【中国メディア】第２次世界大戦、もし中国が日本と一対一で戦っていたら必ずこうなった！ ★3 [樽悶★]

**樽悶 ★** · 2020/05/27(水) 04:00:17.33

2020年5月24日、騰訊網に、「第2次世界大戦で、われわれが日本と一対一で戦っていたら、勝てただろうか」とする文章が掲載された。

文章は、第2次世界大戦末期、日本はソ連からも宣戦布告を受けて中国大陸東北部の関東軍が包囲され、米軍からは広島、長崎に原子爆弾を落とされ、敗戦が決定的になったと紹介。そのうえで、「仮に米ソ両国の『支援』がなく自力で日本と戦った場合、われわれは最終的に勝てただろうか」と疑問を提起した。

その答えについて、文章は「もし日本軍がすべての資源を中国との戦いに回していたならば、中国は必ずや負けただろう」との見解を示し、「もともと資源に乏しい日本は、ひとたび枯渇してしまえば戦えなくなってしまう。しかしそれは、米ソといった大国を相手にした話であり、中国だけを相手にする資源は十分にあった」と説明した。

文章は、「日中戦争初期の日本軍はあらゆる資源を中国に注げたために勢力を拡大できた一方で、戦局が進むにつれて八路軍の激しい抵抗に遭って苦戦するとともに、米国そして最後はソ連が敵となって圧力を加えてきたことで持ちこたえられなくなった」との結論を出している。

そして、「もし、米ソの『支援』がなく、自力で戦っていたら中国が勝つのはかなり難しかっただろう。米軍による原爆投下がなければ、野心的な日本軍が中国を簡単に手放すことはなかったはずだ」と主張した。（翻訳・編集/川尻）

2020年5月25日 15時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/18312353/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/a/cae09_226_0d580ea877e48c0438fe07041bd12865.jpg

★1：2020/05/26(火) 21:48:18.08
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590505985/

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:01:46.28

日中戦争は麻薬利権をめぐる闘いですな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:03:02.42

中国を肥えさせたアメリカがあっという間に追い越されるとこまで来るとは
トランプじゃなかったらどうなったやら

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:03:03.54

支那が対外戦争に勝ったことあるん?w

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:03:14.64

八路軍がいつ前線に出たって？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:05:06.12

>>2
台湾で麻薬根絶しようとしてたの知らんのか？
一部の犯罪者が仕出かした事で国家丸々誹謗中傷するのはヘイト法違反だな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:06:44.40

満州を拠点として、やがて日本のヘロイン勢力は北支から中支、南支へと伸びていった。蒋介石政権はヘロインを含む麻薬の一切を禁止したが
麻薬業者から吸いあげる利益が大きな政府の財源となったことで却って公許の吸烟所を設置したりして
とても根絶やしにするだけの熱をもたなかった
それまで支那の秘密結社である青幇、紅幇、洪幇などの主たる財源は阿片であり
なかでも青幇（チンパン）は、大幹部の蘇嘉才、張粛林、杜月笙などが大阿片商人であったから
彼等のもつ勢力に対して蒋の国民政府がいかに麻薬の粛正を計っても無駄といわなければならなかった
杜月笙など、大阿片商人でありながら国民政府の最高顧問格で、軍事委員長をも兼ねていたのだから、その複雑さが想像できようというものだ。
日本人の現地でのヘロイン生産に併行して内地の大日本製薬、星製薬などの製品は、支那各地の政商を通じて盛んに売りこまれた
一般には陸軍のやり方は日本人のヘロイン商人を保護して、彼等からのリベートによって○○機関、××機関の機密費を賄う方法をとっていたが
海軍などは有名な児玉機関などのように、直接ヘロインによる利益によって莫大な軍事費を蓄積していくのだった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:07:02.79

>>1
味方を増やして長期戦を覚悟していると
いう事だな。
習近平も長征の故地を訪問してたな。

長期戦になると見抜けるのは大したもんだ。
短期決戦なんてマヌケな楽観論じゃいかんよなww

米国の貿易政策は失敗するな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:07:12.69

大陸打通作戦て一発屋みたいなもんで
最初は気力体力忍耐力の武士の精神、大和魂で
装備に劣るのでまともに戦わない戦術の中国に
対し、しっかり行軍できたが
終盤になると補給は来ないわ
相手は装備がアメリカ製にグレードアップしてく
るわ
撤退は許されないわ玉砕覚悟だわで
あえなく駐屯した部隊は壊滅という
無謀な作戦だったよな
あれをした戦略的意味が不明すぎる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:07:22.60

>>3
追い越されるか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:08:34.84

海外からの支援がなく中国独力？
それなら日本には勝てんな
当時の中国は自国で兵器も作れないし、文盲率すごいし一般支那人は愛国以前に国家意識もないだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:09:02.80

>>6
日本は覚醒剤開発した国だぞ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:09:13.42

冷静に分析出来るようになった中国は成長したな。半島だったら粛清か逮捕される。
もう戦争することは無いと思うが、今やったら負けるさ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:09:33.00

昭和39年、社会党の佐々木更三委員長が毛沢東主席に
「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」と挨拶すると、
毛沢東主席は言った。
「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は
中国に大きな利権をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか、皆さん、
皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」

昭和52年10月7日にトウ小平主席は言った。
「毛主席は、常々過去のことは水に流そうと言われた。
しかも実際は、日本が中国を助けたことになっている。
日本が蒋介石を重慶まで押し下げて呉れたので、
我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
そして八年間に三万から百二十万に迄増えたし、
さらに数百万の民兵まで作った。
我々は、百二十万を以て三年間で蒋介石軍を打ち破った。
それゆえ皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。」

反日は、中国共産党幹部のバカ息子の会の太子党（習近平等
）が自分達の腐敗や貧富の格差をごまかす為にやっている！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:10:15.00

真珠湾攻撃はアメリカによる謀略

①真珠湾攻撃前までサンディエゴにあった太平洋艦隊の拠点が1940年5月に真珠湾に移された。

②太平洋艦隊司令官だったジェームズ・リチャードソンは猛烈に反対したが、ルーズベルトに更迭された。

③日本軍の奇襲攻撃は、米軍の演習の際に奇襲が大成功を収めたものとほとんど同じ経路。

アメリカの工作員が日本海軍の士官などへ情報をリーク→政官財に張り巡らされた工作網を通じ開戦が促され→真珠湾攻撃が実行された。
今の日本の政治も同じ、政官財メディアに張り巡らされた工作網を通じて安部は操られているだけ。和解の演出は次の戦争のための演出→憲法改正&中国と戦争

「アラモの砦」でメキシコと戦争
「メイン号」でスペインと戦争。フィリピンを略奪
「ルシタニア号」で第一次世界大戦に参戦
「パールハーバー」で太平洋戦争
「トンキン湾事件（謀略）」でベトナム戦争
「アメリカ同時多発テロ」でアフガニスタン紛争・イラク戦争

「きっかけ」は浜辺に打ち上げられてる「子供の死体」でも「油まみれの鳥」でもいい

「ナイラ証言」でググれｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:10:44.24

第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ＡＢＣＤ包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです
■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）
■タイ
◎ククリット・プラモード元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:11:23.83

アメリカも総統が出て社会主義にしなきゃ発展せん

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:11:27.72

>>3
規模は違うが、かつての日本も同じ轍を
アメリカに敷いてもらってたじゃん
育ててその後加害者に仕立て上げ落とすところまで
ワンセットだろ、アメリカにとって
恐らく、かつてアジアアフリカがそういうのの対象になる前は
南北アメリカ大陸が、その轍を敷かれてたんだろう

列強はやる事がほんとエグい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:12:00.62

そもそも文明国じゃなかった
今でも中共支配じゃなくなったら潰れるよ、あんな我の強い国

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:12:09.19

あほか。当時の中国は今の中東だよ。勝てても泥沼だし、勝つ意味がない。
石油があるわけでもなし。勝てても損な戦い。日本は絶対やるべきでなかった。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:12:43.25

>>1
>>戦局が進むにつれて八路軍の激しい抵抗に遭って苦戦

韓国に比べりゃ冷静っぽい分析だけど、ここら辺が中共の限界を示してる
作者的にはもっと踏み込めるんだろうけどそれやると…

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:12:44.43

とりあえず日本はヤバいと思ったから米ソは叩きに来た

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:12:49.68

ヒロヒトは日米戦の始まる１年前に、側近の木戸幸一（候爵・内大臣）に今後１０年のことを語っている。『木戸日記』に記されている。
まもなく世界大戦が始まる。その戦争で勝者になるのはアメリカとソ連だ、ドイツも日本もやられて敗戦する。しかし10年後には日本は復活すると
世界はヒロヒトの予言どおりになった。10年後とはサンフランシスコ講和条約の年であった。
ヒロヒトはユダヤ国際金融資本とつるんで日本を戦争にもっていった。仕掛けは始めからヒロヒトが知っていた
広島に原爆が投下された８月６日の２ヶ月前となる６月
この時点で昭和天皇は原爆投下の情報を当時の実質的米国権力者のスティムソン陸軍長官からの指令で受け取っていた
もちろんスティムソン陸軍長官から直々にということではありません。同長官はまずグルー駐日大使に伝えました。それから日本側の「ヨハンセングループ」に伝えられ
それを経由して宮中の天皇に届いた
ヨハンセングループとはは当時の日本最大の米国スパイグループを意味して
「鬼畜米英」が叫ばれていた戦時中に、米国のスパイたちが暗躍していた。
ヨハンセンとはある特定の個人を指す米国のスパイコードネームです。誰かといえば当時外交官だった吉田茂です
戦後名宰相とうたわれ最長政権を築いた吉田の戦前・戦時中の姿はスパイだった
吉田茂のほかに、牧野伸顕、樺山愛輔、岡田啓介、米内光政ら外交官や海軍首脳がいました。当然のことながら彼らは戦後Ａ級戦犯指定を免れた
陸軍悪玉論は英米スパイだらけの海軍のために戦後起こしたものです
どこに落とすか?とアメリカから聞かれて広島と答えたのもヒロヒトです

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:13:15.46

>>4
勝ったらそこ中国の一部になるので後世内戦扱い

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:13:20.39

日中戦争を学べば学ぶほど
朝鮮人が憎く感じるようになるのは不思議だ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:14:17.65

>>18
だから戦後は徹底した非軍事化と経済援助がセットだったのだろうな
とはいえイラクだって軍隊はまだあるしナゼ日本だけ？て気もするがw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:15:02.89

欧米が軍事援助しなきゃ、泥沼化なんかしてねえよアホか
ただの山賊狩りだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:15:18.01

>>25
なんで

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:15:46.73

あんだけ中国内が割れてたら全然スッキリ勝てないと思うな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:15:59.44

そもそも当時は「中国」が存在していない、存在していたのは地方毎の軍閥（共産党はその中の小派閥）
軍閥全てが一枚岩になって対峙する～とか夢のまた夢の話、それは国民党に各軍閥がどう反応したかで分かる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:16:03.43

日本のあのアホ軍幹部がいる限り、失敗は必然。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:16:52.58

>>3
1970年代からだから50年くらいはかかっているぞ。
そしてまだ追い越されてはいない。
国民一人当たりのGDPでは永遠に追いつけないかも
しれない。
またトランプでは止められまい。
先ずは圧倒的に劣勢の選挙で勝たないとなw

中国は戦前から国民党支援していた米国と
朝鮮戦争で対峙し1年で停戦交渉に就かせ、ベトナム戦争で
敗退させて外交関係を結んだ。
つまり力で中国と言う国を承認させたんだよ。
同盟国台湾を国連から追放せざるを得なかったのは
米国としては屈辱だったろうな。この間30年だよ。

短期間で大国を屈服させられるなんて幼稚な発想の島国では
こうは行かない。1940年代からとしても80年かけている。
中国共産党成立から100年だな。

さて日本に100年の戦略があるのか??

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:16:54.92

ダメリカも昔にほぼダメリカに隣接してるところ以外人も住めないカナダを欲しがって戦争したけど
何がしたかっただろう？露助から買ったアラスカはゴールドラッシュｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:17:20.22

>>26
80年代中盤に中曽根と瀬島龍三がアメリカを裏切ったから経済植民地決定した

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:18:38.13

>>25
朝鮮の影響は大して無いだろ
列強だって朝鮮の支配までは認めてる
（張作霖爆殺事件以前まで戻せって話）

中国支配をめぐる日本vs英米の戦争だよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:19:57.37

■.日本企業がクソすぎてヤバい件

・セブンイレブン　バイトに「罰金」「損害賠償」「ノルマ」
・すき家　過酷バイトで交通事故　12時間半働いた１時間半後に100㎞離れた別の店でのヘルプ命令
・ヤマト運輸　夜９時１００件もの未配達　増員求めても会社が罵倒
・ヤマト運輸　過労自殺　月１７８時間残業
・アート引っ越し　引っ越し品損傷、従業員が賠償　天引き
・コメダ珈琲運営会社　バイトの着替え時間を給料から差し引き
・toto BIG サッカーくじ　イカサマ疑惑
・たかの友梨　残業代未払い　数十万円の美容器材購入させる自爆営業
・アニメ制作会社「A-1 Pictures」元社員が過労自殺　月600時間
・五輪新国立競技場の工事　残業212時間　新卒23歳自殺
・日本企業の９割が労働基準法違反
・外国人実習生受け入れ事業者9割の4000社が労働基準法違反

日本企業は犯罪企業が９割以上
労働者がルールや法律を守る義理は無い

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:19:59.85

>>1
日中戦争は日本軍と国民党軍の戦い
国民党と中国共産党は何度か国共合作で共闘を結ぶが、それは建前だけ
中国共産党は日本軍に内通し、国民党軍の情報を流し続けた
中国共産党の人民解放軍が日本軍と戦ったというのは、ほぼデタラメと思っていい
戦後、人民解放軍が大陸で勝利したのは日本軍と戦ってボロボロになった国民党軍を楽して破っただけ
これが史実

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:20:23.66

あの頭の悪い韓国でさえ、かつての内閣の約束事は
反故にできる、ってうそぶくんだから
十枚岩の中国のどことどう戦っても、本当に大変ｗｗｗ

つか、中国国内まとめるのでさえもうへとへとだろ
スマホで管理、は中共だからこそ生まれたなｗ
先進国の宗教倫理の圧、とか日本の空気の圧、とかより管理できるわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:20:34.06

満州国復活

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:20:43.53

>>28
暴走戦争の原因はなんだと思うの？
ちなみに
第一次世界大戦参戦１９１８年終結～日中戦争１９３７年までの間に
朝鮮人による天皇暗殺未遂、総理暗殺、暗殺未遂事件を何件起こしたと思ってるの？

朝鮮人を隔離さえしていたら日中戦争は回避できたよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:21:18.95

当時の大陸は山賊がそろぞれに軍と自称していただけだしな

自国民を敵の山賊と見なして斬殺しながら、徴用として略奪しながら逃げ回ってたんだ

南京だって自分等が行った虐殺を、中国人を助けた日本軍になすりつけているだけなんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:22:21.56

戦うも何も丸太にされとったやろ糞中国人共w

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:22:25.31

アメリカは最初、国民党を支援したが
その後に共産党支援に乗り換えたよな
清華大学をアメリカが作ったのって
共産党による新生中国が成立したあとだっけ？
本当は中国共産党としてはアメリカに恩がある
からアメリカとは争いたくないんだろうけど
どうなんだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:22:49.70

日本兵の犠牲が一番多いのは支那だろ？本当に勝てただろうか…

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:23:18.71

>>37
いや共産党も敵として戦っていた。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:23:31.34

韓国は精神力で日本に勝利するニダ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:24:00.16

>>37
そう、軍閥の一つである国民党軍との戦い（支那事変）であって国家間での戦争（日中戦争）ですらない
各々は軍閥に過ぎないので統治するはずの民を放置して政権を据える場所だけ移して逃げ回れるわけだから

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:24:34.15

>>43
乗り換えない。
だから常任理事国は当初は台湾政府。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:25:58.14

>>48
そうだっけ？アメリカはどんどん腐敗している
国民党より共産党を好むようなった云々
みたいなのをどこかで見た記憶が

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:26:42.18

>>44
史実と違ってドイツもアメリカもイギリスからも一切支援がない孤立無援の中国とのタイマンやぞ
国民党軍も共産党匪賊レベルの戦い方しかできん

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:27:01.41

現在のアメリカの大学生
「どうして日本の中国侵略に反対してABCD包囲網を作ったんだよ。やらせておけば良かったのに」

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:27:07.17

どうもこうも、わかりきったことだろ
しかも「パールー軍の激しい抵抗」て抗日ドラマを事実にするなよw
日本陸軍が八路軍に負けたかも？といえるのは百団会戦だったかそんな名前の戦いだけ
太平洋やインドシナでジリジリと米英に押されててもシナ派遣軍は大陸で勢力を拡げていた

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:29:16.94

中国はほぼ必ず負けた。当時軍隊がほぼ無かったのだから。最大の原因はイギリスに半植民地化された事。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:29:28.67

不謹慎かもしれないが下手に国境を動かさずに満州だけで満足してれば日本人の生活圏が今よりもっと広くなってたんだろうか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:29:53.83

>>40
暴走と言うよりは自滅。

明治政府は幕末の開国以来できた政府。
そしてそれは米国の強硬な外交から生まれたもの。
南北戦争で米国の圧力が弱まったものだから
甘く見た。
開国、ハワイ王制転覆、フィリピン占領と米国が意図している
ものはどう考えてもアジア進出。

後ろから敵が60年前から迫っているのに前ばかり見ている
バカに未来は無い。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:30:18.60

>>16
お前は頭がおかしいのか？
白人の植民地からは解放しても日本の植民地にしただけで
それまでより多少扱いは良くしたが植民地のまま
真に植民地を解放したのは日本を負かした連合国側だ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:30:57.28

今頃
満州が
栄えていたであろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:31:01.87

日本は中国と戦っている意識は薄かったのではないかな
欧米列強からのアジア解放はあながち建前ではなくて、日本人の意識下にあったと思う
アヘン戦争や義和団事件で欧米に蹂躙される中国は日本が統治すると
文字どおり狩場になっていた中国に清の愛新覚羅を擁立し満州を立ち上げたり。
中国人にとっては侵略してきた外国軍の一つでしかなかったし、
最後までいた軍ではあったかもしれないけどね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:31:33.23

パーローは皇軍と戦う間も自国民の方を多く殺してるもんな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:31:37.33

>>57
愛新覚羅の末裔は
大井町でクリニックを開いている

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:32:04.55

>>9
あれは、資金繰りのためのパフォーマンス。
そのくらい日本は、中国戦線で壊滅しかかっていた。
大本営発表という大嘘は、英米の正確な報道によって、
中国人民に見破られていた。

未だに日本は、中国戦線では勝っていたなんて言説がありますが、
実質的には崩壊していた。大規模に駐留していても、継戦能力がない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:32:07.65

>>51
向こうからすれば
大日本帝国か、はたまた中華人民共和国か
黄色人種帝国との対決しかルートがないなw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:32:59.45

>>56
白人は無敗ではないところが重要

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:33:25.38

>>54
隣にソ連が存在して列強諸国に生命線を握られ蔑視されている状況で維持できるとは思えないが、どうだろうな
少なくとも戦後に史実通り東西の冷戦対立構造が成立したとすれば巻き込まれないというわけにもいかないだろう

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:33:25.57

>>56
連合国というよりはアメリカ一国なんだけどね
どうもアメリカは昔から敵の敵を支援して、
結局はそれが引き金でさらに敵対国家を作っているようだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:33:34.06

>>61
あ、五毛が来た

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:33:50.94

>>58
日本の大義名分はアジア開放なのに中国を侵略するのか？中国人はアジア人と違うのか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:34:09.28

>>58
世界最大の植民地帝国英国と同盟していて突然
植民地解放と言われてもなwwwww

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:36:06.71

>>67
解放のためには奴隷根性の原住民を一度配下におくべきと間会えたんじゃないかな？
あとは日本政府よりも関東軍の暴走が戦火を広げた

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:36:49.72

>>40
満州事変以降は朝鮮人めっちゃ日本に協力的になったらしいよ
目の前に新天地が広がったから

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:36:54.00

ID:/jL2d2hJ0　が中共の粉飾史観を守ろうと必死でﾜﾛﾀｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:38:19.67

なんなら次も専制国家でいい
だが中共は筋は悪すぎる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:38:34.59

>>16
これを知らない、又は理解出来てない奴多い
ネット社会だから調べれば幾らでも出てくるのに、アメリカが作った捏造の歴史(日本が戦争の根元)を信じる馬鹿の多いこと
朝鮮との軋轢もそうだし、もっと真実の歴史に目を向けるべきだな
いや…NHK然り民法然り、朝鮮人が深くまで潜り込んでる今の日本のテレビじゃ無理か…

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:38:34.99

日本を守るために朝鮮を取らなきゃいけない
朝鮮を守るために満州を取らなきゃいけない
満州を守るために中国本土を取らなきゃいけない

完全にアホ
滅びるまで戦争する気か

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:38:45.51

>>66
ちゃんと戦史を調べなから、そんなことを言う。
岸信介さえ、対中戦争はどう見ても侵略戦争だと、
言っていましたよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:39:17.07

鮎川義介(日産コンツェルン創業者)
「極端に言えば、向こう（占領したアジア植民地）から取ってきた資源は
対価を払わんでもよろしい。ただで取る。いわゆる出世証明のような方法で、
支払いは100年先でもよろしいという風に私は思う」

藤原銀次郎(王子製紙社長・商工大臣)
「しかし（植民地の住民に）『お前たちは裸でおれ、食う物が無くなったら
死んでもやむを得ない』という政治を、露骨に実行しうるかどうか」

津田信吾(鐘紡社長・大日本紡績連合会会長)
「日本を中心として（占領したアジア植民地から）搾取していかねば、続かぬと
いうことは、ごもっともな意見ではありますが、そこは公明正大にカモフラージュ
すべきかと」

鈴木貞一(陸軍中将・企画院総裁)
「私はこう思う。今日、日本がやっておることは、欧米の思想から見れば『搾取』で
あるかもしれない。しかし自分のなすことに正義感をもってやる場合には
『搾取』という思想にはならないと思う」

1942年3月大東亜建設審議会発言

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:39:23.54

>>70
常勝軍とか呼ばれてた朝鮮人部隊があったらしいな
ただ満洲軍は全体的に微妙だったっぽい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:39:34.89

徳川主導で近代化してたらこんなアホな戦争は無かったし
日本は無条件降伏なんてしてない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:39:51.48

こんなもん当たり前だろ
テロリストに負ける軍隊がどこにいる
あ、人民解放軍は海賊から逃げたんだっけな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:40:22.06

>>1
今度は中国が日本犯した過ちを始めている
おかしなものだ、こういうわかりきったことを書いて
同じバカを始めている中国がいる、韓国がいる、ロシアがいる！！

地球が滅びるのは間近だろう！！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:40:23.17

>>54
アメリカと諸外国による経済と資源ブロックにも頑張って頭下げて耐えて、
パールハーバー攻撃しないで、どうか今ある領土だけは許して？

と頑張ったとしても、ドイツ敗戦後に今度は日本が袋叩きに会っていたかもとも思う。

もう一つの選択肢は、ドイツとイタリアではなく、当初から何とかイギリスとアメリカ側の同盟に入れて貰えていたならば、また別の道が開けたと思う。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:40:36.69

徳川家に大政奉還して
1868年から日本をやり直せ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:41:22.79

過激派テロリストは徳川から政権盗んでたった70年ちょいで日本を壊滅させた

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:41:42.05

>>81
下手したら今でも植民地運営してたかもね

国連も無かっただろうし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:42:16.16

>>82
昭和からは旧佐幕派中心の東北閥が牛耳っていたろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:42:25.72

>>73
そんなの理解できる方が間抜けだぞ
解放したという東南アジア諸国に
「日本の統治クソすぎて西洋統治時代のほうがまだマシだった」
とか言われちゃってんのに

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:44:31.83

>>16
天皇ヒロヒト
「平和克復後は南洋を見たし、日本の領土となる処なれば支障なからむ」

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:45:34.01

>>81
スペインのフランコ将軍は何か知らんけど参戦せずに天寿を全うしたやん
あんな感じでのらりくらりも出来たような

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:46:28.23

>>81
ドイツ敗戦後ならソ連だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:51:50.36

>>1
米ソってソ連はなにもしてないだろ

ドイツと日本がアメリカにボコボコにされただけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:53:00.01

大体、アジアの解放を理念として掲げていれば、
戦後に陸軍も海軍も苦労しなかった。
実際、軍部に特高は、蒋介石と関わりの深い、
日本の右翼を弾圧して、対中戦を止める機会を潰し、
対米戦不可避になり、真珠湾奇襲で日本は、
戦争の正当性を、国内的にも国際的にも失った。

軍国主義こそ売国奴なのですが。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:53:29.60

>>90
https://pbs.twimg.com/media/Dv6zgKAVAAAiZJF.jpg

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:54:33.91

>>81
満州の大慶油田を史実より早く発見して
アメリカにもいっちょ噛ませれば良い
石油のある無しで歴史は随分と変わる
掘り出す技術はアメリカが持っている
中国の権益を独占しようとし過ぎた強硬論が
日本孤立の背景だから

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:55:13.84

>>65
いーや参戦して来たソ連にも負けているから
朝鮮半島は米ソで2分割したんです。
そしてソ連参戦を懇願したのは沖縄戦で
3ヶ月もかかって苦戦した米軍。
3月に始めて4月には制圧する予定が6
月まで掛かり、5月にドイツ軍を降伏させた
ソ連に傾いたの。

で8月に連合軍の総攻撃。原爆とソ連参戦で降伏。
ソ連軍は当時世界最強の軍隊と思われていた。
ドイツ軍をほぼ単独で完敗させたからね。
米国の支援は受けたけどね。

米国は赤軍の軍事力と米国の支援で日本を
叩き潰せると確信していた。
よかったね本土決戦なんかしないで。
日本人はソ連軍の強さを日露戦争でいい勝負した
もんだから勘違いしているが、米国の支援と併せたら
日本軍なんか完敗する。
最後は山にでも逃げて飢え死にと疫病と赤軍の
粛正で民族消滅だろうな。

で、数千万人ほどシベリアに移住させられてロシア人が
入植するとww

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:56:20.24

>>90
ドイツの戦力の大半を引き付けて壊滅させたのがソ連なんだよな
ヨーロッパ戦線は独ソ戦に比較してかなり規模は小さい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:56:25.02

こんなことを考えること自体が敗北主義っしょ
日本を再び輝かしい国にするために頑張った方がいい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:57:32.98

戦いもせずに植民地にされた朝鮮半島www
弱かった自分の先祖を恨めよバカチョンども

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:57:56.19

>>88
それを国内事情が許さなかっただろう
フランコのスペインは、内戦でボロボロで参戦する余裕すら無かったが、
大日本帝国は軍需経済好調イケイケドンドンだったから

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:57:56.41

>>88
確実に出来た

米海軍は日本海軍に勝利できるプランが無かった。
但し着実な工作は仕掛けていた
日本の近海では勝てないので日本が遠隔地で決戦を挑むよう誘導する
石油エネルギーと工業力では日本は勝てないの大で艦巨砲で日本が挑んで来ることを
アメリカ人は潜水艦運用に絶えないという噂を流す

最期のは日本の脊椎を破壊する決め手になった
またトラック基地は日本の行動を95％制限し、漸減艦隊構想は日本絶対敗北を裏付けた

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:58:45.80

米ソの介入が無ければ日本が勝っただろうが、過去の征服者が例外なくそうだったように、
日本も中華文明という強力な洗脳ウィルスに冒されて逆に吸収同化されてたんじゃねーかと思う。
もともと日本人は唐宋以前の古典的中華文明に一定の敬意を払ってたわけだし。

おそらく2020年の今頃は「ニーハオ！　我々日本省民は中華文明の守護者アルよ」とか言ってて、
全員が日中２か国語のバイリンガルになってたんじゃねーか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:58:58.98

>>95
ぶっちゃけ第二次世界大戦自体が、本体が独ソ戦で、ほかはすべておまけみたいなもんだな
ドイツ（と愉快な仲間達）とソ連の殺し合いだけ、なにもかも規模が違う

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 04:59:27.54

>>81
イギリスとアメリカの植民地支配の片棒担げば良かったんだよ
アジア全土を欧米に売り渡せば何とかなった気はする
下手に人種平等とかいうからこうなった
白人至上主義　白人に文明を与えてもらって初めて有色人種は人間となる事が出来るとか言ってれば戦争を回避は出来たのだろうよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:00:23.42

>>100
武装では日本圧勝だが中国がゲリラ戦を徹底するとそんな簡単には勝てないよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:00:29.60

>>102
アメリカは植民地支配から手を引いて、貿易で搾取して利益を得る方面に転換してたから、
日本もそのウマに乗るのが得策だったろう
実際、現実の戦後は（アメリカの属国として）そのウマに乗る形になったわけでね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:01:11.42

>>1
チョンモメンより冷静で草

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:01:19.51

>>88
スペインは第一次大戦でも中立して延命したの。
チェリーボーイじゃないんだなこれがw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:01:50.30

戦前アベが首相だったらアメリカに低姿勢で接して戦争避けられたかもな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:02:02.89

日本海軍への予算配分を5：5とせず
日露戦争以後7：3としておけば日本国は1918-現在まで戦争をすることなく過ごせたと考える。

原敬と88艦隊計画が日本を滅ぼした

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:02:07.47

>>100
日中戦争が国家予算やら圧迫しまくったから、
東南アジアに打って出て資源等収奪し戦争続けられる体制整えたんだろ
米ソの介入を避けたいならそんな事はできないし、どのみち負けたと思う

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:02:10.83

>>103
蒋介石政権は腐敗しまくってて戦力の投入に難があったし、毛沢東も（ソ連から満洲を受け取るまでは）力が少ないから、
日本軍のモグラ叩き戦術が続けば、おおよそは治まったろうさ

ゲリラ戦をやるにも適切な指揮系統が必要なのだ
ソ連はドイツ占領下でゲリラ戦をやったけど、かなり巧妙にクレムリンから指示を出してる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:02:20.68

今なら負けるけど当時なら日本勝ってたな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:02:40.08

>>12
ここで言う麻薬はアヘン
覚醒剤は当時は麻薬扱いじゃなかった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:02:52.25

>>107
それは絶対無理。低姿勢だったので戦争になった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:03:19.78

>>107
安倍が戦前日本軍手に入れたら気が大きくなってやらかすんじゃないの

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:04:00.25

逃げ足だけは早かったらしいな、毛は

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:04:01.02

>>102
そこまで卑屈にならんでも変に欲をかかず満州だけで満足しておけばそれで良かったんだよ
他の国だって中国にはあれやこれやと権益を持ってるんだから、そこへ日本が攻め込めばそりゃそりゃ黙っちゃいないだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:04:04.65

>>110
クラスター退治的な

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:04:09.25

>>1
お前らチャンコロ相手に帝国陸海軍は
一度も苦戦してねーからな、、
戦史ちゃんと勉強しような、、、

それと八路軍は山に隠れて引き籠ってただけだぞwww
ついでにいうと、国共内戦後にお前ら中共軍の軍事指導を
してくれたのは帝国軍人だからな、、、

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:04:10.23

>>109
予算と資源は別物

出直してどうぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:04:28.20

>>98
別に好調ではない
何度も何度も言われるように石油も鉄も輸入しかない
それより希少なガソリンやレアメタルなんかどうにもならない
輸入物である以上、国際社会が制裁すれば止まってしまう
日本がアメリカと開戦したときインドネシアも石油精製所をターゲットにしたがジリ貧の結果だ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:04:48.58

今の中国舐めたらあかん

性能は悪いが数が多すぎて
日本の数では太刀打ちできないのと

法律守らない中国と
法律信じる日本と

とっちが有利かわかるだろ？

だからイザとなれば平和憲法なんて関係ねーよという切り替えが絶対必要

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:04:54.01

>>1
まぁたぶんそうだわ、正しい認識だと思う
そして日本は軍が力持ったままだと思う

日本を防衛できるだけのちゃんとした軍事力は必要だが
軍が大きな発言力を持った日本には住みたくも無いけど

ただこういう認識がちゃんと中国外に出てくる事自体が
中国がもう軍事的に自信持った証拠だろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:04:57.39

>>113
米英等からの反発突っぱねて占領地馬鹿みたいに増やしまくっといて低姿勢もないだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:05:19.97

>>3
アメリカの中国利権もすごいが、日本の田中角栄から続く中国利権もすごすぎる。
何でこうなったか、アメリカ共産党の傀儡、アメリカ民主党政権の責任は重大だし
日本の親中派自民党政権も同様だろう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:05:28.51

>>111
何回やっても同じ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:06:31.84

>>102
なんと卑屈な事大主義ww

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:06:54.77

>>99
日本外軍がじっさいに漸減作戦による艦隊決戦のシミュレーションすると、艦隊行動の統制のむずかしさや砲雷撃の命中率の低さなどが浮き彫りになって首脳部を自信喪失させた
さらにアメリカの両洋艦隊法施行で対米6割の戦力保有比が崩壊し、アメリカに勝てる可能性は
限りなく低くなった
そこで航空機単独によるハワイ空襲プランが上がってきたのよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:07:09.72

>>119
で、どっちも足りないだろ
東南アジア支配収奪しないことには

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:07:57.59

>>124
えーと最初に中国承認したのは共和党ニクソン
政権ですが?

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:08:08.93

>>127
外軍じゃない海軍に訂正

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:08:26.99

日英同盟で対等な同盟国とか言わなきゃ良かったんだよ
保護国のカナダや植民地の国が有色人種のアジア人以下なんて受け入れられる訳無いんだ
今の日米みたくイギリスの利権を守る飼い犬に成れば戦争に成らなかった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:08:38.07

日本陸軍が真面目に山岳戦を考慮する
日本海軍が真面目に日本国の事を考える
昭和天皇が真面目に行く末を考える
日本国民が共産主義はウソで出来ていると即断する

このくらいのifが有れば大日本帝国敗亡は避けられたが無理な話である

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:09:06.85

戦争になるとな
五分で自衛隊基地の全てが核ミサイルで破壊されるだろ？

その次に航空機が飛びまわる

そして数万の漁船に乗った人民解放軍が押し寄せてくる

自衛隊どう反撃できるの？！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:09:20.04

>>110
ゲリラ戦に指揮系統なんか要らない
単に日本への恨み辛みだけで行動するテロ部隊みたいなものだから
こいつらに悩まされるとベトナムみたいに枯葉剤ばら撒き大量爆撃か日本軍がシンガポールでやったような虐殺に走るか
どの道後世に禍根を残して占領統治なんか出来なくなる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:10:42.64

>>131
アメリカの横やりで日英同盟がなくなったのが痛かったな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:12:07.05

ん？ここはジパングを語るスレかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:13:38.79

>>98
その好景気は、軍部が大蔵省を脅して、国家破綻前提で、
戦争のための金を作らせたから。だから戦後に財政破綻した。
勝つ戦争だとエリートは鼓舞しましたが、全く嘘に嘘を重ねただけ。

対米戦は、日本は自分から不可避にした。なぜなら、中国を侵略して、
植民地が欲しかったから、中国を諦めないために、アメリカを殴った。
そもそも暴支膺懲なんて、中国人を殴って分からせるなどと、
体罰教師をやっている日本が、アメリカを殴らない訳がない。
戦後日本も同じで、体罰教師を肯定しているのが、日本の為政者だから、
戦前を肯定する。何も反省してないのが、軍国主義末裔の右翼。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:14:34.90

先祖達は何考えて戦争なんかやってたんや

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:15:50.33

>>92
何か上手い事風刺してる風に見えて全くわかりにくいんだけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:16:09.16

>>138
天皇陛下万歳が行き過ぎちゃったんだと思うな
自国を神の国と思ってしまえば負けることなんて考えられるわけがない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:16:40.48

俺の提案はシンプルだな。

大陸につまらん色気出さないでハワイ島を
米国と2分割。これを明治政府がしていれば
外交的選択肢はもっと多かったはず。

日清戦争が失敗の始まり。
パールハーバーなんか後々攻撃するくらいなら
もっと早期に取っておけば良かったの。
日本がハワイに入植したのは明治初期からだからね。

もともとなんで米国が強行に江戸湾奥まで着て
開国を強いたかと言う米国の日本に対する
国家意思と言うものを明治の下級武士の集まりに
過ぎない倒幕派は甘く見たんだろうな。
英国やロシアは既に中国権益があるから日本とは
あまり対立する気はなかったが、米国は大きく違ったの。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:16:51.89

>>85
だからこその関東軍の独断専行だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:17:25.34

>>139
第二次大戦の主役は独ソ戦って話だよ
そんなにわかりにくいか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:17:42.54

>>14
漁夫の利を得て今の中国になったんだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:18:04.53

そもそも国民党にせよ共産党にせよライセンス生産はしてたけど、ロクに兵器開発生産出来ない国と曲がりなりにも自力で開発生産出来る国が戦争したら後者が有利だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:18:28.44

第二次世界大戦までさかのぼり
日本VS中国
１９４２年（昭和１７年）１２月開戦設定？
中国不利でしょ
・もう香港はイギリス領になってる
下手したら香港日本がイギリス軍追っ払ってる
・１９３７年～１９４５年日中戦争してる
日本VS中国（中華民国）
＊それとも１９４５年中国共産党
（毛沢東完全実権把握）時？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:18:49.28

>>108
日本、滅したのは松岡洋石だろ
あいつさえいなければソ連と同盟結んで
連合国側で参戦できるんだから
あとは適当なとこで中国戦線おさめて終了してる

あ · 2020/05/27(水) 05:19:34.50

アメリカが日本を罠に嵌めなかったら
中国共産党独裁の中国は無かった
朝鮮戦争も無かった
ベトナム戦争も無かった
ロシアの極東から太平洋進出も無かった

アメリカはニューディール政策の失敗から
大量の失業者を戦争と軍需産業で雇用を確保したかったんだろ
その為に日本を追い込んでモンロー主義を潰させたw

日本はアメリカの罠にハマってしまった
それが太平洋戦争w

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:19:56.60

自尊心を優先させずに、客観的にみて
自国が必ず負けていたと振り返ることができるから
中国は恐ろしい。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:20:19.82

『原爆投下は正義』
アメリカもそこまでは言い切ってないぞ
広島キチガイを敵に回したな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:21:03.69

>>144
優れた外交であり知略だね。
共産軍は日本軍とは敵対していたのになw

要するに夷を以って夷を制した、と。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:21:31.58

>>144
日本がアホな戦争なんかしなきゃ、今も国民党が中国支配してたかもな
国民党から選挙して違う政党かも知れないけど
>>148
日本が自分からドツボにはまりにいっただけで、別に誰の罠ってわけでもないだろうよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:21:32.18

>>20
日本は満州だけを満州国を通して支配すれば問題なかったからな
中国に戦争に勝ってもその後の支配運営が面倒なだけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:21:40.02

日本を守りたければ
最低限憲法9条は改正しておいた方がいい。

そうかイザとなれば中国以上に憲法や約束守らない日本にチェンジできるか
国会で半日でも悩むとその間に占領されちゃうぞ。

奴らは日本を分析しまくってるから
それを無効化するほどのアクションが即必要になる。日本は法律守らない人民解放軍を分析しきれてるか？

核ミサイルで基地を潰しておいて魚雷の数より圧倒的多い漁船でやってくるからな。

日本は航空機温存できて移動基地になれる空母とイージスをもっと増やすべきだろうな。

どーするの？日本

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:21:56.65

満州チョン壺がどうかしたのかラリ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:22:13.93

>>138
新興国だったアメリカが欧州国家やイギリスの力を削ぎ覇権国家となる為に絵を描いて
　対立を煽り双方に武器を提供し漁夫の利を狙った
　白人至上主義の中で自国の主権だけは守ろうと足掻いたが失敗した

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:22:15.79

>>143
アメリカの対ロシアのレンドリースの評価
が色々割れてるな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:22:34.82

>>1
それを世界大戦とは云わんぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:22:41.50

>>151
智謀なのか？あれ

メンツの欠片も無いぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:22:55.58

中国が自力って
武器弾薬は米英ソからの供給に頼ってたのだから逃げるしかできない
そもそも自力では戦えない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:23:18.01

>>133
ああそれはいやだねえ
あらかじめつぶしておくか

あ · 2020/05/27(水) 05:23:35.23

当時、ハワイはアメリカじゃないからね
ハワイがアメリカの州になるのは第二次世界大戦終わって暫くしてからw

当時のハワイはアメリカの信託統治w

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:24:36.30

>>94
当時ソ連には船が無いのにどうやって日本に上陸するんだよw
アメリカも艦艇の提供を拒んでいたしな。
上陸出来たのは樺太と千島列島だけ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:24:59.53

日本が降伏を決めたのは、ソ連軍の参戦、本土上陸だろ?
アメリカが落としたのは、あくまでも新型爆弾であって、原爆なんて理解できてないわ。
ベトナム戦争を見ればわかるように、空爆ごときで降伏する国なんてない。
どうして、アメリカのプロパガンダがまかり通るかな?

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:25:10.26

>>157
レンドリース本格的に始まる前にはドイツの負け決定してたようなもんじゃん
レンドリースがソ連の勝利を早めたか否か、早めたとしてどれほどのものか、という議論はありえるけど、
レンドリースなきゃソ連は負けてたなんて事にはならないよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:25:11.88

つまり、中国の味方しろとかいうんですねw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:25:47.63

米国の対中工作活動の一環。対米強硬派を道徳的に牽制。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:25:49.05

>>153
テロリスト同士戦わせていればよかった
操ってる者が出ていくと本体同士のでかい戦争になってしまうからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:25:49.61

今の中国がどんな教育をしてるのか
なんで第二次世界大戦時に日中ガチ戦争したらと言う
発想になるのか・・・どんな教育してるの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:26:39.40

>>163
上陸用舟艇群の貸し出しと上陸戦のノウハウってアメリカがソ連を支援したんだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:27:01.20

>>85
降伏したのは旧佐幕派の政治家が頑張ったからだろ

あ · 2020/05/27(水) 05:27:18.98

ドイツがロシアと戦争しなけりゃヨーロッパはドイツのもの
日本がアメリカと戦争しなけりゃアジアは日本のもの

になっていたw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:27:25.80

徳川公儀が過激派テロリストに転覆されてから
たった70年ぽっちで日本は国じゅう火の海にされて無条件降伏した
徳川主導で近代化してたら朝鮮や中国を取ろうなんて動きは絶対に無かった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:27:51.55

保守派の論客だった岡崎久彦が満州事変は失敗だったと言ってるからアカンかったろうな
もう領土拡張が認められる時代ではなかったと

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:28:13.43

>>159
当時の中共軍はそんな戦い方。
だから日本の憲兵隊も手こずっていた。

古くは劉邦が項羽に対してそんな戦い方をする。
劉邦は任侠上がり言われているが要するに
チンピラ。ところがそれが貴族の百戦錬磨の
項羽に最後だけ勝って天下を取る。前漢の高祖だな。

日本人は虚栄心が強くてつまらん面子に拘泥するから
いけない。中国が面子の国と言うが実は極めて実利的。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:28:39.43

>>153
無理だな

死の商人の後押しを受けて大政奉還策動に成功したが
治政安定化により旧幕府派が盛り返し
その一派は満州を基盤とする

中央軍司令の命令なく独断専行とか、軍隊ではありえない
もはや、関東軍閥だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:29:17.31

この問題が大きくなれば
必ず満州問題につながる
国内に勝手に国を建国とか
当時でも違法、傀儡国責任は
今でも言われる
それに満州が結果として
共産党を助けた
台湾問題も関係する
全部の現状回復と賠償は
１京円越える

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:29:27.09

>>20
えっと、黒竜江省　大慶油田・・・
これが２０年早く見つかっていたら日本帝国大勝利だったのにね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:30:05.74

>>164
天皇が
「原爆やばすぎるから降伏するわ」
つってんだけど
ソ連の参戦なんて話題にも出さないのに

そして、原爆はそれまでの常識を覆した画期的な爆弾だよ
通常爆弾で原爆並みの被害与えようと思ったら、
戦時体制に移行して大量の爆撃機とそのための資源と大量の兵隊用意しなきゃならない
原爆はそれが極論一機で、平時の体制で出来てしまえるわけ
原爆の登場は太平洋戦争を殴り合いから虐殺の段階に移行させたんだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:30:24.75

>>166
単に有利な方につけばいい。
米国と懇意にして儲かる時代は米国に、そして、中国なら
中国に。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:30:37.81

>>148
アメリカをそそのかしたのはイギリスな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:30:41.50

これ、中国メディア

第2次世界大戦。

日本は、中国とではなく、

イギリス人、英国人と戦たんだけど。

で、

インドまで行ってしまって、

遠くまで行き過ぎて、負けたんだけど。

　

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:30:46.91

支那人根絶作戦を採用したら5年くらいかけて勝利したんじゃないかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:31:55.16

>>178
掘り出す技術は日本にない
そこでアメリカのメジャーと協力
満州経営に米英を噛ませたらOK

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:32:05.37

慶長の役でも秀吉が長生きしてたら明に勝ってたからな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:32:14.09

マン臭事変なんて三倍以上の兵力差なの半年も持たずに関東軍に蹴散らされてた

当時の関東軍は世界最強部隊の一つだった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:32:21.66

>>170
北海道には上陸出来なかっただろうが。
仮りに北海道に上陸するにはノルマンディー上陸作戦クラスの艦艇が必要。

あ · 2020/05/27(水) 05:32:28.55

日本の軍部へ宮中某重大事件で長州閥の山縣が失脚する
そしてかつての賊軍東北諸藩の師弟たちが握る構造に変わる
こいつら天皇担いで官軍になって昭和維新したかったんよ

それが太平洋戦争w

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:32:35.86

第1次世界大戦時、欧米 VS 中国の時、
欧米「日本さん、この戦争に参加しませんか？」　日本「うん入るー」
、
速攻でハシゴを外され、欧米中 VS日本になり、日本は第二次世界大戦を引き起こした犯人にさせられました

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:32:39.28

無意味な仮定

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:32:50.79

これ、中国メディア

第2次世界大戦。

日本は、中国とではなく、

中国をアヘン漬けにしていた、
イギリス人、英国人と戦たんだけど。

アジアの解放のために、

で、

インドまで行ってしまって、

遠くまで行き過ぎて、負けたんだけど。

　

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:34:32.51

米ソに加担されなければ
歴史は変わってただろう
今がこんな日本になってない
おそらく旧ソ蓮とか初代金の
北朝鮮のパワーアップしたような
国になって旭日旗があちこちに
誇らしげにある天皇陛下万歳な

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:34:48.51

>>186
最強ではないでしょ
ノモンハンでもジューコフに
「兵士は有能だしよく戦うけど基本的に赤軍には及ばない雑魚」
とか言われてたし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:34:54.88

>>177
満州国の皇帝は
愛新覚羅溥儀にて清朝の正統後継国

はっきり言えば、中国共産党や国民党より正統

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:35:07.47

何を持って勝ちとするかわからんが
一時的に局地を占領するのと、占領した局地を維持し続けるかは別だからね
中国は広大で人口も多いから各地で反乱起こされたら鎮圧できない
第二次大戦時の中国は日本に軍隊を送るすべがなかったから
中国は日本を占領できなかった

ランチェスターの法則だと、今戦争したら日本の負けは確実
一刻も早くアメリカ以外の東南アジア諸国と中国包囲網を敷くべきなんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:35:22.61

今の日本だったらどこと戦っても負けそう

責任取りたくないから指示を出せない指揮官、死ぬのが怖いから戦えない国民、真っ先に海外に逃亡するだろう富裕層
戦いが始まったら犯罪繰り返すであろう在日外国人

戦争は起きて欲しくないけど、全然戦えないのも考えものだよね…

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:35:53.80

>>163
本土決戦になれば必ず米国はその
損耗に耐えられず赤軍に提供するよ。
艦船だろうがなんだろうが何でも提供する。

米国は国民性と言うかベトナム戦争と言うか
スポーツ1つとっても消耗するような種目は
強くない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:36:02.76

中国はまともに戦うと日本には勝てないから地の利を生かして逃げ回っていた

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:36:06.40

国連、国際連合はねつ造語。正しくは連合国、さらに言えば戦勝国、戦勝国のWW2の
リーダーはフランクリンルーズベルト、チャーチル、スターリン、全部ユダヤ人。蒋介石も
フリーメーソン、妻の宋美齢もフリーメーソン。全部ユダヤだよ。
中国軍が日本軍と戦うことができたのはフリーメーソン関係でアメリカのユダヤが武器、弾薬、
戦闘機、戦闘機搭乗員を提供したから。日本軍は中国軍ではなく、フリーメーソン、ユダヤ
と戦い、大東亜戦争に追い込まれ、敗北し、ユダヤの奴隷となった。
国連本部の敷地を提供したのもユダヤのロックフェラー。
ユダヤの最終目的は経典タルムードに基づく、人口削減して世界統一政府をつくるというもの。
このユダヤにとって、日本人は天敵。なぜなら、日本人はユダヤ人の遺伝子を持っていると
考えられるからだ。日本人の習慣や風俗を見ると旧約聖書と合致する部分が多すぎる。
例えば、入学式、卒業式で使用する赤と白の幕で四方を囲む。これはモーゼの出エジプトの
子羊の血を鴨居と柱に塗れば、殺戮の天使はイスラエル人の赤子を討たず、エジプト人の
赤子を討つという話からきていると思う。つまり幕で囲むことによってここは神聖な場所で
あるから、不浄な霊は入ってくるなという意思表示と思う。日本人はなにも知らずおこなっているが
旧約聖書に基づくと考えざるを得ない。モリヤ山とか、ゴルゴダの丘もモリヤ山の一部だろう。
そういう日本人は、単なるユダヤ教徒の自称ユダヤ人にとって、天敵以外の何者でもないだろう。
なお、ユダヤと言う言葉は古代ローマ人が古代イスラエル人をさげすんだ蔑称でもある。ジャップと
言う蔑称と同じだ。
昨年、ユダヤはヒラリーを不正選挙で勝利させ核戦争を起こさせる予定であったが失敗した。
これは嘘でもなんでもなく、米軍はロシア国境付近に戦車を展開させたし、ロシアも全面核戦争
やむなしとしてモスクワ市民全員を地下シェルターに避難させる訓練を２回以上やった。
日本のカスゴミはユダヤの支配下にあるので一切報道しないので、日本人は何も知らない。
ユダヤは反日のDNAを持つ朝鮮人や在日を、あるいはフリーメーソン会員を利用して、
日本を統治している。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/27(水) 05:36:29.84

イギリスの思惑通り