コロナ封じ込め成功は国民の「努力」の結果という“美しい嘘” 「日本モデル」の論理的破綻 東アジア諸国は死者少ない 科学的解明を [ramune★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
発表からそろそろ2カ月になるというのに、いまだにアベノマスクは届かない。
PCR検査数も増えず、いまも日本全体で1日2万件がせいぜい。これはニューヨーク州の1日の検査数より少ない。
しかも、これまで、検査を受けられなかった患者が続出し、病院のたらい回しまで起こった。
クルーズ船「ダイヤモンドプリンセス」では、明らかに検疫に失敗した。
クラスター追跡もやったが、ITを使えず、電話とファックスという手作業。
経済対策は遅れに遅れて、1人10万円を給付するのにトラブル続き。
オンラインより郵送手続きのほうが速いという、世界のどこの国でもありえないことが起こった。そのうえ、いまだに、国民の半数に届いていない。
それなのに、25日、「緊急事態宣言」を解除できるところまで、日本はこぎつけた。
つい先日まで、「東京もいずれニューヨークになる」と言っていた人々は、この結果に、沈黙するほかなくなった。
しかも、解除発表の記者会見で、安倍首相はこう言った。
「日本ならではのやり方で、わずか１カ月半で流行をほぼ収束させることができた。日本モデルの力を示した」
日本モデル？ それは、いったいなにを指すのだろうか？
どこをどう探しても、たとえば、台湾、韓国、アイスランド、ニュージーランドのような明確な「成功モデル」はないから、海外メディアは首を傾げる。
ロックダウンまでやって封じ込めができなかったのだから、彼らから見れば、日本はユニークもユニーク、不思議な国にしか見えない。
(中略)
しかし、日本がコロナ封じ込めに成功（いまのところ）した理由を、こんな「国民性」だの「努力」だののせいにしていいのだろうか？
こうした理由には、科学的な根拠はない。
努力の結果と言うなら、たとえば人口100万人当たりの死亡者数が0.3人の台湾人が日本人以上に努力したというのか？
ベトナムにいたっては死亡者ゼロである。
清潔好きな国民性と言うなら、人口100万人当たり500人以上も死んでいるイタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか。
なによりも、欧米諸国は、自粛要請どころではない強制的なロックダウンをしたのだ。
ニューヨーク市議会の衛生委員長が日本の「3密」を評価したが、ニューヨークなど「3密」以前に外出禁止で、街にはほぼ誰も出ていなかった。
「8割削減」どころか、ほぼ「10割削減」だった。それで、日本の「3蜜」と「自粛要請」が感染防止の決め手になったとするには、論理的に破綻している。
いずれにせよ、「日本特有のなにか」が原因とする考え方は、日本人なら飛びつきたくなるが、単なる“美しい嘘”だ。
というのは、人口100万人あたりの死亡者数を見れば、アジア諸国はみな圧倒的に少ない。
日本以上なのはフィリピンだけ。あの中国ですら3人である。
これまで、日本の“奇跡”（欧米から見た場合）の原因はいろいろ言われてきた。
「BCGワクチン説」「欧米と日本を含むアジアではウイルスが違うウイルス変異説」
「すでに武漢株によって集団免疫ができていた説」「キスやハグをしない文化の違い説」「マスク着用説」など、諸説があって、いずれも決め手を欠いている。
もちろん、原因は複合的なものかもしれない。
しかし、いずれにしても、「努力」や「国民性」で議論を終わらせてはいけない。
今後は、なぜ日本がこんな状況で助かったか、
国を挙げて全力で科学的に解明すべきだ。そうしてこそ、今後に備えられる。次に失敗をしないですむ。
全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20200527-00180607/ 首都圏では店や企業、個人の犠牲のもとに営業停止したのが大きい
政府の努力ではない >>888
中東は乾燥してる。
満員電車なら郊外県の方が感染が多いはず。
結局は未知のウイルスなんで謎だらけ、か >>924
力士は基本的に肥満だろ。
肥満は正常とは言わない。 >>927
環境は違うけど日本人とモンゴル人のDNAはウリ二つだよね 優れて科学的な話を庶民が考えてもろくな結論出てこねえって
とりあえずよかったねこれからも感染拡大防止と経済立て直し頑張ろうでいいんだよ 分からねえっつってんのに
何で嘘と言い切れんだよ？ >>817
確かに理解できないことが多い。
・シャワーを浴びて石鹸がついたままタオルで拭く
・食器を洗って流さず泡の付いたまま乾かす
どうも石鹸や洗剤が付けばキレイという考え方らしい。理解できない >>942
皮肉ったところで、実験で影響の有無はもう出てるしょ >>943
ところがBCG説は支持してる医師も意外と多いんだな >>883
幾度々度もパンデミック食らっても
素手でパンを食べる文化なのだけはやめないからな 死者は意外と多いなという印象。
気になるのはアジア圏の死者数がテレビで全然出ないこと。東南アジアとかどうなってんだか。 >>855
死亡率が低い理由は「延命する国かどうか？」「豊かかどうか？」この２点だよ
日本とドイツは豊か
ヨーロッパの多くは延命治療をせず人工呼吸器を一切使わない
スウェーデンがわかりやすいかな？短期的な死亡率がグンと上がる
老衰と肺炎のコンボ食らった老人に人工呼吸器つけて一時的に延命するけど
数ヶ月後に死者数見たら似たようなもんだよ 別にこれ前からいろいろ欧州と東アジアの違い検証しろとさんざん言われてるやん
安倍が日本モデルとか言った途端にこれ、分かりやすすぎるねん
もうちょい安倍がーから離れて普通に意見出せよ >>896
911は20年近くたっても真実が出てこない
怪しい点、突っ込みどころが多々ある
陰謀論で思考停止してる馬鹿が多いが >>921
クラスター潰し
休校含めた自粛
医療崩壊させない程度の検査
4日ルール
マスク着用布マスクでも良しと周知させた >>17
誰得もクソもあるか
政府対応が完全に失敗してるのになぜって話だぞ？
季節要因その他だったらデストロイだろうがアホか？ 「たまたま」 被害者が少なかっただけ
一次大戦のときも、欧米での第一波はすぐ収束、
第二波でヤバい数死んだ。油断してると次の冬に死体の山が出来上がる。 まあ自粛が効いたのは間違いないよ
日本モデルは、あえていうなら自粛警察による相互監視体制かな
他国には真似できないな >>939
装備が無いのにやってたからな
ゴム手袋とゴーグルマスクだけ
腕まくりしてやってたよ
それじゃ無理なんだよな
韓国は数年準備して全部そろってる 中国人がマスクを着けてない日本人を笑う
理に適うか >>898
検出精度落ちるからだろうね
現場をテレビで見たけどプライマーを複数箇所ではっつけて目で確認してやってたね
かなり慎重だった そこら中に死体が転がってるのに死者800人ってことは無いわ。 >>1
>>64
普通に見て日本は韓国モデルより失敗している
理由は政治にある
アホの布マスク見れば一目瞭然なのである
春節ウエルカムなど東アジアの中では最低の部類に属する
これが本当のところ BCGと白人に関してはオーストラリアとニュージーランドで簡単に否定される。 中国からの第1波はヨーロッパからの第2波ほどの威力がなかった
中国が湖北省にほぼ封じ込めたのが大きい、プラス気温湿度
第1波で鎖国体制に入った国々は第2波も防げた、もちろん気温湿度も
一方欧米は第1波を完全無視し低温乾燥下でウィルスを培養した
そしてEUの自由往来制度で蔓延させた、そのままアメリカ、ロシアへ 現状の結果で重箱の隅突いて日本の対応は失敗だったってのは無理筋すぎるぞ
そこまで叩きたくて仕方ないならそれよりかは秋以降に来るかどうかまだわからないけど
第二波で人がバタバタ死んでいくのに期待したら？ >>965
統計的に否定できる要素の方が弱いくらい結果出ちゃってるからなぁ 実際はロックダウン度合いが国によって違うから比べられないよ。 わいの仮説は2003年SARSが無症状のままアジアで広がっていて突然変異でコロナに進化した説 >>935
東大の感染研(児玉先生)によると、2003年以降にサーズXが弱まった状態で中国臨海部から日本全国にかけて広範囲に広まったため、
その抗体が今回のコロナにも効いている可能性が多いとか。
自粛だのステイホームだのは関係ないとYouTubeの動画で行ってるよ 真実が判明したことと
それを発表することは全然違うからね
もうとっくに欧米の学者は気づいてよ
さすがにそれくらいはわかってるさ
発表しない理由があるんだよ もちろん分析が必要だとは思うけど
国民が努力してないんならこの都市集積度が最高にたかい国で今までさんざんクサしてきた政府が
今まで散々絶賛してきた他国と同程度のパフォーマンスを発揮したってことでいいんですよね？ >>817
インドや東南アジアでも感染拡大してないんで清潔面が理由かどうかわからん。
あそこら辺は仕事で何年か済んだけど、それこそ道端のため水で皿洗って、そのままご飯盛って出してくるんだぞ。
ケツは左手で拭く。洗うけどな。
それでも感染広がってない。 >>974
やっぱりやばいんだね。
なんで遠い欧州なんかより駐在多い東南アジアのことやらないんだか。 >>965
BCGがどうとかでなく、作文の内容の話だよ
書いてて何がおかしいかとかずっと気づいてないみたい >>725
ネットで圧力かけたから政府や専門家委員会が動いたと言ってるの？
馬鹿だろ
5chのおかげとかおかしいとしか思えない >>7
> BCG！ BCG！
それイスラエルが症例でほぼ否定されてる どの国もなんかしょうもない屁理屈を考え出すもんだ
基準の高い自粛要請と清潔と医療だと思うがそれ以外何がある アジア人の致死率の低さの謎を早く解明できれば
通常の日常をより早く取り戻せるんだよ、
安倍みたいにポエムやドリームではいつまでたっても
問題は解決しないまま、あ〜、はよ消えてくれないかなぁ拝金主義者のアホども >>970
意識しすぎ。
もう誰も安部さんがどうのこうのとか思ってもいないと思うよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 10分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
