【コロナ】野党、コロナ議事録不作成追及へ 菅氏「専門家了解済み」 (デイリースポーツ) [Twilight Sparkle★]

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1Twilight Sparkle ★2020/05/29(金) 18:52:56.28ID:VE3lFP2b9
【コロナ】野党、コロナ議事録不作成追及へ菅氏「専門家了解済み」 (デイリースポーツ)

2020.05.29
野党、コロナ議事録不作成追及へ菅氏「専門家了解済み」

 野党は29日、新型コロナウイルス対策を検討する政府専門家会議の議事録が作られていない問題を巡り「歴史に対する背信行為だ。あり得ない」(国民民主党の玉木雄一郎代表)と厳しく批判した。国会審議を通じ、政府の公文書管理の在り方を追及する方針だ。

(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元:デイリースポーツ online https://www.daily.co.jp/society/politics/2020/05/29/0013380975.shtml

2不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:54:26.34ID:/HddiiOc0
批判できれば何でもいいのかこいつら。中身の方を議論しろよな。

3不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:54:37.18ID:1/4vV+Jy0
専門家、魂売られ済み

4不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:54:51.72ID:glCvufom0
もう法治国家の体じゃないわ

5不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:56:18.45ID:Dlc9nc8t0
>>1

専門家が了解しても、国民が了解しないな。

議事録作成は、議事の透明性を確保するために国民の利益で作成するものだ。
菅は、独裁政権の番頭だけのことはあるな。

6不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:56:44.42ID:2N3TDeJK0
アベノ隠蔽

7不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:56:49.87ID:B1uhu/e/0
専門家が了承する市内の問題じゃなく
国民を蔑ろにしてるから重大犯罪レベルの大問題だぞ?

菅義偉、お前が全責任取って即刻辞職しろ

8不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:56:55.52ID:1/4vV+Jy0
北朝鮮を馬鹿に出来ないという

9不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:56:56.71ID:Ud3rugc/0
なお震災の時の民主党政権の議事録は存在しない

10不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:57:25.34ID:IAzOZmji0
議事録なんかつくったら
安倍ちゃんが、専門家会議の意見全く聞いてないし、理解もできてないのがばれちゃうだろ

11不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:57:59.56ID:mMychBZj0
議事録は作れよ

12不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:58:02.06ID:U5MhRFVT0
ということは、東日本大震災の時も専門家は了承済みだったんだ

13不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:58:15.39ID:5EFiXEuy0
了解しちゃうような人専門家って呼んでいいんか

14不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 18:58:22.53ID:EzLGH4T90
尾身や西浦が許可したのか
信じられない

15不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:00:54.35ID:84mZqucF0
憂国騎士団(自粛警察)に殺されたいなら野党も議事録を詳しく残してくれよな

16不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:01:47.40ID:J6iET2w+0
専門家を吊るし上げて「真意は違ったんでしょう??」とやいのやいのやりたいんだろ。

ほっとけ。

17不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:02:47.11ID:bcr84F7t0
裏口入学からのエスカレーター型エセ専門家だから突っ込まれたくなかったの?
プライドある専門家なら問題ないはずでしょ
さすがはオトモダチなのかしら?

18不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:04:21.21ID:NT4HACgP0
>>13
例えば何人以内の死者数に抑える
とかそういった話もするだろうから。
誰が発言したかというとこまで
書かれると民間人は厳しいだろうな。
(死人が出る前提で議論してるのかというふうにマスコミは報道するだろうし)

議事要旨は作っとるで。

19不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:04:32.96ID:3mztQkZu0
ヤッパリ日本は近代国家じゃねえ。
単なる馬鹿和猿の生息地域。

20不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:06:23.80ID:YPiuoUyi0
議事の概録はあるってことは書かないマスコミ

21不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:06:47.65ID:3QW/rONZ0
なんで議事録を残す、残さないを専門家に決める権限があるんだよ

加計問題でこれからは議事録をキチンと残すとあれだけ言ったのにまだ改ざんしてるな

22不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:07:06.71ID:u/2zErdD0
>>1
野党はマジでこんな足引っ張ることしか出来ないクズどもだから支持率一桁なんだよな

おかげであべちゃん安泰なんだがw

23不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:07:30.99ID:g+t/v7bY0
早くリークしろよ

24不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:07:36.32ID:YPiuoUyi0
議事の慨録って書いちゃったけど、
正しくは議事要旨って言うんだね。
勉強になりました。

25不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:07:51.56ID:3QW/rONZ0
>>22
どこが足を引っ張ってるんだよ?
議事録を残さないと対策の今後に活かされないだろ バカかよ

26不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:08:16.52ID:FRv14AIB0
震災時の民主党政権と同じレベル

27不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:08:45.73ID:IBndiWDf0
議事録作らないとか、ありえないだろ

安倍を殺せ
安倍を殺せ
安倍を殺せ
安倍を殺せ
安倍を殺せ
安倍を殺せ
安倍を殺せ
安倍を殺せ
安倍を殺せ

28不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:09:11.70ID:O9x5MQUt0
>>2
安倍のやることなら何でも賛成なのが安倍サポ
日本国民に対する裏切りを平気で肯定するさまは流石中国の犬

29不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:09:29.86ID:3QW/rONZ0
>>24
議事要旨って出席者とどう言うテーマの議会が開かれましたって目次でしかないやん バカこいつ

30不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:12:22.30ID:jzIeu+k/0
うちら舐められすぎやのう

31不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:12:24.85ID:gnq7pvN00
>>1
菅氏「専門家了解済み」とは?
何で専門家の了解をとらないといけないの? 指示すれば良いだけだろう。
都合が悪いと他人に転嫁がお家芸。

32不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:15:14.61ID:7YN9rNoc0
持続化給付金のサービスデザイン推進協議会もひでぇな。
給付金の遅れで廃業を余儀なくされる人もいるっていうのに。

33不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:16:04.33ID:B1uhu/e/0
桜を見る会とはまた違う系統の
この議事録意図的に作らない問題は
国家の危機すら蔑ろにする歴史上でも重大な大問題だぞ

即座に安倍内閣総辞職に値する

34不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:16:18.22ID:gnq7pvN00
>>1
その道の専門家なら、堂々と、自分の知見や意見を主張しない。名を名乗れないようなら専門家会議に出てくるな。ヘタレが。

35不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:16:47.60ID:dtOmNCz70
予想通りすぎて笑うww

36不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:16:55.04ID:Wp9eWr5T0
野党の脳味噌大丈夫なんか?専門家会議の議事録なんか残すわけないだろ?後々の責任追及になりうる証拠を残して誰が対策だすの?
バカすぎて心配になるのたが…こんなんじゃ社会生活すら怪しいだろ
野党は池沼の集まりなのか?

37不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:18:27.78ID:gRnddEhf0
議事録作ったら後から改竄しなくちゃならんからな

38不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:18:38.36ID:P8LkM36b0
なんでも議事録記事録言ってりゃ
馬鹿は仕事してると思ってくれるから
味をしめちゃったかな?
ほんとに滅ぼすべきだな、コイツら

39不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:19:17.97ID:vUSC5kRd0
震災の時の原発対策でも議事録作るなって言ってた奴が居たな

40不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:19:48.39ID:EsqBoXUv0
嘘吐き内閣は解散せよ

41不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:20:41.75ID:OEwJrWjs0
専門家会議の結論をまとめた答申は公開されてるわけで
結論に至る議論を逐語的に追う意味がない。

42不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:20:51.51ID:KrQ/OkJU0
議事録残すって言ってこれだからな
断罪せよ

43不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:23:05.17ID:LCxnmrn70
民主党政権でも議事録不要って言ってたけどw

44不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:24:28.60ID:da3RmTDV0
議事録のない会議なんて有るのか?
雑談会でもしてたのか?

専門家がボランティアでやってるのなら、未だしも金を貰ってるのなら発言に責任を持つべき。
そうでないと適当にやってしまうだろ?

こんな状態で緊急事態とか自粛要請とかしてたんなら、次回から誰も外出営業の自粛なんてやらなくなるよ。

45不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:26:22.29ID:09s20VH/0
概要があるからいいんでね?
そんなに事細かに、誰が何言ったかなんて今必要か?

46不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:26:53.39ID:wSTrTV2f0
発言の記録はある
「誰が」発言したかはわからないようになってるって

47不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:28:12.41ID:a1Sph8rw0
追求されることくらい、最初から分かってたはず
それ故、記録はつけるニダとか言ってたんでしょ

なんか、頭おかしい

48不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:29:01.76ID:9JLswYSt0
>>25
発言内容を記録した議事概要は作成済み。
そもそもこの会議は直接政策決定を行わない会議なので議事録作成の義務はない。これを受けての政治家が政策決定する会議にはちゃんと議事録がある。
ちなみにこのガイドライン決めたのは民主党政権。震災時に一切議事録を作らなくて批判されたので策定した。

49不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:29:37.61ID:3nutaGs+0
この手の会議でも議事録は速記者が一言一句発言を記録するの?
ICレコーダー使えば?

50不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:30:20.31ID:QE4MGpbt0
会議の出席者が了承すれば議事録は作成しなくてもいいって政府が認めたという事だな
なんだかすごいな

51不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:31:48.26ID:C1wRCcyv0
「行政文書の管理に関するガイドライン(平成23 年4月1日内閣総理大臣決定)」に沿ったやり方をしてるだけなんだが
専門家会議はあくまでアドバイスなので、政策の決定又は了解を行う会議ではない

https://www8.cao.go.jp/chosei/koubun/hourei/ryoukai/rekishitekikinkyujitai.pdf

ガイドラインを改めろというならわかる

52不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:32:04.68ID:gnq7pvN00
政府は、ネットでの匿名性を問題視してるのに、こっちの匿名は問題ないの?

53不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:32:57.35ID:pGd4AvTR0
>>専門家了解済み
あとは「適切適法である( ̄^ ̄)キリっ 」って閣議決定すれば尾張だなw

54不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:33:05.52ID:3QW/rONZ0
>>48
はい嘘

加計問題で議事録は全て記録として残すと安倍総理は答弁済み

野党が出した公文書ブロックチェーンや録音録画を蹴ってまで議事録を一字一句残すと言い切ったんだぞ?
また虚偽か?

55不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:33:40.99ID:q7qCfNGH0
>>9
自民党が批判してましたね

56不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:34:23.01ID:a1Sph8rw0
政策の決定又は了解を行う会議じゃなくても、議事録はつけてます

サンプル
019年4月26日 第12回水道事業の維持・向上に関する専門委員会 議事録
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000146279_00003.html
中央教育審議会(第124回) 議事録
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gijiroku/1422289_00004.htm


安倍は早く死ねばいいのに

57不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:37:03.21ID:lVYhXQEX0
>>51
菅直人首相決定のガイドライン通りか。
毎回毎回ブーメラン

58不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:37:13.89ID:XUpWIl5w0
議事録って作らないのが普通なの?

59不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:38:33.48ID:ThYS8nqE0
外れたデータも科学になる

60不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:40:23.37ID:Quuq0RXa0
>>56
テープレコーダーが最強だね、議事録は加工してしまえば終い。
テープレコーダーは加工が明らかにわかる代物だからなおさら。

61不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:40:37.89ID:3QW/rONZ0
>>58
残すのが義務

だが安倍政権になってから国家戦略特区で「何が話し合われ」「誰がどう言う発言を行い」「どう言った経緯で決定に至ったのか?」これを国民から隠す為に議事録を残さないと方針にガンガン変えてる


加計問題って本丸はこれやで?
加計が問題ではなく、加計に決まるまでのプロセスが一切不明

62不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:40:52.03ID:t0yVt7/N0
意味不明の発言の菅さんは安倍そっくりになったわ!

63不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:41:30.05ID:gaCW/gtt0
>>58
逐語記録ではなく
概要と結論のみまとめたものを議事録とすることは普通にある。

64不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:42:46.39ID:gaCW/gtt0
>>61
その考えだと、権限を持つ政治家の発言のみ記録すれば足りる
学者の会議なら不要

65不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:47:01.91ID:3QW/rONZ0
>>64
その後に起こる問題の全ての責任を総理がおうって言うならそれでも良いぜ?

でも安倍はすぐ現場のせいにしてその後は現場と官邸でどちらが言ったの言わないと責任の擦り合いするんじゃん
野党が言うように全て録音録画して10年は保存義務付ければいいだろ

それを安倍政権がめっちゃ嫌がるんじゃん 記録に残るとマズいことを鼻合い合ってるってことだからな?

66不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:47:36.94ID:0+2DcgLL0
専門家の会議の内容なんて専門知識ないと理解できないだろうし、結論とそれに至った理由をまとめておけばいいだけじゃないの

67不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:50:44.78ID:a1Sph8rw0
どこが専門家の専門的な助言で、どこが政治家・官僚の政治的意図か区別できないとダメだね

一般に議事録はつけてます

68不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:51:04.12ID:RH5xfLVI0
>>48
それの反省を活かして
今回作れと言ってるのがわからないの?
それにこんなの出てきたよ笑
黒塗り、バーコードみたい笑
擁護したいみたいだから反論よろ
http://oshidori-makoken.com/?p=4601

69不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:51:23.12ID:/+EH2L6H0
圧倒的隠蔽力

70不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:52:57.60ID:0+2DcgLL0
>>65
そりゃ責任は総理が負うだろ
専門家会議は科学的な知見からの提言であって政治家が判断するための材料でしかない
最終的に政治家が決める時の会議なら議事録は作るべきだろうけど

71不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:53:02.17ID:royneciD0
例えば、死亡者は高齢者が多いから
多少の犠牲はあっても経済を回すべきだ、
なんて発言しようものなら
老人は死んでもいいのか! 優性思想だ!
と叩く奴が出るだろうな

72不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:55:15.32ID:7tMmmqrI0
いや、発言者を特定できない形での議事録はあるって話しじゃなかった?

73不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:56:35.83ID:pkk2QMMR0
安倍に飼い慣らされた御用学者を集めて体裁だけ揃えた会議だからな
実際は政府の意向にノータイムで賛成するだけの傀儡会議

74不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:57:28.42ID:TiD2a6Co0
311の時の幾つも作った委員会の記録なーんもないくせに

75不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:57:35.30ID:QC6chtRi0
 学者的なポジションとは程遠い連中のあつまりだろうしな。
官邸と官僚か書いた台本を 国民の前で朗読するだけの仕事ってのはバレバレだし。
 そもそお記録なんて存在していないんじゃねw

76不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:58:52.43ID:3S+uHAAZ0
専門家が顕名で仕事こなすのは常識だろ。
匿名扱いされる方が屈辱的だろ。
こんないい加減な議事進行のあり方に誰も異を唱えんかったのかよ。

77不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 19:58:57.03ID:DPqzIip00
あと電通パソナ幽霊会社も追求よろ

78不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:00:10.20ID:aCp74yhR0
会議の議事録ないとかありえないから
隠してるだけ

79不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:03:45.27ID:Xg2zwBfu0
なぜそうしたかという理由がわかれば十分だよ
誰が言ったかは重要じゃない

80不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:03:57.53ID:zKdtT/nP0
発言者が誰かクリアだと自由な発言を妨げる可能性があるから、ってことだが

自分の発言に自信がない人が専門家なのか

81不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:04:43.63ID:ygv0jO+E0
>>2
議事録公開されない・されても墨塗り状態なんじゃ中身見れないじゃん
中身をまず作れ・見せろって批判じゃないの?

82不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:04:48.25ID:zFbcH0pK0
>>1
どのテレビ番組や新聞がウソや煽りが多くて信用できないとかは
匿名じゃないとなかなか言いづらいんだろう
専門家会議の面々は信用してるから事細かな議事録はなくても問題ない
赤裸々に話し合って欲しいわ

83不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:05:11.33ID:3yfKX9DL0
作る必要がないしな

84不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:05:59.08ID:Quuq0RXa0
黒塗りは裁判でも普通にあるからね。
名前が書かれた人物に対するプライバシー保護の観点から。

85不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:06:31.55ID:QC6chtRi0
アフターコロナの社会(電子行政、スーパーシティ法案、マイナンバーカード)を
推進するためには「新型コロナ詐欺」にゲタをはかせる必要があった。

あたらしいウィルスだから世界中が被害を受けたわけだが
脅威度はインフルエンザ程度ということがばれつつある。
 こいつら意地でも抗体検査しないしな。 感染したら重症化してしまうという演出をした。
致死率ひくくなるとワクチンもいらね、となるし、スマホつかった国民監視も必要あるか、ってなってしまうので。

86不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:06:46.88ID:tiuipuiA0
専門家会議で決まった内容が、そのまま政府の方針になるんですか? 実際には専門家会議の内容が100%反映されるわけではないんだから、議事録の要旨だけで十分。

批判している連中はただ政府を批判したいだけ。いままで専門家会議では決まった内容と政府の方針がどの程度食い違うのか検証もしてないし。

87不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:06:52.86ID:qygkxcpt0
>>1
そっちより持続化給付金の竹中パソナと電通がらみのトンネル会社追求しろよ
随意契約悪用しすぎ

88不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:06:53.86ID:zFbcH0pK0
>>44
君の勤務先はやる会議全ての議事録を逐一作成して公開してるの?
暇だねえ

89不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:07:00.51ID:QkxWwNqc0
政府に都合の悪い内容があるってことで
議事録をつくらないと受け取られるけど
それでも作らないってとこが安部総理らしさかな

90不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:07:24.60ID:ygv0jO+E0
>>84
https://twitter.com/ishikitokihiko/status/1266177176895803395

プライバシー保護・・・ねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

91不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:08:17.50ID:/oeobfyr0
専門家が了承すればいいの?
何のための政府?何のための政治?
専門家が主役?

92不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:08:20.88ID:QkxWwNqc0
>>45

政府に都合の悪いとこを抜いてある可能性があるので
概要じゃダメってことだと思うけどね

93不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:08:47.74ID:qygkxcpt0
>>48
発言を誰がしたか明確な責任問題から逃げるためだよな、それ
売国奴を洗い出すには議事録必須

94不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:09:37.97ID:QkxWwNqc0
>>62

安部総理を守るのが官房長官の務めだから
多少の意味不明は仕方ない

95不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:09:42.93ID:rIgF9kN20
町内会の総会でも議事録作るぞ?

税金から高額報酬で雇われた専門家が議事録も無いのかよ!?

一体いくらもらったんだ?報酬返金しろっ!

96不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:09:57.95ID:qygkxcpt0
名前も出せない自称専門家の発言で国策が決定していくとか
疑問もたない方が無理だろ

国民舐めすぎ

97不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:10:29.54ID:QkxWwNqc0
>>51

ガイドラインの解釈を変更したってこといんじゃないの

98不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:11:55.83ID:ygv0jO+E0
>>51
法解釈変更ならぬガイドライン解釈変更!!

問題ないな(笑)

99不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:11:57.79ID:Quuq0RXa0
>>90
ツイートが表示されてもソースが表示されない件。
アドレスもきな臭そう。

100不要不急の名無しさん2020/05/29(金) 20:12:36.93ID:cXV/M6Mx0
どうあがいても犠牲やむなしって話になるから
議事録残したくないんだろ

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