専門家会議の議事録なぜ作らない？ メンバーからも異論 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウイルス感染症への対応を検討する政府の専門家会議の議事録が残されていないことに、批判が集まっている。政府対応を事後的に検証することができなくなる可能性があるためだ。改めて安倍政権の公文書管理への姿勢が問われる事態となっている。
医薬業界専門紙「リスファクス」は28日、同紙の情報開示請求に対し、内閣官房が議事録は「不存在」として不開示決定したと報じた。
菅義偉官房長官は29日の閣議後会見で、専門家会議は、公文書管理のガイドラインが定める「政策の決定または了解を行わない会議等」に該当すると主張。発言者が特定されない「議事要旨」を作成、公表していることから「ガイドラインに沿って適切に記録を作成している」とし、議事録は残さなくても問題はないとの認識を示した。発言者を明記しないことについては「第1回の会議の際に構成員に説明をし、了解をいただいた」と話した。
公文書管理を担当する北村誠吾地方創生相も同日の閣議後会見で、専門家会議の議事録を作成しない理由について「構成員の専門家に自由かつ率直にご議論をいただくため」と説明した。
政府は3月、新型コロナの感染拡大を同ガイドラインに基づく「歴史的緊急事態」に初めて指定。「国家、社会として記録を共有すべき歴史的に重要なもの」（北村氏）として、適切に文書を作成し、保存、管理する方針を決めた。
だが、どこまで記録を残すかなど、政府判断の余地が大きい点が当初から問題視された。「政策の決定または了解」が行われた場合は発言内容を記載した議事録などの作成が義務づけられるが、そうでない場合は活動の進捗（しんちょく）状況や確認事項を記載した文書などに限定されたためだ。
しかし、専門家会議の尾身茂副座長は29日の会見で、同日の会議でメンバーから「国の方としてもちゃんと検討してください」と、発言者の記載がある議事録の作成を求める声があったことを紹介。加藤勝信厚生労働相も3月2日の参院予算委員会で、専門家会議について「1～3回目は議事概要になるが、4回目以降は速記を入れて、一言一句残す。専門家の了解の範囲で、当面は公表させて頂く」と答弁していた。
朝日新聞デジタル 5/29(金) 22:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d8956ea4b4cd5ac84ee0ba6db3f9e92d2adba35 公表できるわけないよな
専門家 早く緊急事態宣言しろ
下痢三 オリンピック優先だから無理
専門家 中国人の入国止めろ
下痢三 キンペーが来るから無理インバウンドも減るし
西村の言った通り議事録残すと言いたいこと言えないよな
即刻辞めろ下痢三 チンケなウチの会社でも金がらみ議事録はメモ程度でも記録配布するぞ >>14
それに尽きる。
今回も「議事録なければ責任が追及できないだろ」とか言ってるくらいだもの。
本来の目的はどういう考えで政策が決定されたのかを知るためのものであって
責任を追及するものじゃないはず。 加藤大臣の議事録をしっかり残すと言う発言は嘘やったん？この内閣は嘘多過ぎない？ 安倍は指導者としては無能だけど悪い意味での政治家としては優秀なんだよ
だから支持されている 結局37.5度４日間ルールは医学的知識に乏しい官僚が作ったの？
後で加藤厚労相はそれは単なる目安だったと言って、
厳格に適用した保健所や病院に責任をなすりつけていたけど そんなんやったら、お笑い四天王大臣と亡国総理が
吊るし切りされてコロナ鍋になっちゃいました スシローどういうこっちゃ？
まぁスシローはいいか。
クソ自民党。 責任問題になるから作らないのは野党もわかってるはずなのにバカなの？
だから万年野党なんだろうな 民主党の時は「活発な議論のため」つって議事録とるの止めたよな 加藤勝信厚生労働相も3月2日の参院予算委員会で、専門家会議について
「1～3回目は議事概要になるが、4回目以降は速記を入れて、一言一句残す。
専門家の了解の範囲で、当面は公表させて頂く」と答弁していた。
はいハゲ菅のウソがポロポロポロ 内部で政権を倒そうとする勢力でもいるのかしら(*´∀｀*)
悪手にばかり導いてる 新型インフルエンザ等対策政府行動計画
小康期
・新型インフルエンザ等の患者の発生が減少し、低い水準でとどまっている状態。
・大流行は一旦終息している状況。
目的：
１）国民生活及び国民経済の回復を図り、流行の第二波に備える。
対策の考え方：
１）第二波の流行に備えるため、第一波に関する対策の評価を行うとともに、資器材、医薬品の調達等、第一波による医療体制及び社会・経済活動への影響から早急に回復を図る。
２）第一波の終息及び第二波発生の可能性やそれに備える必要性について国民に情報提供する。
３）情報収集の継続により、第二波の発生の早期探知に努める。
４）第二波の流行による影響を軽減するため、住民接種を進める。 違反すれ
争点すりかえ
部外者だすな
リスファすく
おさらい●論破
震災10会議で議事録なし
ずさんな文書管理
2012年1月27日 11:04
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFS2700A_X20C12A1MM0000
＞政府は27日午前、緊急災害対策本部（本部長・野田佳彦首相）など東日本大震災関連の15会議のうち10会議で議事録を作成していなかったと発表した。
＞緊急災害対策本部と原子力災害対策本部、被災者生活支援チーム（旧被災者生活支援特別対策本部）は議事録だけでなく議事概要もなかった。 少なくとも民主党に関わっていたクソ共に言う権利はない 結果論しか言わない自称専門家の集まりって必要か
無能集団にしか思えない 世界が注目する日本モデル→議事録が無い
ｗｗｗｗｗ 何か決めるために会議してるのに、その議事を残さないとか意味不明
おままごとでやってんのか？こいつら 不要の自粛で多くの国民が苦しんで損失を受けたかもしれないのに、その決定をする根拠となった会議を有耶無耶にしようってことか？
政策の振り返りができないなら、今後同じような災害があったときに活かせないじゃないか。 そらね、後から検証されて責任問題になったら困るじゃないですか
証拠は残さない
当たり前のことですよ >>1
さすがに録音はあるんでしょ？
だから、議事録なんて必要ないない！！ >>63
見識によって政府に選ばれるガチの専門家なのだから、
言うべきことは堂々と言うぞ、くらいの矜持はあるだろう。
「自由に発言できなくなる」というのは、
自己保身、屁理屈を習性とする官僚に独特の発想で、
専門家の有りもしない心情を勝手にでっち上げて忖度している構図だろう。
いかにも役人の考えそうな言い訳。 >>14
専門家を血祭りにする気まんまんだからな
ほんとクズ メンバーは議事録無しに賛成したってアベノ議事録に書いてあるらしいが >>104
録音を公開するなら議事録の作成は不要。 わざといい加減な法律を作って裁量で好き勝手にやる
日本の悪習が安倍政権で極まった感じｗ 自己保身精神が骨の髄まで染みついている役人から議事録作らないという発想は出て来ないでしょ。
何かあった時困るので。
恐らく今回は途中まで作ってたと思うが、後々追及されたら困るような発言を影響力のある大物がしてしまい、
官邸側から「それなら議事録は作らなかったことにしよう」と圧力かかったのでは？
文書改ざんや名簿破棄と同じ構図 新型で科学的な根拠がどこにもない代物だろ
地球上の誰にも正解が解らないんだから
意見にはアタリもハズレもあるよ
でもハズレを徹底的に叩くつもりだよな
そんなん怖くて発言なんかできねえわ 医学界の方「からきました工作●
103-0023
東京都中央区日本橋本町4丁目8番15号ネオカワイビル8階
①速報媒体｢RISFAX｣(FAX型、Web型、携帯電話型)
②Web型データベース「RISBOX｣on the Web
③雑誌「医薬経済｣（月 2 回）
④書籍
資本金
1,000万円
役員
代表取締役社長：藤田貴也
代表取締役会長：奈良佳子
取締役相談役：茂木 靜
取締役：佐久間宏明
以後 書き込み禁止 >>64
残してあるだろ。
出したくないから出さないだけで 最初の頃から見てるとわかるけど専門家の提案や陳情を政府側が却下することが多いからだろ
専門家が一応公の場での発表で改めて行政の方々にお願い申し上げる場面があること自体がおかしい >>0114
それって、専門家の誰の意見？
もしかして、お前の想像上の専門家？ 森羅万象録画しよう
外出時はみんなヘアバンドにカメラ装着
ドライブレコーダーの人間化 専門家の意見が問題ではなく政治家が意見を聞かなかったあるいは誤認していたとなれば後々追及されるから作らないでしょ 議事録は作りつつも表に出さないのは
隠蔽改ざんだらけの安倍政権がいつもやってることだ >>1
議事録は普通は残さないよ
やましいこと言ったり決めたりしてるのにそれを残して公開したら国民の反発をくらうでしょ？ 八割自粛の根拠。
どんなに幼稚かバレたら困るもんなw >>1
座長の尾身が議事録作れと言っているのに白痴安倍一味が隠蔽している理由は
専門家会議の学者の白痴安倍一味への批判が多いから 議事録作らなきゃ改竄する必要も無いしな
いや凄い政府だわ そりゃアホの政治家官僚と違って専門家は発言が公表されても
困らんだろうからな。 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mocok.teamushd.com/gx?kbhg93/yua7d.htnl
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mocok.teamushd.com/hb?u5zjg/5i1pc.htnl 議事録あったら責任の所在が明らかになってしまうだろ、馬鹿じゃねえの 下級国民に対する誹謗中傷がかなり含まれているんだろう 安倍は一見攻めの政治家だが実際は多々守りの姿勢
それが更なる守勢を強いることに本人は気付いているのかどうか 税金でやってるから普通に議事録は作るけど
安倍が監督責任すら解らない無能の馬鹿なので
結果として国民がなめられてるね。 議事概要残ってて、必要な情報は公開されてるのに実名に拘るなら
朝日は麻雀社員公表しろや。要旨が分かれば良いとか言わないよな？
昨日も難癖付けたい朝日、東京、時事通信、胡散臭いフリーが何回も何回もくりかえしてたが
必要な情報それか？有能な人間のリソース無駄遣いすんな。 議事録作って公開は50年後とかにすりゃ良い
専門家のリアルな議論なんて公開してもマスメディアなんかのネタになるだけ
綺麗事しか許さないで好き勝手騒ぐだけなんだから
1人を犠牲にすれば10人が助かるという問題があったとして、
1人を犠牲にする選択をしたという議事録あったら
マスメディアがどういう報道をするか考えればわかる
どう考えても今公開しても害悪しか生まない 公文書の作成は、政党の主義主張とは全く関係のない、国家運営の基本です。
公文書管理法では、記録を「健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源」とし、意思決定に至る過程の文書を作成することを義務付けています。
１０００年に一度という大災害に対して、政府がどう考え、いかに対処したかを検証し、
そこから教訓を得るために、政府があらゆる記録を克明に残すのは当然で、
議事録はその最も基本となる資料です。
それを作成していなかったのは明らかな法律違反であるとともに、
国民への背信行為です。
……菅義偉ブログ
“議事録も作成しない「誤った政治主導」”
2012年1月28日
https://ameblo.jp/suga-yoshihide/entry-11148791469.html 「議事録」さ残って無いけど、記録は残ってるんじゃないか。 議事録から特定人物を週刊誌が論って騒ぎ立てる未来しか見えない 「議事録は最も基本的な資料」記録の重要性訴える菅氏の著作が話題に
毎日新聞 2019年12月5日
https://mainichi.jp/articles/20191205/k00/00m/010/010000c
「政府があらゆる記録を克明に残すのは当然」「（議事録の）作成を怠ったことは国民への背信行為」。
こう書かれた書籍がネット上で話題となったという。著者は菅義偉官房長官。
旧民主党政権が東日本大震災に対応する会議の大半で議事録を残していなかったとして、
政府の記録の大切さを訴える部分がある。 議事概要があるのに議事録がないってところだけとらえて隠蔽だとか言ってる人たちは脳みそなくした政権批判マシーンなんだろうなと思う。
今のTwitterはそんなアカウントだらけ。 >>7
初期会議は安倍は参加せずグルメ食事会に行きまくりだったよな なお民主時代はその議事概要もろくに残ってなかった模様 バカだなあ
偽造、捏造、隠蔽ができなくなるからに決まってるだろｗ PKO日報は隠蔽するわ、モリカケの財務省公文書は改竄させるわ
サクラの名簿はシュレッダー破棄させるわ、歴史的緊急事態での専門家会議議事録は取らないわ
マジで酷すぎる >>150>>149
東日本大震災後に民主党を責めて自民党が自ら通した法案だろうに。
なんというブーメラン
新型コロナ感染問題はこの歴史的緊急事態に指定されており、
政府に対して新型コロナに関連する政府会議の議事録作成が義務付けられている。 野党のつまらん粗探しで専門家攻撃が始まってしまうだろ 名前付きだと、さすがに学者も自分の責任問われるから、役人に都合の良い意見を言ってくれなくなる、
ということなんだろうよ
北大の西浦さんも言ってるじゃん
自分みたいに騒動が収まれば厚労省から離れる立場の自分でも、自由な意見は言えてない、
ってさ 結局、安倍政権とは何だったのかと考えると、民主党政権とソックリだった そもそもとして、議事録がちゃんと作れるような会議なんかな
お互いが好き勝手に発言してて、誰の発言ターンだかわからない
みたいな会議だったら、まとめるのちょっと難しくない？ >>13
別に大きな決定はしてないでしょ
経済最優先でやってるフリしているわけだし
議事録無いわけでやってるかもわからんぞw 専門家会議の議事録が作成されてなかった問題ですが、ここで民主党政権下で震災関連会議の議事録が作成されてなかった事を厳しく批判する麻生太郎さんの映像をご覧ください。 - Togetter
https://togetter.com/li/1528024 記録が残されないなら、それって趣味と同じじゃん。
仕事じゃないよね。
給料あげる必要なし。 >>159
動画を録っておいてつべに転がしておけばいい。 ま～たやってんのか糞下痢が！！！
おまえ絶対〇すからな、待っとけよ >>53
捏造を防ぐためにも本当の発言を記録し公開すべき、
公開する時期については別途議論して決めればよい >>1
ならば、発言者をアルファベットで表記すればいいだけのこと >>164
まあ、どのみち会議は録画する、って決まりが無いなら
動画無いから転がそうにも転がせないわけじゃん？ >>154
専門家「ちゃんと議事録残してください」
↓
厚労大臣「一言一句残します！」
現実 隠蔽しまくりんぐ（笑
あのさー、専門家が残してくださいというものをなぜださないのか不思議なんだけど（笑
しかも厚労大臣や総理大臣が3月時点では残すと名言しておいて！ >>155
それが本当なら、専門家会議は政治家に都合よく利用されているだけになるが、専門家としての良心やプライドはどうなる けっきょくさ、どの会議も議事録残さなきゃならない、って決まりじゃないからこうなるんじゃね？
記録残さなくてもいい会議があるんでこうなる
全部記録残すこと、ゼッタイ！ってルールに変えたらいいんでないの
個人的には、誰が何言ったとか細かいとこまでいらんと思うけど
要旨さえ出てればそれでいいんじゃねーの 政権交代は確実だね
代わりがいないとか言ってられないところまで来てしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
