【馬の骨】コロナ抑え込みは国民の努力という“美しい嘘” 「日本モデル」の論理的破綻 アジアは死者少ない 科学的解明を(山田順）★5 [ramune★]
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発表からそろそろ2カ月になるというのに、いまだにアベノマスクは届かない。
PCR検査数も増えず、いまも日本全体で1日2万件がせいぜい。これはニューヨーク州の1日の検査数より少ない。
しかも、これまで、検査を受けられなかった患者が続出し、病院のたらい回しまで起こった。
クルーズ船「ダイヤモンドプリンセス」では、明らかに検疫に失敗した。
クラスター追跡もやったが、ITを使えず、電話とファックスという手作業。
経済対策は遅れに遅れて、1人10万円を給付するのにトラブル続き。
オンラインより郵送手続きのほうが速いという、世界のどこの国でもありえないことが起こった。そのうえ、いまだに、国民の半数に届いていない。
それなのに、25日、「緊急事態宣言」を解除できるところまで、日本はこぎつけた。
つい先日まで、「東京もいずれニューヨークになる」と言っていた人々は、この結果に、沈黙するほかなくなった。
しかも、解除発表の記者会見で、安倍首相はこう言った。
「日本ならではのやり方で、わずか１カ月半で流行をほぼ収束させることができた。日本モデルの力を示した」
日本モデル？ それは、いったいなにを指すのだろうか？
どこをどう探しても、たとえば、台湾、韓国、アイスランド、ニュージーランドのような明確な「成功モデル」はないから、海外メディアは首を傾げる。
ロックダウンまでやって封じ込めができなかったのだから、彼らから見れば、日本はユニークもユニーク、不思議な国にしか見えない。
(中略)
しかし、日本がコロナ封じ込めに成功（いまのところ）した理由を、こんな「国民性」だの「努力」だののせいにしていいのだろうか？
こうした理由には、科学的な根拠はない。
努力の結果と言うなら、たとえば人口100万人当たりの死亡者数が0.3人の台湾人が日本人以上に努力したというのか？
ベトナムにいたっては死亡者ゼロである。
清潔好きな国民性と言うなら、人口100万人当たり500人以上も死んでいるイタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか。
なによりも、欧米諸国は、自粛要請どころではない強制的なロックダウンをしたのだ。
ニューヨーク市議会の衛生委員長が日本の「3密」を評価したが、ニューヨークなど「3密」以前に外出禁止で、街にはほぼ誰も出ていなかった。
「8割削減」どころか、ほぼ「10割削減」だった。それで、日本の「3蜜」と「自粛要請」が感染防止の決め手になったとするには、論理的に破綻している。
いずれにせよ、「日本特有のなにか」が原因とする考え方は、日本人なら飛びつきたくなるが、単なる“美しい嘘”だ。
というのは、人口100万人あたりの死亡者数を見れば、アジア諸国はみな圧倒的に少ない。
日本以上なのはフィリピンだけ。あの中国ですら3人である。
これまで、日本の“奇跡”（欧米から見た場合）の原因はいろいろ言われてきた。
「BCGワクチン説」「欧米と日本を含むアジアではウイルスが違うウイルス変異説」
「すでに武漢株によって集団免疫ができていた説」「キスやハグをしない文化の違い説」「マスク着用説」など、諸説があって、いずれも決め手を欠いている。
もちろん、原因は複合的なものかもしれない。
しかし、いずれにしても、「努力」や「国民性」で議論を終わらせてはいけない。
今後は、なぜ日本がこんな状況で助かったか、
国を挙げて全力で科学的に解明すべきだ。そうしてこそ、今後に備えられる。次に失敗をしないですむ。
全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20200527-00180607/
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590636376/ >>1
清潔好きな国民性と言うなら、人口100万人当たり500人以上も死んでいるイタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか。
イタリアスペインイギリスとか清潔好きじゃねーよww
コロナ前からの異常な除菌好き国家日本に敵う清潔好きの国とかそもそもない 日本人は遺伝的にも他より弱くて地勢でもわりとヤバイ地域に住んでる
清潔好きってのも面倒なのに誰がすきこのんでやってるわけでもなし
やらないと困るので仕方なくやってるだけ
強いっての勘違いしてるのはヤバイ地域なのでいわゆる腐敗防止の為に
しこたま体内に食品添加物取り込んでる
葬式でなにもしなくても普通ならその日のうちに臭ってくるのに
二日は腐ってこないってこれはこれでヤバイんじゃないかってのいわれるくらい
予防薬飲んでるのと似たような状態だけどまあそりゃそのうち乗り越えられちゃうわな 日本人は早く、
日本国が住みやすい温暖な気候の島国という幻想を捨てるべき
大陸に比べて、地震、火山爆発、台風の通路の風水害、海洋地震による津波被害の
天変地異、自然災害が起こりやすい危険な地理的風土に加え、
温帯気候で海水に囲まれ水が豊富で緑に恵まれた半面、
同時に、細菌の増殖、黴の繁茂、腐食が起こりやすい気候風土、
細菌やウイルス感染確率の高い疫病の感染率が高い非常に危険な風土ということ。
有史以来流行り病、疫病の流行がいく度となく繰り返され市民が大量死、
市街や村が壊滅の危機を繰り返してきた危険な厄災の国なのだ
我々は古来、普通の大陸人なら住みたいと思わない危険で過酷な島、災害アイランドに住んでるという認識が必要
大和の国はヤマト、厄魔島、夜魔島、「山魔島」の国でもある。
大和や日ノ本の呼称は悪霊、魔からの逃避の願望から来てる。
古来、村落、市街の隅々まで稲荷神社のような祠があるのも、妖怪伝説などが多いのも
自然災害や目に見えない疫病の回避が生きる上で死活問題だったなごりだ
何故日本人が他国人と比べ潔癖症が多く清潔好き衛生好きが多いのか？
それは生活環境が異常に過酷で命がけだったからに過ぎない、疫病感染をどう避けるかが課題で、知恵を絞って生活習慣が作られてきてる。
こういう風土で生まれた行動習慣には、日常から疫病の感染予防行動が織り込まれてきた
これが世界を襲う強力なコロナにさえも通用したというとてもシンプルな理由。
政府が無能で無策でも大陸より被害が少ないのは元々対策が講じられてるから、この理由による
乾燥した大地のユーラシア大陸人にはこの必要性が環境的にない だからラフな生活習慣で、欲望のままの行動が、無知無防備でコロナの爆発感染を招いた。
大陸人は災害の島に住む島民の知恵に耳を貸すべきなのだ。自分たちが絶対正しいと思いこんでるうちは絶対に気づかない。
日本人は早く自分たちが特殊な環境で特殊な歴史を作ってきた事に気付くべき 日本人が優秀だから爆発感染を避けられたのではない
日本人は感染予防のノウハウをご先祖様からいきる知恵の習慣として引き継いだだけ
それが今のところ功を奏してるだけ
自分達が無自覚だとご利益も早晩消えるよ >>942
どこ見てるの？
2018年、91％、1980年12％ 春節春節としつこく言ってるアベガーは
他に安倍の落ち度をみつけられなかったのか >>918
欧米、南アメリカはおしなべて多い。
中東もアジアに比べると多い。
アフリカは、わからん。正確なデータがあるとは思えんｗ
インドは、欧米よりは少ないように見えるが、
高齢化が違いすぎるからなあ。
東欧は西欧に比べると少ない。
もしも人種としたら、Gm遺伝子（免疫グロブリン）あたりが関係するのかねえ。 欧米でも北欧、ロシア、オセアニアは少ない
多いのはドイツ以南の南欧州以下の地域と
北米、南米の米大陸
これはある生活習慣の分布と同じ 山田も含めてマスゴミが騒げない事。
感染者&死者の国籍別表記が必要だ‼
ハッキリしてくるからな。
BCG検証する際、株の違いも検証しないと
いけないし。
な、マスコミよ‼
( ´,_ゝ`) ＞イタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか。
日本人の感覚からしたら不潔すぎるほど不潔だな
＞努力の結果と言うなら、（略）台湾人が日本人以上に努力したというのか？
誰も台湾が努力云々などといっていない
＞ニューヨークなど「3密」以前に外出禁止で、街にはほぼ誰も出ていなかった
それであのざまだ。そちらの方がよほど信じられない。
日本が優秀だとか幸運だとかいうつもりはない、欧米が無能で無様すぎる。
まったく理解できないくらい無自覚で不潔でだらしないんだろうな。 もうな結論は明らかなんだよ
爆発感染が止まらない国には共通点があるのさ
生活風習に それは一見、大したことないようだが
良く考えれば細菌、ウイルスとの接触機会という点と増殖という点で
大変大きな要因なのよ
気づけない奴は発想力が貧困なだけ まあ武漢除くアジア人が全体的に重篤化しづらかったのは確かだと思う
どの国も特に努力しなければ死者は倍ぐらい増えたかもしれんが欧州米のような死者数にはならん
問題は武漢だけ不自然に突出してるってところ どう考えても人種だね
ブラジルはBCG接種率9割近いのになんでこんなにコロナで死人がと思ったら5割白人種 アジア人は重症化しにくいってオチ
日本人は清潔なんて言ってる奴は駅の男子トイレで手洗いしてる男の割合みろよ じゃあオセアニアのOGとNZの白人が何故死なない
人種なんて関係ない罹患すれば死ぬ確率は同じ様にある
罹患しやすいか罹患しにくいかが分岐点の理由
つまりコロナに接触しやすいか否か、接触したら人類同条件 >>959
その通りだけど何が疑問？
2018年の1歳児の接種率が高くても死亡率には殆ど関係ないよね Total Confirmed 5,929,312
1,709,996 US
411,821 Brazil
379,051 Russia
270,507 United Kingdom
237,906 Spain
231,732 Italy
183,038 France
181,918 Germany
165,348 India
160,979 Turkey
143,849 Iran
135,905 Peru
89,688 Canada
86,943 Chile
84,106 China
80,185 Saudi Arabia
78,023 Mexico
61,227 Pakistan
57,849 Belgium
50,914 Qatar
46,152 Netherlands
40,321 Bangladesh
39,858 Belarus
38,471 Ecuador
35,727 Sweden
33,249 Singapore
32,532 United Arab Emirates
31,596 Portugal
30,796 Switzerland
25,937 South Africa
24,803 Ireland
24,538 Indonesia
24,141 Colombia
24,112 Kuwait
22,825 Poland
22,382 Ukraine
20,793 Egypt
18,791 Romania
16,809 Israel
16,628 Austria
16,598 Japan
16,068 Dominican Republic
15,588 Philippines
13,933 Argentina アジア人種があまり重篤にならないのはこの新コロナが
白人向けに開発したウイルス兵器だから。 16,716 Japan
16,685 Austria
16,214 Argentina
14,525 Afghanistan
13,018 Panama
11,833 Denmark
11,468 Korea, South
11,381 Serbia
10,858 Kazakhstan
10,793 Bahrain
10,423 Oman
9,855 Nigeria
9,592 Bolivia
9,267 Algeria
9,230 Czechia
8,927 Armenia
8,437 Norway
8,098 Moldova
7,780 Morocco
7,768 Ghana
7,762 Malaysia
7,195 Australia
6,826 Finland
6,179 Iraq
5,904 Cameroon
5,246 Azerbaijan
5,094 Honduras
4,800 Sudan
4,739 Guatemala
4,016 Luxembourg
3,867 Hungary
3,807 Tajikistan
3,706 Guinea
3,554 Uzbekistan
3,535 Senegal
3,194 Djibouti
3,081 Thailand
2,966 Congo (Kinshasa)
2,915 Greece
2,799 Cote d'Ivoire
2,655 Gabon
2,517 El Salvador
2,499 Bulgaria
2,494 Bosnia and Herzegovina
2,246 Croatia
2,164 North Macedonia
2,025 Cuba 重症化率と致死率はウイルスのタイプで説明できるな
日本で考えてみると春節後に流行したS型は感染者700程度、致死率1.4％程度だったのに
その後の帰国者による欧州由来L型の爆撃で感染者は1万人以上致死率5％以上になってるし
未だに収束しきれてない 1,504 New Zealand
1,473 Slovenia
1,459 Venezuela
1,401 Nepal
1,306 Equatorial Guinea
1,256 Guinea-Bissau
1,250 Mali
1,191 Lebanon
1,122 Albania
1,076 Tunisia
1,065 Latvia
1,064 Kosovo
1,063 Ethiopia
1,057 Zambia
1,047 Costa Rica
994 South Sudan
964 Paraguay
962 Central African Republic
956 Niger
944 Cyprus
852 Sierra Leone
847 Burkina Faso
821 Uruguay
764 Andorra
759 Chad
759 Nicaragua
758 Madagascar
757 Georgia
734 Jordan
712 Diamond Princess
671 San Marino
618 Malta
581 Jamaica
571 Congo (Brazzaville)
509 Tanzania
483 Mauritania
479 Sao Tome and Principe
447 West Bank and Gaza
442 Taiwan* ＞人口100万人当たり500人以上も死んでいるイタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか
日本のそこらのごく一般的な人と同等の綺麗好きは上層だけ >>1
長文記事だけど、言いたいことは「日本が嫌いです」の一言で言えそう >>978
何も勉強してないで、私はバカですと山田順は自己紹介してる それでもケンサーズは主張し続けtる
国民全員検査せよと
あるいは希望したら健常者でも誰でも検査受けさせろと
ケンサーズはバカだからｗ インドネシアとパキスタンには人口当たりの死亡率そのうち追い抜かれそう アジアで被害が少なくてもアメリカじゃアジア人も死んでるし。 アジア全体で被害が少ないのに共通点がイマイチ分からない謎
日本の被害が少ない理由としてよく言われてる
BCG説、検査数が少ないから説、清潔だから説
のどれも共通点には当てはまらないよな >>983
免疫持って説がだんだん有力になってる。 >>948
中国がロックダウンしたのは武漢だけ、韓国は大邱だけ
他は日本と大差ない自粛じゃん
中国じゃ人の移動も多かった
春節には日本にも大量に観光客が来たじゃん つまり日本はアジアだと失敗国か
アジアが全部少な過ぎるわな CDC（アメリカ疾病管理予防センター）『Emerging Infection Diseases』
中国・武漢の病院で、床、コンピュータのマウス、ゴミ箱、手すりなどを調査したところ、
いずれも広範囲に渡ってコロナウイルスが検出されたという。
特に問題になったのは床で、集中治療室で働く医療従事者の約半数が、
靴底で新型コロナウイルスを運んでいることがわかった。
さらに、薬局フロアの床には、100％コロナウイルスがいたという。
フロアを移動したのは、医療従事者のみだった。
こうした研究結果から、「医療スタッフの靴底は保菌物として機能するかもしれない。
コロナ患者がいる病棟を出る前に、靴底を消毒することを強くすすめる」と論文で注意喚起されている。
靴が新型コロナウイルスを運ぶ可能性は、他でも指摘されている。3月25日の『Huffingtonpost UK』で、
サンディエゴで開業医を務めるジョージオ・ナノス博士が、
人口の多いエリアや職場で履いた靴は、汚染源になる可能性が高いとしている。
「コロナウイルスは、最長12時間、場合によってはそれより長く生存できると考えられます。
間違いなく、そのなかに靴も含まれている」（ナノス博士）
欧米では、靴を履いたまま自宅で過ごすのが普通だが、同記事で公衆衛生の専門家は、
家に入る前にガレージや玄関で靴を脱ぐことを推奨している。 日本と他の国との違いは何なのかを考えてみました。
これは、日本から離れた国で生活する者の視点なので、日本国内での感じ方とは
違うかもしれないことを考慮に入れた上で読み流していただけたら嬉しいです。
そこで一番に思い当たるのは、単純に言って「習慣」からくる衛生観念の違いです。
１）
日本では当たり前のように家に帰れば靴を玄関先で脱いで室内に入りますよね。
そうすることで外から入ってくる雑菌のかなりをシャットアウトできていると思います。トルコ、イラン、韓国などでも家の中では土足厳禁だそうですが、
日本みたいに学校や公民館や病院でも室内履きに履き替えるのでしょうか・・・？
２）
いまだによく覚えているのは、保育園で物心つく頃には、食前とトイレ後には
手を洗うのは当たり前で、食堂やレストランに行けばおしぼりが出てくるのも見慣れた
光景ですが、それは日本以外では当たり前ではありません。
３）
小学校入学後すぐに見せられた衛生教育のスライドを今だによく覚えています。
不潔にしているとおなかに虫がわく〜というメッセージと共に、
自分用ハンカチ携行＆爪を噛まないようにという指導。
薄暗くした教室のスクリーンに映し出された、ホルマリン漬けにされた標本用瓶詰
めいっぱいの線虫や、回虫の顕微鏡写真は、ある種のショック療法を兼ねた教育方針
なのかもしれませんが、その甲斐あってあれから何十年経っても
この通り脳裏に焼き付いています。日本の学校教育、すげ〜。
４）
こちらの人（イギリス）にすると一様に驚かれるんですが、特に小学生の頃に定期的に行われた尿・便・ぎょう虫検査。こちらでは全くありません。ネタとしてもウケます。学年に一人は朝うんちが出なくて犬のを拝借して問題になるとか。
ちなみに、こちらでは毛ジラミがいまだに発生して、自分の息子がもらってきて頭をボリボリと掻いているところをチェックして見つけた時のショックといったらなんの・・・
５）
日本では咳やくしゃみからでる飛沫を他の人に飛ばさないためにマスクを着けるのが
エチケットとして浸透しているけど、イギリス人はこのコロナ流行の真っ只中でも
誰もマスクをつけていない・・・ので、わたしも着けられないんですよね。
ただでさえ東洋系は肩身が狭い思いをしているから変な目で見られちゃうし。
６）
コロナ以前から思っていたことだけれど、中国の農村部は特に、室内でもモコモコの
ダウンジャケットやコートを来たままで料理をし、家族揃って食事をし、
子供たちは厚着したまま宿題をしているシーンを見るにつけ、
室内の気温はどのくらいなんだろう？と。
武漢の病院内のシーンでも、人でごった返している待合室や廊下でも、皆、コートを脱がずにいるところが気になります。
あれだけの大人数がいたら室内は暑くならないの？
外出先から帰ってきてマスクを外し、手を洗ってみても、雑菌が着いたコートを着たままでは本末転倒にならないのかなぁと。
７）
日本では、よっぽど親しい友達でなければ、いや、それであっても毎日ハグとか
しないですよね。身体的接触のない、適度な間合いを空けつつ敬意の表明としての
お辞儀・挨拶の利点を伝染病の流行で思い知らされるとは思いませんでした。
※
感染率の度合いの違いを考える上で、ちょっとだけリストアップしてみたつもりだった
のに、思い当たる違いが出るわ出るわ。
こういう違いは、本当に感染率に影響はないんでしょうか？ イギリス在住。 そこは「汚い世界だった、偽善者なんか切り捨てちまえよ」 人口に於ける高齢者比率が世界随一の日本国だぞ・・・
もし、中国や韓国が
日本並みの人口の高齢者比率だったら死者を抑えられるか疑問だがね >>759
それが正しい情報や状況に基づいてだったらまだね。 人口の多さや麻雀好きな国民性からいって中国が死者こんな少ない訳ないんだよな… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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