【兵庫】マイナンバー不要！ 加古川市が「照会番号」用いた独自の「特別給付金オンライン申請」を開始 [孤高の旅人★]
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マイナンバー不要！ 加古川市が「照会番号」用いた独自の「特別給付金オンライン申請」を開始
5/27(水) 19:29配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/05eab22f174350f99c7fe0ad22841a879683650f
10万円の特別定額給付金について、兵庫県加古川市がマイナンバーを用いない独自のオンライン申請を始めました。
加古川市が発表したのは、世帯ごとに割り振られた10ケタの照会番号を用いた特別定額給付金のオンライン申請です。
多くの自治体のオンライン申請ではマイナンバーが必要ですが、加古川市では郵送される申請書に記載された照会番号を入力して、スマートフォンなどからオンライン申請ができます。
マイナンバーが不要のため、市民の負担が軽減されるほか、市が受け取ったデータは照会番号に紐づいているため市の作業が効率化され、申請から振り込みまでの期間が短縮できるということです。
加古川市によると世帯ごとに割り振られた照会番号を用いた申請は全国で初めてで、27日から申請書の郵送を始めています。 >>1
有能な人が働いているんだな。
名古屋市もお願いします。 >>1
郵送される申請書を待たないといけないから送付期間分だけ早いってことか マイナンバー普及があってこそ10万配布の許可が下りたというのに マイナンバーこれを機会に義務付けしとけよ
とくに年金貰ってるジジイババア！てめえらが一番の癌なんだよ！ 郵送された申請書を書き込んで返信する手間が省けていいじゃない。
本人確認については郵送された書類を受け取った時点でできてるとみなしてるので、その手間も省けてる。 申請書ですら在住市HPからダウンロードできない所ばかりやで (´･ω･｀) 裏面に書かれてるマイナンバーを隠せ・みられては行けないというばかな形態が見直されたらすぐにでもカード申請するがな。今のままだと不安しかない。 だからIT奴隷を公務員と入れかえたほうが早いって
奴隷精神で今の公務員より働くよ うちの地域まだ申請書は来てない、加古川市に引っ越すとスムーズに10万円ゲットできるのかな？ どっちにしろ遅くね？
他は申請書の配布も終わってるだろ ─────もし、国民みんなの預金口座とマイナンバーがひもづけられたら．．．
あなたがコツコツ貯めたお金もあぶない！？
池上彰「将来、そういう預貯金に税金をかける────。
やろうと思えば、将来的に可能になる。ということもあるわけですね。」
一同「…え〜。」
池上彰「ただしこれは、みなさん働いて稼いで税金をおさめた上で残ったお金を預金しているわけですから、
そこにまた税金がかけられると、『二重課税だ』っていう問題はあるんですけど、
国に本当にお金がないってせっぱ詰まってくると
預 金 か ら 税 金 を 取 ろ う
────なんていう議論になる、かも…知れない。」
一同「…え〜。」
北村弁護士「とんでもないですね。これは。」 【法案】マイナンバー「ひも付け」論、急加速の構図 プライバシー主張で頓挫していたが…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590400963/
マイナンバーと銀行口座を紐付ける法案の成立に、政府・与党が動き出した。
背景には、新型コロナウイルスの経済対策として、国民に一律10万円支給される「特別定額給付金」がある。オンライン申請の手続きや、それにともなうシステム障害により、自治体の業務負担が増していることが要因で、野党からも前向きな声が出ている。 マイナンバーそのものは申請とはなんの関係もないんだよ。
ICカードであるマイナンバーカードに搭載されてる電子証明書の機能を使って本人確認をしたいだけのこと。
マイナンバーマイナンバー騒いでるアホはそこを理解しろと。 だからー、郵送される時点で問題がある
出張続きの場合受け取れない！
どこの役所でも手続きできるとし、もしくは免許証、あるいは住民票の写しを送付、そして入金！
これのどこが問題なんだと！ >>3
名古屋は郵送の方が早いから郵送でやれって告知出てる >>1
マイナンバーカード自体が証明証なんだしそのままタッチでピッてやったら登録完了で後は振り込んでおきまーすって出来ないの？
他人が使えないように指紋登録式にしてさ >>37
今回の郵送は楽だよな
免許証のコピーとATMカードのコビーがめんどくさいくらいで
あと、貼るのにノリが必要なのがめんどくさい
今どきノリなんか持ってねーよ >>1
786 名無しさん＠１周年 2020/04/18(土) 09:14:11.82 ID:jS8AEZ+70
麻生大臣も本音は微妙？マイナンバーカードでポイント還元に懸念
2019年09月05日 06:00
アゴラ
さらにNHKの報道は麻生大臣の発言として
「俺も正直言って、
（マイナンバーカードは）持っていても使ったことは1回もなく、俺に言わせたら必要ない。
使う必要がないものに毎年いくらカネをかけているか、アホらしくて聞いていられないと、
以前から言っている」
と述べたと伝えているが、おそらくこれが麻生大臣の本音だろうし、
世の中の良識ある人々の考えでもあるだろう。 見ろ。
マイナンバーカードなんて要らないじゃないか。 紐づけを義務化したって
手間が増えて余計に金がかかるだけなんだよ >>20
今住んでる市で既に貰ってないかどうか確認する作業が入るから余計時間かかるんじゃね 問題なのはオンライン登録したデータを人が目視する間抜けなシステムなのか、コンピュータで自動でやるのか、ということでは？ 確定申告でマイナンバーコピーしてあったから余裕ってたかくくっていたら
通帳口座番号のコピーも必要だった 加古川と「希望しない」のチェック欄を省いた
秋田は気が利いているな 隣の市は郵便物1週間以上前に配布終わってるのにまだ郵便物配布すらしてないんですけどね イヤ普段からちゃんと公務員が仕事してたら世帯主確認なんて直ぐ出来るはず「仕事してたら」.な。 大阪はいつになったら申請書くるんじゃいっ！
舐めとったらあかんで！
尻の穴から腕突っ込んで奥歯ガタガタ言わしたろかいっ！ >>56
27日から番号案内の書類を郵送と書いてあるよ。
なので別に早くはない。
オレの地元の県だと親戚の住んでる市は5月頭に郵送を開始しててすでに振り込み完了と言ってた。 >>16
なんでマイナンバーを見られちゃいけないのか、今も理解できない >>1
マイナンバーでなくてマイナンバーカードなんだが、マスコミ未だにわかってないな。
マイナンバーは使ってないぞ。
しかしオンライン条例もってないのに、大丈夫なのか >>59
書きとめたり、控えをとられない限りチラ見は問題ないんだけどな。最初にあんなこと国が言うから。 >>1
仕組みが理解できてる有能な人が
上にいるんだね
政治や自治体は本来、このような工夫も
できる人がいないとね >>12
そんなに手間じゃなかったけどなぁ
スマホをポチポチするのも結構メンドクサイよ( ´･ω･`)
たいして時間も手間も変わらん気がする… >>51
加古川の紙の申請書は「希望する」「不要」のどちらかにチェックするようになってる >>61
こういうやり方すると危ないから
無駄手間のようなマイナンバーカード
使ってんだがな… マイナンバーカードは国が、住民基本台帳は自治体が管理してるんだから、マイナンバーカードなんて要らんかったやろ マイナンバーが普及すると困る人が多く居る地域なんだろ
そのうち税金と紐づけされるから、市役所は強化ガラスとか買って暴動に備えとけよ 本人名義の口座にしか振り込めないようにすればマイナンバーカードとかいらんだろと思う
念のため本人確認書類（免許証とか健康保険証とかの写し）添付で十分じゃないか 身分証明や口座のコピーもなんとかならんもんかね
コピー機なんて使った事ないばあちゃんがコンビニであたふたしてたからコピーしてやったわ
とっととマイナンバーに紐付けしとけばよかったのに > 申請書に記載された照会番号を入力して
申請書は集合住宅1Fの郵便受けに入れたりしないよね？
良かれと思って致命的な問題を引き起こす、無能な働き者だったりしないのかな。 >>75
なんの問題がある？
郵便局の自動読み取り機で、郵便番号と住所や部屋番号まで、目に見えないインクでバーコードプリントして、郵便物を配送配達してるんだが？
基本的に住民票を自治体に登録したら、実質的に個人情報は全部データベースになってる >>1
マイナンバーカードと市町村のデータベースとが共通じゃないもんね
これ提案した人は有能だわ
他府県の行政も真似るべき これを気にマイナンバーをなんとか普及させようと躍起になってる政府に
にらまれちゃうよ マイナンバーカードは要らんね
無戸籍増えるし
内側をつくると必ず外側が出来る
今ある社会が当たり前だと思ったら大間違い
外側に出ちゃう人が増えるとかえって面倒 マイナンバー税金の無駄どころかお漏らししまくってるからもう止めろよ
まともな管理できない奴が下手な事するな >>4
だよな。
オンラインでやるメリットは、郵送時間がかからないだけ。
オンラインで申請後翌日には振り込まれるとかなら別だが、確認に時間がかかったらムダにしかならない。
現状、郵送とオンラインだと郵送の方が確認作業が早いから振込みも早いらしいよ。 申請書からオンラインなら二重手続きも回避されるしな
（返送でもオンラインでも申請書ルートの一ヵ所に統合されている）
一方でマイナンバーの方で処理されると
役所の申請書ルートの処理とは連動してないのでミスの温床 板橋区だけどスマホで申請して2週間くらいで振り込まれたぞ
何を手間取ってるんだ？ マイナンバーと個人情報の紐づけをできないように政治活動したのはサヨ >>83
そもそも本来は「確認はいらない」し「新たな手続きも必要ない」
役所が把握している口座を記入しろなわけでさ
（マスクを勝手に送り付けるように振り込み可能だった）
それなのに「マイナンバーカード」を使えと「受給しない」欄が作られ、
その確認でクソ面倒なことになっている
しかも申請ルートが複数なので重複チェックが必要という厄介さ >>85
マイナンバーカードのルートで処理されたデータは
役所のデータと正しいかの一致確認が必要ってことでしょ
なおかつ申請書の方は受理しないようにしないといけない
さらに役所が完全把握できているの申請書
（役所のデータで発送なので、役所が把握している人にしか送付されない
板橋区なら板橋区に限定される）
つまりマイナンバーという全国からのオンラインで逆にアクセスされると
当該自治体は他自治体のデータを持ってないので多重申請の問題がでてくる
（自治体の壁を超えてしまう） >>56
加古川のある東播地域と西宮以外の兵庫県内各市町は10日くらい前に申請書の発送を済ましてて郵送申請での振り込みも始めてるから県内では遅め 自治体ごとに 色々やって見ればいいよな 国は当てにならないし 該当役人がマイナンバーの闇の穴を理解してるんやろ有能やん 郵送された申請書を見て職員が確認し手入力する部分を各自でオンラインでやってもらう方式か
政府のマインナンバーをつかったアホアホオンライン申請と違って世帯ごとの番号が振られてるから世帯員の入力ミスや重複申請を防いで目視チェックを省く 米国のソーシャルセキュリティナンバー制度をやるべき
あらゆる事がその番号ないと手続き出来なくする
反対者は税金補足されたくない脱税やってる奴と、レッテル貼っていいと思う >>1
マイナンバーが不要のため、市民の負担が軽減されるほか
もうここで笑っちまうわ、政府が必死にマイナンバー通そうとした理由を全否定じゃんw
おい安倍聞いてるか？お前が血税たっぷり注ぎ込んで「とっても便利になります」と謳ったマイナンバー、現場で使い物にならねえとよw そりゃマイナンバー使わない方が早く支給できるからな
政府は支給遅らせるためにマイナンバー噛ましたとしか思えない そもそもマイナンバー番号を
紛失して判らない人の番号問い合わせが
多かったに1票投票 敢えて挟む必要のないマイナンバー挟んで支給遅らせたのは
「マイナンバーは必要なんだ！」と馬鹿どもを必要論へ誘導するためだよ
現に馬鹿は誘導されてる >>1
加古川市にふるさと納税すれば、生きた税金の使い方を国民が選ぶことになるのだろうか >>1
安倍と自民は嘘しか吐かない詐欺政党だからな 水道の引き落とし口座を使えば、チェックディジットの付いた番号を入力するだけのシステムで完了するのだろうか 今からでもこのシステムに切り替えた方が、税金を節約できるのだろうか さすが東大卒市長、
明石市長も東大卒だよな。
成蹊大卒の総理、学習院卒の副総理
法政卒の官房長官、中央卒の幹事長じゃ無理だよな。 >>57
みんな先週の土曜に来たと言ってるけど
大阪市内はまだみたいだね よく分からん
その照会番号が悪意で使われる事は対処されてるの？
期間の短縮って言ったって返送の時間だけじゃん？ >>1
大阪はまだ申請書も届いてない
アベノマスクもまだ届いてない >>56
県内でもワーストクラスに遅いけど？
チンタラやってんの明石と加古川くらいだよ
神戸とか三木はもう終わってんのに >>122
一度レターパックを盗まれたことがある。
はみ出すものはできる限りドアポストに入れてほしいけど、
エレベータがないから邪魔くさがってそのまま突っ込む。 >>35
運転免許さえ持ってない奴や生ポの為に必要だったんだよ 今年のふるさと納税は加古川市にするわ
こういう自治体に頑張ってもらいたい
しかし加西市が紛らわしい >>62
書き留められても問題ないけどね、免許証番号と同程度、電話番号や住所やクレカ番号よりは価値が低い個人情報がマイナンバー >>72
カードはいらんが本人と口座の紐付けはいるね。 >>127
対応が遅いし、個人的には評価低いわ。
主な目的はオンラインでやることではなく、短期間で口座に振り込むことだから。 >>90
は？ワイの宝塚市は月末発送と市のHPに記載されてるからまだ発送すらされてないぞ？ >>116
これ見る限りではされていない
ドイツみたいに詐欺られても良いという前提かもね 隣の姫路も今日から振り込まれているらしい
申請から振込まで20日くらいかかると思っておけばいい >>88
役所は口座なんか把握してないだろ。
アホなのか。 世帯ごとの給付なんだからこの加古川方式の方が理にかなってるよな。 照会番号を入力すると、世帯主、同一世帯人、住所等が自動で入力されるとこまでやってるのかな？
ただこれだと他人が勝手な照会番号入力で他の人の世帯ごとの情報が見られちゃってダメかな？ これは素晴らしい独自のアイデアだな
優秀なまともな役人がいたんだな効率化ってのはこういうことなんだよ >>142
言うほどじゃないっていうか、他人でも申請出来るシステムなのでセキュリティー的には大問題 >>142
素人がこれはいいアイデアだって思うものは、ハッカーの狙い目なんだけどな。
ズームがやられたの忘れたか？みんなが簡単なものはハッキングも簡単。 安倍政権の成長戦略の一つに、マイナンバーを使った官製ビッグデータを作り
国内外の企業に提供する国際データ流通圏構想というのがある
だから何が何でもマイナンバーを絡ませなければならない >>141
申し込み用紙に照会番号の他に確認番号もかいてあるのでは？ 加古川市長も隣の明石市長も民主党衆議院議員同期。
加古川市長は東大工学部卒ハーバード修士なので、政府東電統合対策本部に真っ先に呼ばれて詰めていた 大阪市内だけど１１日にオンライン申請して今日給付金振り込まれてた >>2
プライドが邪魔する
独自の構築システムって、なんやかんや、いちゃもん付けて中央は絶対に採用しないんだよね
どんなに優れていても、正規の手続き踏まないと門前払い まあ、どこの町でも独自の住民世帯番号・住民個人番号くらいは持ってる
あくまで内輪用の紐付け番号なので、セキュリティも真正性もガバガバ管理なんだが、
多分なんとかなるやろ精神だな >>64
今回のマイナンバーのシステムがクッソめんどいからそう思うだけなのでは 住民票の写しが必要でコンビニ行った
何年も前に作ったマイナンバーカードが
その真価を発揮する時がやっと来た
「サービスを提供していない市区町村です」
はあ？これが出来ると聞いたから作ったのに？
調べたら未だに748市区町村しか対応してないんだと
こんなクソシステム必要ないだろ 他の役所ではこういう工夫を思いつく人のことを「仕事ができない」という >>151
sapジャパンのページにリリース出てるけど、ある意味セキュリティ基準ガン無視のすがすがしい代物 >>156
性善説過ぎて番号総当たりで殴られたらどうすんだろとは思う。
あと、電子署名無しでのオンライン提出って法令上申請原本なんかって問題あり >>115
京都市なんか来月の7日から申請書発送開始だよ
遅過ぎて呆れ果てるわ
オンラインで申請してたから来月初旬に振込まれる予定だけどさ 今回SAPのパートナーが加古川に売り込みかけたようなんだけど、日本の住民基本業務系って、SAP系列のシェア殆どないんだ。
わりとマジで。
マイナポータルsalesforceに持って行かれてるらしいし。 >>160
京都は戸籍の電子化最近までできてなかったくらいクソよ マイナンバーが世帯情報持ってないなら、申請も給付も個人毎にすべきだった >>163
結局マイナンバーもJPKIも何をするもんだかわからずやってっからよ。
企業が電子証明書軽視する現状は改善進まないし。
ぐぐるのresultに警告マークついて初めてサーバの証明がおかしい言い出す連中多すぎ。 先週郵送で届いて、一昨日振り込まれたけど
数十万人地方都市 明石は遅いよな イメージと違う 子供が居る家庭にしか何かしないし
ただの奴には何もしない 番号総当りで送られたら詐取はできなかったとしても
受付業務死ぬんじゃないの みんな褒めてるけど、市民向けにはテイクアウトしてない飲食店は使えないクーポン配布してるんですよね マイナンバー制度なんて今すぐ廃止しろよ
税金の無駄以外のなにものでもない 手紙送って最寄りの役所にて手紙と交換で送金されるっていう仕組みでいいじゃん
二重払いとかやっちゃってるとことかホントなにやってんだろ 加古川市の受付サイト見たが
問題ありそうなんだが実験できないので
なんとも これはもっと評価されるべき
そもそもマイナンバーに世帯情報なんて入ってないからな（だから今回無駄な照合作業が生まれて遅延）
世帯情報を把握してるのは自治体だけなのでこのやり方は圧倒的に正しい こういうのは良いよね。
ちなみに我が街千葉県市川市は5月第一週に申請書
出したのに未だお金が振り込まれていない
やっぱりテスラ村越は無能だと思った次第 照会番号だけで、一切の本人確認せずに受け付ける、ってだけでは？
送る段階でマイナンバーや免許等が必要なのは、本人確認が必要だから
まずそれをしない
申請した人が本当に世帯主なのかもチェックしない、そもそも本人かどうかもチェックしてない
そりゃ速い罠 番号だけで認証するとこうなってしまう
数字11桁で他人の健康状態が把握できたカタールの接触追跡アプリの脆弱性についてまとめてみた
https://piyolog.hatenadiary.jp/entry/2020/05/28/174431 他人ができるとかいっても、口座は本人じゃないとダメなんだから。
赤の他人が、その見知らぬ他人名義の口座を急いで作ってなりすますことが可能なのか？
今は本人確認がかなり厳密だと思うが。 >>143
どうやって？
その「他人」名義の口座をどうやって作るのさ。 マイナンバー無しで申請出来たよ東大阪市
免許証と振込み用銀行通帳のコピーを返信用封筒で送っただけ >>175
オンラインの主目的は短期間での処理。
郵送よりも振り込みが遅い時点で評価低いな。 >>1
そも国が勝手に個人に番号振ってんのにそっちから送り付けた郵便物になんで番号入れんならんのかと100万べん >>182
身分証明書の偽造
他人名義の身分証明書を使って口座開設
なんなら口座を他人に作らせて自分用に使っても良い >>182
>>183
そもそも本人口座の情報を信用して良いのなら、「マイナンバーカード」も照会番号も不要なんだよww
マイナンバーだけで良い
自信まんまんに加古川市のやり方を素晴らしいとかいうのは、ITオンチの意見に過ぎない >>178
現に今そういう状態でしょ。
あるのに役に立たない。 >>189
銀行や証券会社なんかと紐付ければ効果はあるからね、あとはオマケの話 こんなのは名前がマイナンバーじゃないだけで、やりたいことは全部一緒だし情報流出したらただ事じゃなくなるよ >>188
マイナンバーには世帯情報が入ってないので
マイナンバーだけで良いと思ってるは何も理解してない証拠
>>191
ネットを使うこと自体を毛嫌いする奴にとってはな >>192
世帯情報を入力するだけじゃん
お前は馬鹿なの？ww >>194
＞マイナンバーだけで良い >>188
無知晒して指摘されたら逆ギレとかどうしようもねーな >>196
まさにお前のことじゃんww
無知からセキュリティーダメダメシステムであることを指摘されて絡んできたのはお前なww
一方で仮定の話をさも問題であるかのように語る馬鹿ww
175 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 03:50:35.41 ID:D+gjqhIO0
これはもっと評価されるべき
そもそもマイナンバーに世帯情報なんて入ってないからな（だから今回無駄な照合作業が生まれて遅延）
世帯情報を把握してるのは自治体だけなのでこのやり方は圧倒的に正しい >>198
無知なのは世帯情報が入ってないことを知らずに「マイナンバーだけで良い」と思ってたお前な
＞セキュリティーダメダメシステムであること
根拠なし 照会番号がパスワードってことだろ
怖いわ自由すぎる >>202
誰にでも申請出来る時点でガバガバのシステムなんですがww
こんなのを称賛するのはお前のようなITオンチだけ
フィッシングメールやオレオレ詐欺で簡単に釣れる >>202
まぁお前はオンラインの申請で、なぜマイナンバーカードを必要とするか経緯も理解出来てないんだろ？ww >>204
は？照会番号は誰にでも入手できるものではありませんが？
照会番号なしにどうやって申請すんの？
お前根本的なことすら分かってないんだな >>207
マジでITオンチなんだなww
こんなの番号を総当たりで自動入力するだけ
フィッシングメールやオレオレ詐欺の要領でも情報取得できるww
偽通知や偽職員でも良い >>207
あと、照会番号をどうやって入手するの？って発想がもう駄目ww >>208
＞こんなの番号を総当たりで自動入力するだけ
あのさぁ・・・照会番号をパスワードかなんかと勘違いしてるみたいだけど
住民側が入力する照会番号は1つで、申請する口座も1つなんだぞ
それが一致してるかが分かるのは自治体側だけで住民側には分からないんですけど？
同一名義の口座に複数の申請があった時点で当然無効になる
やっぱりお前根本的なことが分かってないわ パスワードを郵送して
パスワードと口座情報をオンラインで申請
ってことだろ
郵送されたもの奪取したら
盗めるんじゃ
そもそも郵送してるからオンラインじゃないし
普通に必要書類そろえて返送してもらうほうがいいんじゃ 照会番号が連番だったら笑うけど、
それは流石にないとして、どんなハッシュ関数使ってんだろ
モノによっては既知のハッシュ値で推測できそう >>211
詐欺師が喜びそうなITオンチ乙ww
詐欺師が1つの口座しか用意していないという前提の発想がもう駄目
そもそも詐欺師が一つでも申請出来る時点でセキュリティー的には駄目なのに頭おかしいのか？
加古川市内に住む詐欺師が特定の大家族をピンポイントで狙うとかも有り得るな
複数の口座から申請があるかどうかちゃんとチェックしているかも不明なのにww >>211
あと、根本的なことが分かっていないのはお前ww
ちょっとでも聡いのでえれば、他人になりすまして使用できるシステムというのはセキュリティーリスクが高いと認識する >>214
やっぱりお前照会番号をパスワードかなんかと勘違いしてたようだなｗｗｗ
＞詐欺師が1つの口座しか用意していないという前提の発想がもう駄目
ちゃんと読め
仮に複数口座だったとしても照会番号と一致してるかどうかは分かりようがない
同一名義の口座に複数の申請があった時点で当然無効になる
お前は最初「誰でも」と書いたが、そもそも加古川市民でない限り申請は無意味
根本的なシステムを理解してないバカはもう首突っ込むのやめとけ
またボロを出すだけだ >>214
＞そもそも詐欺師が一つでも申請出来る時点で
照合ではじかれるだけの話
サイトに情報入力できる＝セキュリティーリスクがあるとか本物の馬鹿だなｗｗｗ
その理屈で言ったら全てのログインサイトがダメって言ってるようなもんだぞ
＞加古川市内に住む詐欺師が特定の大家族をピンポイントで狙うとかも有り得るな
で、どうやってピンポイントで照会番号を入手すんの？
まさか封筒とその家庭の銀行口座を盗めば可能だとか言い出さないよな？
もうそれオンラインシステムの不備の話どころじゃなくなってるしｗ だったら普通郵便でなく、今はなんて言うのかな
ポストに入れないで印鑑押して直接受け取るやつ とりあえずこの馬鹿丸出し発言は撤回しとけ
照会番号はパスワードじゃないから
208 名前： 不要不急の名無しさん [sage] 投稿日： 2020/05/30(土) 20:16:13.67 ID:nITyuXX10
>>207
マジでITオンチなんだなww
こんなの番号を総当たりで自動入力するだけ 受験エリート・偏差値エリートっていうのは、上への気に入られ方のエリートだから、こういうとき馬鹿さ加減が出るよね >>217
>>216
マジでITオンチ乙ww
大前提として民間の大抵のシステムは本人確認を必要としていない
実際なりすましや偽垢なんか大抵はどうってことない
だがマイナンバーや>>1のシステムは本人確認が大前提となる
なので照会番号が知られただけで他人が使えるのは駄目 >>219
>>219
>仮に複数口座だったとしても照会番号と一致してるかどうかは分かりようがない
>同一名義の口座に複数の申請があった時点で当然無効になる
はい、この発想がもう全然駄目w >>221
お前反論できないとすぐそれだな
＞なので照会番号が知られただけで
だからどうやって知られるんだよ 流出前提で語るな
それに仮にお前の言うように総当たり入力したところで
口座の名義と一致しなければ無意味
そもそも他人名義の口座を作ること自体が無理 >>217
>で、どうやってピンポイントで照会番号を入手すんの？
職員や警察を装って聞き出すだけでも良いよww
古典的な詐欺師はそうするし、実際キャッシュカードの暗証番号でもほいほい話すやつはいる >>224
ならその情報を得た後、一体どうやって詐欺師の口座に給付させるんだ？
これに答えろ >>223
他人名義の口座なんかいくらでも作れるww
なんなら詐欺対象の奴に作らせたって良い >>226
同じ名義の口座を作るだけ
そんな偽装簡単に出来るぞww >>228
一世帯ごとに口座作るの？
10万単位の金にずいぶんリスク高いな
こんなはした金のために役所相手に詐欺行為働くとか詐欺師も大分困ってんだな >>228
出来ねーよ
なら具体的に書いてみろよ
つーかお前のあれはできるこれはできるっていう
犯罪の積み重ねが可能だっていう話が成立するならマイナポータルも同じ理屈で否定できちゃうわ >>231
出来る出来る
架空口座を使った振り込み詐欺が無くならないのがその証拠
身分証明書を偽造して申請したり、わざわざ口座を詐欺対象に作らせるパターンもある できるかも知れんが、今回のはバレるリスクが高すぎ
ほとんどの人が申請するだろうから、二重に申請してる奴を調査したらいいだけ 特別低額給付金の遅延は、まるで行政が悪いようなマスゴミの報道には
呆れてものもいえない。
IT音痴のなのか、わざとなのか、なぜそうなってるのか、
全く取材していないのが、まるわかりの報道。ひどすぎる。
マスゴミが、利権の絡んだ人権団体やプロ市民に乗せられて、
下らない不安を煽り、マイナンバーの便利制度を悉くつぶしたのが元凶。この面倒くささに、現場は疲弊している。
スマホを操作できれば、ITだと思ってるバカばかりを量産し、
個人の入力データは間違いだらけ。
いちいちチェックし、間違いが山積みになる。
これも抵抗勢力が何でも反対した結果。 >>224
職員や警察を装ってマイナンバーカードのチェックですと偽り、スキミングすれば一瞬で終わるな >>234
マイナンバーカードは使ってません
そのおかげで無駄な照合作業も生まれず
給付に独自の電子申請サービスも活用 静岡県三島市の慧眼
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/273565 >>235
スキミングについてちゃんと調べた？ww >>235
ICチップ・カードってスキミングで偽造できるようになったの？ >>235
マイナンバーカードがマジでどういうものか分かってなくね？ >>238
完全に偽造せずともカードリーダーで読み込むさえすればなりすましには十分
もっとも俺はこれを否定する立場だがな >>240
マイナンバーカード使ったことなくてワロタ >>240
>完全に偽造せずともカードリーダーで読み込むさえすればなりすましには十分
何を根拠に言ってるの？ww >>242
お前の照合番号は入手できる、他人名義の口座は作れると同レベルの根拠のない戯言だよ
さっきも書いたように俺はこれを否定する立場だからな
なりすましなんてやってもバレるだけだ >>243
で、ICチップ・カードをスキミングして偽造できるの出来ないの？ >>232
マイナンなしで口座開設できる銀行てどこ？
ちな、振り込み詐欺は既設口座だろ >>245
今のところマイナンバーの届け出は新規口座開設でも任意のようだけど義務化されたところってどこ？
＞同制度における「個人番号（マイナンバー）」のお届出は、当面「任意」となっております。
＞現時点では、「個人番号（マイナンバー）」をお届出いただけない場合でも、お取引に影響はありません。 今月頭に郵送で申請書送って来て、記入して送り返したら1週間後に振り込んで来たウチんとこの自治体はかなりレアなのか？ >>243
いや、俺は方法や根拠まで示したけどねww
本人確認が必要なシステムがどういうものなのか、お前が理解出来てないだけ
民間のログインシステムとセキュリティーリスクを同一にしてしまってるのがアホww
また偽造が困難なマイナンバーカードでスキミングごときなりすましには十分！とか言いつつ根拠はないとか支離滅裂なんだよ
240 不要不急の名無しさん sage 2020/05/30(土) 21:47:29.32 ID:D+gjqhIO0
>>238
完全に偽造せずともカードリーダーで読み込むさえすればなりすましには十分
もっとも俺はこれを否定する立場だがな おまえらまだ貰ってないんか？
マイナンバーカードでオンライン申請して、とっくに振り込まれてるぞ＠千葉県野田市 >>246
だからそれ聞く前に、その引用なのかな、マイナンなしで口座開設できる銀行は？ >>252
義務化されてなくても運用で拒否されることもある
だから口座開設できる銀行教えてくれ
口座作ってくる、ちなみに三菱UFJ銀行は複数口座すら簡単に作ってくれないからな マイナンバーカードが要らない子なのがばれてしまったね。
余計な事を考えずに、税制と保険だけに特化すれば良かったんだよ。
>>177
考え方がシンプルだから、申請後の振込みは早そう。 >>255
なんども言わせんなよ、先ずマイナン無しで新規口座開設できる銀行(と支店もかも)言えよ
法律だ、なんだかんだ言っても窓口の運用次第だろ >>250
246はMUFGのHPからの引用だが？
ttps://www.bk.mufg.jp/ippan/law/mynumber.html
法令上も完全義務化されていないのに強制している銀行ってどこがあるの？
具体的に示してよ >>256
お前こそ、何度も言わすな
紹介したリンク先では任意と書いてあるだろww >>256
銀行がHP上で正式に否定していることを強要しているならそっちの方が問題だな
具体的にその銀行・支店名を言ってみろよ >>259
複数口座開設を否定してHPで案内してる銀行はあるのか？
規則と窓口運用は違うだろ >>260
口座開設時のマイナンバーの取り扱いの話をしているんだが？
複数口座の名寄せの話はしていない
話を逸らすなよ嘘吐きクン >>261
最初から言ってるだろ
義務化されてなくても運用で拒否されることもある
規則と窓口運用は別、複数口座開設なんてそのいい一例だと何度言えばわかるんだ
口座開設できればそれでいいんだから、具体的にその銀行・支店名を言ってみろよ >>261
無いことは証明できないのであるあると言うというお前が証明してくれんかね？
「ルール破り」の運用している銀行と支店名をよろしくな >>262
あーちなみにいくつかの銀行HP見たけど口座開設にマイナンバーを義務化しているところはなかったからな
マイナンバーを推進している政府のHOも同様
さあお前の知ってる現場の運用で規制している具体例を早く言えよ 戸建ての郵便受けとか、手を突っ込めば取り出せるような家ばっかりだよ
山田太郎さんみたいな家だったら、同姓同名の別人の口座に振り込ませたり >>263 >>266
郵送ならいらないけどな、窓口行って画像まで取られて恥さらしたくないから、口座開設できる銀行教えてくれれば作ってくるから >>1
加古川市有能だな
有能な役人がいる自治体が羨ましい
うちはまだ書類すら届かない マイナンバー不要ということは、マインナンバー突合せしないということ？
タイミングよく引っ越せば、二重取りできるじゃん オンライン申請時にマイナンバーを自治体に通知すればすぐ世帯主の名寄せが出来るのになぜできないんだろう。
目的外使用だの地方分権だの理由はあるんだろうが、すさまじい縦割りで全く国民の役に立ってない そもそもオンライン申請でもマイナンバーなんか使ってないっつーの >>1
マイナンバーの代わりに新しいマイナンバー
余計ややこしくなるだけ
馬鹿かよｗ >>8
マイナンバーがなければ配布はしなくていいと思ってる馬鹿かｗｗｗ >>275
自治体なら電子署名からリンク辿れはするはずだけど、そもそも電子署名が何やら解ってないのが多すぎで無理。
あとJPKIのデータって生き物だから今のフェーズじゃ判ってる人が要件定義しないとエラーの山ができる >>271
ある意味割り切り過ぎで揉めた場合市が全部被るつもりなんでしょって話。 申請代行サービスなんていいんじゃないの？ 1件1万円で >>273
支給は基準日のシステム閉塞直後のデータ使うから無理。
転出届って実はMNPの予約みたいなもんなので、住基データは一体連続性を持ってるんだわ。
転入に出頭必須なのは、JPKIの証明マップで所属変わるので、
古い電子証明を無効化して新しいものと差し替える作業が行政イントラの端末でしかできないから
というのもある。
書き込みするにあたってデータの通る経路も問題になるレベルなのよ >>１
一方、高知市は封筒が入手できずに他県に買い出しに行くとこからスタート 照会番号は絶対に第三者にバレないし、口座も他人名義の奴を使えないから大丈夫だそうだww >>279
電子署名もマイナンバーと紐づいてませんから >>198
正しくはない。
最終目的は短期間で振り込みすることだから。
郵送より振り込みがかなり遅い時点で使い物になってない。 >>83
それはマイナンバーのシステムが給付金とは別にあって、かつクソだからだろ
加古川市みたいに勝手にやるぶんにはネット申し込みの方が早いだろ
2人1組で目視確認なんてしなくていいし 書類は代表者の氏名と電話番号と口座番号
通帳と免許証コピーで提出すれば終わり
最初から書類だけにしとけば早く終わってる >>290
これ5月下旬から番号の案内状を送付してる。
その後にオンライン処理だから対応は遅い。
オレの親戚の市だと郵送で5月初旬に対応してすでに振り込みされてると言ってた。
あとオンラインで登録した後に人が目視してるのか何してるのかは記事には書いてない。
民間なら口座振込データも自動生成やることもあるが、そこまで自動でやってるのかも謎。 >>292
だから、なぜ郵送の方が確認が早いかというと
ネット申し込みの場合マイナンバーという余計なものが追加されてるからだろ
これは封筒で返信する内容をそのままネットで送ってるだけだから郵送より時間がかかることはないやろ >>293
全く違うし。
入力されたデータのチェック、入力されたデータの管理、あるなら口座振込データの自動生成など、元々はなかった処理の追加がいるからだよ。
これはマイナンバーの有無とは全く関係ない話。
君、電算処理にあまり詳しくないよね？ 自民党が銀行口座とマイナンバーの紐付けして支給できる整備をしようとしてるけど、マイナポータルでの操作だから、結局マイナンバーカードが要るという。 まだそんなことやってるの
もう2週間前に銀行口座に入ってたけど 遅い遅いと言われてるうちの自治体は、オンラインの方は既に振り込み始まってる
一方で郵送はようやく申請書を配布しだしたところ
自治体の言い分では申し込みから振り込みまでの期間はオンラインでも郵送でも変わらんらしい
つまり早く申し込める分だけ、オンラインの方が普及は早い
どっちが早いかは自治体しだいよ >>13
うちもだわ
自分で印刷して申請すれば早いのにね
郵送申請書の受け取りが本人確認兼ねる＆二重申込みを防ぎたいってやつかね 全国の100均からノリとテープが売り切れになっている
ノリやテープの転売が捗るわ >>295
無闇にやると結局邪魔になるから止めろと思う。 >>302
やるべき事は遅すぎるなんて事はないから、今からやるべきなんだよ オンライン申請でもプリントアウトして
郵送申請と同じ確認作業してる
マイナンバーカードで済んでるから
本人確認作業がないだけ >>303
下手にこういうデータベースは増やさないってのが大原則で、それに対応するためのJPKIってもんがあるんだから
国費投入してでも金融機関向けの標準手順実装しろってこと。
最初から必要ないようにするためのシステム展開中なんだから >>304
メタデータ使えれば今でも自動化手順作成できるのになんで人間がって話なんだけど 銀行にマイナンバー登録するの義務化するとか
決まりができれば自動化できるけど
できない
口座登録とかマイナンバーカードの性質からして
やって当然なんだけど拒否反応が強くやれない
まずマイナンバーカード自体普及してない
強制力ないとシステムなんて作れない ヤクザまがいの人権団体、弁護士、在日が利権を守るために、マスゴミと野党をそそのかし、
マイナンバーを骨抜きにした。
マイナンバーが危ない怖いなんて幻想を作り上げたクズども。マスゴミと野党は特に重罪。
住所、氏名があれば、マイナンバーなんてあってもなくてもいっしょ。
名前を変えないと都合の悪い人間が集まって、騒ぎまくって何の役にも立たなくなった。
だから、戸籍にマイナンバーはひもづいていない。
普通だったら、そんなことを誰もが好き勝手にみられるわけでもないのに、
とにかく危ない危ないと否定し続けたのが、この結果。
スマホアプリに個人情報ダダ漏れになっていながら、何も知らないバカが大半。
そういうのがマイナンバーが危ないとか思ってる方がどうかしてる。 もう貰ったけどこういったのは地方から中央にやるべきだな >>293
マイナンバー使ってないから手書き申請書に近いんだけど、電子署名の検証データどころか処理用csvすら扱えない自治体だと自動処理できない >>308
マイナンバーの元になる住民基本台帳番号はとっくにリンクされてますが あと、>>308みたいなデータベースになんか幻想抱いてるクソどものせいでDB入れれば
とりあえず人が減らせるとか言い出すバカがのさばりたおしてこのていたらく。 他の自治体はマイナンバー使って既に振り込んでるのに
市長のマイナンバーアレルギーのせいでこんな仕組みをわざわざ考え出して
結果的に給付が送れて困窮してる人を更に困らせたんだな パスワードを送付して
銀行口座名義を信用して公金を入金の
認証確認できたとする
そういうやり方
ゲリラ的方法
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