【コロナ】野党、コロナ議事録不作成追及へ 菅氏「専門家了解済み」 (デイリースポーツ) [Twilight Sparkle★]
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【コロナ】野党、コロナ議事録不作成追及へ菅氏「専門家了解済み」 (デイリースポーツ)
2020.05.29
野党、コロナ議事録不作成追及へ菅氏「専門家了解済み」
野党は２９日、新型コロナウイルス対策を検討する政府専門家会議の議事録が作られていない問題を巡り「歴史に対する背信行為だ。あり得ない」（国民民主党の玉木雄一郎代表）と厳しく批判した。国会審議を通じ、政府の公文書管理の在り方を追及する方針だ。
(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元：デイリースポーツ online https://www.daily.co.jp/society/politics/2020/05/29/0013380975.shtml >>78
後で破棄とか改竄すると追及されるので
初めから議事録を作らなかったということで
気持ちはわかるのだが >>86
ポンコツで浅いね
どういう状況でどのような見解からどのような選択、決断したかを明確にする
安倍、支持者は成功したって言ってたろ
感染症はこれからも間違いなく出る
これを未来に残す為に議事録がいる
これが未来の子供達の財産になるんだよ
アドバイス
今じゃなくもっと先を見たらいいかもね >>98
憲法を解釈変更で乗り切ってきた癖が出てしまったな 政府の政策決定に影響あるのなら
それは議事録残すのがいいと思うけどな
後で検証する時の資料にもなるし >>97
>>98
よく分からんのだが誰がどう解釈を変更したって言ってるんだ？
変更前の解釈とやらがあるんか >>44
>>88
逐語記録なんてやらず、結論のみ記録して
それを議事録として全参加者に展開するわな。 >>51
憲法だって解釈変更でなんとでもなるんだから
法律やガイドラインぐらい解釈変更で何でもない >>83
都合の悪い部分があった場合でも作らなければ
破棄も改竄もする必要ないし
知恵をつけてきたね マンションの管理組合から議事録が届くけれど、意外と大雑把。
今月の支出や共益費未払いの住人に対する法的措置と、本来であれば添付資料が欲しいテーマでも簡単な報告だけ。
どの世界も性善説だよ？ クルーズ船をモルモットにするためにわざと感染拡げたとかじゃね。
おかげで国内でうまく対応できたとしても公には出来ない。 >>70
おってねーから問題になってるんだろｗ
森友事件の改ざんされた公文書だって財務大臣がハンコまで押してる癖に｢中身を読まずにめくらばん押した｣とかふざけた事を言って逃げたじゃん
加計では朝日新聞がすっぱ抜くまで京都産業大学の存在すら議事録から削除してたじゃねーか。なのに総理は現場が悪いと言い切って責任おわないし 後から判ったことで叩くとかやりそうだから議事概要でええやろ >>104
議事録は無くても記録はあるだろうし
そもそも記録を読んで意味があるのは"分かっている人間"だから理系な出席者からすれば
「メンバーと結論が分かれば何を議論していたか分かって当然でしょ」って考えだと思う >>70
何でそんなに専門家会議の議事録を残すこと嫌がるの？ https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/1266324904074375169
新型コロナにかかる事態は公文書の作成が義務づけられる「歴史的緊急事態」に該当すると閣議了解されたのに（3月10日）、専門家会議の議事録が作成されていないことが明らかになりました。これではコロナ対策の検証ができません。何が問題か、2分動画をご覧ください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 専門家が責任問われることはないよ
だから参加してるんだよ
責任があるのは、本部長のウンコ安倍だよ >>102
政府は専門家会議での結論を参考にするんだから、専門家会議でどのように議論したのかは重要ではない。
未来云々と言うのなら、政府はどのように専門家会議での結論を政策に反映したのか検証するほうがよっぽど重要。専門家会議での結論が蔑ろにされているのであれば、それこそが問題。 >>70
黒川の件ですら責任私にあると言いながら説明責任すらできなかったくせに
なーにが責任取るだ、ちゃんちゃらおかしいわ 議事録を残すことの意味を解ってない奴が多いよね
嘘が発覚したときに関係者と口裏を合わせや辻褄合わせして改ざんさせない為に議事録って残すことになってるのに
例えば厚生労働省が障害者採用枠の水増ししてた問題だって議事録があったからおかしいと追求できたんだからな？ 議事録を作らない・公開しないことこそが
世界に誇れる日本モデルです！！！！ 録音があるんでしょう。だたし、承認されてなさそうだけど。「記録」にするには、録音に間違いないこと、録音からではわからないこと（日時、場所や一言もしゃべらなかった出席者とか）の補完など必要。そして、その承認。
まあ、文書に起こすんでしょうね。ルール上も。忘れないうちに。
３．１１の時の本部内で起きたことは、今だ完全隠蔽されたまま。日本の歴史から抹消されようとしている。
ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201201240551.html 安倍政権が議事録を嫌がる理由はこれよ
経団連
｢中国観光客でうちが持ってるんだから渡航制限なんて掛けてくれるなよ？｣
オリンピック委員会
｢何が何でもオリンピックを実行すべき！渡航制限？緊急事態宣言なんてもってのほかだ！｣
医師会
｢直ちに渡航制限をかけ、緊急事態宣言をかけないと大変なことになりますぞ！｣
一同
｢総理御決断を！｣
安倍
｢とりあえず議事録は残すな！こんな議論してたのバレたら国民から袋叩きに合うわｗ｣ 他の先進国では取り調べ室の録音録画がとっくの昔から始まってるのにさ
日本が遅れてるのは政治家も録音録画を嫌がるせいなんだよな 俺がニュースで見たのは議事録はあるけど誰が何を言ったかまでは残してないって話だったが？ >>80
今の糞マスコミ＆野党を見ていると
分かる気がする。
自殺した職員も… >>1
どのツラ下げて追及しとんのやこいつらw
大震災の議事録もろくに取ってなかったくせにw これは完全にあり得ない
憲政史上未曾有で初めての感染症対策なのだから
意思決定のプロセスを残すことは国家100年の計としてあたりまえのこと
正しいが間違ってるか、なんて二の次
発言者の名前を特定する必要などないが
「どのような立場からどのような発言が出て
どのような決定が下されて結果どうだったか」
これを残すことは日本の将来のため絶対必要なこと
日本国民の子孫のために検証可能な状態で残さなければならない
これをやらないことは国家に対する背信だ
将来の危機対策に瑕疵を残す
どこまで無能でどこまで亡国なんだよ安倍晋三は
安倍晋三がここまで愚かだとは思わなかった >>128
誰が何を言ったか解るのが議事録な
お前があると言ってるのは議事要旨 >>1
記録も残していないのかよ
マジでカスだな安倍内閣は >>124
全く何もわかってないな。もしこんな会議があった場合は議事録は残すんだよ。
今回の問題は政府の意思決定に必要な情報を提供するための会議の議事録有無。専門家会議の結論がそのまま政府の方針になるわけではない。 >>132
そう 全くその通り
コロナウイルスによる世界レベルのパンデミック発生して世界大恐慌が起こるって歴史的事件なんだから
10年後、20年後は歴史の教科書にのる大事件だよ？
その時の日本政府はどう立ち向かったのか？そのプロセスが解る議事録が無いってふざけんなって話だわな >>138
だから菅が議事録残ってないと言い切ってるじゃん
あるならさっさとだせよ
また時間稼ぎして改ざんでもしてるのか？ >>139
日本だけの話じゃないし、どういう手法をとったかの結果だけでいいのだから
議事録いらないわ
そもそも元民主でしょ、議事録要らないって手法を最初にとったのはｗ 20年後・・・
中学2年生の歴史の教科書では
｢2020年1月に中国の武漢から発生したコロナウイルス。これによって世界およそ600万人の死者を出しました。
日本は奇跡的に死亡者の被害が少なかったのですが大なる経済的なダメージをおったのです。
日本政府はコロナウイルスにどのような経緯でもって対応したかは記録が残っていない為に一切不明です。｣
こうなるなｗ >>141
その民主党に議事録を残せって言ったのも野党時代の自民党なんですが？
それと先進国では諮問会議や専門家会議は録音録画が既に義務付けされています。北朝鮮や中国レベルやん。日本政府って。 >>29
原因不明の死を遂げた患者の死因について医師が議論をする場合でも、議事録は一言一句きちんと残す訳では無い。
医療裁判を起こす場合、有能な弁護士は業務提携している医師に開示されたカルテを見せて、詳細を聞いてから訴状を出すか否か判断する。 議事録作れないような内容だったんじゃね
４日間ルールで死人が出ても医療機関をまもれだとか
ホモが乱交してやばいとか、ほぼ風俗だと思われる経路不明の詳細とかさ
NYは検査でコロナを広めてるとか
テドロスが中国の配下だとか当たり前のこと言っただけでマスコミに上げ足取られそうだし >>140
?? >>1のニュースは専門家会議の議事録のことなんだが。会議の議事要旨＝決定項目は残っているでしょ。 >>145
実際これだろうね
ある程度の犠牲は覚悟の上でもPCR検査を絞れとか。
その裏では自民党や経団連が中国を刺激するなとか。
マスコミ対策とか話し合ってたんだろ
そりゃ議事録嫌がるわなｗ 専門家は発言の責任問われなくて済むから了承するに決まってるわ
国民が了承しなければ何の意味もない 相変わらず「隠蔽」と「欺瞞」の安倍内閣だな。もう内閣総辞職するしかないだろ？ >>1
緊急事態なんて当然こうだと思うぞ
色んな話が飛び交って収集つかんだろ 自民党＝民主党
こいつら殺さなきゃ日本は支那に売られて終わる >>150
でも、民主共産あたりが政権だったら、おそらくは一桁二桁違う死者が出てたんだよなあ
PCR万歳でしょ ただ単に議事録に残されると後で責任追求されるから残すこと嫌がってるだけやん
PCR検査を絞った経緯だって誰がどのように判断して決まった事なのか一切不明だし 追求で空転
それに国民がうんざりしてる事に未だ気づかないダメっぷり >>1
＞菅氏「専門家了解済み」
民主主義全否定だな
政府の作為に対する情報すら開示されずに
どうやって国民は選挙の選択を判断しろっていうのか
まさかコロナの専門家会議の内容が国家機密だとか言い出さないよな？ >>1
野盗の間抜け共はまーたブーメランを食らう準備をしてるのか？w そもそも自民党やネトウヨはさ
福島原発と尖閣諸島衝突事件の時に民主党に散々に議事録が無いと叩いた癖に何を言ってるんだよｗ ネットの書き込みにはとりあえずもうIP全公開にすりゃいい
きっと偏った意見には偏ったIP集中があるよ
そういう奴らは擬装して逆意見言ったりするんだろうけど、 >>39
実際に作ってないですし
その時の責任も取らないまま、党の上層部をやってますし・・・ っていうかマスコミも「検証」という名の責任追及、魔女狩りをしたいだけだよね
専門家は上げ足取られて業界や遺族から損害賠償請求を受けるかもしれんし誰も協力しなくなる
政権が批判されても「無い」といえるのすがすがしいわ
実際、原発の議事録も同じような理由で「無かった」んだと思うわ >>39
>>162
そう思うなら同じことやった自民党を何で叩かないの？ >>111
それらと今回のは性質が違うものだろ
議事録残すべきものとその必要が薄いものの区別もつかないのかよ
パヨクはほんと頭悪いな >>163
じゃー 議事録は一切残さずに非公開で決めますって最初から言えばいいじゃん
国民には非公開な場所で決めた事に黙って従えってことだろ？ 専門家は政治家じゃないからな
政治的な判断や決断もできないし >>164
原発はグダグダだった一方、コロナ対策は上手くやってると思うからじゃないかな。
まあこういうこと言うと安倍氏ね団が挙ってケチつけにくるんだけど 議事要旨じゃ言葉尻抜きだしで叩いたり出来ないだろが！ >>165
その結論に至った経緯は？
安倍総理が言う専門家って誰の意見？
4日待機ルールは安倍総理も加藤厚生労働大臣も決めてないのにさ
保健所で4日待機ルールが決められていたのはなぜ？誰が決めたの？ >>174
議事要旨ではダメって民主党政権時代に批判した安倍総理に聞いてみてわ？
ブーメランが自民党に刺さってるでｗ >>164
そう思うなら同じことをやった野党の連中を何で叩かないの？
っていう、くだらない話だからだよ
自民の支持率が落ちても
立憲民主やら野党の支持率も軒並み落ちてて支持を得られない理由だ >>174
マスゴミとパヨクが学者個人を吊し上げ出来ないから >>175
あるよ
実際は録音までされてる
でも国民に知られると大反発受ける内容だと非公開。
政府ってのはある程度の犠牲を出してでも国を守るために死人が出る覚悟でエグいことやらないといけない事もあるからね >>176
ガバナンス崩壊してた政権と同列に扱うのはちょっと。 よーわさ
自民党が議事録を残さないのは正義の為、民主党が議事録を残さないのは悪魔の所業
ただ単に公平な目線持てないバカウヨが叩いてるだけなんだよなｗ まあ白痴どもが知ったところで余計な混乱を招くだけだからな
いらないよ 今回のケースで議事録なんて作れるわけないだろ。
つくる前提ならまともな専門家なんて参加しないし、議論も成立しない。
そんなこともわからんのか。 >>176
政治家の議論と学者の議論を同列に語るなよｗ
そういうとこがアホなんやぞ？ｗ 80歳以上の患者には人工呼吸器はつけさせない事も考えるべき、なんて発言してる専門家とかいたらどうなると思う？
ワイドショーに煽られる低レベルな日本人なら個人攻撃しまくるでしょうね 内輪の専門家が了承してても意味ないんだよ
ごはん論法ばっか繰り返してんじゃねーよ
法政二部バーコード
脳みそ入ってないんじゃねーか？ >>1
拙いんだよ拙い全く拙い
記録を残さない理由何て普通は無いが
日本の総理が幼稚園児レベルの知能とか痴呆が進んでるとか嘘付き大王だとか記録に残ってはいけない事が多すぎて拙い
本当に拙い 学者はあくまで学問的知見に基づくべきであって、こんなもん個人でマスコミに晒される
ようになったらいかんよな >>178
助けた数で無く
助けられなかった数で物事を評価しようとする風潮が無くなれば良いけど
大失敗しないとその手の輩が横から叩けなくなるから無理だろうなあ >>159
福島原発みたいに段取りがある程度決まってるのは当然作れよ
尖閣もそう
今回の新型コロナは全国にゲリラ的に発生して、しかも自治体に権限を任せるかどうか含め
段取りさえつかない状態、全く状況が違うわな そりゃ御用だって怖いからな。提灯持ちやってんのに、あとから「お前らの責任」とか言われて責任追及されたら怖くて御用なんてやってられんわ こう言うのはやり方として何が正しいか分からんな
こっちとしては記録しておけよ！って思うが、記録が残ることで後に後知恵で裁かれるのを恐れて無難なことしか言わない集団になってしまっては困る 医療崩壊をおこしたときに何歳以上を切り捨てる？
の議論まで名前を残されちゃたまったもんじゃない >>195
トリアージで結構具体的な事まで話してたらそういうのあるだろうな
で、それをネタに責められたらたまったもんじゃない 専門家会議の会見で記者連中が何度も何度も議事録議事録言ってて酷かったわ
せめて厚労省に言えよ
貴重な専門家会議の会見時間を潰しやがって 今専門家会議が会見やってたけど
公表されたデータに沿った思考の流れを説明することが出来ている以上議事録はいらんというのは理解できる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
