【朝日新聞】注目高まる種苗法改正 種が高騰？ 国は開発者保護訴え [ウラヌス★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「このままでは日本の農家さんが窮地に立たされてしまいます」。俳優の柴咲コウさんがツイッターで発信し、注目度が高まった法案がある。ブランド農産物の海外流出を防ぐとして、政府が今国会に提出している種苗（しゅびょう）法の改正案だ。どんな中身なのか。
種苗とは文字どおり、植物の種や苗のこと。米や野菜などの新品種は国や自治体、民間企業などがそれぞれ開発している。かかったお金や手間に報いるよう開発者の権利である「育成者権」を保護するルールを定めたのが種苗法だ。
ところが、高級ブドウのシャインマスカットなど、果物の国外流出が後を絶たない。2018年の平昌五輪では、カーリング女子日本代表の選手たちがハーフタイムに食べて話題になったイチゴが、日本から流出した品種を元に交配されたものだと指摘された。
現行法では合法的に取得した種苗には育成者権が及ばないため、海外にも容易に持ち出せてしまう。この穴を埋めるため、農林水産省は昨春から有識者の検討会を開き、法改正案をまとめた。
…略…
ただ、法改正には懸念の声も…
以降有料会員記事にて
https://www.asahi.com/articles/ASN5X7R5CN5VUTIL058.html
注目高まる種苗法改正 種が高騰？ 国は開発者保護訴え
有料会員記事 2020年5月29日 16時00分
関連記事）
https://hbol.jp/169834
5分でわかる種子法廃止の問題点。日本人の食を揺るがしかねない事態って知ってた？ 2018.07.07
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/8086
種子法廃止や種苗法改定に潜む危険 外資が種子独占し農業を支配する構造 2018年5月24日
https://www.afpbb.com/articles/-/3224842
モンサントに約2200億円の賠償命令、除草剤の発がん性めぐり3度目の敗訴 米加州 2019年5月14日
以上 l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) おれの種も貰ってくれ
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ 国粋主義的で不快だな
クソジャップが破壊した韓国の農業基盤にお詫びるためにも、韓日で品種の共用するのはあってもよい。 朝日新聞、長い年月の間にしっかり恥知らずになっちゃったな、('A`) こんな法律が通ったら種や苗が高騰して一般的な農家は手が出せなくなる。 嘘つきと泥棒の片棒を担ぐ連中が反対してるやつね
【イチゴ戦争】 韓国で日本の「とちおとめ」のパクリ品種出回る
…農水省は実態調査に乗り出すも、韓国側は「解決済み」という認識［1/5］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515112633/
1ニライカナイφ ★2018/01/05(金) 09:37:13.51ID:CAP_USER
【農業/苺】「イチゴで日本に勝つ」 新品種開発10年で日本離れ 韓国 [1/31]
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391125410/
1 ：動物園φ ★：2014/01/31(金) 08:43:30.31 ID:??? マスコミが芸能人に反対させたのも、韓国農家の保護のためなんだろうなあ
【国際】韓国に二百億円が奪われた？「苺事件」に見る知財戦争の過酷な現実
日本の財産を守るためにすべきこと
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530499835/
"（前略）
■無法と無法が掛け合わされ
問題は、それが国と国との合法的な約束ごとで成り立っていたのか、
それとも日本から盗んだ苗を掛け合わせた不当な品種流出かどうかということだ。
「章姫」は、静岡県の萩原章弘氏が日本のイチゴ品種、「久能早生」と「女峰」を掛け合わせて育成した、
収穫量が多く、甘みが強く、摘花により大玉率が上がるといわれる人気のイチゴ品種だ。
一方、「レッドパール」は、愛媛県の西田朝美氏が同じく日本のイチゴ品種、
「アイベリー」と「とよのか」を掛け合わせて育成した、
甘みと酸味の濃い味が特徴で病気にも強く、収穫量が多い、育てやすい品種だという。
報道によれば、ある日、この「レッドパール」の生みの親である西田氏のもとへ韓国人の農業研究者
金重吉（キム・チョンギル）氏が訪れ、「レッドパールの苗」がほしいと懇願してきたという。
断り続けた西田氏だったが、仕舞いには断り切れず、
「レッドパール」の苗を5年間、有料で栽培できる条件で契約したという。
ところがその農業研究者は西田氏の承諾も得ず、勝手に他の韓国人に苗を譲ってしまった。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）" 国内の種苗メーカーて、ほぼ外資が支配してるんじゃなかったっけ？ こんなの作っても流出先は何も困らないだろ
アイツら決め事守らんしな これは反対して正解なんよ。というのも法規制しても海外に持ち出されたら罰することはできないからな。
それどころか今回の法改正でモンサントを代表する大手化学メーカーがせ独占的に種子を販売できることになる。
高価格でな？しかも毎年w当然路地価格も高騰する。
結論から言うと表向きは海外への種子流出防止だけど実際は大手化学メーカー優遇措置な。 日本の農作物を盗んでる韓国にとっては何が何でも成立阻止したい法案
芸能人が「反対」を宣伝してるけど、こいつら中身分かってるのかと思う 育成権者らに許諾料を支払うが含まれてるから拒否されただけでしょ ネオリベ系の農業新聞の奴とかリフレの連中が賛成してんだろ
人を無知蒙昧みたいにいってるけど、こういう連中以外の農家のほうが多いしな まだこんなこと言ってんだな
不備がありすぎて意味のない法律なんて害でしかない 啓蒙泥棒いちご不買で
●泥棒された作物 日本農家が疲弊
シャインマスカット
いちご
さつまいも
じゃがいも
みかん
いんけん
メロン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
反日イオン不買
【ビジネス】イオン、日本のいちご品種同士をかけ合わせて作った、韓国産いちご『雪香』を日本産のごとき販売
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546523292/
【ブランドイチゴ】 韓国で最も有名な雪香（ソルヒャン）は、日本のレッドパール×章姫 〜国産が大打撃、5年で220億円の損失[06/21]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497996194/
【農業】イチゴの品種が無断で韓国に持ち出され220億円の損失。農水省は海外での品種登録の必要性を訴える★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497937669/
【経済】狙われる日本ブランド 中国・韓国でイチゴやブドウ高級品種の無断栽培が横行 対策はあるのか[7/04]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499174111/
【恥ずかしくないの？】日本から美味しいイチゴを盗んで「韓国産」として売る・・恥じない韓国へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1503611244/
【イチゴ戦争】 韓国で日本の「とちおとめ」のパクリ品種出回る…農水省は実態調査に乗り出すも、韓国側は「解決済み」という認識［1/5］
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515112633/
【日本のブランドを守れ！】カー娘もぐもぐイチゴでも注目 韓国や中国での農産物「盗作」からブランドどう守る
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524240379/ / 反対派が陰謀論の域を出ないほぼデマと同等の事しか言わないのになんでこんなに騙されてる奴いんの？ 関連すれ
デマ流して法案妨害された件について
誰も抗議しないの？
【女優】柴咲コウ、
中傷脅迫するユーザーには「法的措置検討」
「私は完璧な人間ではないので…」★3 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590635066/ >>22
ユポフ条約に加盟してても国内法整ってなけりゃ相手にもされないから法改正するんだよ
それに今でも一般品種が80%超えてんのにどうなったらモンサントに寡占されるんだよ
一般品種は対象外だぞ >>29
官僚が法律と政令作るのへたくそなんだよ
自分たちが責任とらなくていいように楽なように作るから穴が生まれる
ついでに利権者に便宜はかって天下りできるようにする 表向き農業競争力の強化と国は言ってるが今回の法案が通れば国内の品種はいずれモンサントを中心とした大企業の品種に置き換わってく。
そして、いずれは外国の多国籍企業のF1種(一世代限定で作物ができる種子)を一般農家は毎年買わざるをえなくなる。
これさ、絶対裏金からんでるぞ？たぶんな >>14
高騰して一般農家が作らなくなったら
困るのは種作ってるやつだと思うが？
なので現実的な値段になると思うし、
普及させたい新種はやすくすると思うけど >>38
そもそもとして登録品種以外はこれまで通りだから種苗の高騰なんか起きようがないと言う >>35
その一般品種が法改正が枯竭するんだよw業務用米なんか既に日本モンサントや住友化学のF1種が従来の一般品種を駆逐してるぞ？ 改正しても海外流出による被害は防げないぞ
不法に持ち出された品種の栽培を防ぐには海外でも品種登録するしかない 60円のミニトマト苗たん！
でも十分おいし〜くいっぱいなる♪
https://i.imgur.com/Bxo5Ez6
4苗は名前不明のミニトマトたん
2苗は中玉トマトのレッドオーレ
2苗きゅうりは夏すずみと書いてあった〜
生態系は心配だけど
おいしい食べ物があちこちになってたら
食糧不足も減っておいしくてみんな幸せになるのでは みんな、なんか勘違いしてない？
苗が高くなる？ならないから。
そんなクソ高い商品なんて、需要が無くて淘汰されるだけだから。 無知なツイートした芸能人に巨額の損害賠償起こすべき。裁判費用はカンパするぜ あと日本モンサントの登録米ってとねのめぐみって言うの1品種しか無いんだけど聞いた事ある？ ホムセンで58円の苗が売り切れてて困ったけど〜
花と緑の〜なガーデニング屋に行ったら60円で売ってた！
庭の植えた！今年も楽しみ！
みんな、家庭菜園しよーぜ！！！！ >>35
たとえば、ある除草薬に耐えられる苗だけが残っていくとしたら
エネルギーや食物などで生殺与奪を他国に握られるのは面白くないだろう 農家が無許可で作物を増やせなく法案だと思ったけど
費用をかけて品種改良を行ったブランド物の作物に限った話だったのね
まあ、妥当な法案だと思うけどな 南島で南高梅 植わってるって知ってる・・ そろそろ出荷できるほどに育ってるらしいよ ×庭の○庭に…
ぷぅ…あ、法案はよく分からないです 音楽の著作権と比較して言えば私的録音が禁止されるのに対応する
今まで許されていた事が禁止されそうになっている
権利者は今までも開発費用を回収できていて過去何十年以上も産業として成り立ってる
それなのに本来別の事象である海外流出防止という名目で行われるようとしている 日本ほど食品の品質にうるさい国民が
「除草剤に強いだけ」の組換え品種なんて欲しがるかよ
モンサント厨の妄想で日本の研究開発が枯れて行く 農家を苦しめるだけの改正
日本の食を守るためにもこんな改正は許しちゃいけない >>22
モンサントはもう存在しないんだぞ 買収された
お前みたいな情弱は話にならん >>57
イネで言うと新潟のコシヒカリは国内シェアの５％握ってる
産業としては30億円規模とも言われてるけど
育成者に毎年いくらの権利使用料が入ると思う？
ひとり1万円ちょっとだよ あんなにシェア高いのに
工業製品ならLEDみたいに何百億円ともらえるのに >>34
法案が通ることにもちゃんと意味があるぞ。
国内に売国奴が居てるからな。 いろいろ遺伝子を組み替えて、全種網羅するくらい新種登録すれば、
珍しがられるし、独占種となって、こりゃ大儲けだな
こりゃあ、これからはバイオテクノロジーの時代だな >>14
嘘はやめろって
種苗費削りたきゃ登録品種使わなきゃ良いだけ
開発費を回収できなきゃ育苗しなくなる
開発者保護、育苗奨励はここ10年農水省が力を入れてきた課題
唐突に出てきたものでは無い >>51
なんで除草剤耐性高いとそれだけが残ると思うのか >>7
どうせ法案通した後でいくらでも改悪すんだろうよ
今まで散々やってきてるし >>40
後で改正するに決まってんだろ
法案だけ通して後から改悪する
今まで散々やってきたこと >>17
種の価格を吊り上げるには好都合な法律だからな 知らん人多いだろうが、これ原因は安倍フレンズの規制改革会議な
権力を持たされた規制改革会議が、稲の種を守る「種子法」をなくせと無謀提言→仕方なく無くす
→代わりにどうしよう→似た名前の種苗法を改造すればええやん！→余計なオプションが付いてきて大混乱
安倍が配下の者どもを中枢にねじ込んできたせいで、ほんっっとに日本は大混乱してるんだよ
国民は知らないけど、こういう例が数え切れないほどある >>35
今後ずっと一般品種は対象外か？
そんなわけねえだろ
農家の反対を押し切るために対象外にしてるだけだ
後から法改正して対象品種にすればいいだけ
今まで散々やってきてるだろ >>60
その通りだ
種子価格を吊り上げることに意味があるんだからな 一般品種は駆逐されるんだよ 銭ゲバ大企業がほっとくわけないだろ なにをどうしたら海外の企業に種子を牛耳られるんだ？ >>45 >>75
コンビニの米ってもう遺伝子組み換えじゃなかったか？ モンサントの穀物よりサカタの野菜の方が国内どころか海外でも高いのに、
モンサント厨はモンサントしか種苗メーカー知らないの？ >>76
稲の場合はベクターで突っ込ｍｒとかじゃない形式上は交配によって作出されてるけど色々と耐性遺伝子が導入されてるのだらけだよ。
コシヒカリとして流通してのも既にほとんどそれだし。 テレビやラジオでもっとニュースやれ
タレントに政治経済語らせるな ラジオのニュースパヨクばっかり モンサント1兆円
坂田500億円
大人と赤ちゃんだな モンサントがサカタに価格競争しかけてきたり
買収されたりしたらどうなんの？ >>71
そうなるって言う奴は沢山居るけど根拠を示せる奴って居らんのよね
1ドル札にプロビデンスの目が！ユダヤの影からの支配が！レベルの根拠すら無い
陰謀論以前のパラノイア的妄想の域よね >>37
Ｆ１交配種の定義については誤って記載されているよ
固定した形質をもった２つ品種のを交配した雑種一代目の品種のことを言う
これは雑種強勢を利用した種子作成法の一つで、どの種苗会社でも行っている
雑種強勢とは
特定の組合せの両親を交雑した際に、雑種 (F1) 個体 (子供) が両親よりも優れた形質を示す現象です。
雑種個体は、植物体が大きくなる、ストレスに強くなるなど農業上有用な特徴を持つため、現在、
これら雑種強勢の特性を発揮するよう育成された一代雑種品種 (F1品種)が広く栽培されています
この雑種を交配した子の種子は、親の劣勢遺伝の影響を受ける 種苗会社は、種子を作るために
固定した形質の２つの品種を、特別に栽培している
大きいという形質の個体と、病気に強いという別の個体というように
別々の品種を栽培している。
これらの行為を普通の農家ができなくさせるのなら問題だな
つまり交配の仕方に特許を設けるなら、交配そのものができなくなる
遺伝子組み換えなりゲノム編集なり手を加えた作物との交配種が問題になることはよくあるけれど
こういうごく一般的に行われる種子作成の仕組みに罰則を加えることは
自然交配などにも配慮しなくてはならなくなって、農家自体のコストが膨大に膨れる
悪法だな >>1
韓国が日本の品種を掛け合わせて品種改良するのは改正後も合法だよ 固定した形質を作出するには
１０００株程度栽培して、優れた形質を示したものをさらに近親交配させるなどして
種子をとり、また１０００株程度栽培してなどといった膨大な手間の後に特定の形質は固定される
種子から発芽した子は、基本的には親の形質を受け継がないこと利用した選抜方だね
そういう手間を盗まれるのは確かに腹が立つだろうが、だからといって
それとこれとは話は別だ 遺伝子組み換えの作物も、栽培実験や選別は行わるので
結局は手間を少々省いているに過ぎない。狙った形質を組み込めるだけでね 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://vocmo.vaccinuri.org/gx?6utejc6/yy38n.htnl
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://vocmo.vaccinuri.org/hb?aca326c/qe33r.htnl 付き合いでとってる朝日はラテ欄とののちゃんしかまともに見てないが
ここまで酷くなってるんだな >>83
劣勢遺伝？ 劣性遺伝子はべつに劣った性質を示す遺伝子じゃないよ
そういう誤解があるから最近は 顕性 潜性という呼び方をする >>84
何言ってんだかよくわからないけど 一般に行われてることで特許とれないよ
一般にあるものよりも進歩しているから特許になるのであって >>86
そんな選抜法 (方？)はないよ 支離滅裂だ >>90
そこは、そうなっているのか
少し前の知識で申し訳ない
優性劣勢は形質のほうの問題だな >>94
例えば
クリスマスローズ
薔薇
ブルーベリー
などはそうだね
交配親は決めるけどね >>76
それはダメだ
遺伝子組み替えしか認めない種苗法改正なんて糞だな 自家採取品を正規品と偽って売られるのと売り上げだけじゃなくて
開発者のモチベを削ぐんだよ
3代別人が種取りしたら素人だって劣化がわかるのに
正規品と混ぜて売られると正規品が劣化したと勘違いされる
ちゃんとラベルに自家採取って書いておけ、同人誌が原作を名乗るな
後は消費者が好きな方買えば良い そもそもの農家は困らない・・。盗人が困るだけ・・。
正規品の種は決して高くない・・。種子はほとんどＦ−１なので採取しても無駄・・。 いや
農家側の声は改正してほしいってのが本音だったのに
なんで柴崎なんかの能書きに流されてんのよ？ 実際のところは柴崎どうこう以上に桜コロナ黒川で審議遅れまくってるから
与野党異論なく形だけの審議で通る法案から先にするってだけかもしれないけどね
なんにせよこれも大事な話だから早いところ通してもらいたいと思うけど >>71
対象外も何も、種苗法って登録品種(新たに開発された品種)のためのものでしかないから、
既に流通してる一般品種を登録とか意味不明でしかないだろ しかも登録品種も期限あるしね
時間が経てば登録品種じゃなくなる こんなとこ見てる時間があるなら
三橋ＴＶ 種子法で検索して動画見ろよ
１０分もかからず理解できるから >>108
山田元農水大臣様のお言葉を、
反対の論拠にしてんのやめたほうがいいって三橋に言ってあげなよ… >>14
ずっと今で毎年JAから農家は買ってるのに何で？？新しい客でも出来るのか？チョンさん
答えろ >>14
高騰はしなくても買う量は増える
今まで自家増殖が許されていた分それが織り込み済みの高い価格設定だったから値段を変えないだけでボロ儲け >>41
日本モンサントの品種なんて採算割れでどうにもならんから第三セクターに権利譲渡しちまったんだが 農家で反対している人なんてほとんどいないのにこれは何？ >>14
何言ってるの？
誰が開発したのかはっきりしている登録品種だけに規制がかかる
もしそれに金を払ってなければ農家のほうが悪質 しかし食糧品みたいなものまで知的財産を拡大するのはどうなんだ？JASRACが街から音楽を消したようにスーパーから米が消えるかもしれへん。 パヨがデマ撒いてる証拠出たから貼っとくわ
これで改正反対してる奴の素性がわかったな
鳩山政権で農林水産副大臣やってた「山田正彦」が
農家の発言を真逆に捏造して改正反対を主張してるってさ
元大臣と日本のマスゴミはどうなってんだ？
種苗法を改正したら日本の農家は壊滅する！（フェイク）という記事
↓
元農水大臣「農家もそう言ってる！」（フェイク）
↓
農家本人「えっ！？私の主張と真逆の記事になってるんやが…」
https://www.yokotanojo.co.jp/news/2020/05/post-57.html
＞ところが残念なことに山田正彦氏は私の名前をあげ、
＞話を切り取って全く違う話にして主張をされています。
↓
メンゴメンゴｗ訂正しとくわｗ
https://hbol.jp/219735
＞横田農場がそのような発言をした事実はございませんでした >>116
なぜ自然に開発者の権利を無視するんだろう？
そもそも都道府県が開発したものがほとんどであるコメ高騰することはありえないし >>116
一般品種は対象外って何度も何度も書かれてんのに無視するよね >>118
あり得ないと言うエビデンスはない
>>119
登録品種は年々増えてるし種苗屋が登録品種しか売らないってやるかもよ >>120
都道府県がなぜ自分の地域に住んでいる農家を苦しめるんですかねぇ
企業のように移転することのない収入源ですよ >>121
農家なんて苦しめられてばかりやんw
なら自家増殖と言う農家の権利を奪うの？ >>122
いつ農家の権利になってたの？
どこにも自家増殖は農家の権利とは書いてないよ
例外的措置をとってきただけだから 一般品種は自家増殖しても別にかまわないしそもそも農家は育成の不ぞろいや病気リスク下げるために毎年種や苗買ってるって話だよ
何年もかけて開発したプレミアのつくような新品種は開発者が稼げるようにちゃんと買ってくださいって別におかしな話じゃないと思うよ >>123
別に同じ事やんw
農家いじめには変わりない >>126
種苗屋から買わないって廃業しろと？
つうかそれが出来るのが自家増殖やん >>127
登録品種以外を自家増殖すりゃ良いじゃん アホが言ってる許諾料が一律発生して種苗が高騰する理屈がわからん
そもそも、種苗代とか経費の数％だし野菜類とかだと自家採種してるほうが特殊な部類じゃねーの？
反対派の動画や記事に当の農家がまともに出てこないとかも、
反対派のアホは不思議に思わないんだろか >>130
アホかよw
1円、2円だけ上がるだけだって憂鬱なのに
今年なんか20円も上がったぞ
賛成派の農家がまともじゃないかもしれんな >>131
苗って稲？
元値いくらから20円上がったの？
農業って価格が異常に変動したときの理由を気にもしないもんなのか
ちなみに種苗代が経費に占める割合ってどんなもん？ >>135
いやぁ、俺は野菜農家だからあまり関係ないかもしれへんけど。170円→190円くらいかな。作物は胡瓜やな。
人件費除けば30%くらいかな このニュースで真面目に討論してるのチャンネル桜🌸だけなんだよなぁ
大事な食料問題なのに… >>137
高くね？ホームセンター並みじゃん
うちの周辺の生産農家なら100円前後だけど、
登録切れじゃないとそんなにするの？
品種は？ >>139
マジで！？
これでも周辺より安かったみたいなんだけどw 勧められた奴買ったからなぁ。 チャンネル桜はＦ−１種は種子ができないとかでたらめばっか言ってる
無知集団。Ｆ−１種だってちゃんと種子はできるぞ。種をとっても品質が均一に
ならないから次の世代での商品価値が落ちるだけなんだよ・・。
日本の野菜栽培農家のほとんどはＦ−１種を栽培してるから全く関係ないぜ・・。
果樹やイチゴみたいな枝やツルで増殖させるものが自家増殖の被害にあってんだよ・・。
盗まれてんのもそっちが大半。保守を気取て国を亡ぼす、偽物が大騒ぎしてるだけなのさ・・。 >>140
品種に無頓着なら一般品種自家増殖してりゃいいんじゃねえの？ >>137
胡瓜の苗で170、190とかブランド物やってんのか？
って思ったけど>>140かぁ
誰に勧められたかは知らんがこの法が成立しようがしなかろうかアンタが高い苗買うのは変わらんと思うわ >>140
とりあえずだけど自分が何の品種育ててるかあんまり認識してなさそうだけど
多分アンタはブランド品種育ててないけどF1で種採しても旨くないって状況になってるからこの改正に反対する前にもう少し色々考えた方がいいぞ >>144
成立したらもっと高くなるから反対するに決まってるだろw ま、来年はかなり苗数減らすけど。 >>145
ならねぇんだよなぁ
どこから買ってんのか知らんが普通にぼったくられてるぞ >>137
勧められたままってあるけど去年と同じ品種でいいんだよな？
理由がわからんからあれだけど、１割弱の変動ってまぁ許容範囲だと思うんだがな
なんにせよ、改正で許諾料が発生したら種苗が高騰するって理屈がよくわからん >>148
やっぱり農協か
この件とは別問題で問題しか無いわ >>148
農協が生産農家にそんな価格の苗売ったら問題になるわｗ
あんた買ったの一般向けの直売所とか店舗じゃないの？
ホームセンターで買うのと変わらん。
産地として取りまとめてそれなら、何かセット価格じゃないの？
他の生産者は誰も何も言わないの？ >>151
直売所や店舗で何千本も買えないだろw
てかみんないくらの苗買ってんだ？ >>152
>>150でも高いくらいだぞ？
てか苗代が30%とかちょっとおかしいぞ
悪徳農協でも中々無いわ
10%でも頭抱えるレベルなのにその3倍て >>153
だって後肥料代と真冬の燃料費くらいやからなぁ。100円って一般品種の値段？ >>150
直売所で売ってるのは自根苗な、プロの使うのは接ぎ木苗。
かぼちゃ＋きゅうりだから消費税、送料含めると１９０円は普通だよ。
ホームセンターじゃ接ぎ木苗は４００円前後するぞ。
老化して死にかけの割引苗でも２５０円だ。 育苗屋だけが得をして大多数の農家は死活問題レベルなので
当たり前だがほとんどの農家は大反対
そこで育苗屋の考えた戦略が「海外流出とセットいすればよくねｗ」
成果はこのスレを見ての通り、1bit脳のネトウヨが内容も理解せずに賛成とか言い出す
馬鹿丸出しだな この法案の肝は自家増殖の禁止で疑いようもなく種苗屋の利権強化のためのもの
個人経営の農家はガチで死ぬわ
まともに議論したら通るわけないので「海外流出阻止」という
ネトウヨ受けの良いキーワードでネット世論を先導
まんまとつられるネトウヨ多数ｗ
頼むからﾀﾋんでくれ、日本の農家と国民の食糧のために >>158
栄養繁殖以外の果樹、いちご、イモ類以外で許諾料で問題になる品目は何？ >>156
なんだ、良かったわw
農協に消されるかと思ったわw チャンネル桜を中心に脳障害のネトウヨは大反対してるぜ・・。
朝鮮の犬のブサチョンとネトウヨの池沼がタッグを組んで大騒ぎしてるのが
今回の珍事だぜ・・。 https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12600740188.html
種苗法改訂でいえば、
「登録品種の種苗等が譲渡された後でも、当該種苗等を育成者の意図しない国へ
輸出する行為や意図しない地域で栽培する行為について、育成者権を及ぼせるよう
特例を設ける。（第21条の２〜第21条の４）」
には誰も反対していません。
中国や韓国に、日本の優良な種が流出するのを防ごう。
いいんじゃないですか、大いにやれば、
でもね、それだけが目的であるならば、「第２１条の２〜第２１条の４」だけを
法律化すればいいのでは？ 誰も反対しないし。 >>163
それでいいんじゃないの？
今回の改正の中心はそこじゃん
逆にそれ以外どこが論点だと思ってんの？ 三橋も山田の受け売りでしかないな
そんなにグローバル企業ガーっていうんなら、直接そこに聞きに行けばいいのにw 種苗法改正は農民の権利を侵害するニダーーーーーーーーーーー！ >>164
自家増殖の禁止やろw
泥棒取り締まるのに必要ないからな この件については政府やマスコミがキチンと正しい説明をする必要があるだろ
妙なフィルターをかけて中途半端な話をするからいつまでもゴタゴタするんだ >>167
お前も何も分かってねえな
自家増殖禁止の対象知らねえだろ >>170
わかってないのはお前
それともわざと逸らしてるのか >>169
正しい説明しちゃったらモンサントモンサント言えなくなっちゃう！ >>170
登録品種だけって言いたいんだろうけど、登録品種ってめっちゃ多くなってるからなw
つうか種苗屋が登録品種しか売らなきゃ良いんだし。 >>173
そのうちの8割以上9割近くは食用にならん鑑賞樹、花卉、飼料策もだけどな >>173
>つうか種苗屋が登録品種しか売らなきゃ良いんだし。
全ての種苗屋が登録品種しか売らないようにならないと、登録品種以外を売ってる種苗屋に客流れて終了なんだが、
全種苗屋が一斉に口裏あわせてそんな事出来ると思う？
したところで不正競争防止法でアウトなんだがそんなリスキーな事を全業者がやって、なおかつ空いた需要を狙う新規参入者が一切居ない状態にどうやったらなるんだよ
だいたいそれF1品種批判でも聞いたぞ。
曰く種屋がF1種子しか売らなくなると云々と。
で、これだけF1種子がメジャーな存在になってる今、そうなってるのかよ 韓国が困るからやめなさいって朝日が言ってるのか(´・ω・`) >>173
種苗屋は種や苗を売る人、店
自社ブランドを売ってるタキイやサカタとは違うぞ
メーカーなら登録品種を扱うだろうが、
種苗屋がどうして登録品種限定で商売するんだ？ >>175
でもJAと委託してるところが登録品種しか扱わないって十分考えられるよね。個人の種子屋なんか大して生産できないんだし。 >>179
それぐらいF1比率高い状態で、種屋がF1しか扱わない事によって農家が圧迫されたり、不当に種子価格吊り上げられたりしてるのかって話よ >>178
普通は客の要望に合わせると思うけど
苗の委託生産農家が登録品種を使いたがる理由って何？ 自民が国民のためになんかやるわけねーじゃん
常に自分らの利権確保のために動いてる ここの安倍擁護に連中はそれっぽく聞こえるデマばっかり流してるからな
信頼できるメディアの意見聞いた方がいい 一部の有益な条項だけ取り出して、残り大部分の有害な条項を無視する賛成派たち。 >>182
それと外国のグローバル企業などへの売国だな 農業も大企業化しないといつまでたっても発展途上国のままだわな
末端極貧農家を助けるために企業努力を無料で提供するのは
世界的に見ても遅れてるわ 種や苗、青果の高級品種は企業や料亭などの契約農家や、道の駅などの直販しているところでのみ流通するだけ。
なぜなら、個店やホームセンター等の販売の場合、
必ず青果市場や花卉園芸市場でセリにかけられるから。
値段を決めるのは生産者じゃなく買参人。
買参人は「生産コストがどのくらいかかっているか」なんてことは一切気にしない。
種や権利などでコストがかかっている苗がセリにかけられたとしても、
買参人はそんな事は知らないし、知りたいとも思っていない。
ただただ、「売れるか？」「粗利をのせてお客さんが買ってくれる値段で買う」、「あっても無くてもいい物は1円でも安く値切る」
それしか考えない。
例えコスト50円の苗が出たとしても20円や30円でセられる事も多々ある。
特に、なんの前情報もなくいきなりポッと出品された品は買参人も「ロクなもんじゃなかったら金を捨てるだけ」として10円でも買わなかったりする。
そんな原価割れするような品種は1シーズンの出荷を終えたら消える。
そうやっていろんな優秀な品種が淘汰されるのを見てきた。 >>180
不当かどうかは知らんが許諾料なりなんなり発生したら高くなるやろ
>>181
農家は客なんか思ってないやろ奴らはw >>187
そういう現実はよく知っているよ
市場原理に任せれば、この法案によっても高騰しないと言いたいのかね
モンサントが赤字続きだったのは知ってる
ぜんぜん世界制覇できる資金力はなかった
だから大丈夫とは思えないのだよな。訴訟の根拠となる法案を作られることには警戒するよ
遺伝子組み換えだけなら、サントリーや製薬会社などはすでにやってる
話題にもならないけどね この法改正には反対の立場だな
植物の海外持ち出しに制限かけるだけで良いのに
輸入するときは、５年間程度栽培されて経過観察されるみたい
害虫と病気の侵入を防ぐためにね >>188
現状、登録品種だろうが一般品種だろうが大して値段変わらんが
許諾料発生って言うけど、それこそF1扱ってるような企業なら殆どが自分が権利元なんだから余分に許諾料掛かったりしてねぇよ >>191
大してとは？ 5円10円上がるだけでも大規模でやってるとこは何十万の違いになるが？ ま、別に販売価格に転嫁してくれるなら苗がいくらでもかまわんが。消費者も日本の種苗メーカーのために高額な野菜を買ってくれるんだろう。 >>188
客ってのは、苗の生産農家にとっての客。
ようするに苗を買う栽培農家だよ。
農家向けの苗なんて客注で作るのに、客の指定品種を作らないとかあり得んだろ。 >>193
簡単には販売価格に転嫁してくれないと思うけど
お前さんはそれでも言いなりで高い苗を買うの？ >>192
従来品種より秀品率が上がって、収量も上がり、農薬コストが下がったら？
種子コスト上昇分、生産コスト下がって売価も上がったらいいんでないの >>194
JAの奴らは農家を客なんて思ってねーよw
むしろ逆だと思ってる
>>196
なかなかそう上手くいかないし、農薬費なんて本当に微々たるもんだよ。回数もある程度決まってるし。 >>195
だから転嫁するなら賛成、転嫁しないなら反対、それだけや 農協から種苗買うことなんてほぼないわ
苗生産農家から直接買う >>197
そもそも組合員は客じゃねーぞ
言われたまま買うから駄目なんだよ
農協は機能であって道具だ
道具に使われてるんじゃないよ
ルンバがありゃ掃除しなくて済むわけじゃねーぞｗ >>200
だから国や農協に使われないように反対するだけだわw >>201
こんな種苗価格に影響しないもんを心配して反対する暇があるなら
圃場巡回に回る方が利益あがると思うよｗ >>192
タキイ種苗春夏カタログ掲載の結球レタス6種
登録品種
サウザー100粒352円
スターレイ110粒468円
非登録品種
マリア100粒352円
シスコ/早なりシスコ150粒/352円
レガシー250粒/352円
なぜレタスかというと、レタスより前に掲載されているキャベツ、にんじん、ブロッコリー、タマネギ等ではそもそも登録品種の商品がほぼない >>202
影響しないと言うエビデンスはないからな
国が許諾料を規制するなら良いけど >>205
そ。
で、この改正案が通ると資本力に勝る外資が超優良品種持ち込んで種苗市場独占して、外資の種を買うしかない日本の農家は外資に支配されて、日本の農業が崩壊して食料価格が高騰するんだと。
反対派に見える未来がこれ。 外資によって一般品種が登録されてしまう！とかもそうなんだけど、
異世界の謎技術でも使わない限りありえないことばかりだなｗ 農業ユーザーには全く利点がない でもブランド研究してる県の機関とかは保護が必要ではある
苦労もしないでぶら下がろうとする利権ゴロだけうまく弾けないかね >>210
何がどうなったらそうなるか説明してみな。 >>211
制定されて来年そうなるってのなら、ないかも知れんが何十年スパンの中でそうなるのは十分考えられるよね。
資金力活かして日本の品種掛け合わせるだけでも出来るんやし。 しかし農水省も説明が下手というかなんというか
公式で官僚YouTuberとかやってんだから、
もうちょい上手いことやれそうなもんなのにな >>210
どの作物でもいいや。
・どんな特製をもつ品種なら市場を独占できる？もしくは、単一品種が市場を独占した例をあげてみて。
・その品種が市場を独占するまでの期間は？
・その品種が市場を独占したとして、どの程度種が高騰するまで農家はその種を買いつづけると思う？
・種の高騰に伴って農家が廃業、もしくは食品が高騰する可能性はどのぐらいあるか？
・種の高騰が起こった場合、一般種や権利切れ登録種の育種を始める業者が現れるかどうか？薬のジェネリックみたいな業者が現れるかどうか？
これら考えて、メジャーが独占てありえる？ >>212
外資の規制なんて廃止された種子法にも種苗法にもないのに、なんで今までやってこなかったんだ？ >>214
別に経営不振に陥った種苗メーカー札束で買収したりいくらでも起こりえるんじゃね？
また過去にないからと言って未来永劫起こらないと想定する意味もわからんし、問題はこの法律によってその余地があるのかないのかってことやない？ >>216
経営不振の種苗メーカー買ってまで
>>214
で考えられるような障害越えて外資が日本の市場を独占しにくると？
ってかこの改正案通って権利が強化されて経営不振の種苗メーカーが助かるかもしれんぞ。 >>217
そしたら誰かが割りを食うって話やんw
農家なのか一般消費者なのかは知らんが >>217
逆だよ
登録品種を買ったのち自家増殖で生計を立ててた農家は
登録品種自体を買わなくなる
赤字になるからね 朝ドラで彼女を見るとこれが思い出されてテレビ消してしまう >>216
俺に頭おかしいと思われる余地が君にはあるからやっぱり君は頭おかしいんだな
多くの人が頷けるようなまともな事言ってないからな 国内法である種苗法を変えても海外流出は防げないと聞いた。
海外で登録しないと意味ないとか。
種苗法を変えて、
国内で種や苗の登録品種の自家採取を
原則自由から原則禁止に変えて、
初年度だけでなく、登録権者の許諾(料)を毎年必要にさせるのには
別の理由がありそうだ・・・ はいはいモンサントモンサント
ほんと言ってることが、イルカがせめてくるぞっとそう変わらんなw GMOが要らない理由
1.収穫量が上がるわけではない
2.殺虫剤使用量の増加
3.薬剤耐性雑草の出現
4.実験動物で毒性(アレルギー反応)を確認
5.野生種との共存不可
6.体の栄養にならない
7.食糧難には他に対策ある
8.従来農法にも利点ある
9.どんな問題が起こるか不明
10.特許技術の金儲けに加担したくない >>219
は？農家が赤字になるから登録種を買わなくなる？
だったら、外資が登録種で市場独占して価格釣り上げてってシナリオはどうなるの？成立しないじゃん。
こういうとこの説明しっかりできないといくら外資がー言っても陰謀論から抜け出せないから。 >>222
UPOV条約という国際的な条約があって、それを発効させるためには国内法を整備する必要がある。
自国の権利を主張するためには他国の権利も認める必要がある。
そこをやっておかないと農作物の輸出入するにあたって制限を受ける可能性がある。
https://xn--nwwr8zbwg.com/foreign/91-78 >>216
仮にタキイとサカタが買収されたとしても
登録外品種の割合から考えて、種苗独占なんて出来んわｗ 外資が一般品種を見つけ次第除草剤を撒いて歩いたらどうする。 >>6
韓国の農業基盤は、併合時に整備されたおかげで
食料自給率が上がり、サムスンが成長できたんだがね。
サムスンの創業時のビジネスは農産物の流通だよ。 >>184
大部分の有害事項とは？
改正法見てるなら理解してるよね。 >>188
綺麗な野菜しか買わない消費者にも問題あるけどね。 >>197
農協から種を買ってる農家は今時少ないよ。
農協の言う通りに種から肥料から出荷までしてたら農協を
儲けさせるだけだから。
現状の農協はただの金融機関。 >>231
一般種は自由に自家増殖できるから、やってらんねーってほど値上がりしたら、種苗販売専門の農家が沸いてくるだろ。
反対派が言うには農家は自家増殖止められると困るぐらいなんだから、自分でなんぼでも種取りしてやっていけるだろ。 >>235
賛成派の言い分は自家増殖する農家なんてほとんどないということじゃん
一般品種だって自家採種も自家増殖もやってないんだろ >>237
ほとんどいないだろ
野菜のほとんどF1種なんだから
例外として栄養繁殖する品目を自家増殖してるだけで
栄養繁殖させる果樹やイチゴ、稲、落花生は国や自治体の育成品種で改正後も現行法通りのやり方でいく方針だから影響はほぼない
問題となるのは公的機関も種苗会社も育成してるイモ類くらいか
その中でも品種のブランドで商売してるのってサツマイモぐらいだろ
とはいえサツマイモだってウイルスフリー苗を毎年買うか2年に1回更新してるし >>234
今の農協は保険屋と銀行、農業部門はオマケみたいなもんだな
うちは農協の付き合いは保険と銀行、農薬と出荷資材だけだわ
肥料は肥料屋からオリジナルブレンドのを直接購入、販売は直売のみだし 共産主義の人たちってそもそも知的所有権とか既得権とか先行者利益とか屁とも思ってないどころか
否定する立場だから左翼の考え方としては種苗法反対は連中の思想に基づいているんだろうな >>237
今はF1種メインなのに加え、種苗を買ったほうがはるかに効率がいいって話なだけで、
登録品種の種苗の価格が効率や利益に見合わなくなったら一般品種に切り替えて自家増殖していけばいいし、
そうなる頃には一般品種専門の種苗屋も増えてんじゃねって話でしょ？ >>237
一般生産農家はやってないけど
種苗を専門に生産販売する農家がいるんだよ。
分業化されてるってこと。
ホームセンターなんかに並んでる苗は
タキイやサカタが作ってるんじゃないぞ？
苗農家が作ってるんだよ。
彼らは扱う量が多いから、登録品種は契約もしくは委託でやってて
無断増殖してないからね、念のため >>241
そういうことだよね。
反対派は自分で考えてないから色んなことに反論してるとすぐに論理が破綻する。 >>243
市場原理をどうやっても理解してくれないんよねｗ
コロナで売り上げが半分だって？
値段を倍にすればいいじゃない
って言いそうで怖い 賛成派の人たちは種の支配に関してはどういう見解なの？ >>244
これにしてもそうだけど、反対派としてとりあげられる人が農家じゃない外野なのはなんでなんだろな >>248
サカタのタネのブロッコリーは世界シェア65%だけどブロッコリー生産者からするとサカタはブロッコリーの種を支配する悪徳企業ってことになるの？ >>250
サトウキビって農研機構の品種だろ
農研機構や県試験場の登録品種については改正後もこれまで通り自家増殖を認める方針だからなにも問題ないだろ
生産原価減少して収量も上がってるのに砂糖交付金として工場買取価格の3倍以上の補助金入ってるんだから、例え許諾料必要なくなっても収量上がれば余裕でペイできるだろ >>219
それって日本人が外国の種苗メーカーの搾取を止めるってことでしょ？
いい事じゃん
韓国がやったらアウト、日本人ならセーフ日本の農家を守れみたいな
ダブルスタンダードは勘弁
病虫害に強いとか美味しいとかならどんどん買って作ればいいよ
ただ多様性の維持は大事 >>248
種の支配とやらの具体的な道筋がまるで見えないので何ともｗ
トヨタ、ホンダが外資に買収されたらどうしよう！
日本人が自動車乗れなくなるぅ！
って奴をどう手当てしてやればいいの？ >>250
下関市民としては、長周新聞をソースにされても困ります。 >>250
意見は違うが現役農家の反応は実感的でよいね。
結論から想像で組み立てた謎理論とは違う。後半はアレだがｗ
種苗はみんなのもの、って意見が根幹にあるようだけど、
じゃあ手間隙かけて誰が種苗を開発するの？って聞きたい。
彼らを報いるものって何？俺らの為にタダ働きしろってかｗ 農家=中級〜高級食材（毎日は無理だけど、時々自分へのご褒美に!）
メジャー=安価なのがおいしいものに!
両方は無理? >>259
花卉の場合はそもそも輸入品が国内生花を押し出してるからなぁ。
関税ないし。 一貫して唐突にモンサントやら外資が出てくるのはなんなんだろ
公的機関も含め国内の種苗業者はどこにいったんだよっていう >>250
種苗はみんなのもの！
品種開発は公的機関が無償でやればよい、民間は不要。
ってなら、まぁ筋は通るけどね。
国民理解が得られるのかな。
あと改良の質もスピードも世界に大きく遅れを取ると思うけど >>264
花卉はそういう状態なのね
>>250みたいなのは改正反対ではなく、
いっそのこと種苗法廃止を訴えてくれりゃわかりやすいのにな >>266
さあ？普段から日本は悪の秘密結社ジミントーを率いる悪の黒幕アベシンゾーに操られていると考えている、自称、正義のヒーロー様にはそう見えてるんじゃね？
そもそもの話、日本の農業品種の開発は、ほとんど公的機関に担われているから、そこが買収されない限り、「外資の独占がー！」はあり得ないんだけどね。
まあ、有権者がアホな議員を選べば話は別だろうけど。 >>18
タキイとかサカタは世界シェアトップ10に入ってるんじゃなかった？
外資は日本市場が小さ過ぎて眼中に無い、とか言われてたような。
製品面では海外拠点で種を作ってるから、鰻みたいにそれは外国製と言えるかも。 世界市場が３兆３千億しかない小さい市場なので、一部の人が考えてるような陰謀論レベルの金が動く業界ですらない。
国内市場規模は色んな試算があるが、せいぜい２０００〜３０００億規模の小さい市場。 >>258
食料自給率は深刻な問題でしょ
特に今はコロナが生命線を外国に依存する危険性を認識させてくれたから尚更だよ
賛成派の理屈ももちろんわかるけど慎重派の意見だって
頭ごなしに否定するほど悪いとは思えないんだけど >>267
A. 日本のブランド農業を守りたい
B. 種苗開発者の権利を保護する
本当にAの手段はBなのか？ここに疑問が出てる。
「音楽文化の発展には著作権保護が必要。すなわちJASRACの要請する著作権法改正が必要」
と似た論理構成の匂いがする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
