワークしてみたら?って旦那が言われたらしい 交通費やら電話代やら社食やらトイレ水量やらセーブ出来てウインウイン 銀行も終わり、電機も終わり。昔の花形業界がどんどん衰えてゆくね。
自動車もいつまで続くか。世界に自動車会社の代わりは幾らでもある訳だし…
なのに、日本の明日を支える新産業は育っていない。
ひたすら衰退する日本。 >>60
「子会社で働いてくれ」と肩を叩かれる日も近いな。 人件費が大幅削減につながるよ。
〇残業代が発生しない。
〇通勤手当も支給なし。
年次有給休暇や休日の見直しも視野? 事務所の電気代とか電話代とかエアコン代って物凄くかかるからな、これは会社にとってメリット これが進むと都心の不動産の価格下落するな、いいことだ 俺の勤務先も役員を含めて在宅率9割だけど、初期こそ混乱したが今は平常運転笑
要らない社員が炙り出されている。 半分はいらない社員って事か
この5割の中にはもう二度と会社の地を踏み締める事のない奴もいると思うと胸熱だな 電気代と交通費でプラスマイナス会社にとってはプラスだろうし
新幹線通勤とか自腹でいいと思う
好きで遠いとこ住んでるんだし まあテレワークできないところはリストラないからいいよな 仕事しているフリの奴も大分判明してきたようだしね。 電気代は多分上限決めて一部を経費として持つって形になるんやろうが
会社から見たら総じて持ち出し分は少なくなる
という事は少なくなる分維持に必要な収益も小さくしていけばええ
とすれば今度は人間がいらんようになるな、維持のための余計な収益上げる必要がないんやから
45歳リストラが話題になったのが去年、渡りに船やなこれ 俺も大手に入ったおかげでテレワーク延長でリストラなのかなあ
テレワークできない中小に入ってれば良かったか 常駐してる人数減らせば
狭い社屋にかえて賃料減らせるしな
空き部屋を貸し出したりさ 在宅でいいならアウトソーシングでいいだろ
5割は限定社員・派遣でいいだろ ワイも医療機器系フィールドエンジニアだから在宅とか全くなかったわ。
エンターキーで機械が直れば世話ない。 >>86
いやまあ有給完全取得してるからいいんだけどさ 新卒採用、テレワークできる会社に人気が集中する予感 >>93
売り手市場の間にサクッと大手に入ってテレワーカーになってしまったが吉と出るか ホワイトはさらにホワイトに
ブルーはさらにブルーに 年収700万だけど毎日要出社
年収500万だけど毎日テレワーク
労働時間は同じ
どっちがいい? おいおいなんで
テレワーク=リストラと短絡的に考えるの? >>87
正社員契約なら拒否できるでしょ
なにかしら働けるよ ホンダとかなら在宅=リストラ対象って懸念あっても仕方ないと思うわ >>61
残念ながら、老害本人以外押せないし、押すところを確認する老害までいるんだよ
CMでもやってるけど、こんなハンコ制度のせいでテレワークが完全化しない >>99
仕事しないわけじゃないからな
テレワークがリストラ候補とか連呼してる奴テレワークしてないだろ >>98
それそれ!
営業さんがテレワークという不思議な時代w もはや日本人である必要ないね
ネイティブ外国人が現地と取引の方が良い結果が残せるし
日本は交渉下手だから >>101
テレワークが家でひましてる事だと思ってるんだろ 営業がテレワークっつっても客先には訪問するんでしょ。
資料作りとか会議がテレワークなだけで。 取引先だが、決裁印が貰えずに困っている。
契約がまだ伸びるのかなぁ。 >>108
テレワークと在宅ワークの区別ついてなくないか? 在宅率というか、事務所内の出社率を50%に抑えろと指示が出てる
日経225企業の子会社 私の場合、家から最寄り駅まで自転車で30分、会社の最寄り駅から会社まで徒歩30分
往復で自転車1時間、徒歩1時間の運動のおかげで健康だからなあ
テレワークしたらひきこもりんのデブになる 在宅できるなら在宅がいいよなぁ
近いならともかく通勤片道1時間て1日のうち2時間はまず無駄にしてるんだもんな お客様サポートセンターに電話しても待たされるばかりで一向に繋がらない ・事務所家賃削減:バカ高い都心の家賃カット、オフィス4割削減
・残業代削減:原則残業禁止導入で割増賃金大幅カット
・交通費支給削減:バカにならない
で、利益率UP
・不要な社員は、切って外注へw
労働生産性ウナギ上がりになりそうだな >>105
テレワークするなら口頭承認とって会社にいる人ではんこ押しゃいいのに
はんこ当番きめて順番に出社すればいいだろう 俺は入社から4年間は実家から往復3時間かけて通勤してたなぁ。
その3時間に残業代が出てれば、1か月十数万円の残業代。
無駄すぎる。 日立は大企業だから出来るんだよこれ。
たぶん一部上場企業は追随するだろうが、うちみたいに従業員1万、資本金2000億の企業では無理 >>99
金なんかいらないから、命がほしい
コロナになんか感染してたまるか! 日立グループのもんだけど
9月までは今のまま原則在宅勤務の通達されたわ 大企業だとどうでもいい出費なんだろうがうちは配布してるwifi代とVPNアプリ代がかなり痛いようだ。 >>39
TV流し見だけど光熱費3000円出るって言ってたような リストラの場合
テレワークで一切まともな仕事をまわさないで
実績無で、解雇か。 >>122
テレワークで生産性上がるのは会社そのものだから経団連も推進する罠 他の大手企業も現場/実機を伴わない業種はワクチン/治療薬ができるまで原則在宅って所が多い
なので23区とか大企業のオフィスが多い場所では
・飲食店/居酒屋の潜在顧客が大幅に減る
・大企業のオフィス需要が大幅に減るので地価が下がる
まー、これから景気が大減速が始まるから ハンコ押さなきゃいけないから出社ってマジであるんだな テレワーク解除どころか派遣社員も原則テレワークになったからなあ
解除の流れと全く逆にいってるうちは まぁでもやな、拝承みたいな企業文化もそうやけど
日本ってのは義務教育+4年で作った均質化された労働力の社会教育を企業に丸投げしてた側面はあってな
それがテレワークに誘導される事でどんな不具合起こすのか、壮大な社会実験になりそうでそこはわくわくしてる
「社会経験の浅い中堅社員」ってのが生まれるんちゃうかなーと >>106
それ日立だけの文化じゃないから
元中の人だけど日立独特だったのは拝承
それ使ってた奴は影でネタにされてたわ
あと意味不明なのはメールタイトルに送信者の名前の一文字省略
まぁ、大昔の所員の文化だが 兄が大手メーカー勤務で在宅ワークしてるがそんなに暇で楽って感じでもないみたい
出社してたら会社にいれば時間で貰ってた感じもあるが
在宅ワークだとこなした仕事量がわかりやすいから
結構差がでるみたいだね。パソコン作業大事みたいだよ。速く正確に量こなせるのがデキるって感じになるのかと
あと電話やスカイプ、zoomみたいなのやる回数も増えるから
そこの遠隔でもちゃんと伝えられたり聞けたり、間に入って調整がうまい人が評価されそうだね
コミュ力はやっぱりいるんだな 仮にテレワークで多少仕事の効率が下がったとしても、
オフィス家賃の削減やら通勤費の削減やら、いらない間接スタッフの削減やらで
十分ペイできるやろ。 >>128
こっちは6月末だわ。
これで例年通りの予算だったら無事市ねる アフターコロニーなんて言ってると
そのうちオペレーションメテオでウイングガンダムが襲ってくるぞ 都心の立派なビルとかどうなるん
家賃安くするんかな 日立の在宅PCは何分間か操作しないと黄色信号、赤信号が灯るらしいな
すげーと思ったわ >>122
請負いならともかく、常駐の外注は真っ先に切られる >>128
9月までってだいぶ先だね
10月から第二波来たらまた在宅ワークなんじゃないかw >>101
脳筋の営業か、現場しかしらない低学歴が言ってるんだろw 品川って大手が多いのに、何故にあんなに通勤客が多いのか不思議 オフィス街の居酒屋は、コロナが終わっても100%には戻らないな。
かなり潰れると思う。 >>149
出社してた時もフレックスだったから朝礼なんてなかったな >>139
つか殆どの大企業で派遣は請負にして出社しないように切り替えているだろ
ウチも派遣は契約上当該事業所で業務を行う事ってなっていて社員が監督しなきゃならん事が問題になってな
最終的に月替わりで請負に変更したよ
まーぶっちゃけ東証で兆円近辺以上の売り上げの大企業は工場とか研究所とか機材とリアル物品が必要なところ以外在宅に継続だから
非常事態宣言解除したら客が戻ると思っている居酒屋とか料理店の人、さっさと業態転換しないと死ぬよ
リーマン相手の商売は50-60%減ると考えた方がいい つーか資料の閲覧やセキュリティさえ何とかすれば殆どの経理や総務なんかは在宅勤務出来るんじゃないのw BtoBでも営業のテレワークは無理
技術サービスせなあかんし
売り上げダウンは必至やろな 会社でパンポンできなって
発狂する日立社員とか出そうだな 社内の通達より先に
5ちゃんのニュースで
知ることになるとは… >>155
もうそういう居酒屋とかの外食産業は家賃補助や貸し付けとかしてもどっちみち厳しいよな
予算組んで補助しても勿体ない気もする。違う業態への支援もやった方が良いんじゃないだろうか >>149
世の中には松下みたいに社歌を毎朝歌うケッタイな企業もあるんやで
商品説明受けに工場行って時代錯誤すぎてショック受けたわ こんなのできるの超大企業の日立だけだよ
今日の品川駅の状況見れば分かるけど、ほとんどの企業でテレワークは浸透しない >>149
全社員が朝9時にテレビ会議参加で朝礼
今まで支店内だけだったのに
本社役員がテレワークなら場所関係ないだろうと導入
もちろん持ち回りで2分間スピーチ付き 日立市の社員の50%がテレワークなんかしたら
ネットワーク回線がパンクしちゃうじゃないか 何気にこのG、合併とか繰り返してリストラ常時やってるからな >>159
あれ?そう言えば
経団連の人も週休3日制みたいなことも言っていたような…
命のトリアージされている気分だ 大手は事業所責任者もテレワークしてるからな
リストラとかどこの中小の話だよ >>169
テレワークのインフラ準備ができてなかっただけで、
これからインフラ整えてテレワーク化するんじゃないの??
さすがに急すぎてすぐにテレワークに切り替えられない会社が多かったんじゃね 強制的に在宅にされた場合、家賃の半分とか電気代の数割、水道代の数割など、必要経費として認められる? >>171
ダウンロード禁止でGoogleドライブに共有基本だから問題ないっす >>169
パナとかソニーはできないのか
トヨタも工場以外はテレワーク増えるのかな
けど、アイディアとか在宅ワークとかより
外出て色んなもの見たり、色んな人と話したりした方が思いつきそうだけどね >>169
コロナ前の品川駅はあんなもんじゃ無いよ >>169
なら結局取引先との齟齬が顕在化してくるから日立レベルの会社でも引っ張られてくるで
ワイのメインバンク、担当が隔日テレワークしてるせいで融資の進捗が遅れに遅れたからな
当座全額引き上げて別の銀行にまとめようか真剣に考えたぐらいや
製造業や建機ってこういったタイムラグって結構な致命傷になるシーンも多いんやないか? なんで日立市ってあんな廃れてんの?
年寄りばかりやん >>171
PCにハードディスクがないらしいぞ
データはクラウド やめろ
そんなことしたらオフィス賃料が大幅下落するわ >>182
ソニーもトヨタも在宅継続だぞ
経団連から要請が出ている せめて隔週にしろよ
週に2,3日だとPC持ち運びが面倒だしインシデントも発生しやすい コロナ前、コロナ後でこんなに急速に世の中が激変するとは… 別に都心な必要はないのかもね
楽天みたいに二子玉川オフィスとかでいいかもね
色んな企業が郊外の地価や賃料が安いところにオフィスを構えて
在宅ワークも増えたらいいかもね。満員電車問題がかなり解消される テレワークの方が社員を孤立させやすいしな
重要な情報を与えず成果も出せないようにして
それからリストラか >>193
ノートパソコンのファンが怖いんだよ、内部まで消毒できない。
事務所でコロナがノートのファン系統に入ってたら、
自宅でパソコン使用したときに放出されんじゃないか? >>191
オフィスどころか商業地も住宅地も地価が大幅に下がる
既にアメリカではWork From Workで
・通勤の手段である自動車の存在価値が問われている
・オフィスの存在が問われている
・居住地が都心にある必要がないので存在価値が問われている
・通勤そのものが問われている
・↑結果不動産価格そのものが問われ始めている
日本も同じ事になる @60歳以上の再雇用を基本的に在宅勤務にして
同一労働同一賃金をクリアして
最低賃金並みに落とす
A管理間接部門のリストラ要員に在宅勤務を命じて
評価を落として昇給昇格の道を断ち
あわよくば退職に持ち込む
Bメンタルヘルスに問題がある人間を
安全配慮義務の名のもとに在宅勤務を命じて
そのまま休職から退職に持ち込む
C新卒の役に立たないのに在宅勤務を命じて
成果を出させて試雇期間で切る
いろんな悪知恵が浮かんできそうだ 拝承としか言いようがないな
中の人だが快適過ぎる在宅勤務で、
もう出社できなくなってきたw テレワークだけで人間関係うまく作れるかね?
今は既に関係構築できてる状態でスタートだからいいけど。 コロナがおさまったら在宅勤務を命じることはできないだろ
社員が出社して仕事をしたい、というのを止めることはできない >>192
緊急事態宣言終了しても大手ほど在宅勤務のままの指示がでるって感じか
内部留保もあるし、システム変える力も大手ほどあるんだろうな >>179
在宅で電気代とか増えるよなあと思ってたけど、テレワーク始めてから逆に金が溜まるようになった。
寄り道しないってこんなに節約になるんだと。 在宅勤務は組合員の労働団結権も奪うから
コロナがおさまったら命じることはできないと思う >>128
うちは同業他社だけど来週から通常勤務だわ
日立に行っとけばよかった >>208
在宅勤務は強制はできないよ
今はコロナの問題があるから安全配慮義務としてやってるだけ
出社を止めることは不可能 >>209
うむ。月の小遣い6万だけどテレワークでほぼ使わないから貯まるw
だけどそのうち小遣い削減されそうw >>203
昔は文通ってコミュニケーションの手段があってね・・・・・
意外と仲良くなれるもんだったんだよ。 在宅は在宅で別のストレス?問題?が噴出するんだろうな… コロナ名目にした人減らし人件費減らしが横行してるな。
こんなの明らかにステップワンだろ。2年後には雇用3分の1くらいにするはず 週5テレワークは無理でも週4通勤週1テレワークぐらいはいけるやろ >>208
在宅勤務者は人事考課を下げやすい
>>221
自宅で親を介護してる人は在宅勤務なんてできないという悲鳴を聞く 週2,3日ぐらいは
出社希望の人も多いんじゃないの >>216
選択できるってこと?
まあそれもありがたいよな
満員電車や地下鉄乗るのまだ怖いから在宅のままでもいいですか。がおkなんだから みんな在宅勤務のために自腹でモニターとかキーボード買い足した? これができるのも
通信回線が速くなったのもあるよな >>213
何処だよ()
糞芝ですら経団連の在宅要請に対して対応するって返答しているのにwwww >>224
介護周りにも改革が必要になるね。
むしろ、そっちの方が急務かもね。 >>220
そかめっちゃストレスフリーで快適だよ。
一人暮らしのヘビースモーカーだからだろうけど。 在宅勤務やテレワークで人事や労務がどんな悪知恵を働かせるか
そういうことを考えるマスコミはないのか
>>225
家では仕事の能率が上がらないから毎日出社したいという人が多いよ
リストラ候補になる不安もあるしね サービスマンは、元からほとんど会社に居ないでしょ? 会社来ても集団での打ち合わせ少なめ
ほとんどパソコン触るだけに会社来ている連中は
在宅でいいだろ 1番の問題は若手の教育だな
中堅ベテランはリモートでもいいだろうけど
新卒採用ばかりの日本企業はOJTが出来ないと若手は何も出来ないだろ >>237
これが浸透したら家族の在り方が変わるよね。 >>229
どこの世界だよそれ
その3社だと、今は社風にあまり差がなくね >>191
日立建機とか日立家電などの系統は無理だろうね。 >>233
今コロナでデイサービスの受け入れも
止まってるところがあるから自宅介護の人は大変
>>242
団体交渉もできないじゃんw
とにかく在宅したら首切られてもやむなしだぞ
今のテレワーク推奨は
昔のフリーター推奨や派遣推奨と同じ臭いがする うちは長津田を本社にしようかな。立川を本社にしようかな。うちは朝霞を本社、うちは浦和、うちは流山おおたかの森…
こんな企業が増えていけば良いね 朝方人間の人はテレワークに向いてるんだろうけど俺みたいな夜型はどんどんリズムが狂っていって辛い
残業したい人間て夜型人間だったんだな
18時頃からエンジンがかかってくるわ 日立はリストラおおいの?
あまりそんなイメージないが >>247
コロナ対策の介護業務?はテレビで見かけたけどめちゃくちゃ大変そうだった…
こういう人たちが報われるべきだと思う。 >>248
事務仕事の請負
会議の頭数
>>249
で結局またみんな東京に集まる
歴史が証明している 家で楽チンに在宅ワークしてるやつがものすごい高い給与で、工場の工員や下請けが安い賃金で出社させられてたら、ただのいかに正社員が楽するか改革だよ。
皆そのうち怒るで。 >>195
サービス拠点は、テレワークなんか無理だよ。
顧客からクレーム来る。
日立などの電気メーカーの場合は、一般家庭以外に中小零細などの企業からも来るし、官公庁や関連施設からも来る。 >>252
日立のV字回復は子会社売りまくったからだぞ 在宅で干される方が会社で放置プレイされるよりマシだと思うわ
開き直って寝たりゲームできるし >>209
交通費も要らないしね。
その分、交通費ないんじゃ? >>211
通勤がない分楽やぞ。
満員電車に缶詰とかストレスでゲリピーになるわ。
少し寝坊してもいいから寝る前の緊張感もなくなって快眠だしな >>258
CMの関連会社大杉だったんじゃねw
でも、子会社売ったとしてもリストラとは違くね >>256
工員が安いのはロボット導入の投資額と競ってるから 明治安田生命は7割まで出社を戻して3割が在宅だってさ 満員電車ってさ、刑務作業より苦痛だろ。
ってことはその時間分懲役以上の刑を受けてるようなもん。
片道1時間、1か月で往復40時間満員電車に乗るなら、40時間=5日分、1年で60日、
1年あたり懲役2か月の刑を受けてるようなもんだよ。 A「課長、明日からテレワークします」
課長「分かった、頑張ってくれ」
B「課長、明日からテレワークします」
課長「ウ〜ン、君は私と一緒にお客様回りに付き合ってくれ」
A「あっ、それなら私が…」
課長「君はテレワーク頑張ってくれ」 >>263
そして出社してる人と
成果に差がついていってクビになるんだよ
>>269
人事や労務の経験が少しでもあると
これを使ってどうやって人を切ろうかと考えるのは当たり前
バブル入社の定年前人間はもう出勤できないかも知れないな もう昼休みに布団に入ってのガチ昼寝なしでは働けんわ。午後の効率が全然違ってくる。 >>273
出社してるから評価されるとかワケわからんわ。
それ評価者が無能なだけ
。 テレワーク=リストラってアホだよな。
現場作業こそ外注や派遣に置き換えやすいのに。 在宅ワーカー「いやーめっちゃ快適仕事サボり放題w」
会社ワーカー「あいつらいなくても会社回るな」 >>30
もう組合のない派遣請負ばっかだよ
なお派遣請負はテレワ出来ない年休憚られる
社員様はテレワ年休働かないで
ギャラは派遣請負の倍以上ね >>257
今は官公庁や顧客から「来るな!」って言われる時代だぞ テレワークかつフレックス制度なんですが、くそ楽だけど業務は通常通りこなせる。
判子も廃止、一分単位で残業代でるし、オンライン飲み会ならプライベートでも利用可能。
これで年収一千万という驚きの白さの会社に、兄が勤めてて羨ましすぎる… とにかく再雇用に使えるわ
今までは仕事をがらっと変えないと
同一労働同一賃金(無期と有期の待遇差なし)に引っかかったけど
再雇用は基本的に在宅、とすればそれはクリアできる
そしてドカーンと給料減額だ
>>275
下げるのが簡単だ、ということだよ
成果だけ見ればいいんでな seやプログラマー以外で在宅勤務ってリストラ対象じゃないのか。自分が現場仕事だからテレワークで済む仕事ってそれくらいしか思い浮かばない。
意味のない会議オンラインでやって普段と変わらん給料貰ってる奴はバールで殴りたい。 >>235
東芝は、創業事業の照明は売ってないね。
照明製品は、三菱・日立・NECとか他の照明メーカーにもOEM供給してる。 >>39
うちの会社は在宅手当てがでるようになったよ。 >>1
子会社化して売っぱらったからな、スリム化してるから >>229
この3社はプロモーション的に家電やってたけど、本業は重電や電設だから。 >>284
テレワークが当たり前になったら、次は現場仕事が機械化されて工員はいなくなるからな テレワークじゃないとか底辺
とか言われる時代到来か >>228
モニター2つとノートパソコンにプリンター、オフィスチェアと机を買ったよ >>284
そういうこと
特に現場を抱えてる会社は
管理間接部門のリストラ要員を積極的に在宅勤務にして
「あいつらが高い給料もらってるのはおかしい」という雰囲気を作って
給料をドカーンと下げる
そしてクビにする >>284
お前は今何を使って書き込んでるんだ?
データはどこに保存してるんだ?
誰がそれを設計してるんだ? >>252
近年はシャープやパナ、メガバンクとかの方が早期退職者つのるニュース聞いたような気もするな >>284
大事なことは全部会議で決まり、君がやってるのは
所詮誰かが決めた事に従って行う現場仕事に過ぎないよw
なんなら君の仕事を派遣に切り替えたり、
君の部署ごと子会社として切り出して売り飛ばすこともできるんだぜ? >>286
まあ
離婚率増加婚姻率減少で
少子化は底割れ >>128
最初はうちも9末までだったが、製作所に合わせるために7末に変更になったわ ユーチューバーもアフィリエイターも在宅ワークだからね
ネットの時代がやっときたな >>291
業種に依るだろうが工場はほとんど人いないよ。モニタしてて不都合あったとき降りて行くくらい。自動車とか重機の工場は知らんけど。 家で何の問題もなく仕事できるのに通勤に往復3時間かけてたのは本当にアホくさい今となっては >>291
現場仕事の機械化こそ大昔から進行してるけどね。
窓口はATMに、改札員は自動改札に、工場はロボットに置き換わってるよね。
テレワークだからリストラできるってのはそういう流れも知らない戯言 在宅のメリット(★の数はメリットの大きさ)
・通勤時間が無い(その分疲れないし、睡眠が取れるし、メンタルが向上)★★★★★★★★★★
・通勤の準備時間(整髪、化粧等)が無い★★
・部屋の空調が快適★★★★
・トイレに好きなタイミングで行ける(空いてる個室を探してトイレ難民にならないで済む)★★★
・職場にくらべてずっと静かで仕事に集中できる★★★
・近くの席の奴の強烈な体臭や口臭に悩まないでよい★★★★★
・完全テレワークなら職場の立地を気にせず好きなところに住める。家賃が安いところに住んでも不便じゃない。★★★★★
・同僚の聞いてもないのにくだらん自慢話や武勇伝の雑談を聞かないで済む★★★★
・聞いてもいないのに同僚の無責任なアドバイスを聞かないで済む★★★★
・昼休み、社食の行列やエレベータの行列に並ばないで済む。不味くて割高な社食を食わないで済む。★★
・面倒な飲み会に誘われないで済む★★
メリットだらけ! 経営者がこのどさくさに紛れて好き勝手しそうだから
ちゃんとチェックしないといけない
そういえば営業目標(ノルマ)が下がらない会社ばかりだろうけど
年度目標達成できるのか?ろくろく人と会うこともできない現状なのに >>307
規模にもよるがライン工場はオペ2人でだいたい1ライン回るわな
ベルトコンベアで人間の手作業なんて金のない中小零細がやってること >>295
だからseやプログラマー以外って嗅いてるのにお前はメクラかよ。ここに来るなチンカス。 小さい子供のいる家はテレワークの選択ができるとうれしいよね テレワーク暇だからウトウトするか、テレビ見るか、コーヒーのむか、お菓子たべるかしてる 欧米の最先端企業でも
在宅ワークは破産している
日本の実験も失敗に終わる 銀行員なんだが在宅って何?それ美味しいの?ってレベルやわ
在宅出来る仕事ってどんな分野なんや? >>308
通勤3時間の人はそうかもだけど、
俺みたいに都心に住んで往復計1時間以内だった人は、
むしろ通勤がちょうどいい運動になってたので困る。 >>241
工場勤務が本体社員ばかりじゃないということ >>277
その通りだと思うが、テレワークやってみて分かったのは現場では当たり前のようにやっていた不要な作業が見えてきた
今後は工数が余るだろうから、新しい事業に着手しない限り人員整理する可能性はあるかな?と思ってるよ >>301
別にいなくても良い存在説なのかな
出社してくるおじさんの方がピンチな気もするがw >>314
むしろ邪魔されて仕事ができないという話が多い
web会議中とか子供が後ろで騒ぐと評価下げられるし 鉄道部門の売上が下がるな。
それより満員電車を放置して儲けていた鉄道会社が許せなかったからざまあみろだよ。
胡座かいてた鉄道会社のリストラが加速するな。ザマアwwww >>301
テレワークで済む仕事なら外注でよくね
みたいな雰囲気が出てくるから >>301
リストラの定義に首切り以外のこと含める前提であれば、まず社員の交通費と、オフィスの賃料光熱費の節減になる。
次に、オフィスが縮小または消滅することで、それゆえに生じていた無駄な業務が必要なくなる。
そうして、いままで全て固定費だったものが削減できることになるので、経営者から見ても悪い話じゃないわけだよ
もちろん、社員の自宅で環境整備するのに補助出したりなどのコストはあるが、今までに比べればどう考えても釣りが来る。
その範囲で生産性を出せない人間は、、あとは言わなくてもわかりますよね? >>321
いまどき語尾にwつける奴は頭おかしいし死んでから書き込め >>325
テレワークでできるかどうかと外注できるかは全く関係ない。
現場仕事もいくらでも外注できるし、既にされてるでしょ。 さすが目の付け所がmake it possibleだな >>228
買ったのは
モニター1台
ヘッドセット1個
HDMIケーブル1本
好みの配列のキーボード1個
くらいかなぁ。 >>317
銀行員っていうかただの支店の下働きでしょ?
本店のエリート達ならリモートで仕事回るでしょ?
支店はそこで決まる指示に従って業務を動かしてるに過ぎないよ。 とにかく人を切りたいんだよ一部の経営者は
人事や労務も同じ
バブル採用で膨れ上がった高齢者を一人でも切りたいんだ
だからこのテレワークブームは千載一遇のチャンスだと考えてる
これからいかに建前を作ってクビを切るかが
人事労務の評価につながるんだ >>2
テレワークで成果出せないなら、遠慮なく工場勤務させりゃいいしな。 テレワークのおかげで無駄な仕事がなくなったから暇な人が増えたのは事実だな
そんな人たちを使って新たなビジネスを作るのが新しい生活スタイルの一つだな >>325
逆に、テレワークできない仕事は面倒だから外注しようぜ、となるかもしれない。 >>325
年寄りが自分の仕事必死に守るのは昔からあることだし >>301
テレワークこそ信頼できる社員じゃないと
リストラに繋がる要素ないと思う いーなー
うちもそうしてほしい、6月から通常勤務戻るわ。
いや、在宅でなんの問題もなくできたろ。
あーもぅ、ばかばかしい、、、
今更通勤往復2時間なんてやってられるか、、、 在宅勤務してる間に、座席が撤去されてるんだろうな。 >>335
暇になったのは夜飲まないからだと思う
>>340
俺は往復3時間かかるが出勤してる方が仕事がはかどる
家にいると資料一つ探せねえ リストラ候補とか言ってるやついるけど日立には出向可能な子会社わんさかあるで テレワークでSkype for businessのプレゼンスがいつも黄色になってる先輩が笑えるわ
いつも定時終わってから活動してるけど無駄残業すんなやと思う >>339
そもそも家で仕事するってのは情報漏洩リスクが付き纏うからね
ブサイクな社員に女スパイを忍び込ませて機密情報ゲットなんて簡単にできる
日本は性善説の企業ばかりだから問題起きてからじゃないと対処できない >>333
多くの日本的な組織は企業病にかかって硬直して、変わりたくても変われないジレンマに陥っている
得意の人減らしも限界だったところに、これが千載一遇の追い風となっている
もともと性根が腐っている会社が健全な改革をできる保証はないが、これをチャンスととらえてる向きは少なくないと思う チャリ通だから正直出社した方がいいわ。
会社用意された弁当だから自宅だと昼食作るの面倒だし。
設計作業もタブレットだと重いし。 東京に一極集中しすぎだからテレワークで郊外に戻すチャンスだよね
多摩とか再開発したら住みやすそう PCとかAIに強い。別にどこでも仕事できますよ?って人の方が企業としては重要な戦力
出社して会議大好きだったおじさんがヤバイ >>340
そもそもお前じゃなくてもできる仕事なんじゃないの?
お前がどれだけの価値をテレワークで会社に与えたんだ? コメント見てると、やはり五ちゃんは年齢層高いな。団塊世代が多いんかな 現場作業員が働いてる時に本社の女が中華食ってる日立のCMいつ見ても笑ってしまうw 図書館で勉強してるのと仕事は違うからなあ
人との直接コミュニケーションがないと微妙なところの意見が食い違う
結局生産性を下げる
出勤しなくてもできる仕事なんて外注化したらいい
>>347
テレワー=クビ切りのチャンス、ということは認めるわけだな
経営者や人事や労務はそのことしか考えてないよ これは新卒の採用どうなるんやろな、社員要らなくなるよなあ >>325
そう思ったんだけどあの時のアレがどうだったっけ?的な事をすり合わせながら作業する事も多いから外注は難しい事に気付いた 大企業に号令かかってるよな。うちもすっごく嫌だけどやれって言われているるからーみたいなメール流れてきた。
国も会社の上の方の人もやれっていうだけで丸投げだから、管理する人は大変だわ。 >>5
業務に集中できないはその通りと思うし、もう一つ電気の使用量が
各自在宅と会社に収容するのでは、当然前者の方が電気使用量多いんだよな。
個人の時間喪失になるが、電気の節約という点でエコ。 >>1
働くことにやる気を持たなくなりそうだな。
人との関わり合いも減って仕事だけの関係性になりそうだし。
まぁ他人のメーカーだから別にいいけど。
上層部が無能だとかわいそう。 テレワークできる会社はテレワーク主体にした方がいい
それができない会社や仕事はゴマンとある
通勤ラッシュ減に貢献すると考えてくれ >>355
経営者じゃないが、クズが切られるのもクソ会社がつぶれるのも大いに結構だ
ゴミはゴミ箱へ その前に回線太くしてくれ
あと、在宅手当(光熱通信費)も 家で株やりながら仕事してる奴が増えてると証券の知り合いから聞いたなw 会社にいても
メールやスカイプが多いから
在宅でも変わらない所はある ぶっちゃけ仕事量なんて一週間のうち3日程度のボリュームだから、残り2日の在宅なんでボーナスステージみたいなもんだわ。
つか、今までが働き過ぎ。
もう満員電車なんか乗りたくない。 >>349
ただ多摩も一番イメージしやすい立川ももう再開発の最終段階だからな
グリーンスプリングスとかいうのができてほぼ終わりかと
オフィスもあるらしい >>356
今の大企業では形式的になってる
試雇期間の厳格な運用が始まると思う
試雇期間に在宅で成果上げないとクビ
>>361
お前のクビも刈られるw
>>365
そういうこと
ただコロナがなくなったら在宅勤務を命じることはできなくなると思う
今も扱いは強制じゃないはず
三密を避けるため、というのが建前で緊急事態宣言が解除されたから
その言い訳もできなくなった >>356
社員はいるだろ。
仕事が減ってるわけでは無いんだし。 さすが経団連会長。自らの会社をリストラのモデルケースにするとは >>374
大草原
wwwwwwwwwwwwwwww >>371
立川はもはや今は八王子よりずっと都会なイメージ
多摩センターや永山、聖蹟桜ヶ丘辺りの寂れた感じに活気が戻るといいなと
自分は今都心エリアだけど六本木辺りも土日の昼とか飲食店にすら入れないし人多すぎてほんともうね 新卒の教育が問題だよな。
新卒と2〜3年目までの若手は出社必須にして、
2〜3年目が新卒の面倒見る感じにすればいいか。
電話番も必要だしな。 >>323
サテライトオフィスボックスを会社が契約するべきだな
ああいうの増えるんじゃないの
テレワークだつっても家に居づらい人もいるし >>256
現業系は直に触っているモノの生産だけが、富の創出だけどホワイトカラーは扱う金額が青天井だから。
在宅ワークしてる人じゃ大したことなさそうに思えるけどw 中西 宏明
一般社団法人日本経済団体連合会会長、株式会社日立製作所取締役会長兼執行役 >>383
それ1990年代初頭のテレワーク第一次ブームのときにたくさん作られたけど
結局みんななくなった >>323
うおはもう小学生だから会議中や電話の時は黙ってくれるけど子供が小さいとなかなか難しいよね テレワーク可能な仕事=リストラ候補の外注化可能な仕事
ってのは短絡的じゃない?今の日本のホワイトカラーの仕事そんなに外注できるようなものばかりじゃないでしょ。 >>384
語尾にwつけて恥ずかしくて死にたくならないか。 次は労働時間による給与体系の改革だろうな
その次は徐々にノルマを増やして無制限に働かせるんだろうな >>384
開発の調査やスケジュール作り
進捗管理なんて立場の理系も多いし
実際リモートでほとんど事足りる >>394
郊外の安くて広い家に引っ越して一人一部屋自分の部屋を持てばいい。 営業も相手先がWeb会議OKな所が増えたから、以前よりも営業件数が増えている >>256
家でもオフィスでも仕事量は同じだしむしろ朝早くから仕事始めてるから楽ではないよ
そりゃ通勤しなくていいのと昼飯も適当にすませられるのはラクだけど >>395
見たい資料が全部見れるのか?
自分がDB除く権限のない他の部の資料も見れるのか?
一般ネット回線やスカイプでやりとりするセキュリティゼロの会社じゃないだろな 日立はお前の仕事は飲み会かと言いたくなる仕事してないバブル爺婆が多い
首きれよ そりゃできるだろ、そもそも日頃から日立社員はふんぞり返ってるだけで、
現場で仕事してるは協力会社なんだから。 定年過ぎたシニア社員がますます要らなくなるんだよなー 一種の踏み絵だろな
在宅勤務を希望する奴から早期退職の対象にするんだろ むしろ
中小零細ほど
テレワークがいい
通勤手当を出す必要がない
大きなオフィスを都市部に借りたり買ったりする必要がない
電気ガス水道代金 清掃代金 警備費代金 全部が劇的にすくなくなる
極端な話、自宅を本社にしてもいい。
本社は小さな建物でもよくなる。
従業員の椅子机が不要になるんだから。
福利厚生 食堂の心配もいらない。
ただし通信費全額負担は必要。 在宅に適応できる人間は残ればいいし、
適応できない人間は出社主義の会社に行けばいい
あるいは自分で出社主義の会社を起業しろ
住み分ければいいんだよ。
これから無駄な出社というハンデで競争勝てるのかは知らんが まあ通勤して会社の机に座ってるだけで仕事した気になってるのもいるだろうし、在宅だと存在感を出すためには仕事しないといけなくなるから生産性は上がるかもな。
もちろん通勤時間は運動にはなるけど無駄なエネルギー消費とも言える。なによりも時間が無駄。
テレワーク7-8割、対面2-3割とかで良いと思う。
会社には物置と会議室だけ用意しておいて欲しい。 >>406
飲み会多そうだよね
もちろん仕事してるんだろうけど聞いてると飲み会ばかり
特に年末とかね 会社来なくていんじゃね?
↓
会社に居なくてもいんじゃね? >>407
日立はもはやメーカーではなく商社だからな フルテレワーク社員
出社社員
てな感じでわけてほしいわ。
総合職、一般職みたいな区分 >>1
めちゃくちゃ素晴らしいな
こういう動き方ができる企業が生き残っていく >>403
日立って街は田舎なのに渋滞が酷いんよ
地方都市は地形上どうしてもそうなるところが多い >>405
それが出来てない会社はテレワークやらない方がいいと思うけど 郵便物の処理とか実書類の処理は派遣社員が行っているので、むしろ正社員の方がリモート率が高くなっている テレワーク出来る職種や部署はどんどんやればいいんだよ
製造現場とか人が来ないと始まらない所は仕方ないけど
パソコンカタカタやってるだけのオフィスはテレワークどうぞ >>310
空調問題は
地味に嬉しい!これが一番メリットかも
オフィス暑すぎる >>393
とはいってもかけた時間分の残業代は払わないと違法だからなぁ。
みなし残業代支払って裁量労働制を拡大するくらいかな。
それで働かせ放題だぜ!!! >>381
まあ立川は駅と周辺だけはね。昭和記念公園が占める面積が広い
郊外も郊外すぎたら進まないだろうしな。ただ、ちょっとした郊外くらいだとなかなか再開発する土地もないというね
相模原駅北口の米軍倉庫かなんかの土地は使えそうだね
一部返還されるんだっけ >>402
あったよ
当時はwin95も出てなくて個人の家にはパソコンがほぼなかったから
オフィスの一室借りて電話引いてパソ入れてプリンタ入れてた
当時は「ニューメディア」とか「マルチメディア」とか言ってた時代
もちろんネット回線なし監視カメラ付きだったわ
当番制で無理やりそこに出勤させたりしてた
当時はまだ「リストラ」という言葉がなかったから
目的は通勤費の削減
IBMが一生懸命頑張って経産省(当時は通産省だったか)が乗った テレワークだと、いくら家族とは言え聞かれて困る会議もあるからなぁ。
家に個室が欲しい >>413
存在感出さなきゃいかんのはその通り
だが取引先と気軽にWeb会議できるし、効率上がった面もある
会議室確保しなきゃーとかないからな 社員食堂とかやってる日立クリエイトとかどうなるんだろうね 日立グループ統廃合でリストラしてるから怖いねー
在宅になったらすぐクビになりそう >>241
昔と違って今の大企業の工場の現場はオートメーション化が進んで人の代わりに機械がずらっと並んでる
人間は品質管理が主な業務で事務所でパソコン操作してる感じ >>426
だよねーだよねー
クールビズでオフィスの温度28度とか言い始めた偉い人は死ぬべき! >>434
すぐクビにはならんだろうけど子会社出向と子会社の整理は結構やってる それにしてもTeamsは良くできてるわ
最初はマイクロソフトがまたクソみたいなアプリケーション作ったと思ったが
会議設定のしやすさやユーザーへのコンタクトのしやすさ、情報共有の速さは今までで1番かも >>428
自宅勤務ならみなし残業制を合法的に全業種に導入できる
今までは外回りの営業マンとか限定的だったけど
今後はオフィスの維持費だけでなく人件費もカットできるから国際競争力を回復できるかも 第5世代移動通信(5G)のマイクロ波による健康被害が出ても、在宅中のこととされてしまう。
在宅勤務中の健康被害、突然死などを労災認定する仕組みつくりが必要。 不要部署や人員の洗い出しを進めてるんだろうな
来年の事業計画で、好業績になっても従業員20%削減とか言い出しそうなのが怖い 早起きしてスーツをビシッと決めて満員電車で数時間揺られて出社するのって生産性に何の関係も無いよね。
「仕事してます」自己満足だよね。 >>428
テレワーク社員就業規則、を作ると思う
契約社員みたいな扱いになる
もちろんみなし残業 日立は社内システム20年遅れてるのでリモートワークは無理 >>437
地方に移動させてるのはリストラじゃないの?
嫌なら辞めろ…😱 >>436
ありえない!
熱中症なるわ
24度にしろ まぁ来年になれば分かるけど、日立って泥臭くて大企業病の典型だから変なルール守るためなら出社とかありそう。実際5割も行かないんだろうな。
リモートワークやってみて分かったけど、8割在宅でええわ。 >>417
松下は以前、地域限定社員制度を踏み絵にしてクビ斬っていたな。
ひでー会社だった。 オフィスの社食とかも廃止していく方向でいいよね。
社食があるのは工場とかだけになるやろ。 在託時間は残業代なしだろ。サービス残業促進のため。 プログラミングやってる
ITエンジニアでもないのに
テレワーク組の方々は
リストラ筆頭予備軍の精鋭軍団です。 柔軟な働き方ができると言うことは、正規と非正規を区別する根拠が薄れるな
今までは、柔軟な働き方をしたいから非正規を選んだんでしょ?で済んだんだけど 大きく業績が傾かない限り1割2割の人員削減なんてねーよw >>164
みんな知ってるで
ハブられてないか確認しとけよ >>441
より少数精鋭で業績を最大化出来たのであれば、これは素晴らしいことには聞こえるんだけどねw
まぁ日本のクソ会社というのはそううまく改革できるほど優秀ではない
どこまでいっても自己保身第一 >>428
テレワークは時間に縛られず好きなときに働いていいとか言い出して時間による給与をなくす方向に動くと思うよ
つまり残業の概念がなくなるよ 5割って高いのか低いのか分からんな
製造業だったら工場あると思うけど工場で物作ってる人が5割なら納得 >>455
子会社くっつけまくって希望退職者つのって人員整理とかしょっちゅやってるで >>438
うちの場合、老害が使いこなせないと言うか、使えないから全体として全く機能してない
いまだにメーリングリストでメッセージの往復 テレワークでほとんど問題ないし
取引先とはむしろ距離が縮まったわ
ただ、家のちゃぶ台で仕事するの腰が痛い 全企業が、アフターコロナを錦に雇用関係を世界標準に変えるつもりだな 上司「コロナだし、会社来なくていいよ。」
おまいら「テレワーク継続ありがとうございます!」
〜1か月後〜
おまいら「お久しぶりです。」
上司「おまいの仕事もうないから。」 >>443
日立内の子会社で日立グループ内だけで仕事回してるとことか何社か廃業するかもな >>448
外回りの人がマスクを外す日は当分来ないと思う
まず今は会いたくても会えないし
営業来ないと時間盗られなくていい
>>450
テスラと破談になってもうカウントダウンだと思うよ
本当にひどいリストラしまくってるけど >>463
俺もちゃぶ台でテレワークしてるけど、
テレワーク用に座椅子買ったわ。
座椅子に寄りかかってれば腰痛くならない。 政府や官公庁も早く機能を分散しろ
地方創生言い始めてどれだけ時間が経ってるのよ
コロナを機会に官が率先してやらないと そもそも残業なんて概念がおかしい
アルバイトじゃあるまいし
単純作業以外は残業とか時間で給料出すのはなくなるだろうな 底辺労働者がいなかったら社会が成立しないのに
上のヤツばっかり楽できるようになってくの?
いつかなんかが爆発するのじゃね? テレワークで使えん奴は現場行きかな?
それでいいと思うw >>474
官こそ働き方ブラックだし紙文化根強いし一回解体してもいいくらいだと思う まぁ、でも今年の冬からボーナスは大幅カットだし消費も落ちるから、予想としてはスパイラルに陥ると思う
というか第二波で本当に無駄な部門、例えば雑務系の間接部門は間違いなく切られると予想している
最後に本体に残るのは研究開発部門と不具合検証部門、製造ライン保守部門じゃないかな >>434
雇用契約がどうかだよ
派遣の非正規なら簡単に切られる、正社員契約なら切れない。それが日本のルール
会社が在宅と通達出したならそれが理由で切れるわけない >>165
社保関係の書類作成
勤怠もオンラインで見れたら給与計算まで出来る >>477
研究職とかそうなるかもな
頭使うひとは在宅で馬鹿は指示受けて現場で実験 >>410
在宅勤務しないで職場に来ることに必死な人間がリストラでしょ
もともと大企業の設計職なんて仕様書かいてもの作らせて、要領書書いて組み立て、試験させて、上がってきた試験成績とかこれまでの仕様書とかまとめて品質記録を作って出荷承認得るまでが仕事
メーカー技術職の大半の理系院卒はこんな仕事ばかりやってる
現場知らずにやるとトンチンカンなもの書いて現場や発注先からクレームつきまくるけど逆に言えばその時に駆けつけさえすればなんとかなる仕事ではある
ま、新人の育成は大変だろうね
現場の横で仕様書書いたりした経験があるからこそ離れても仕事できるし、一応自分の仕事が動いてる感はもてるけど、
新人がいきなり前任者の言われたとおりやれと言われて単に仕事トレースしても面白味がないというか苦痛でしかないでしょ 日立は不況には強い企業だからな
最後まで生き残るよ 平均在宅勤務率を5割程度ってことだから
半分は会社で仕事しろってこったろ >>488
そうか?
リーマンのとき数千億の大赤字出してたじゃん わりとマジな話、AI社会へと急進させるためのコロナなんじゃね
全部計画どおりでしょこれ >>464
大企業かどうかではなく、導入スキルがある(人間が居る)かどうか うちの父親が歓喜している
しかし母親は、、、(笑) 来年4月からとか・・・意識の低い社員をふるいにかけたいだけだろw
はっきり「特別転進支援の準備を始めます」と言えよw >>2
去年から開始されてたが、アフターコロナという大チャンスで次世代型の雇用関係に移行するんだな
これができない企業から、淘汰されるだろうしね
リモート最高!とかいってる奴らは、そのまま在宅社員への変更だろうね >>467
それは上司がその上司から叱責されてクビになるパターンだな
部下の管理もできずになにやってたんだという
部下は組合員だから安泰 >>493
それと経営者の理解があるかどうかだな。
経営者が老害だったり、同族経営の会社だったりしたらテレワーク進まなそう。
しかしまぁ、テレワークを普及させたことに関しては、
コロナをお漏らしした中国に感謝だわ ぶっちゃけ日本の電機メーカー勤めるなら日立だよ
ソニーもいいけどゲームとかエンターテイメントとか水物が多い 某鉄道会社勤めの俺、テレワークが広まるのが喜べないこの葛藤。。。 日立って言えば
一年のうち休めたのが正月3っが日だけで
普段家に帰る平均が午前4時とかの会社
在宅勤務率5割なら
会社10時間 自宅10時間
計20時間働かされるんだろうな 確実に今後景気が悪くなるからコストカット&リストラ候補選定の為でもあるだろうなテレワーク リストラとか言ってる奴は成果出さないでオフィスに居ること自体が仕事だと勘違いしているおばぁかさん >>141
カタカナ二文字とか庶務の下の名前をひらがなとか独特すぎたわ 在宅勤務比率の高い者はそのままリストラ候補に自動エントリーされます! いやー、在宅勤務で電話会議とかすると生活音が入りまくりで結構カオスだぞ
赤ん坊の泣き声やら、ゴミ収集車のメロディやら、インコのさえずりやら色んなモノが聞こえてくる 日立はシンクラ導入時も早かったなー
当時は”流石日立さん!”とか云って笑っていたけどw
不治痛どーすんだよ。 去年は人手不足で倒産した会社多数、今年は人手あまりで淘汰されるのか。
まあ必要な仕事は、残るし続く >>502
よく考えりゃ単に持ち帰り仕事が増えるだけか
遅くまで働いた翌日は自宅で深夜まで仕事してその翌日は出社
ま、二日に一回、通勤時間分睡眠時間が長く取れる >>498
日本の管理職って部下の管理出来ない下手なのが多いからね。そもそも雇用流動性低くて、楽して管理出来ちゃうからしょうがないんだけど。マネージャーとはとても言えない。 >>489
けどソーシャルディスタンスとるなら広いオフィスじゃないとね
低層で窓も開けて換気できる広いオフィスが良いね
そんなの田舎じゃないと無理か
都心の一等地は高いから高層ビルだもんな もう何をしても安心して年をとれないんだな。
そこそこ働けば生きていける社会であってほしいのに…。 人売り派遣業者とかどうなるんだろうねw
ゴミみたいな奴を集めて現場に送り込む仕事もこれからは需要減っちゃうんじゃないのw 雑用的な仕事ほど出社が必要だから、
出社組の方が派遣に置き換えられる可能性が高い
(工場とか以外は) 電車通勤するエリートです、みたいな感じになるんだろうな >>505
経営者や人事労務の人が
この千載一遇のチャンスに大リストラを考えてると思うよ
景気もどうせ良くはならないんだし人件費も下げたいから
>>517
だから今は一部上場企業の若い子も結婚したがらない
40代でリストラされるなら怖くて家庭なんて持てないから まともな大企業はみんなテレワーク主体にシフトしている。
元々そうするつもりだったから、コロナがちょうど良いきっかけになったな。 WFHで無能があぶり出せるんだし、正社員とか終身雇用の廃止に移っていくんじゃないの?
良い口実を見つけたよな >>519
オフィスの掃除のおばさんとか、
蛍光灯取り換えるおじさんとか、
社内郵便物配達のおじさんとか、
雑用係の派遣のお姉さんとか
絶対クビだわ リストラ?業務効率化?
海外の会社でも5割もリモートやったら破綻しそうだけど アウトプット量を維持する部員と、明らかに減った部員に分かれるから、いいフィルターになると部長が言ってた >>508
住宅街に人がいるようになるからその周辺で金が落ちる
現に、自宅近くの飲食店、ランチ営業でテイクアウトしてるけど事前に予約しないと買えないくらい人来てる
あと宅配業者が忙しそう
近所の家電量販店や書店も平日18時過ぎになると中年のおっさんの姿が目立つ >>513
昔は普通に持ち帰ってたからな
ウチで仕事してデータを会社のPCに送ってた
でもセキュリティリスクがあったから
会社は全ての持ち帰り業務を禁止した
個人プレイは全て悪徳扱いされ
実力よりもコネが重視の逆行した社会になっていた
それをさらに会社の力でやらせられるようになったということだ
どこまでも個人の能力を認めるためのものではない >>515
だから「流される」「皆がやってるからやる」「寄らば大樹の陰」「付和雷同」みたいなのは平凡で終わるし
「自分の頭で考える」「言われたことだけが仕事じゃない」「機会を逃さない」「虎穴に入らずんば虎児を得ず」
な奴が伸びるという
二極化が進む こういう企業が出てくれたら心強い
頑張れテレワの流れ 一時期就活で流行った「潤滑油」な連中は要らなくなるな、在宅ワークではw
にしても、大企業が在宅ワーク化するために、下請けや派遣、業務委託に無理をさせる、
ってのが増えるんだろうな。
今まで何の準備もしてきていないのにいきなり在宅ワークに舵切れるのって、不要不急な
仕事か、誰かに押し付けられる仕事だろ、基本は >>521
今の日本のホワイトカラーの仕事でリストラ出来る対象なんて大して残ってないって。もうすでに外注化されてるから。 そういえば大学も都心回帰の流れあったけど変わりそうだな
やっぱり八王子とかのままでって大学も出てきそうだな
あとはリモート授業が増えるのか。なんか味気ないね うちも今年度は半々出社になったけど、飛び飛びで会社いくのいややわ >>517
働いたつもりになってるだけだろ。
実際は他人の足引っ張って不相応な禄を食んでいただけじゃないのか。
そういうやついっぱい見てきたぞ。
氷河期からすれば、とんでもない甘ったれだね >>268
俺は転職して研究職になって車通勤出来るようになったんだけど、都内に電車してた時より毎日50分は通勤時間が削れたな
週に4時間も浮いて飲み会にも行かなくなった
ただし、事故が怖いから早寝早起きで交通量の少ない朝7時に出社してるがw 会社で何もせずに
他所の折衝にクビを突っ込んで偉そうなこと言って時間潰すだけの上司とか
いたしなw >>536
日立みたいなグループ企業は
それらを合わせて対象だと言ってるんだよ
外注だらけだから リモートワーク開始して100日を超えたけど、その間一度も出社しとたんw
電車の乗り方忘れたわ。右足から乗るんだよな?たしか帽子は必至。
半年に一回くらいは登校日wがあってもええとは思うが 会社だけじゃなく
家帰っても仕事しろってこったろうな
気の毒になあ 首都圏(東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県)と近畿圏(大阪府、兵庫県、京都府)は
法定労働時間を週40→30時間にしたらいいよ。
つまり、休出残業で稼ぐ底辺層を大都市圏から駆逐して人口バランスを整えると。
二大都市圏は上級のみの居場所とし混雑解消。 いっぽう日立の派遣は毎日満員電車に揺られてコロナになったら首を切られていたというオチだろ >>538
半々ですら嫌とか、
この期間に人の意識は盛大に変わったなw
スーパーでもほとんどマスク必着だしな
マスクしてないと他の客からクレームが来るというし テレワークは人脈が広がらないからしてる奴としてない奴とで数年経ったらえらい差がつくだろ
それに街行く女のおっぱいやお尻も楽しめないし
俺は希望しない >>510
それは会社間で電話会議してても、向こうの館内放送が聞こえるから同じだ。
子供の声は流石に聞こえないが 事務所の家賃高い所なんかは積極的にやったほうがいいな >>543
本体以外ってこと?まあそれならあるかもね。 >>547
これだよね
在宅ワークだわーい
なんて言ってるのは新人だけだよ >>505
金とセキュリティリスクをかけててまでテレワークをする経営的メリットは?
出社率5割じゃ空調も止められないし、低賃金のビルメンを減らすぐらいか >>541
余裕
なんかの記事にあったが、むしろ家だと際限無く働いてしまう…
ストレスで口唇ヘルペスできた 無能な連中が働きに見合わない待遇要求してたから
テレワークを機に要望通りにして
企業が残業代から始まって無駄な人件費削る
生活と給与をトレードオフにしてくるのは目に見えてたよな 本場のシリコンバレーで4割だっけ?
10年遅れの日本も数年後には結局会社に戻ることになるんじゃないの。 >>555
そんなに女体を拝みたいなら山手線の車内で仕事しろよ >>559
まぁ、テレワークに過剰な生産性向上を期待している気配はあるねこれ>>1は
クソみたいなスタンプラリーは在宅でもそのままやるんだ、じゃクソのままなんだがな >>547
そういう使われ方するだろうね
どこで労基が気付くかという感じかと テレワークの成果主義にする→時間内にノルマ達成すれば後は自由→外資とかわらんやんってなるのな
まー首都圏・大都市の人は「通勤時間が無くなる」だけで自分に使える時間が増えるからテレワーク様様ですわ
>>541
全然余裕 テレワークでコミュニケーションがおろそかにならないようにって
その施策でコミュニケーションを密にしようとか言って
チームチャットを積極的にやるとか、朝会昼会夕会をやろうとか
やらされてるけど、無駄に時間取られるだけだわ。
せっかくテレワークなんだから無駄を徹底的に排してスマートに働きたい。 社会なんて無駄で回ってんのに
テレワーク推奨ムードに危機感をおぼえるやつはまだマシ
カスゴミのポエムに乗せられてるバカは、秋頃には倍率10倍のコンビニバイトに応募するか施設でジジババのうんこオムツを交換する羽目になるだろう >>563
研究職って家だけでも完結できるものなんだな
どうしても理系で設備の整った場所で試行錯誤するイメージが強いや けど首都圏民で一番苦痛だったのは満員電車だしありがたいよね
これがなければむしろ幸せじゃね?
パワハラやセクハラとか職場の悩みも減りまくるし >>562
賃料交通費電気代みんな半分になるだろうが。
それで釣りがくるぞ みんな勘違いしてるようだけど
半分が在宅ワーク専門ってんじゃなく
家でできることは家でやってきなさいって
宿題システムなんだと思うぞ
会社での仕事はたっぷりあるはず
労働者を楽させようなんて考えのわけがない
そういう会社なので >>575
うちのように都心に高い金出して住むのバカらしくなるな。 >>573
なるわけないじゃん
ニートはまともな会社で働いたことないんだろうな >>568
凡人社員の生産性向上なんて高が知れてるだろ >>541
だって全然減ってないんだもん
というか仕事してる時間増えてる >>575
リモートセクハラやリモートパワハラが早速話題になってたなw いい流れだわ
基本は在宅、必要なら出勤が正しい
どんどん広まって欲しい 今の氷河期中心働き蜂は勤務先がどこになろうと働くだろうがよ
それを見越しての施策だよ
一昔前のバブルや今の新人みたいなのばかりだったら
こんなことをやったら生産性最低で出勤と退勤の通知だけして
後は家で寝てるやつばかりになってるところ
そうでない人間がほっといても働くだろうことを前提にしてやってるんだよ >>579
そう思ってりゃいいよ
これから未曾有の大不況がやってくるんだからな >>555
>それに街行く女のおっぱいやお尻も楽しめないし
そんなこと言っても、おっぱいやお尻が在宅ワークしてたら街に出てもどっちにしろ見られないぞ
夏休みに女子高の前の道うろついてもしょうがないのと同じだ システム開発して現場へマニュアルやら送っても全く目も通さず。
会議にでても適当に話してるだけ。そりゃsasのアホづら社員とか現場に必要ないんだから、
リモートでもなんでもできるわな。上司と麻雀やってれば出世できるし。 >>569
みなし労働時間にしたらいいだけの話
残業指示はしない 残業とかどうやって管理すんの?
もう時間関係なく成果物だけで給料出す? 半分じゃなくて、1/5でいいと思うわ。
週1出勤、週4テレワーク。 >>573
知った風な口を利くな
なにがまわってるだゴミどもなんかまとめて居なくなればいいんだよ >>1
相手の顔を見ないでやる落ち穂拾いは苛烈を極めそうだな >>572
チャットは活用できるが、会議は必要最低限になるよね普通。
もし減らないなら、それはテレワークの意味を理解できない奴が生産性を下げてるだけ。 片道1時間15分(つまり1.5時間前に家を出る)の通勤で週5よりも、
テレワークで週6のがマシ。 在宅勤務社員の給料や手当は、自然と下げられる。
勤務がなくなれば、都心通勤の必要性がなくなるので郊外マンションなどより安い住居も可能
ただ、リモートワークはいつでも仕事がなくなる不安は拭えないだろうけどね ウチの会社、コロナで60歳以上の嘱託社員は在宅勤務って事になったが、会社でも楽な仕事しかしてないから在宅勤務という名のサボリーマンみたいになってて、来月何人か切られる事になったわw
嘱託でも現業で汗かく人は残った。 >>562
[経営側のメリット]
・通勤費用の支給が減る
・インフラの光熱費が減る
・今ならテレワーク導入で自治体から補助金が出る
・職場・通勤路のコロナ感染による労働災害リスクの回避
[社員側のメリット]
・通勤時間が無くなる
・ストレス緩和
・(人によっては)生産性向上
リモートがどうこうでセキュリティリスクうんうん言うのは普段から情シスがサボってるんだよ 現にここで「めんどくさ、また押し付けられるわ」みたいなこと言ってる人間が
全部押し付けられる側で
「在宅やったーずっとこのままがいい!」とか言ってるやつが
怠けてなんにもしない組
はっきりしてるじゃn まあ成果主義というか職務給への移行は避けられない流れになるだろうな。 日立の社員はそうだね。
ビジネスパートナーは現場に拘束されますよ。
完全なる格差なんだけどね(笑)
日立なんてそんな会社です。 >>594
会議で出勤も不要よ
WebEXとかのオンライン会議やってないの?
大手企業ならコロナ前からやってる 今年はテレワーク腰痛が流行間違いないな
大した期間じゃないと思って適当な体制で仕事してたらほんと腰痛やばい >>606
オンライン会議のことに決まってるでしょ。
チャットでどうしてもうまく回らなくなった時だけ会議するくらいで丁度いい。 >>589
今年2回誘われたが2回とも断った。
あんなの何が楽しいのよ? まあ日立とかの研究所とかの人は
日本の技術開発になってて
代わりがいない仕事なので
長時間勤務になってしまうわけで
在宅と会社うまくミックスして
時間効率がいい配分でやれば
優秀な人の仕事量増やせて
世の中の発展につながるな >>590
そうするなら、成果を公平に、フェアに評価できる制度が必要だね。
同じ会社でも人によって仕事の内容は全然違うんだし、
なかなか定量的に評価できるような仕事って少ないから難しいだろうね。
セキュリティの問題とか言ってる奴いるけど、
シンクラPCで会社のPCや仮想PCにつなぐ方式なら物理的な情報流出はあり得ない。 >>600
企業にはもっと大きいメリットがあるぞ。BCPビジネス継続性の向上だ。 テレワークという名の引き籠もり。
一日の歩数は確実に減ってる 在宅で生産性向上なんてあるわけないじゃん
仕事用の部屋なんてみんながあるわけじゃないし
それをはしゃいでるのってどんな生活の社会人なんだっていう リアルコミュニケーションは減るから
情が写らず簡単に首切りとかはやりやすくなりそうだな。 >>1
「従業員が時間・場所に縛られずに能力を発揮することで生産性向上につなげていく」
良いこと言っているようだけど結果的に1日15時間労働ぐらいの仕事量になったりして >>600
実際に、職場を縮小させた企業もあるしな
会社にとって、職場を維持する固定費は大きい >>425
意外と多いで
しかも大手
これを機に乗り換えるだろうけど >>572
古い人間は会議という名の無駄が好きなんだよ。コイツらいなくならない限り変わらない。 このご時世にデスクワークでテレワークしないで社員に出社させるなんてアホの売国企業だけ >>614
そもそも出社環境でもろくにセキュリティなんかしてないくせにな
在宅にだけ過剰な品質を求めている >>582
らしいけど、実際会ってよりは大したことないだろうし証拠を録画する人出てくるだろうねw
あと飲みニケーションとかいう上司の説教や自慢話の飲み会に付き合わなくてもよくなるし、若い奴らは嬉しい流れだろうなw
けどこれからも続ける会社もあるんだろうね。中小企業にそういうのは多くなるのかな 中国で人気になっているエロい漫画がある
冬虫夏草7〜親友の姉妹を貪る夏〜 シュート・ザ・ムーン フエタキシ
doudoujin.blog.jp/archives/1077330159.html
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがない事がわかるいい例だ
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
しかし日本企業の老害も酷かった
彼らのせいでテレワークが全く進まない企業が多い
少しは日立を見習ったらどうなのか で、大抵のやつはワードとエクセルとラインくらいしか使えないと
そこが問題。 スイスイ快適に仕事が進むし、テレビや音楽もながら見で、想像力も働く。
何よりも余計な仕事を作りたい人に拘束される時間がなくなる。
じゃ、その余計な仕事を作りってた人って、テレワークで今何してるんだろうかと。 >>615
この分散化はすごいよな
俺は調達だけど半分の社員の全部拠点分散化出来るのはBCPとしては強み以外の何者でもないと思う
通信回線命ってのはあるけどね
通信回線死んだら即死待ったなしをどうするかがすべてかもしれん >>618
会社の役に立ってやる、思わぬ発想で人をだしぬいてやる、
この集団の上に立ってやる、というモチベは減りそう >>629
>スイスイ快適に仕事が進むし、テレビや音楽もながら見で、想像力も働く。
そんなの最初だけだよ。2,3年やってたら飽きてくるから。 まあ、ちょっと強めの風邪の大流行でここまでやるって前例できちゃうと
乳幼児や若者が重症化するような新型インフルだと完全なロックダウンやるだろ
そうなりゃいきなり明日から全員在宅にしろなんて状態でも回るようにしておかないと企業存続できない罠
今後の首都直下とか南海トラフ地震の可能性もあるしな 5割在宅。
おそらく3割は何も仕事していない事が徐々に露呈して後に解雇かもしれませんね。 >>572
会議がやたらに増えたよね
でもこれが不要だとも思わないからどうしようもない
コミュケーションなしで出来ると思い込んでるアスペが
どんな役立たずな仕事するかわかったんもんじゃないから
本当はそいつらだけちゃんと報告を挙げてくれればいいんだけど
そういうのに限って何もしないから >>628
?
テレワークってどういう仕事すんの? リモートだから掛け持ちしやすいね
ダブルワークやねこれからは 研究開発職だが6月もテレワーク続行。
以後、年間テレワーク前提での開発計画策定済み。年度末での目標成果物も。
ハードが弄れないのがな。オシロは自宅にあるので、ある程度は持ち込んでやっているが。
とりあえずは設計してシミュレーション回しての繰り返し。
割込が無い分、ついフローに入って仕事時間が長くなっている。
これまで如何に割込多くて本来の仕事を中断されていたのかに気付かされた。 >>632
単調ワーカーの炙り出しにもなってるのか。 >>632
そいつはフリーターだろ
仕事なんかしたことない奴だから。 テレワークの管理職の管理方法はまだまだ模索中だからこれからうまく方式が確立されてきそうだけど、上司のレベルで良し悪しがかなり変わりそうな予感はある 俺も一応は数人の小会社経営してるけど
ほとんどは自宅の仕事部屋から指示出して20年目だけど
はっきり言ってつまらない。
今は楽しいかも知れないサラリーマン諸君も時期に飽きてくると思うよ。 >>579
まともな会社の社員ほど危機感強いと思う
特に重厚長大やインフラの人たち
経営者が首切りの道具にテレワークを使うとしか思ってない >>643
日立さんの場合
残業するなって意味だと思う
退社して家で続きはやってきなさいと >>633
来年の今頃は「去年は大げさだったね」って言ってるよ
311でガイガーカウンターもって道端の黒い粉調べ歩いてる奴らいたしなw 役所・学校がオンラインに対応出来ないように
企業もおまいらが思ってるほどは社員が全てに対応出来るわけではないだろうな
年齢関係なく 出勤する日も原則時差出勤だから、もう完全に満員電車から解放されたわ。 >>572
ウチはテレワークとはちょっと違うけど、偉い人が集まる会議が減ってオンライン会議増えて来たから、「それぞれが何してるか分からん」って事で営業日報とか滅茶苦茶細かく記入させられるようになった。
○○課長に見積もり提出って書けばOKだったのに、見積もり金額やら相手の反応やら受注確度やら入力する事3倍くらい増えた。
外回り一生懸命やってて入力疎かになるより、社内でびっしり日報書いてる方が評価されてるw >>630
通信ってのは人体での神経器官だから重要だよ。ただ通信が死んでる時は事務所に集まってても業務が回らないだろうけどね。 会社だとブラインドしかないから眩しいし空調も寒い
今年の夏は30°設定で快適に作業できる >>644
意味不明な思考回路だな
社畜根性もここまでいくとあっぱれ
テレワーク=リストラ
昭和生まれは恐ろしい まー時代に取り残され未だにプリントアウトした紙とペンだけで仕事してそうな経営者が
いそうな会社は無理かもしれんけどねw
コアタイム終わって報告上げたらすぐ自分の時間に移れるのがとてもありがたい こういうでかい会社は物理的に場所が足りないって話は有りそうだがな
2メートル開けるってなると >>639
もうちょっと上の仕事をやったらわかるようになるよ
でも逆にいま出勤しててそんな気分だけどな
誰もいなくてはかどるはかどる
駄目な連中がみんなテレワに行ってくれて
めちゃめちゃ快適 日立は運送業も手厚くしてね!
一度辞めさせて いい人だけ元に戻そうとしたり 扱い悪いよ!
でもいい人はとっとと他所のもっと社員を大事にする会社に行っちゃったよね!
日立物流は最低だ! 在宅になると5チャンネルに書き込んだりゲームやったり遊んじゃう層も
一定数いそうだな。 >>650
そういうのを会社も求めてる
つまり、ホワイトカラーの在宅ブルーワーカー化だろう
上層部とともにそれらをマネジメントとするのは、一握りで十分だからね 在宅勤務で生産性を上げて、経費を削減出来るなら
確実にやった方がいい
生き残りと必要な人材の見極め
コロナが良いように活かせるかもしれん >>652
そう言われてみるとそうだな
生産現場ー事務職ーユーザーの連絡手段のどこか死んだだけでも今の時代は即死ですな
BCPまじむずい >>656
そういうこと言いたがる時点で古いから
ガチで最新しかやって来てないけど
その辺のタクシー運ちゃんとかがいつもそんなことばかり言ってて
新しいものって必ずしもいいわけじゃないのに、と思ってる
ちなみにこの掲示板の古さはすごいけどな
いまどきこんな画像も貼れないboardなんて無い
老人か初心者向けだ 会議多すぎて手を動かす時間を確保するため残業が増えた。 >>541
仕事量なんか変わってねーし
大地震があっても変わらないんじゃないかうちの会社は
せめてテレワークはありがたいですよ むしろ無駄に朝早く来て就業開始まで新聞読んでるような奴こそ 会社の光熱費無駄にしてるだろ
>>644
遅かれ早かれそんな会社つぶれるぞ 確実に時代に取り残されてる
コロナの第二波が来て職場感染流行って 労災請求されまくって
生産性落ちてもうガタガタ まで覚悟しておけ >>639
SPICEみたいなもの開発する人は流石に通い詰めだろうな 日本のICTインフラの整備も進んだこともあるだろうな
在宅でも、会社でやってるのと変わらないで仕事できる環境だったことが、コロナ騒動のテレワークで証明されたわけで
むしろ、出勤することを社会が疑問に持つようになってきた
いい傾向だわ >>654
オフィス暑いわ
ババアが温度上げるから迷惑だわ
自宅快適 >>658
それ、単にテレワークでできることをわざわざ出勤してやってるだけでしょ
上から「テレワークできるくせにテレワークしないとかなに考えてるんだこいつ?」
って思われてるだけだよね。
怠け者の節句働きって目線、常に上は持ってるよ 自宅なら交通費も支給せずに済むしな
まあ昇進はできない層に与えられる特権になるだろう >>660
問題ないんじゃないの別に
成果物を期限内に出せてれば テレクラ5割?
コロナの方がソアラより女子にモテるんの?
意味不明だわ 社内に固定の席を設けない会社が増えてるから
自宅がオフィスになってもいいってことだな
オフィス需要が減ってガラガラになるのか 一匹狼気質の奴って割と仕事はするからな
会社が評価基準を変えれば良い >>528
どんだけ無駄な頭数を雇ってるんだよ、って話だわな。 >>673
管理職なんてのがいらなくなって誰もあがれなくなるというオチでしょ
むしろ、会社出てきて陣頭指揮ごっこやってる奴が真っ先に行き場失いそう 書類づくりは捗るな
家の方があれやったこれやったを躊躇なくできる
オフィスだと周りの目を気にするからね >>674
ホントこれ
方法論なんてどうでもいいわな アメリカに住んでたことあるけど、あちらは凄くシビアだぞ
学歴は大学院なのか?、転職しまくり、国民皆保険がないから良い病院で良い治療受けたいなら高い民間保険
オレは日本人で日本が払ってくれるらしく、アメリカの高級な病院に行ってたがw個室で大したことしなかったけどな
とにかく能力ある奴なら高い給料、けどその産業が駄目になれば転職
日本みたいに大した能力ないけど、ダラダラ年功序列で給料が上がり、同じ会社でずっと勤められるなんてないよ
まあただ逆に言えばこれができるならこれの方が幸せかもしれないけどね
日本も二極化の流れが加速するということだ。コロナでより
中間層で下がる人が一番苦しいだろう >>672
ほんとそれ。
こういう奴らは淘汰されて消えてくね
社内のお荷物になってく しかしテレワークで成果出せるようになるにはその業務の経験がおそらく3年くらい必要だと思う
社会人経験も5年くらいないとあらゆる場面に対応しにくいから人の教育方法は必要になりそう
チューターと新人の相性の重要さがとんでもないことになるから中東採用フル加速かな >>15
俺だ
リストラの覚悟はしてるが、首切らない会社だから微妙 これからはいかに「テレワークリストラ」から我が身を守るかが
サラリーマンの生き残り術になってくる 在宅テレクラって結構カネかかるんだよね
Q2で数万かかって親に払ってもらったわw >>683
ハケンで出せるレベルの成果物ならハケンでいいんじゃないの
あほなの? >>425
Zoom使ってるとこのがやばいぞ
会議はWebexも使ってるけどな まあウチもこれから在宅5割だけど
他にもやってるとこあるんだねと思った次第
いままでテレワほとんどやってないけど
これからやらなきゃな
アホがみんな消えた職場が快適すぎて
テレワ組マジ役立たなかった >>687
無駄に出勤して、会社の経費を使いアホとかなw >>672
そのうち「テレワークできる業種なのになんでテレワーク入れないんだ?」って
社会からも奇異の目で見られるようになるのだろうね 企業としては結果さえ出してくれるなら
仕事場を提供しないで済むので経済的
リストラもしやすい >>671
男女で快適気温違うから仕方ない
自宅快適 これ住みわけができるね
正社員と派遣社員はオフィス勤務
在宅社員と契約社員はテレワーク専門 >>689
ウサギとカメだな
いや、アリとキリギリスか >>697
新卒採用から中途採用中心に変わるんだろうな。 若いお姉ちゃんがいるからこそ会社に行くんであって
嫁さん居てもケンカ増えるだけじゃね? 家が広いならいいでしょうね
もう我が家は無理よ 喧嘩ばっかり 納期が遅れそうな時の言い訳
「すみません、今日ちょっと停電で」 テレワークできる民と出社しなきゃいけない民で階層分かれそうだな
もう少しできてるが
大企業かつ上流の仕事ほどテレワークできる >>685
それはあると思う
もともとやられてた業務のマニュアル化とか言っても限界あるし、それで仮にできても若者のやらされ感がテレワークだとさらに強まるだけ
まあ、今中高生あたりだとリモート授業とかやってるからその辺乗り越える術身につきそうだけど 正社員は在宅だけど契約社員は今の状況でも子会社出向して夜11時頃まで働いてるよ
ソースは二人とも俺の知り合い >>661
ブルーではなくね
ややトランスペアレントって感じかな >>705
昼間のスーパーで人妻に会えるようになったから、我慢しろ。 >>425
ビジネスskypeをお前が知らんのでしょ
一周回ってニワカのアホがたくさんいてこわい >>1
いい動きだな
満員電車なしで給料満額なら勝ち組じゃん
新卒はますます大企業一択になるな 行政側の方針だからな、テレワークを普及させることは
大企業ほどそこはわかってるし、
コロナ前から在宅勤務の試行くらいはしてたはずだし
時代の流れに合わせていこうとしてるだけだろ
もともと、そんな流れが出来る前から、
オフィスにいなくても仕事ができるような環境づくりは
20年は前には取り組んでる大企業も出てたからね
オフィスには社員の固定の机もないフリーアドレスとかな
その方が生産性が上がるところもあるから自主的に採用したりしてたわけだ
行政が狙ってるのはそんなことじゃないけどね、
今までの働き方だと、男女ともに特定の職場に時間を取られすぎて
社会に未来がないからだよ >>708
コロナ後の新卒が応募する大きなポイントになるだろうね
逆にこの環境下テレワークも入れずに通常出勤強いたりした会社は
「社員を大切にしない会社」「社員を性悪説で管理する会社」として取り残されるわけだ >>537
むしろ真逆で
八王子キャンパスが不要になり
都心キャンパスだけで十分になる。 クラウドソーシングっていっても彼らの成果物にはバラツキあるから結局教育がカナメになる
まあマジレスしてしまったが 教えてほしいんだが、テレワークで具体的にどんな仕事してんだ?皆さんは。 >>710
そうそうまさにそれ。
上級リーマンほどテレワークしていく 対応できない無能は首切られとけw
デスクワークの9割以上はテレワークで余裕だとMITの研究でも立証されてる 日本は10年、下手したら20年くらい後からアメリカを追ってる感覚
まあアメリカみたいになるっていうのは良くないことが多い 在宅のほうがデスクトップを共有表示出来て説明出来るし効率上がるわ。 >>721
打ち合わせが半分と企画書書いたりプログラム書いたりがもう半分 >>658
マネジメントみたいな仕事ね。
そっちは担当それぞれTeamsで捕まえて適宜進捗聞いている。
メンション飛んで来たの適当に拾い読みしてああ、こんな事しているのねと把握したり。
事務的なのは共有ファイルに各自書かせておけば無駄に拘束する事も無い。
定例は週一Webで。これでとりえず回っている。 >>724
そうだね
なんかテレワークについていけない民が必死の抵抗してるがね 君の仕事は、通勤する必要ないからリモートワークで、とかになるんだろうね
政府も積極支援をしてるが、都心のオフィスや飲食店は崩壊だろうね テレワークで会議できてんのは
テレワークする前にリアルで人間関係ができてるからってのが大きい >>729
オフィスで調べ物したりとか、過去の資料必要になったりしないもんなのか? >>721
説明用の資料や仕様書とか。評価とか在宅で出来ないのはもちろんある。 現場で働くのは派遣奴隷。
正社員様はその身分さえあれば、
家で寝てても給料がもらえる特権階級なのさ。 >>701
現実は逆だね
正社員や役員は在宅、非正規や派遣は出勤
テレワーク格差なんて言葉も生まれたしw >>721
クライアントと打合せして設計製造テストして納品してる
クオリティもスケジュールも計画通りで検証も終わってる
今年度中は余程の用事がない限りは俺の会社殆ど皆在宅だよ
協力会社は出社するとか最初言ってたけど社長自らクライアント達と折衝して協力会社も基本全員在宅 このスレ見ているとITスキルが無い可哀想な経営者や管理職がテレワークに反対しているんじゃないかなと思える
自分自身がTeamsやSkypeと言ったツールの使い方がわからなくて恥かきたくないから
(自宅だと誰も教えてくれないしなw) >>736
俺営業だけどなんだかんだ会社に居ないと仕事回らない事多いわ。 >>717
フリーアドレスって良いのかな
身の回り品置き去りに出来ないってのがちょっと面倒そうで・・マウスとかスマホ充電器すら持ち歩きでしょ?
うちの会社もオフィス縮小でテレワーク&フリーアドレスになりそうな予感してるがううむ >>735
オンライン上にない過去の資料なんかないし調べ物ってなんだ。調べ物こそオンラインなのでは。
論文も全てオンラインだ。 明らかにリモートワークのほうが
経費削減できるし効率的だからな >>708
その影響で夕ラッシュの着席保障列車がスカスカに
コロナ以前は連日満席だったのに おサボりじゃっぷ「リモートでよくね?」
優秀な中国企業「そうあるね!遠くからやるあるよ!」
こうして仕事が奪われた
外国人労働者が増えるよやったね PC苦手な人が発狂してるは笑えるけど
火の粉が降りかかってくるのは勘弁 >>735
うちは認証のいつくかの関所をクリアしたら社内にもアクセス出来る。もちろん社用の認可されたpcしかアクセス出来ない。 teams導入でテレワークだけど昼休みから3時間退席表示のまま通話しても出ないwwこいつ完全に寝てやがるよってのばっかw性悪説にもなるわ >>726
Teamsは本当にMicrosoft製か?と思える位群抜けて軽い
画面共有不要でかつお手軽さならタブレットで動かしやすいFaceTimeが良い たぶん政治家や経団連とかのお偉いさんは、何年も前から「日本もアメリカみたいに」っていうのがお決まりの決まり文句だったと思う。
それはたしかにどうやってクビにして、違う産業の駒として使っていくのかということだった。
社畜っていう言葉があるけどまさにそれ。しかもジプシーや遊牧民みたいに移っていく社畜になるという事だ
AIとかスキルを身につけといて、正社員になっといた方がいいよ
派遣だとなにされるかわからないよね。
正社員はリストラでも早期退職で5000万円貰えるとかならまだいいじゃん >>734
今はそれだよな
知ってる人たちだけでやってるから不便感じないとか言えてるけど
これから新しい人脈とかできんのかと 首都圏とかの
異常な通勤から解放されるのであれば
かなりのメリットだろうな うちも半分テレワークで回せって言ってたわ
何か指針でも出たのかな
うちは犬いるから元々24時間エアコンつけてたから変わらんけど
電気代とか支給してくれたらいいなー >>612
楽しいからやってるんじゃなくて、寂しい奴らが他人とつながりたいだけなんだよ。
会社で同寮と顔を合わせないとそのうち寂しさで在宅死するわw >>741
いや普通の大人はテレワークを理由に人を切ると考えてるから
流れに乗ると切られるリスクが高まるということだ
経営者や人事や労務はそういう奴ら >>741
ほぼ机とPCだけで仕事してるというのが想像つきにくいんだろう。
手で品物を触って仕事する人には。
そういう人の給料や勤務時間や経費を管理する仕事、といえばわかりやすいか。 ここは会長が終身雇用無理って去年から宣言してたからな。
コロナ騒動は渡りに船で、テレワークで働かないおじさんをあぶり出してリストラ・人件費圧縮すると共に、オフィスも削減して間接コスト浮かそうとしてるね。
地方の工場とかは別として、都内一等地のオフィスビルなら一人当たりの賃料は数万円レベルくらいするだろうから、決して馬鹿にならない。 >>735
内部資料はVPNで見れるようになってるし10年以上前から基本はペーパーレス
顧客の情報も許可出てる時間のみ顧客のネット繋いでVPNで閲覧できるシステム入ってるから必要な情報基本なんでも見れるな >>719
リモート講義主体なら郊外の大規模校舎は要らんわな >>741
まさにそうだと思うよ
時代についていけない人たち
ITスキルがない人たち はぁ〜、楽で良いわぁ
会議もリモートで案外いけるし
週イチ、ニぐらいオフィスに行けば
何とかなる ごっそり残業代減るのがデメリットだけど
ストレスも大幅に減る teamsのWeb会議でいろんな背景にして遊んでるわ
取引先とはまじめな背景にするが 今なかなかやめない主婦子育て層がテレワークにならなくて悲鳴あげてるから自主的に辞めさせる事もできる テレワーク懐疑的だったけど、大きなメリットあるわ。無限会議室だから部門間の調整も早いし、担当者間の相談も邪魔されず早いわ。あと、昼休みに横になれるし。ただ出社する人とテレワークの人がバラバラになると不便だろうなー。 テレワークになって簡単な仕事ばかり選び、外面は、いいが、チームの中ではやりたくない仕事から逃げ回っていりやつはイライラする。僕は忙しくて大変ですと言い張るやつをテレワークだと指導しきれない。 >>721
俺は外国絡めた法務系だが、契約書や国内外お上への提出書類作成、確認や事前の許可審査とかだ。
>>735
法律モノはほぼネットで落ちてるからな。
各国機関もホームページあるし。
翻訳もネットで出来るし。
民事訴訟に絡む製品安全書類なんかは流石に20年前のは紙しかない場合もあるけどね。毎日見るモノではない。
ただ、使い慣れた書籍はあるから、家にそれは持ち帰ってるよ。 テレワーク推進じゃなくて労働者リストラ推進
テレワークで良い部署はアウトソーシング
テレワークで良いやつはリストラ これからは企業が採用のときにテレワーク率を開示するようになるだろうな。
下限はこの日立の5割くらい。
それ以下だと優秀な社員は集まらないだろうな。 別にええけどワクチン、治療薬出来たらコロナもインフルくらいの扱いになるで
コロナ後の生活が変わるとか言いすぎちゃうか? >>750
それ、もうとっくにやってて、中国どころかインド、ベトナムあたりまで手広げたりしてる
で、一周してなんでもかんでも海外にやらせられるわけじゃないね(向こうも国内の技術者並みに優秀なのはすでにそれ以上に高い給料もらってる)ってとこまで行ってる
逆に言えば、日本の技術者で目覚めるのがいるかもね。
あれ?外資で同じ働き方すれば給料数倍になるんじゃね?って。
日本の技術職やすい給料でこき使われすぎ 稼ぎ出せるってことは、はたして人間がいるのか・・・・ いい収入源抱えてんだなw >>741
PCスキルとか抜きにしても、昇進すればするほど細かい雑務が部下に丸投げになるから、
テレワークに不満を感じるんだと思う。F2Fならすべて部下がおぜん立てしてくれるのに、テレワークじゃ顔色見られないから。
組織全体の業務効率を考えると、サボる奴を考えなければ効率上がると思うよ。
そしてサボりを適切に発見できるかは評価制度の問題。 >>748
最近また混んできたよ
>>765
文科系の講座など大学には不要
一人の大学の先生の東進衛星予備校方式で十分 ICTで効率化とか若い子の方が知ってるかと思ったら意外とダメで
氷河期世代生き残りのパソオタの俺ばっかに話振られて大変だわ
若い子もうちょっと頑張れよー 在宅のメリットはジャージのまますごせること。楽チンだね。静かで集中できるし。残業なんてほとんどしない。
18時には飯食ってあとはガレージにこもってモンキーのレストアに没頭できる。 もしかしてあれか
9月入学だと10万単位の待機児童出るけど、在宅だとなかなか保育園の優先順位上にならないから強制的に辞めざるを得ない方向に出来るのか
これで待機児童解決で9月入学だ >>778
コスト削減がメインだからコロナはちょうど良い言い訳ですね ネット馬鹿はいまだにPCスキル笑とかで得意がってんだな 日立やしなあ。
従業員を過剰な監視下に置いてないかが気になる。 地方の出張所の廃止
1軍と2軍の区別
机を与えられるのは1軍のみ、社食を利用できるのも1軍のみ、重要会議も1軍のみ >>787
帯域の無駄遣いだしな。基本カメラはオフ。 まあ周りの目がないから嫌がらせで仕事振らないとかもやりやすいな 今まで存在した無駄を削ぎ落とすことでいかに効率的に進められるかと言うプラスの発想からクリエイティビティを高めるのではなく
テレワークだとサボりが〜リストラ候補が〜と2010年頃の化石思考のやつがいるあたりIT後進国っぽくて悲しいね さてここで問題です。
英語の本を日本語訳するプロジェクトを10人でやる事になりました。
会議で分担、各自で翻訳。1ヵ月かけて翻訳完了。
1000万円利益が出ました。
さて、品川のビルにみんなで集まってやるのと、テレワークでやるのとどっちが儲かりますか?
前者はオフィスの家賃と通勤費用で300万使います。後者は無料の会議アプリを使用します。 >>785
なんか変なとこ触るたびに手洗いとかもせずに済む。
洗濯物が少なくなる。
好きなもの飲みながら仕事できる。
歩かないから太る。 Web会議は割と手軽に録画できる
音質も悪くなかった >>765
日本の歴史的にそんなにオンライン講義ばっかりって大転換にはならないと思う。
やっぱり生徒を集めて講義という形式は残ると思う。
そうなると面積が狭いタワーみたいなキャンパスや、繁華街に近いところに学生を集めるより
郊外の広大な八王子キャンパスとかあるならそのままにしておこうか。となると思うけどね
あと今回学生の家賃も問題になってるから。八王子とかの郊外の方が安いしね
なんでも都心に集めようっていうのは鈍化する流れにはなると思う。
大企業や国立や有名私立とかの大学ほど
大企業はこういう在宅勤務とかもできるし、お国の方針には従うみたいだね。まあ人数もそれだけ多かったりもするしね
まあ本当いうと大学は東京にありすぎだから、違う道府県に散るのが地方創生なんだろうけどね
若者が地元に残るって流れにしないとどうしようもない。 >>795
ほとんどはテレワークできない底辺層だからだよ
テレワークでの働き方が想像がつかないんだろうね >>796
外注にして買いたたけば一番安く済みます はっきり言ってもう笑いが止まらん・・
在宅 さ い こ う テレワークだと
ネットイジメみたいに誰かをハブるとかやりやすくなるな
家にいながらにして味わう孤立感 リスラータに持ってこいだねw
労働者にとっては正にテロワーク。 この日立の在宅五割の為に
いったいどれだけの下請け業者が
現場で走り回る事になるやら
もし武漢ウィルスの為と称するならば
自らを安全圏に置いて他者の生命と健康を危険に曝す
悪質な偽善行為でしかない うちは在宅率5割達成するために午前在宅午後出社とかやってるがアホじゃないかと >>796
無料アプリのメンテで150万請求する会社が間に入るだろ
で味しめてリモート先の社員管理アプリを開発して維持費150
そんなかんじになるだろ
決して金は浮かない 都心のオフィス解約が進むな。不景気来るし真っ先に経費削減対象になる
東京の不動産は相当落ちそうだね
何より一番お硬そうな日立が動いたってのがあまりに大きい
経団連の意向だな 一部上場企業に派遣されてるけどこれ怖い
社員には会社で使うデスクトップPC+出張時用にノートPCが与えられてるけど
派遣には当然ノートPCは与えられていないので、会社の机に置いてあるデスクトップPCを使う
事務系ではなく一部の技術系派遣で今在宅勤務してる人はデスクトップPCを持ち帰って仕事してる
事務系派遣社員は現在ほとんど休業状態、用事があったら呼び出されて週に0〜1回程度出社してる
この状態になって1ヶ月たつけど特に問題なく業務が回ってるってことは
事務系派遣は別にいてもいなくても会社にとって特に支障はないってことだよね
つまり、この会社で原則テレワになったら事務系社員はほとんど切られるってことだよね 地方の小工場とか個人事業主でやってる所を
オンラインで繋ぎまくって利益出してる奴を
何かで見た気がする >>801
外注はクオリティが担保できんぞ
直しがおおくて二度手間になる可能性が高い
コミュニケーションも密にとれるとは限らんからテレワーク社員が一番いい >>809
外資がローカルな機動力を発揮して利益出してるって記事が東洋経済にのりそうだなw >>777
外注メインにして、社員はテレワークの許される優秀な少数精鋭だけに絞れば割合なんていくらでもあげられますし
機密がどうのと言うなら、グループ内での細分子会社化などで切り分けてく可能性もあるし
会社のほうもまた別に今までの形態に縛られる必要がなくなる 通勤手当は出ませんが、光熱費も出ません
エアコンの電気代は各自負担でーす >>795
ツールなんていうのは
そんな小綺麗な理想とは異なるもっと人間臭い使われ方をするんだよ
使ってる人間は大して進化しないのだから 自分はぼっちwだから知らないけど、情報共有どうするの?
仕事に関するものも、そうでないものも
ラインとかだと証拠が残っちゃうし >>796
家賃(場所代)は、本質的に変わらないんだよな。地価とかの差はあるにしても。
通勤費とその時間だけだな。それでも十分なメリットだろうけど。 会社に居るより無駄な相談が少なくなって集中できるし仕事早く終わる。
代わりにすごく疲れる。
なので8時間を6時間で終わらして、チョイチョイ散歩したり休憩してる。 >>812
緊急時に家計簿つけずに生活してる、それだけのことだろ。
たしかに一時はしのげるが、結局家計簿つけないなんて
企業として自殺行為。 日立とか全員日立に住んでんじゃないの?
電車とか乗るわけ? 公務員も制度改革して個人情報の取扱いが自宅でも可能になり、テレワーク真っしぐらだな。良いなw >>795
どうしてもテレワークが都合悪い人もいるからね >>812
そうそうそういうことよ。
上級リーマンはテレワーク、下級は出社ってことになってくだろうね。 勤務時間内は1時間おきにランダムで返信を求められたりしてw 在宅勤務中の飲酒率
ハワイ州で67%
ロードアイランド州で60%、
バージニア州で50%
ニューハンプシャー州でも50%
ところで日立のヨーカドーはいつ潰れるんだ? >>825
日立市内だけでもJRの駅が4個もあるし 企業スパイハッカーから見たら楽チンでマル秘データ盗みやすくなるな。
個人のセキュリティはザルみたいなもんだから。 >>800
本社だと支店や営業所の問い合わせ対応が多い
問い合わせ対応は会社にいないと仕事にならないことが多い
請負仕事だけだよ、テレワーク出来るのは
あとは本店だけの会議
>>828
フリーター推奨してた時も
派遣推奨してた時も
フリーターや派遣が勝ち組みたいに国が宣伝してたなあ AWSみたいな感じで用途に応じてデスクや会議室を機動的に増減できるオフィスが流行りそうだね
シェアオフィスもそうかもしれないけどw >>823
ああ、そうだな…。
集中は出来るんだが確かに疲れる…。
まあ俺もたまに気晴らしで外歩くわ テレワークは無能な働き者が余計なことし始めるの勘弁してくれ しかし、こんなお粗末な環境で五輪やっていたらグチャグチャだったな。
元々、五輪の為にテレワーク推進でなかったっけ? >>812
まっ、そうなる罠
でもテレワ反対!!!とかやっても時間の無駄だよ
テレワ時代に対応して生きる努力したほうが良い >>812
事務系はテレワークで切られるかAI積んだマシーンに切られるかだから
遅かれ早かれって話だろ 自分は同じ仕事内容の人達とシフト制で持ちつ持たれつで現場出てやる仕事をカバーしつつ
在宅できる部分は在宅でやってるから割と快適だけど
他の部署では一切出社を拒否してる奴に一方的にオフィスでリモート操作させられて仕事増えてる人から不満が噴出している
平時なら人の世話を焼くのが好きな人もいるけど今回は命かかってるからな >>838
それなw
自称賢いってかずる賢い人向けだからな
結局管理費がかかる >>823
勤務時間内に電話かかってきて外の音がしたら
サボってると思われないか? 都心はオンライン講義用のサテライトキャンパスのようなものになっていくだろうな。
もう既に東京大学とかの広大なキャンパスがある歴史がある大学ならいいが
問題は明治のリバティタワーのようなキャンパスを都心に構えようと計画していた大学
方向転換が迫られるだろうね。白紙ってところもあるかもな
やっぱり都心は一等地で地価が高い。都心はブランド力があり
首都圏や全国から学生を集めたかったんだろうけど
コロナで問題点がわかってきた。キャンパスで抗議したいなら
郊外のなるべく広いキャンパスで流行期以外に登校って感じになるんだろう。
学生がバイトもできないって状態になり、家賃も高い。田舎にもう帰らないとってのは問題だ
大学経営も国としても。そんなに20万とか補助し続けられないしな
いや、コロナで色々な流れが変わる。大田区とか都心に増やしてたゲストハウスもどうすんの 電気代も節約できるし福利厚生の金も減らせるし
会社にとってはいいことづくめなのかもな
大学はなぜ通信制が主流になっていないか考えた方がいいと思うわ
スマホでパケット通信料がかかっていてブチブチ通信が途切れる状況で
授業を受けている学生がいるのに全面オンライン化とかひどすぎるわw そんなにテレワークがうまくいくと思うならまずは学校にやらせたら。
体育の授業だけ登校 >>44
人材は普通。
蓄積されたノウハウはトップクラス。 「パソコンのカメラは常時ONにして繋いでおくように」
「席を離れるときは、その都度要件をチャットで連絡しなさい」 テレワークで使った
電気代とか会社は持ってくれるんだろうか 在宅制作系の仕事なら、テレワークすら不要だったりする ホワイトカラーエグゼンプション的な話になっていくんかね テレワで必要のない人が炙り出されたし底辺が焦ってるねw
このスレ見ててもよく伝わってくる
企業はどんどん進めるべきw 生産性の向上に繋がる
労組の破壊もできそうだね。企業にとって都合が良すぎるw お前ら同じく大手勤務だろうけど、6月は社員2割出社からスタート? テレワークを進めるのはいいけど
賃金は下げないクビは切らないってちゃんと
経営者が宣言すべきだな
労使合意もするべきだ
そうしたらテレワークを喜んで推進する
>>844
仕事ができる人が残るんじゃなくて
テレワークリストラを切り抜けた人が残るんだよ
当たり前の話 目立製作所でジョブ制なんかやったら50以上の平社員親父は7割いなくなるな >>812
会議室予約やショールーム担当してた受付のねーちゃんや秘書系も
zoomやTeamsで役員自ら会議設定しちゃうし、
ショールームは当分閉鎖だし、
来月居ないんじゃないかな。 >>845
いきなり電話なんてかかってこないだろ。
どんな職場だよ
まずSlackで相談とかからだしいきなり電話はありえない >>14
実費計算になるんじゃない?
一日の交通費×出社日数の支払い これがIT時代の理想の働き方だ。コロナは悪いことばかりでなかったんや。 うちの会社は早くから裁量労働制になったしテレワーク導入も早かった。職場はフリーアドレスで書類なんてほとんどない。
シンクラの起動終了で時間管理されてるしアイドル時間もたぶん管理されてるんだろうな。
残業45時間超えたらダメ。過少申告はもっとだめって社風なのでホワイト過ぎだわな 子会社で派遣で働いてる知り合い多数いるけど今何してるか心配だわ
会社辞めちゃうとなんかその後の連絡も取りづらくなるしな… 大企業正社員はテレワーク
それを派遣が埋め合わせるべく出勤
電車乗ってるやつは底辺みたいなラベリングは嫌だな テレワークが羨ましい中小がテレワーク=リストラと騒ぐスレはここですか? 仕事してるアピールが下手なやつは損しそうだとは思う
毎朝日報先に書いてから仕事してるわ >>718
まーた馬鹿の一つ覚えみたいに就職面接で学生が
「御社はテレワークを取り入れていますか?(キリツ」とか言い出すんだろw >>839
そうだよ
朝通勤ラッシュと競技会場へのラッシュが重なってしまったことの対策 >>845
7.75×勤務日数やってれば早出早退中抜けオケなので、散歩中ですと素直に言うわ。 通勤ラッシュやクルマの渋滞がそれなりに緩和されて環境にいいぜ。 >>857
9月までは原則テレワーク
出社は前週に部長承認が必要
大手IT企業勤務 >>864
だいたい日本の場合は何かとトラップ仕込むんだよ
経営者を信じられないんだよ。効率=リストラと突っ走るんだよ
若い世代の効率とは意味が違う >>777
法整備も必要だな
出勤日は半分と言ってるのに、余計に出勤させる会社も出そうだ >>359
家だと昼は日光派が多いがオフィスは電灯使いがち
エレベータや換気システムやら大型電機も多い
通勤電車や車も電気や燃料を食う
在宅の方が総消費量でエコかもしれないのは、夏冬の冷暖房くらいじゃないの? 日立も水戸の主力工場で感染者出て操業停止になって
千人以上自宅待機とか、かなりの損失出したからな つうても、うちの会社、テレワーク出来る環境あるのに来週から全員朝9時出社な!とか言い出したよ。
コロナまた増えてきてるのに殺す気満々
これでコロナかかったら会社訴えて世間様に存分に叩いて貰ってから次世代型テレワーク企業に転職するわ。流石にこの感覚だとアフターコロナ生き残れんでしょ。
若いエリート社員達はもう絶対辞めるって言ってるな。頭良い人達は自信満々で羨ましいよ >>796
後者の場合、家庭の電気代等の通信費用の補助も予算に入れて欲しいわ 6月以降も自宅待機で金貰える人はさすがにいないよな? >>863
私鉄は知らないが、JRで6カ月定期で計算すると
月の営業日半分くらい出社するかが定期と切符の境目
それ以下にならないと都度切符買うのは損
中途半端なテレワークだと交通費削減効果が低い >>848
全面オンライン化を推してる人は塾に行かずに自主学習か
通信教育だけで大学受験を乗り切ったごく少数の超エリートだと思うわw
全面オンライン化したいんならまず学生全員に入学時にPCかタブレットを無料配布して
プロバイダと格安で契約できるようにしてモデムも無料貸与ぐらいやらないと無理じゃね これは年功序列から成果主義
正社員を減らし、非正規を増やす口実に経団連も好都合ってこと
政治家とかのお偉いさんと経団連トップとかは話し合ってるんだよ常日頃から
大企業が都心への通勤を減らすのにいち早く大号令みたいに協力し在宅ワークになったのもそういうこと
だから内部留保も必要だったでしょ。ってなるし、もうなんていうか自民党幹部や経団連は蜜月 日立・・水道光熱費、事務所費、備品代削減
社員・・通勤費不要、通勤時間なし、水道光熱費アップ、備品代アップ
専業主婦・・一日中愛する夫と過ごせて幸せ、家事増加
メリットデメリットあるけど総じてwinwinやな >>881
6/1から密な空間が許されると勘違いしてないかね
映画館すら50%にしろと言われてんだろ
見切りつけたらいいよ >>541
そもそももう戻ることはないと踏んでる(転職サイトを見ながら悲痛な面持ち) 家で仕事するなら個室とそこそこのオフィスチェアがあった方がいいけど
家庭によって差が出そう >>887
正社員減らしたくとも現状では合法的にクビにするのは難しいだろ。
テレワークからどう外堀を埋めるのかと。 >>870
日立の人間が一番テレワークリストラに怯えてるんじゃないかな
>>871
出勤してるときに残業してテレワーク分の成果にしてる奴は結構いる
>>877
この千載一遇のチャンスを
人件費削減とリストラに使わない人事労務には
存在価値はない >>856
企業からしたらコロナが錦の御旗になったからね >>888
出入り業者のネーちゃんで旦那の不満ばっかり言ってて、こりゃヤれるかも?と思って親身になって話聞いてたが、コロナで会えなくなって久しぶりにメールしたら在宅の旦那とヨリ戻ってラブラブだったw 心理的に人も切りやすくなりそうだな。
切りにくすぎる日本にはプラスだと思うが。 日立システムズだけど7末まで在宅になった
でもたぶんこれ以降も在宅できるようになるだろうな
今まで環境はあるのに申請しなきゃいけないのがそもそもおかしかったんだよ >>888
アンケートが出てきたけど、こんな感じ
テレワークしてる正社員 → ほとんど賛成
出勤させられてる非正規、派遣 → 反対
主婦 → 反対
反対してる非正規や主婦の理由は様々で、本音はなぜなのかよくわからんけど 確かアメリカのグーグル本社だったかツイッター社も、コロナが収束しても在宅ワークを推進するような
ことを発表してたよな。やっぱこれからは、それが時代の潮流になるんだろ。 労働者に都合の良いことは流行らないからな
上が管理が面倒って思ったらやっぱり通勤しろってことになる >>901
うちは非正規は全部帰休だわ。
主婦はサボれなくなるからだろ。
実際ありゃかわってほしい。 >>901
主婦は旦那が家に居るのが気に入らないんだろw
あと不倫出来ないからか… >>881
今職場や通勤路でコロナもらったら労災の対象だよ テレワークでできる仕事ってもう委託でよくね?ってならんのか まぁ通勤なんてのはかなりのムダだしな
在宅でいい分は在宅でいいだろ >>896
でも一面では日本の大企業は社会に金を巻くって存在意義あるわけで
社会の変革を機に出費を絞るってだめだろ、金も貸してもらえんだろ。 オフィスに戻す
→多少効率は上がるが、社員にコロナ感染者が出る、またはコロナ第二波が来たら即死する企業
テレワーク続ける
→多少効率が下がるが社員が安全。第二波でニューヨーク化しようが、大震災がこようが、大熱波が来ようが業績に影響無し。むしろオフィス型企業が勝手に死ぬので上がる可能性も
うちは前者ですw リストラありきのオンライン化ならこれまでもやってきたわけだが
そういう目的で導入されたシステムなんて大概業務にカスタマイズされていない糞システムで
減らされた少数の人員でフォローする阿鼻叫喚の地獄が出現するだけだわなw
それで、業務をアウトソーシングしたら地獄もアウトソーシングw >>909
その発想が意味不明
なぜ働く場所が関係するんだ やっぱりでも新型のコロナやインフルエンザとかが流行してきたら、都心へ通勤や遊びに行くのをやめましょう。ってなるのな
まあ夜の街の繁華街もあるしね
まあ大都市への満員電車や地下鉄が問題だしな
小池都知事もやっと満員電車対策ができるようになったね
大企業が協力していくんだな。まあこういうことして政府や官僚と日本を動かしていくんだな
日本ってある意味すごい。ロックダウンはできなかったというが、上からの指示や周りがそうしてるからって合わせていく習性が凄い
海外ならデモや暴動起きる。強い罰金をかしてどうにかそれを抑え込もうとするが >>913
今どきそんなことする会社はそれこそ底辺DQNの集合 >>880
県が詳細で出してないだけで、内勤に感染者が出て操業停止した工場は結構あると思う。部品が入ってこない体にしてるだけとか >>919
統制力は
日本人の任意>外国人の罰則付き強制
だからな >>915
できると思うけど、情弱ほど金蔓にしやすい仕事でもあるしなぁ
そして逆の立場になると簡単に騙されるw 相手方が「在宅勤務中なので出勤になってから対応します」てことで進行ストップになってる件がいくつかあって
割としわ寄せが発生してるのにテレワークで問題無いと思われるのも困る >>896
そんな熱くなるなよww
あー、テレワーク快適だなぁwww
夜更かしも全然怖くないわwww >>916
人を切るためのシステムだと、結局残された人間の負担増えるだけだよな。
仕事できる奴もできない奴も適材適所で能力発揮できるシステムにしないと。 >>893
個室はあったほうがいいよ。会議とか社外秘の内容もあるし。 >>920
取引先の仲良い相手と仕事後に飲みに行くのもDQNか?w >>909
うちの会社は逆だね、出社してまでやる物理的な仕事は契約の人に任せて
たまに社員が出社して出来をチェックするとか >>8
おいおい。お前は家電の日立しか知らないだろうけど、この会社潰れると国にとって一大事だぞ。 >>923
顧客情報とか必要書類の厳重管理とかハンパないぞ。持ち出して資料とか重要書類自宅で作るリスク高すぎる。 昭和のお袋がやってた内職を親父がやることになるのか。
胸が熱くなるな。 >>881
●すことでリストラをするハードタイプの作戦か >>924
日立じゃないけど基本メールでやり取りするだけの仕事なのに
「次の出勤が◯日なので・・・」ってのがあるな
そういうとこってテレワークなしの自宅待機なんだと思うけど
インターネットが普及してから何年経つんだよ、とは思う
ちなみにその会社はサービスプロバイダ >>931
旧態依然ってやつ
紙の記録に頼ってるくせに、記録を辿りたい電子化される前の書類は期限が切れたからと処分してたりする糞 >>926
オンライン化=効率化って頭から信じてる奴の多いことw
業務にカスタマイズされてないシステムは業務の足を引っ張るとかそういう発想はゼロだよw
だから残された少数の人間に余計な手間と負担が集中する リストラ心配してる人はどこかこころあたりがあるんだろな。 今の職場もしテレワークするなら情報管理上完全ペーパレスでと言われてるけど
そうなるとディスプレイ2つは欲しい 通勤客を相手にしてた産業やばいね
鉄道・商業施設・飲食…
逆にテレワークで伸びるのはどこだろ >>1
うちの会社も出社率5割程度と方針を出している
ユーザーフォローのため、今までのように全員在宅という訳には
いかないが、ローテーションで出社となり、平均して出社は週2日
くらいの予定 サーバーはウィルス感染しまくるだろうな
情報漏洩しないとでも >>919
これをきっかけに満員電車解消プランを
次の都知事選で提唱できなきゃ小池は無能
ホリエモンに負けちまえ 例えば今まで紙で渡してた書類をpdf共有しておしまいなら送る側は楽なんだが
それを紙で保管しろとかいう方針が変わってないともらう側が印刷する負担が増える
いまだにFAXを使いたい現場があるのもそれが理由
現場仕事の奴らからすると紙が勝手に出ていてほしい
メールを確認して印刷する余計な手間増やすなという理屈
結局請求書とかもオンライン化しましたとか言われてデータの扱いが便利になる反面
こっちがログインパスワードなどを管理して
いちいち忘れずにアクセスして印刷して処理して経理に渡さねばならない オフィス街の飲み屋とかやばいね
早いとこ退散した方がいいわ ずっとテレワークだけど、忙しさは大して変わんない(問い合わせ、オンラインMTG、資料作成、etc)
「やることがない」って人は今まで何してたんだろうな >>941
モニターの横にタブレット3枚くらいアームで吊ってるスタイルのほうが楽そう テレワーク=リストラというロジックが全く理解できない
テレワークが浸透すると都合が悪い人たちがいるようだな >>860
出世するような奴はやっぱ賢いから
本当に必要となるとITツール覚えんのクソ速いよな
舐めててすまん俺の目が曇ってたって思ったわ 管理職にどうやって部下の勤務管理してるのか聞いてみるといい。答えられない人は結構いるのでは? >>941
会社でも自宅でも複数モニタだな
画面一個とかとても無理 >>944
大学なんて今回サーバーダウンしまくってたはw
最初から教員と学生全員がシステムを使う設計になっていなかった
ブチブチ通信が切れる画面の小さいスマホで資料見て授業受けるとかほんとスゲーわ なんていうか残酷だよ
まあアメリカ社会っぽい雰囲気に進みつつある
なにがというと、エリートほど自分や家族の身を守ることができて
非エリートの貧困層ほど危険を顧みず動かないといけないということ
今までもそうだったろうけど、ウイルスは目に見えないからな
やっぱり勉強して良い大学でて良い会社に入っといた方が良いね
子供も勝ち組スパイラルに乗せたいよね。まあそう上手くはいかないけど
リストラって言うけど50代か知らないけど、5000万円以上あげる代わりに辞めてくれないか。ならマシだからね
やっぱりここら辺が大企業に入ってて良かったってなるよね
急にタクシーとかの仕事でクビ。失業保険で次の仕事探してね。とは全然違うじゃん >>954
出社だろうがテレワークだろうが皆自分で判断して動いて仕事してるのが普通なんだけど、
「ちゃんと仕事してる監視が必要」ってのはもう会社としての体を保ててないんだと思う モニターと座椅子を買おう
と思ったが、いま売れてるのかもな >>928
普通の会社は今は夜に誘ったりしないよ
営業先にすら会えないことも多いのに
うちは結構自由にしてるな
在宅したいときはする、出社したいときはするだ >>939
具体的にどんなシステム?
ウチで言うと注文から設計製造品質保証保守顧客管理輸出管理まで元々業務システム化されてるし、
それを会社の席で使うか自宅から使うかの差だけなんだが?
それぞれのシステムが最適解かどうかは別の問題だけど。 日立は実習生にひたすら120キロの窓付けまださせてんのかね❓ 日立は水戸だけじゃなく大崎のHISYS本社も感染者出して大騒ぎしてたからな
テレワークの効率低下より感染者が出たときの対応コストのがでかいって身に染みてるんだろ >>942
オフィス用品とか?
流石に良い椅子が欲しいと思い始めた
後は意外と運動不足が問題視されてるからフィットネス系とかかね >>958
笑えるのが、低所得は給料よりもチップの稼ぎのほうが良くて潤うっていうね
チップの概念がない日本だとその救いすら起こらないけど >>949
直営もあるけど、基本現場やグループ企業の愚痴を解決する担当だから、三月始めに支払とか業務量調整したあと暇だった。ぶっちゃけ朝業務用PC立ち上げて昼まで寝てたし。
グループ企業が六月から稼働し出すから今は再稼働の洗い出しでぼちぼち忙しい。
これでも一応親会社の本社部署。
ま、そういう業務もあるってことで。 >>958
日本の大企業でも事業所レベルで消えていってるから安心は出来ないんだよね >>942
テレワークも自宅ばかりだと気が滅入るから、PC持って他の場所で仕事できるような
レンタルオフィス業が増えていく、、、かもしれん。
https://www.servcorp.co.jp/ja/rental-offices/locations/ >>942
VPNとかの通信系は儲かるだろうな
ライセンス倍増どころではない うちは派遣さんにもリモートアクセス用PC配布して7月末まで在宅勤務継続だわ。 >>1
立場の違う芸能人の煽りツイートに一般人が乗せられた結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
芸能人や政治家のポジショントークを相手にした結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一般人の自由を奪う!
規制!規制!規制!
罰則!罰金!!処刑!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>973
そういうの扱ってるけど、泥縄式で問い合わせ来てたよ >>957
コロナで必要性が高まったら、ファイルサイズの上限を5分の1に減少する
外部企業のクソポータルサイト 大企業ほど優しい。在宅ワークに慣れたり成長する期間を与えてくれる。余裕がある
リストラなんかじゃないよ
これだから東大とか早慶とか入って卒業して、コネも使えるなら使って大企業に入っとかないといけないんだな
現実は残酷。所得が高い家に生まれたり、受験頑張らないといけないのはこれだな >>977
SIerなんてとりあえず受注したら、外部に投げて最低限の物作らせて納めて終わりだからな
とらぶったらメーカーにまた丸投げ
そもそも発注元の丸投げ管理者が居るところはどこもやばそう 出社しても、ほぼ1日中パソコンデスクワークなら、給料同じで、テレワークのほうがいいわな。 >>964
出張旅費関係のシステム
業務内容が多岐にわたってて海外出張とか外国から人を呼んで報酬を出すとかそういうのだわ
イレギュラーが多過ぎて担当部署は個別対応で死んでたわ
アウトソーシングしたらアウトソーシング先の担当者が死んでた 企業自身も都心に無駄に高い家賃払ってまで東京本社とか構える必要もないかもな。 >>982
PCで仕事してる人はほとんどそれだと思うよ
通勤時間がほんと無駄 >>2
え、そうなん?製作所だけでなくうちも含めてグループ全体的にテレワークしてたけど仕事に特に影響なかったし良いねーって今日話してたとこなんだがw
俺は業務の都合で今のところ1回もテレワーク出来てないけど。 こうやって夜更かししてしまうのが在宅のいけないところ
さあもう寝よう >>983
ただ潰れる事業所もあるのかテンポスバスターズの在庫が払拭したりはしてないな >>959
仕事ない人はコロナで減ったんじゃなければ出勤してる時から社内失業者だったんだろうな
終身雇用の弊害でそういう人は多い
上司も部下の仕事把握してないし部下もやってるフリしてる
成果主義なら部下を遊ばせておく管理職や仕事のない兵隊はクビなんだけどな >>993
終身雇用のとこは人だけは多いからなぁ
出来る人はほんの一部 >>963
取引先と夜に会食なんて今でも当たり前にあるぞ?君働いてる?それともそういうポストじゃない人? 引きこもりニートも日立のテレワークって言えるぞ!! >>44
そうでも無いよ。
ただ、できる人はすごい。 >>2の在宅勤務がリストラ加速というのを他のレスでも見るのですが
なぜ在宅がリストラにつながるの? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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