【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]
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週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉：見返りを期待できない」「ネット社会の進展：フラットに繋がりたい」「教育の変化：ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2 「管理職になりたい人いないから、管理職の給料1.5倍にします」
とかいえばどうなるかな？ そりゃ金が目的なら出世するより副業の方が簡単だからな
出世して収入増えてもサビ残増えるなら平で副業の方がいい 日本はアメリカみたいに凄まじいくらい差が付くわけじゃないからな
たった一度きりの人生だし出世しなくてものんびりまったりしながら定年まで勤め上げるのが理想 出世って井戸の中で行われるものじゃなくて外の世界で知名度上げるもんじゃないの？ 血反吐はいて業績上げても雀の涙の昇給
副業なら勉強もスキルアップもできて
月収+5万円 係長から課長へ上がったら係長時代の方が残業が付く分だけ給料が良かった
なんてことにならないように管理職から上はグンと格差を付けたらいい
その代わりヒラは丁稚奉公並に安くていい
副業できるように主任までは契約社員扱いでも良い
それでフルイにかければ社員の質も向上するし一石二鳥かもね 氷河期だが数年前に課長になって割に合わなくなって最近降格してもらった。自分には管理職の能力が無いとわかった時点で身を引いた方が自分の精神安定の為だと悟ったよ。 出世しないとプライベート優先できたっけ？
平だと扱き使われて残業三昧だけど
管理職は平に仕事投げて自分はとっとと早く帰っていたりするけど >>77
副業禁止は正当な理由がなきゃ職業選択の自由に反するゾ うちらの業界だと出世して管理者になると忙しいけど、出世しなくても忙しいな。
よく上のオジサンたちが働かないって言うけど、そんなことはぜんぜんないな。
ま、だいたいみんな好きで入ってくる業界だから、たいての場合は打ち込んで文句言うやつが少ない。 責任だけ増えて給料は大して上がらないんじゃやりたくねーよ >>67
少なくとも俺はやる気が出る
今管理職に上がっても年収が上がるどころか下がるかも知れん まあ出世した方が仕事楽しいよ
いい年して職場で使えない人扱いで年下に命令されるのは辛いよ
でも今は出世目指してもポストが減ってるから昔みたいに皆が偉くなれないのよね 増える業務と責任に対して報酬が割に合いそうならやるよ
そうじゃないから断りたいだけ 平の方が気楽で給料が良いからだよ
派遣がやる気が無いのも似たような理由
頑張ったところで給料も将来も変わらないから最低限以下しかやらない >>80
うちの管理職はそんなことないけど。
そういうところは元がブラックなんじゃね。
残業代満額だとかだと平は早く帰らされるよ。 中国人に人気の日本のエロ漫画
L教会と異端者一家 ヨールキ・パールキ 露々々木もげら
doudoujin.blog.jp/archives/1077301937.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
奴らのせいでいつ会社が倒産してもおかしくない状態だ
出世してもまったく意味がないご時世なのだろう 一定所得以下は、準ベーシックインカムみたいな給付制度があればよい。 >>83
暇そうなのは顧問とかその辺の人たちだけだわ
部長クラスでもなかなかのハードワークをしてるけど楽しいからいいんだろうな 若手が無茶ぶりでプロジェクトリーダー任されて潰れてるの見てるからわかる
あんなの知識あって過集中、躁状態な精神の持ち主でないと適正ないよ 独立してすべての責任を自分で受け止めれば給料も頑張ったぶんだけ発生するんじゃね 自分の上と下に人をつけない働き方が一番だよ
誰かの下になるのは最悪だし、偉くなっても他人の面倒に時間をとられるだけ
サラリーマンという馬鹿げた生き方を無くせるように科学を発展させるしかない >>18
別に嫌じゃないよ
資格が必要な専門職だってこともあるけど
もともとヒラ社員思考の年長者が多い会社だからそんなの普通
実際、今も直属の上司のエリアマネージャーは後輩だし
むしろいつも気を使ってる後輩の方が大変そうだなと思う 会社に忠誠誓っても
そう言う聞き分けの良いのが真っ先に切られるし
あんなの見てたら出世したくないわな 会社がやろうとしてることが「人々に笑顔を届けたい」みたいなとこなんだろ 会社で評価されても意味ねーよ
転職市場で評価されるかが問題 上司は20代後半の女性。
私は40代でいつも上司に叱られてる。辛いけど転職先がないから仕方ない。。 大抵の場合はヒラに責任も丸投げだろ
管理職になったほうがいいに決まってるわ
上司が責任とってくれたことなんかあるかよ 非正規や派遣は必死で働いたところで必要が無くなったら雇用の調整弁で即お払い箱
その点正社員は解雇規制でガッチリと守られてるから別に出世しなくても自ら辞めない限りは
定年まで確実に勤め上げられるし >>67
管理職は残業代付かなくなるからな。
手取りではそんなにびっくりするほど変わらない。
大企業でも役職無しの係長クラス1000万、課長1200万とかそんなもん。
たった200万円の差だけどそこに懸けた労力は比較にならないものがある。
でもやってることは人の管理と上へのご機嫌伺いだからモチベーションは保てないわな。 >>48
他に雇われることを禁止している会社は多いけど
他に収入を得ることの禁止はレアだと思う どうでもいいけど、大手企業で出世したくない人の話と、おまえらみたいな底辺職でそもそも出世することがないって話は違うぞ 副業やり出したら１年くらいに本業の収入の足しになるレベルになった。
今後、積み上げで増えていくから超える可能性もある。
本業での出世は諦めた。 出世や給料アップしたとしても重い責任を押し付けられたくないんやろ 40代として言わしてもらうと
頼むからもう少しがむしゃらになってくれ、あなたがよくても孫の代で
相当日本は落ちぶれてしまう。 >>80
うちは完全に逆だな
管理職の方がくっそ働いてる
プレーヤー＋マネジメントも求められるから 見た目と時間でしか評価しないからな会社は
転職市場に出たら、そんなものは無意味 金があったら会社のオーナー兼内緒でヒラ社員をやりたい(*´▽｀*) 海外の公務員みたいに公務員を気楽にやりながらたまに副業するのが理想 最近かな
もう10年以上前からそんな気がする
今の若者は結婚して子供が欲しいとかローン組んで家を買いたいとか思わないからね >>86
今の日本の会社で偉くなっても何の価値もないｗ
それは偉臭いフリをしているだけで、実際には偉くない。
会社をダメにしてる寄生虫でしかないからｗ >>1
給料と責任があってないからやろ。
割りに合う給料をだせ。 待遇が見合わないからだろ
余計な仕事を押し付けられるだけのポジション 終身雇用制がなくなりつつあるから
在宅で可能な副業、できれば
趣味と実益的なのを複数もっとけば
かなり快適人生 >>18
コントローラーはなあ
操作しなきゃだから >>105
おまえのところの上の上の上司が無能なんだな。
普通は平に責任投げた言い訳しても管理職は責任取らされるよ。
おまえの出世はそこまででねって。投げても普通そんなもんばれるってｗ
平に責任投げると売り上げ上がるわけじゃないんだからｗ >>29
結婚しない。
ガキなんてイラネエと思っている奴多し。 特に出世したいとは思わないが、気に入らない同期や後輩にアゴで使われるのは嫌 社内で出世する意思のない奴はよそでも通用しないよ
結果として出世できないだけなら巡りあわせもあるから
よそでチャンスあるかもしれんが そもそも課長なんて肩書は思っていたほどステータスないしな。部長にならないと相手にもされないし。 おっさんだけどとてもいい傾向だと思う
日本人の働き方はプライベートを犠牲にし過ぎてる >>114
そうですよね。この会社、もう傾いてるんで将来は無いですよね
副業のユーチューブと株と転職に有利な資格取得に注力して自己防衛に努めています >>29
手取り25万のままなら十分では？
残業しないでの話 >>105
そんなこと無い
役員レベルとかよっぽど上ならそうかもしれんが
ちょっと出世した程度なら給料の高い平社員と変わらん 結局は公務員の採用制度が一番合理的ってこったわな
出世したい輩は一種や上級で入って
そうじゃないのはノンキャリで入る
これだけハッキリしてりゃ後腐れもクソもないわな >>48
会社はそんなことは禁止出来ない。勝手に就業規則に書いてあるだけ。そもそも就業時間内の規則であり何の法的根拠もない。 うちの会社は平でも管理職と変わらない仕事だから出世して少しでも稼ぎたいと思ってた
けど会社の売上30%強ある得意先をサポート無しで平社員に任せる会社だからコロナが無ければこんな会社辞めてたわ そんなにプライベートを大切にしたいなら仕事辞めてナマポにしろよ
毎日自由だぞ >>58
それは仕事できない人
仕事出来るけど責任、出世興味ない奴はいる
効率よくミスしない、文句言わせない仕事をすればいいだけ
体験談だが俺は25で課長になれと言われたが断った
2年後くらいに年下奴が課長なったが俺に仕事押し付けたが的確に作業し定時で毎日帰ってた。
部長が仕事量の異変に気付き俺に謝り
年下の課長はいなくなった
仕事出来る(コミュニケーションもとれる)意外と見てるからお前さんの心配してることにはならんよ 企業に対する信頼性がなくなってるんだろ
いつどうなるかわからん会社で出世する意味あるのかと
出世しても残業とかパワハラとかそんなものの加害者側になるだけだし 夫婦二人ともバリバリ働いて稼ぐケースは難しいらしいね。
家事や育児は誰がすんのよ？とか
別れても経済的に困らんから我慢しないとか、
一見勝ち組そうだがそうでもないそうだ。 >>114
日本のサラリーマンは無能の働き者だからなｗ
ドイツの軍人ハンス・フォン・ゼークトの組織論によると、
軍人は4つに分類される。
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは
参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこう
とし、さらなる間違いを引き起こすため。 >>126
それな
義務教育の学級委員とかぐらいにリターンが感じられない待遇が問題なだけで どんな人生でも自分が楽しいって思えてちゃんと年金払って老後の貯金して持ち家を定年までに用意できれば良いんだよ がむしゃらに働くには体力と疲労回復できる内臓が必要だわ。
自分は虚弱だから、残業せずにできる範囲で提案して出来ることだけをしてる感じ。
土日は疲労回復でぐうぐう寝たり5ちゃん眺めてたりが精一杯だな。 >>114
40代無職ｗから言わせてもらうと若者は搾取されていることに気付いたんだろうな
もう洗脳できないｗ 報酬があまりに低すぎるんだから当然の帰結
0金利のくせに株主や役員にだけバカバカ会社の利益差し出すなよアホ こんなの今に始まったことじゃないわ、もう20年近く同じこと言われてる
いつの時代も若者は基本出世したいとは思ってないよ
でも給料で開きが出たりして結局出世を目指すようになる >>114
もう無理でしょ
先の世代が滅私奉公でこき使いすぎた 出世したところでリターンが少なすぎてやる気無くす。後輩に指示されるのなんて全然気にしないから出世したい人がしてくれ… 出世なんてしなくて済むならしない方がいいよ
収入と身体へのダメージが釣り合わん >>120
会社のオーナー兼内緒で会社の清掃員ていう話はよく出てくるよな 終身雇用でもなし、会社に貢献するより広く他の事も知っておくべき。
投資のポートフォリオと一緒で人生のポートフォリオにもバラエティをね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
