X



【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001かわる ★
垢版 |
2020/05/31(日) 14:44:59.43ID:lS2H6Z7I9
週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。

 背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。

高橋氏

 また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉:見返りを期待できない」「ネット社会の進展:フラットに繋がりたい」「教育の変化:ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。

平石アナ

 テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。

若新氏

 慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。

 神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。

 その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2
0002不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:45:47.79ID:8ICsBI0R0
俺はキリギリスのパパ
0003不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:46:32.87ID:dD3Ovt290
出世にたいしてリターンが少ないというか、もともと出世出世言ってた層はベンチャーとかやると思う。
0004不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:46:43.42ID:wrTUcegR0
なっが。言いたいことはなんだよ
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:46:56.46ID:gVk9O+370
そう言っておけば、出世できないときの予防線になっていいもんな。

負けてないフリできる。自尊心を守れる。
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:48:12.66ID:a+HwBcVN0
焼香群の将校軍が
崇徳上皇の祟りにストックホルム症候群
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:48:28.40ID:P4DsBuoT0
一方、氷河期世代は出世はおろか就職すらしないで5chに入り浸り高卒へのマウントスレで哀れなエンジョイをするのであった
0011不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:48:43.91ID:EQXfHOz90
したくないというかできない。
大企業はどこもそうだろうけど
バブル組の無能で働かないおじさんが上でたまっているから
枠がなくて優秀な氷河期世代が上がれないでいる。
コロナ禍でリストラ進めばいいのに
0013不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:49:09.57ID:nOyrcKZC0
本当の意味で「出世」できないし
一番いいポジションは老人が座ったままやもん(´・ω・`)
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:49:11.90ID:0ft8TDgy0
したくない以前に出来ねえだろ
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:49:15.48ID:n7K0LwrL0
ありのーままのー
0016不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:49:25.88ID:qdKT9jO20
見てた。無能中間管理職のおっさんにとってはプレッシャーが減って心強くなった
0018不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:50:34.31ID:rRFn9Cp50
したくないって言ってたら意欲のある年下に椅子取られるぞ
さすがにそんな居心地の悪い職場で働くの嫌だろ
それに出世したら役職手当つくから今以上に趣味に金かけれるようになって楽しいぞ
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:50:38.05ID:+92Yzljv0
出世に伴う責任が重くなることに見合う給料アップが無いよね
なんちゃって管理職で残業代ゼロとかヒドイ
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:51:16.00ID:ZeYBOIHS0
これからは欧米のように採用の時点で地位も
仕事も固定されて
下からたたき上げの出世レースはなくなる
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:51:16.73ID:377XE3bC0
出世する方が楽しいよ
若い時はわからない事
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:51:37.52ID:uqsYqjfF0
そらもうそこそこ有名企業入って「正社員」になったら
今の子は勝ち組だもの

むかしはしがないサラリーマンとか自虐してたけど今の子は満足しちゃってる

終わってるよ
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:01.59ID:0jP+0DwE0
俺も零細企業で終身平社員 気楽そのもの
年収200台生涯童貞だけどね(笑)
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:11.16ID:MzsiBla50
名ばかりの管理職問題、サビ残の話を聞かされ育ってきたもので
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:31.29ID:+fpUISrj0
組織にいれば管理職から逃げれるわけないだろ
出世どうこうの問題じゃない
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:31.62ID:t8RqFDRI0
>>1
出世しないと手取25万のままだぞ
子どもの学費払えないぞ
今の60歳以上は給料が年功序列だったから良かったが
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:32.51ID:NKMsGlCF0
株、ブログ、youtube 、転売、自分で何かを作ってメルカリで売る、自分で作曲してアップして売る、
自分で小説書いてデビューする、自分で写真撮って応募して金もらう、、、ネットの進歩のおかげでいろいろ稼ぐ手段増えたからなー
安い給料で時間きりうりすることの悪質さに皆気づいたんだよ。せっかく生まれてきたのにはした金で働くことはなく、やりたいことをやる時間にしたほうが幸福だということ。
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:35.42ID:HZhD8pAP0
リターンが少なすぎるからだろう
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:43.08ID:3IcAY1Vj0
結婚もしなければ上昇する気なんておきないもんな
ずっと借りてきた猫状態でもいい
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:51.52ID:/Zsstb7X0
求められた範囲でのパフォーマンスも出さない人がこれ語ってるときスゲーもやっとする

まぁ、大抵そういう人は目標未達で昇給はしねえんだけども
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:54.25ID:PvgcZJ9L0
時代は副業に流れているから、本業一本というのはきついでしょ
いつ潰れるか業績悪化するか分からない会社に、サラリーマン人生預けられますか?って話。
無能な上司も多いし、そんなのが部下の面倒みてくれるの?
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:53:16.40ID:w5iKUw3s0
パートも慣れて仕事が楽になるって事無いんよ。どんどん仕事増えて人が減る。
厳しくなるだけ。こんなら若い人は正社員で頑張った方がいいんかも。
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:53:39.77ID:60hyoXg30
プレッシャーもいらないから出世もいらない 

会社にしがみついて会社の為に働く時代じゃない
ある程度稼ぐのが仕事
今は趣味でも稼げる時代
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:54:00.59ID:5rbPCih60
蟻のママで
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:54:25.06ID:04l4HJNI0
出世したくないなら別にそれでいいと思うけど

一生安月給で頑張れや
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:54:30.81ID:0fxMj0qz0
銀行だけど、出世しないしたくない人って大抵東北とか僻地が、ブラックな子会社に飛ばされて大抵やめてく
一生ヒラなんて夢物語だよ
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:54:33.15ID:o0X3p4v60
出世して年収100万アップより責任ナシ上司丸投げのほうが気が楽で良いw
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:54:41.23ID:HZhD8pAP0
会社の問題って結局は中間管理職に丸投げになるからな
役回り的に損すぎるんだよ
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:54:41.87ID:AiwQFweQ0
出世欲がある連中見てきたけど、7割くらいが出世競争に敗れてイエスマンになるか精神患って体壊すかして、残りも殆どがメンタルやられて定年後病院通いで入退院、一応金はあるみたいだけどもう使えるような場所が殆どない
そんななか下っ端で安月給だった奴は子供と一緒にアウトドア

どっちが勝ち組だったんだろうなとは思うな
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:54:45.84ID:KpXPKmOu0
ふくぎょうで良いだろ
組織とかアホらしい
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:54:53.94ID:ZtqXNVdk0
仕事なんて適当にやってyoutuber目指すの現代のスタイルw
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:55:09.28ID:qK1C5QYX0
給料に劇的な違いがあるならともかく
ほとんど変わらんからな
責任を押し付けられるだけで
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:55:34.17ID:60hyoXg30
>>29
一人で稼ぐ必要ないからな
今は共働き、家事と育児も夫婦でする時代
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:55:41.14ID:0BwlMvxH0
派遣レベルのことしかしたくないけど待遇は正社員でお願いします!w
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:56:11.53ID:XzQcqfL70
社会的責任を負いたくないってことだろうな
成長することもなく子供のままでいたいのと同じ
末期だな
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:56:13.63ID:qK1C5QYX0
だから一律に給料を上げるのではなく
どんどんを差をつけたらいい
日本のホワイトカラーの生産性が低いのは何もしなくとも給料をもらえるから
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:56:19.25ID:S6MULP2n0
甲子園で例えすぎw
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:56:38.39ID:kpVqwZnt0
思えば、これが「幸せの形」として用意したものが実は人間をそんなに
幸せにしないことを言葉では説明できないまでも若者は
なんとなく学んだのだろうな。勝ち組で幸せではるはずの己の親を観ても
そんなに幸せそうでもなく。
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:57:01.10ID:qWz0OW680
個人の好きにやればいいとは思うが、出世したくないけど給料高くとかいう奴は出世しないと一生給料は高くならんぞ
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:57:12.29ID:fPl62h1e0
社内業務・調整業務多すぎて大変そうだもんな
全然憧れない
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:57:34.45ID:WgtNWcNe0
本気で出世したいならベンチャー立ち上げるのが一番だろ。
実際アメリカの億万長者はみんなそう。
大企業で成り上がったのなんていない。
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:57:36.15ID:XzQcqfL70
社会に嫌気がさして自由気ままに無人島で暮らせばいいと思う
社会のいいとこだけありついて責任からは逃げる
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:57:36.82ID:AVcqNUDr0
50代とか60代のヒラって悲惨やぞ
自分の子供みたいな年齢のやつに馬鹿にされてアゴで使われるんだから
そもそもこれからの時代、出世せずに会社に残れるかわからんけど、そうなったらもっと悲惨
自分の子供みたいなやつに土下座しながら仕事探しやぞ
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:57:38.87ID:t6BD7JwL0
>>48
今は禁止してないところもあるよ。
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:57:40.46ID:erO7SBwY0
業績上げて業務拡大できたら新しい役職が増えるし成果を上げた社員が昇進できる
と会社を大きくできる経営者は少なく感じる
役職を用意できない会社なら社員の考えを認めてやった方が良いように思う
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:58:08.04ID:5BdraaLN0
まず評価する上司がやる気ないからいくら頑張っても現状維持
その時点でもう腐ってる
その腐った社員が非正規を使うもんだからさらに腐って持って半月で入れ替わる

この負のスパイラルループだよ0.com
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:58:18.96ID:MzsiBla50
長時間労働、サビ残、ろくに眠れず見返りもなくストレスばかり溜まり鬱・自殺
そういうの見ながら育ってきたもので
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:58:26.14ID:BRKdsyxE0
>>19
これ
既存の仕事プラス後輩指導や上層部との折衝・・・仕事量増えるのに
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:58:43.64ID:YZx6zGOl0
ありのままってそんな安い自分でええんかね
成長しない人間に生きる価値はないぞ
ダッセw
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:58:49.46ID:uj3xeGnD0
大企業は40歳辺りで出向→転籍
この辺理解してないんだろうな
転籍で給与は頭打ち、出世せずに企業に残れない現実を知らないんだろうな
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:58:52.06ID:lCPvV3sB0
>>18
出世したくない現場がいいとか言っている奴を抜かして管理職になったけど、偉くなりたくないって言っている割に先輩ヅラして偉そうだから人事考課を最低にして飛ばした奴いるわ

出世したくないのは勝手だけど後輩の指揮下に入る覚悟は持たないとな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況