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コロナ封じ込め成功は国民の「努力」の結果という“美しい嘘” 「日本モデル」の論理的破綻 東アジア諸国は死者少ない 科学的解明を [ramune★]
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0001ramune ★
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2020/05/27(水) 23:55:41.47ID:+SY6fhcy9
 発表からそろそろ2カ月になるというのに、いまだにアベノマスクは届かない。
PCR検査数も増えず、いまも日本全体で1日2万件がせいぜい。これはニューヨーク州の1日の検査数より少ない。
しかも、これまで、検査を受けられなかった患者が続出し、病院のたらい回しまで起こった。

 クルーズ船「ダイヤモンドプリンセス」では、明らかに検疫に失敗した。
クラスター追跡もやったが、ITを使えず、電話とファックスという手作業。
経済対策は遅れに遅れて、1人10万円を給付するのにトラブル続き。
オンラインより郵送手続きのほうが速いという、世界のどこの国でもありえないことが起こった。そのうえ、いまだに、国民の半数に届いていない。

 それなのに、25日、「緊急事態宣言」を解除できるところまで、日本はこぎつけた。
つい先日まで、「東京もいずれニューヨークになる」と言っていた人々は、この結果に、沈黙するほかなくなった。

 しかも、解除発表の記者会見で、安倍首相はこう言った。
「日本ならではのやり方で、わずか1カ月半で流行をほぼ収束させることができた。日本モデルの力を示した」

 日本モデル? それは、いったいなにを指すのだろうか?

 どこをどう探しても、たとえば、台湾、韓国、アイスランド、ニュージーランドのような明確な「成功モデル」はないから、海外メディアは首を傾げる。
ロックダウンまでやって封じ込めができなかったのだから、彼らから見れば、日本はユニークもユニーク、不思議な国にしか見えない。


(中略)
 しかし、日本がコロナ封じ込めに成功(いまのところ)した理由を、こんな「国民性」だの「努力」だののせいにしていいのだろうか?

 こうした理由には、科学的な根拠はない。

 努力の結果と言うなら、たとえば人口100万人当たりの死亡者数が0.3人の台湾人が日本人以上に努力したというのか?
ベトナムにいたっては死亡者ゼロである。
清潔好きな国民性と言うなら、人口100万人当たり500人以上も死んでいるイタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか。
なによりも、欧米諸国は、自粛要請どころではない強制的なロックダウンをしたのだ。

ニューヨーク市議会の衛生委員長が日本の「3密」を評価したが、ニューヨークなど「3密」以前に外出禁止で、街にはほぼ誰も出ていなかった。
「8割削減」どころか、ほぼ「10割削減」だった。それで、日本の「3蜜」と「自粛要請」が感染防止の決め手になったとするには、論理的に破綻している。

 いずれにせよ、「日本特有のなにか」が原因とする考え方は、日本人なら飛びつきたくなるが、単なる“美しい嘘”だ。
というのは、人口100万人あたりの死亡者数を見れば、アジア諸国はみな圧倒的に少ない。
日本以上なのはフィリピンだけ。あの中国ですら3人である。

 これまで、日本の“奇跡”(欧米から見た場合)の原因はいろいろ言われてきた。
「BCGワクチン説」「欧米と日本を含むアジアではウイルスが違うウイルス変異説」
「すでに武漢株によって集団免疫ができていた説」「キスやハグをしない文化の違い説」「マスク着用説」など、諸説があって、いずれも決め手を欠いている。
もちろん、原因は複合的なものかもしれない。

 しかし、いずれにしても、「努力」や「国民性」で議論を終わらせてはいけない。
今後は、なぜ日本がこんな状況で助かったか、
国を挙げて全力で科学的に解明すべきだ。そうしてこそ、今後に備えられる。次に失敗をしないですむ。

全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20200527-00180607/
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 23:57:22.68ID:HSMrmnWF0
米食と麦食の違いだろう
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 23:57:47.28ID:4duWLlwA0
チョン必死wwwww
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 23:57:59.77ID:BmhKgosT0
自民党のクソ政治

・検査を減らしてコロナ感染者を減らす
・計算法を変えて失業者や自殺者を減らす
・株価を年金砲で押しあげる
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 23:58:24.41ID:NhxQ523i0
BCGじゃないの?
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 23:58:24.70ID:PsuR/Wic0
BCG! BCG!
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 23:58:34.06ID:qdISua+D0
官僚と利益圧力団体の政治への影響力は絶大だからなw この国は 

患者ころしても病院だけは絶対にまもる
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 23:59:10.55ID:TgYhs9Vl0
まぁ、実際欧米がおかしいだけだよな
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 23:59:12.16ID:05x063Rj0
と、
科学者でも なんでもない
自称ジャーナリストが

ほざいてます。
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 23:59:38.40ID:ta6Ui5QE0
おめーの説を出すんじゃないのかよ
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:00:28.49ID:IhbdJGGf0
結論が全くない見るに耐えない駄文
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:00:38.34ID:37ED+lnG0
>>1
うるせー!
土足で踏み込んでくんなw
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:00:59.64ID:Ni+iLgRP0
  

  _ノ乙(、ン、)_高齢化社会  ハイ論破 >>1
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:01:08.75ID:TL97PEpu0
結局BCG日本株に帰結する
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:01:08.92ID:Xq0l2Yzo0
決めては納豆、10パック100ドルでご提供させて頂いております。今なら更に2パックサービス中
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:01:13.68ID:K/3rKUEh0
取材して「コロナ・ミステリー」って本にしたら、そこそこ売れるんじゃないかな?未知のウィルスで誰も断言出来ない状況なのに何言ってんだか。
0027巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/05/28(木) 00:01:39.93ID:Q8KmjjTJ0
まあ、韓国の癖にあんな被害で済んでるのは元々アジア方面には免疫か何か有ったんだろうとでも。
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:01:39.92ID:sVeikpX50
つーか、流行している型が欧州・日本とアジアが違うって話からだろうに
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:01:44.30ID:vRR1djCz0
世界を同じ基準で見るバカ
それぞれの国にはそれぞれの理由がある
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:01:45.12ID:IDiTmlyH0
ま、日本はすごい!って思考停止してるよりかはマシな考え方だと思うよ
実際は「わからない」であって、まだ研究も始まってないかどうかくらいの段階なんだし
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:01:55.65ID:PgpCFY+30
自画自賛ばかりで泣けてくる感じはあるな
今日も過去最大の〜、100年に一度の〜を言ってて悲しくなった
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:02:04.71ID:WVV3PAk80
国民性って大事な部分じゃん
強権で押さえ付けようとマスクもろくにせず抗議デモなんてしてたら意味ない
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:02:12.20ID:18AJAefp0
それこそ嘘。
韓国は数千人死んでるし、
中国だって何万人か死んでるだろ。

日本が被害少ないと認められたのは、超過死亡数がなかったから。
カウントなんてどの国もアテにならんからな。

その超過死亡数で、韓国はダメダメの失敗国家。
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:02:19.51ID:y5nP8vxL0
国民ですら何か特別な事をして防いだとか実感ないからな
町内会回覧板で悲報が飛び交う事も全く無いし
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:02:20.36ID:Xq0l2Yzo0
>>26
間違いなく奴の手柄じゃない
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:02:20.39ID:rZJ9h7jD0
科学的解明も出来てないまま「奇跡だ」「日本人スゴイ」とか言ってるのは馬鹿丸出し
宗教臭くて気持ち悪いから辞めたほうがいい
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:02:49.68ID:Srs1bll70
アビガン、イベルメクチン、お医者さまの知見
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:03:17.20ID:WYgmc3z70
公務員さん、特に厚労省にお電話でお問い合わせください

美しいうそを、窓口でご証明差し上げられるだけの器量はあると存じます
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:03:18.66ID:+XGB5XSBO
人口100万人あたりの死亡者数を見れば…

あの中国ですら3人である。


コレw
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:03:55.08ID:XhTFYVQW0
>>4
株価は日銀な。一万円はかさ上げしてる。
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:04:00.49ID:vRR1djCz0
日本と欧米比べてどちらが清潔好きかと言われたら日本だろ
科学的とかいう問題ではない
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:04:11.19ID:LpIRtJAU0
まぁ、でもこんな体たらくで秋冬迎えたら本格的に死ねるけどな…夏の間に何を準備するかで秋冬の勝敗が決まる。
馬鹿みたいに解放されてんじゃねーよ。
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:04:31.57ID:FHx8fe+V0
何をもって科学的というのかさっぱり分からんが、欧米とアジアが異なるのは統計的には明らかなので、もう欧米を見て不安に思うのはもうやめた方がいい。
メカニズムはわからんしどうでもいいだろ。
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:04:43.65ID:Vq/G2VeA0
一年以上前から新型コロナは日本に入ってたんだよ。
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:04:48.31ID:BMFYhn560
>清潔好きな国民性と言うなら、人口100万人当たり500人以上も死んでいるイタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか。

あいつら明らかに不潔な生活してるじゃん
まず土足で家に入るってありえねーよ
頭わいてんのか?
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:04:49.63ID:rZJ9h7jD0
少なくとも政府の対応はかなりグダグダだった
自粛はあったが通勤電車なんかはずっと混んでて、それでも欧米程は広まらなかった
他のアジア諸国と比べると死者数はワースト2で決していい結果ではない
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:04:55.51ID:1U8ZzbZT0
>>35
少なくとも医師会などの話等をきいて調整したのは日本政府であるわけで
で結局日本がやってる事海外がまねたし
DPも法の問題から本来いくべき人材派遣できなかった結果細かいミスはおきたけど概ね海外の客船に比べたら対応成功しとるしのう
0052巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/05/28(木) 00:05:02.46ID:Q8KmjjTJ0
日本は入れてしまった割に優秀だったのは確か、韓国は死んでるし、今後のホモとかでグダグダは実に韓国っぽい
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:05:05.29ID:E/P/EDlN0
色んな説があるけど、大規模検査もまだで検査精度の問題もあるし
すぐ解明できる話かどうかわからんな
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:05:44.67ID:phc0PGjQ0
平均が50歳の集団と30歳の集団の死亡率の数字比べてるアホは知能が足りないのか?
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:05:44.80ID:WYgmc3z70
市民課か…w
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:05:50.92ID:rZJ9h7jD0
800人以上死んでて
有名人も何人も命を落としてるってことは決して小さな結果ではない
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:06:37.09ID:VCmm45yO0
やっぱり日本が世界で一番素晴らしい国なんじゃないの
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:06:52.22ID:yVo86oa30
>>54
これ
アフリカですら死者大したことないからな
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:06:52.45ID:TJDB/AFf0
>>1
5/24
日本 致死率 4.9%
アメリカ 5.9%
中国   5.5%
韓国   2.3%
台湾   1.5% 
香港   0.3%
シンガポール 0.07%
ベトナム 0%

マジで拡散防止に成功しているのは台湾など

春節ウエルカムの日本は感染防止に関しては失敗している
ただ検査数がアメリカなどより少ないだけ
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:06:52.86ID:BElU3kTh0
まぁ遺伝的なものなのか習慣的なものなのかは知りたいよね
東アジア全体が軽傷だから遺伝的なものっぽいが
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:07:01.46ID:DTPSTcLf0
マイナンバーやGPSで管理することなく要請のみでやったにしては数字が悪くないということだろ
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:07:02.01ID:QWD6oAzF0
ベトナムの死者ゼロって、まあウソツキ民族だからだけど、
魚醬にご利益があるのかなと思うよ
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:07:18.48ID:4F13DBH20
日本の対策は極めて合理的かつ戦略的だったんだよ。
政府は、世界最高レベルの専門家を集めて提言を求め、実際の対策をできる限りそれに近づけた。
強制的措置を使うことなしに感染者や死者を最小限に押さえ込めたのは、その成果だ。
マスゴミがそれをどうしても認めたくなくて叩いてるだけ。
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:07:18.99ID:rZJ9h7jD0
「不思議だ!」「奇跡だ!」「外人も日本を不思議がって注目してるぞ!」「ジャパンミラクル!」

こんなバカのホルホルに引っ張られてはいけない
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:07:19.15ID:gnSpSpXv0
冬に第二波が来る可能性があるので、「日本モデル」とか適当な寝言を言ってないで、本気で分析してほしいわ(´・ω・`)
風邪がぼちぼち流行りだす秋口まで半年もねえぞ?(´・ω・`)
この野郎
志村が死んでるんだぞ?
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:07:22.48ID:xNy5i0kX0
欧米の株とアジアの株は違うからな
同じ支那共産党コロナウイルスだとしても

天然痘で言うハイタイプが欧米と実験地武漢を汚染してるヤツ
天然痘で言うロータイプが武漢以外の支那国内とアジアに伝播してるヤツ
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 00:07:22.51ID:3Vvqr3OS0
岩手 --日0人
宮崎 47日0人
秋田 44日0人
長崎 41日0人
鳥取 40日0人
香川 38日0人
鹿児島38日0人
徳島 37日0人
大分 37日0人
三重 34日0人
宮城 30日0人
福井 30日0人
高知 29日0人
沖縄 28日0人
岐阜 26日0人
島根 25日0人
山形 24日0人
広島 24日0人
佐賀 24日0人
茨城 23日0人
山口 23日0人
青森 21日0人
熊本 20日0人
福島 20日0人
岡山 17日0人
和歌山16日0人
長野 15日0人
京都 14日0人
新潟 13日0人
兵庫 11日0人
富山 10日0人
山梨 9日0人
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:07:37.57ID:3Vvqr3OS0
群馬 6日0人
滋賀 5日0人
愛知 5日0人
静岡 4日0人
栃木 3日0人
愛媛 3日0人
埼玉 2日0人
石川 2日0人
奈良 1日1人 18日↓ 80歳男性経路調査中
千葉 1日1人
大阪 1日1人
神奈川1日5人
北海道1日5人
福岡 1日8人
東京 1日11人
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:07:42.36ID:WYgmc3z70
>>59
美構図アイラ武勇
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:08:15.50ID:nwOCpFbP0
怖い・・・。
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:08:15.60ID:BuHtebP40
嘘かも知れないし事実かもしれない・・・まだ誰にも判らないのに それを嘘だと決めつける大嘘
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:08:20.88ID:2rvGRVN20
極力検査をしないという日本モデルは、死者数を増やしていると思う

ダイプリと比較して、市中感染患者の重症者致死率が高すぎるんだよなぁ
検査して貰えないので自宅で苦しみ、重症から重篤になってから救急搬送される患者が多いとしか思えないんだ
そして市中には重症化してるのに、酸素吸入すらできない患者が多く居るって事になる
隠れコロナ死者が公式発表の4〜5倍居るんじゃないだろうか?

それでも平年より数千人死者が多いだけの話なので、今の状況が続くなら表には出ないと思うけどさ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:08:26.62ID:Vq/G2VeA0
>>73
岩手凄いな。
移住希望者が殺到しそう。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:08:33.78ID:SKR80mXI0
PCR検査しなくても、実効再生産数さえ下げればコロナは収束する
ただし、日本はPCR検査体制がダメダメなので、診断が遅れ死んだり重症化した人がたくさんいる

大事な順番は、
1.実効再生産数を減らす
2.早期検査・早期治療の体制を作る

1、は頑張ったのに、2.がダメなのが日本

逆に、2.に力入れて、1.がダメなのが欧米
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:08:36.53ID:02GLYhhM0
インフルエンザもSARSも新型コロナもみんな中国由来なので、中国の近隣諸国では抗体が広く根付いてるんだろう
偏西風によって常時中国からの脅威に晒されてる日本ではその傾向が特に強いんだと思うw

PM2.5なんかもすっかり黄砂と並ぶ日常になってしまった・・・
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:08:45.54ID:/SvfVWo90
台湾と韓国って当てになら無いと思うけどな
台湾は元々中国から制裁食らってたからシャットアウト出来ただけだし。
韓国は感染者が最初から多かったから、世界中から早々に国境閉じられた
そして韓国は今更欧州型が流行しだしてる
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:08:50.85ID:gEv9Lk3P0
>>1
>ニューヨークなど「3密」以前に外出禁止で、街にはほぼ誰も出ていなかった。

どっかのスレで見たが、4月頭の移動がロックダウン中のニューヨークより、緊急事態宣言もまだ出てない東京の方が少なかったとか
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:08:53.11ID:FHx8fe+V0
>>56
日本の人口で3ヶ月の死者800人は誤差としかいいようがない
中卒は話さないほうがいい
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:08:57.53ID:j5w/qO+g0
おかしいニダ!絶対おかしいニダ!
死ねよ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:09:00.30ID:XYCzUMEM0
だって原因分かんないんだからしょうがないだろ
少なくとも売国クソ漏らしとその取り巻きは感染拡大させる政治しかしてない
社会全体も厳格なロックダウンや移動制限や3密回避をしたわけではない

ということは個人レベル、店舗レベルでの地道な努力の他、
人種特異性、BCG免疫、日本に流行した株の差、ぐらいしか思いつかねえだろ
だれもこれらを自画自賛してない
ただ首をひねりながら、これらのうちのどれかなんだろうなあ・・・・って思ってるだけ

もちろん謎の解明はあちこちの学者がやってるだろうよ
だけどそれを考えるのは俺たち一般国民の仕事ではない
この記事を一般国民に読ませてどうしろっていうんだ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:09:07.38ID:irv27fv40
<;`Д>アイゴ-


まで読んだ
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:09:10.32ID:0Mt7EtVz0
嘘だと決めつけておいて
原因わからないから分析しろとか馬鹿かよ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:09:15.30ID:gnSpSpXv0
>>65
高温多湿の気候か欧米みたいに空気が乾燥している気候かでどう違うのかも分析してほしいと思う
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:09:18.28ID:cBhCBLQq0
BCGかアジアンか
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:09:43.77ID:WYgmc3z70
性交渉にもいずれ飽きるさ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:09:45.34ID:l3GTILTs0
だから何?
今シーズンはどの国も手探りだろ
来シーズンに自粛や医療崩壊しない国が真の勝ち組だろ
どいつもこいつも後だしジャンケンで書きやがって
そんなもん猿でも玉川でも言えるわ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:10:12.58ID:ZpRiaiRD0
日本はもうすぐ大地震が来るんだよ。
だからネズミみたいにウィルスが逃げ出してて感染者が少ないの。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:10:33.92ID:7CPRZynx0
>>1
悔しいのうww
コロナのクラスターでの感染力見てたら、ダイプリはよく抑えたほうだろが。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:11:06.31ID:DldCeKqy0
だから欧米と東アジアとではコロナの型が違うんだって
欧米のほうが凶悪なの
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