【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]
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週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉：見返りを期待できない」「ネット社会の進展：フラットに繋がりたい」「教育の変化：ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2 >>476
末端の新卒平社員に経営陣の責任感を求める日本は異常。 >>444
研究からは年収800万から上はあまり幸福度が上がらないようだ。
俺は1200万超えたあたりからそれ以上は上がってもあんまりかわらん。
年収1億超えればまた景色は少しは変わるんだろうけど。 年功序列の会社なら、50代ヒラでも年収500万程度は貰えるだろうが
そうでない会社なら50代で月手取り20万円台やね
20万円で子供を育てて生活できるんならいいと思うよ どんな会社かにもよるな
中小のありえないほど劣悪でアホな環境なら努力しないほうがいい
無駄だから
ホワイト企業なら頑張る価値はあるだろうが 38歳の3人子持ちの共働き夫婦だが世帯年収約1200万円。手取950万くらい。
配当金が税抜き260万ある。
試算したら45歳で増配率にもよるが不労収入が700万には最低なるだろうから、それで仕事やめるつもり。
だから出世とかどうでもいい。やりたいやつが一生ラットレースやっときゃいい。 会社の住所録で部長や課長の家の住所分かるから、Googleマップで見るんだけど、ショボい家ばっかだからな。
平社員の俺が都内のわりとデカイ家に住んでるので、
まあまあイジメられる。 >>439
一目置かれてる奴なら平でもリストラされないんだよな〜
仕事ができても出世しない技術を身につけよう >>373
障害者雇用はしなきゃならないから、そりゃ応募すれば通るのでは
障害持ちが車通勤認めてもらってるけど、超高級車乗ってるわ ある程度金稼がないと負け組だからなあ
困らない程度には稼げればよくね ほんとにしたくないし
係長やってみるか？とか定期面接で言われたから遠慮しときますって言っといたわ
残業したくないからヒラですぐ帰りまーす 向上心無い奴はコロナ禍でリストラ候補にされるだけだろ
まあ副業あるんだろうからそれも知っての事か >>500
さすがにその考え方は昭和すぎるだろw
平成中期にはその4つよりもワークライフバランスが重要視されてきてたぞ 出世したくないとかいって
自分より若輩者が出世したら文句タラタラなんだろ？
責任取りたくないなら
今まで下に見てた人間に顎で使われることになっても
歯をくしばって耐える覚悟が必要 >>495
プライドも一概には言えないからな。
出世しても底に至るまでの激務と
その間に得た人生の遊び(余裕)を比較したら
どちらが重いかってのも
人それぞれ。 まぁ「組織に骨をうずめるつもり」なんて言ってる連中は、それこそ底辺だよな
勤怠すら >>528
年収一億超えると税負担率減るからな。
安倍が安倍友のために制度弄ったせいで。 >>1
40代以上のモーレツ世代には分からんだろうけど
今の若者は上の世代が、中高年がリストラされたり、新卒が内定取り消しに遭ってる姿を見てるから
企業への忠誠心はあまり高くない >>520
実はメガバンクがAIを導入して数千人規模のリストラしてるんだよね。
これから日本は年功序列も終身雇用制度も国民年金も全てが破綻するだろう。 大企業ならともかく、そこらの中小でギラついてる奴おるか？ 今の若者は出世コースを言い訳に転勤ばっかの会社に入らなくて良かったって心から思うような子達だわ >>540
今の40代以上がそうだね
若者に嫉妬しすぎ 正社員の方が給料が多く、非正規は給料が安いといういまの相場は
まだまだ続くと思う。
21世紀のはじめに労働慣行は改まると言われていたが、経済の慣行は
いちど確立すると、なかなか改まらない。なによりも政府が、今の
慣行を守ろうとする。 若者はアニメ鑑賞やソシャゲに忙しい
どうでもいい他人の相手なんて時間の無駄だと思っている >>540
生意気な後輩には
「偉くなったとか思って調子のってンじゃねえぞ」
これ >>3
ホントそれ。いま意識高いバリバリ型は
昔以上に独立を志向する
大型景気崩壊で
まずは平成で会社の政策が変わったが
それにより社会も変化してきた
上に政策あれば下に対策あり
人々は報われない滅私奉公なんて
したくない事が明確になりつつある
昭和の時は、滅私奉公すりゃ
報われたのだ あと管理職って想像ほどストレスないよ
学生のころ仕事とかどんなに大変なんだろうと思ってたでそ
あれと一緒 出世してる人間が重たい荷物ばかり背負わされ気苦労が多いのを
傍で見てるからかもね。自分は嫌だと思うんだろうね 32歳 年収750万
ヒラだけどもう一生これくらいの年収でええわ しかしスレを見るとなんか出世の意識マシマシな
まあ例によって自称愛国者のネトウヨくんたちなんだろうが
怪気炎を上げて盛り上がっているが、なに、それは普段のﾁﾐらの
ヤンエグエリートビジネスマンっていうネット上の"設定"に
忠実なポジショントーク？ それともそういう意識でいたいって決意表明？ｗ
まあなんでもいいけど、日曜の昼間に２ちょんにきて
イシキタカイこといったって、そりゃあ説得力、まるでねえよｗｗｗ
これは他所のＳＮＳなんかでもたまに思うところではあるがねｗ
出世志向っていうならそれでもいいから
もうちょっと実のある時間の使い方、あるんじゃねえっすか？ｗｗｗ 金はほしいが責任持つのと自分の時間削ってまでほしくないって人が増えてきたんだろ
いろんな人種がいていいじゃない >>516
まあ、俺なんかは氷河期中途のクソ低収入だからな
41歳で4年目年収290万だわ
後2年で定年の爺さんの後継に置かれたが、正直やる気出ない
多分2年後には辞めるわ >>557
そもそも30年後に今の会社が残ってる、なんて信用してないのが今の若者だから... >>486
独身でも気にならないかどうかは都会か田舎かによるだろうね
田舎だと20代後半ともなれば結婚して子供がいて、マイホーム・マイカー持ちってのが当たり前って感じだし
唯一の商業施設のイオンとかもファミリー層だらけだから独身おっさんの居場所がマジで無い
人が少ない上に、その少ない人らも同質性が高いから、異端者は余計に悪目立ちしてしまうんだよな
一方、都会は人が多いのに比例してあぶれ者も多いから
いい年こいて独身、いい年こいてフリーター・ニートみたいな底辺おっさんがごろごろいることもあって
訳ありでも相対的に目立たず、社会に紛れ込みやすい >>545
そこはわかるんだけど
意識低い系で生きていても、生存能力は低くなってるだけのヤツが殆どなんじゃないかな
「会社的には意識低い系だけど、他適用スキルをゴリゴリ磨いてる」んだったら合点いくんだけど
それって結構な少数派でしょ
忠誠心除いたとこで単なる意識低い系が多い 別にそれが悪いとも言わんけどさ なんだこれ？
お前らが馬鹿にする、いい歳してなんの役職にもつけない使えないおじさんになりたいって事か？
まさか、何にもしなくても給料だけは年功序列でどんどん上がり続けるとか思ってないよな？
同期入社でも、商社系なら早ければ3年目から給料もボーナスも物凄い差が付くぞ。 歳行ってから就職した氷河期
年下の上司に仕えている
向上心が無いことについて心配されてる模様 あー、確かにこれはわかる
半端に中間管理職になると色んな意味でつらい 誰でも社名知ってる大手日経企業にいるけど
年功序列で40くらいまでは給料みんな同じくらいやから出世すると損しかないねん
責任ある激務の人と楽な閑職の人が同じ給料なんやからな
賞与は多少変わるが、ぶっちゃけその差は雀の涙
また40過ぎると管理職になるかどうかで多少給料に差は出るけど、それも微々たるもの
安定して働ける日経企業だから極最低限の仕事してればクビにもならないし
はっきり言って出世せずに副業に力を入れた方がはるかにコスパ良い これから第二回氷河期が来るぞ
その対象世代は全世代だよ
企業は選び放題
今働いてる奴らも安心出来ない
副業も当然奪い合いになる >>306
既に氷河期は絶望的な環境なのに後悔するとはこれいかに まぁ出世コース入れないとわかれば、すぐに生活保護受けたほうが安泰だよ。ストレス溜めてまで働く必要ない >>540
昔は誰もが出世できたけど今は出世できる方が少ないから別に年下の上司に使われてもなんとも思わないと思うぞ
特に大企業のグループ会社とかだと部課長は親会社からの出向とあまくだりがほとんどでプロパーは部長ですらなれる可能性が低かったり
課長ですら一部の人しかなれず、ほとんど多くが年下の管理職に使われるから周りも同じってことであんまり気にしなくなるかと >>531
そりゃ、45歳で辞められるんなら
出世とかどうでもいいわな >>495
自分より明らかに優秀な奴が自分の下についてるのもプライドを傷つけられるものだぜ トヨタの主幹で1300万〜くらいだからな
あまりにも夢がない
税金でガッツリ持っていかれるし家庭は奥さん任せ
それなら自分と奥さんがヒラで
年休しっかり使って早めに帰社した方が充実していると思う
下手したら可処分所得もそんな変わらんやろ >>185
考え方や働き先を変えないと
心底不幸そう 大企業で出世にかける労力がリターンと見合わないんでしょ
トリクルダウンの嘘が全て
自分が頑張っても社内の上層部が太るだけで自分に落ちてくる頃には雀の涙 従兄弟も都会のＦラン大で、ど田舎の市役所勤め(コネ)
もう人生上がった感じで退職金で終わるのかな。いまだ独身だし
責任取りたくない(役所は子供３人持ちはザラ)、目立ちたくない
偉くなりたくないんだろうな 適度に金と休みがあればそれが一番
出世は上に行けば行くほど細くなる階段を登るようなもの
いつ落ちるかと、気が休まらない
ま、価値観というか洗脳というか、その会社内にいると異常が当たり前になる場合があるからね 出世したくない
定時で帰りたい
社会貢献なんて興味ない
こういう連中は一生コンビニのバイトでいいだろ >>540
そうか？
それは出世したいけど、能力が無いから出来ない奴だけじゃないの
出世欲が無い奴は自分の置かれる立場を理解してると思うけど 出世し日本の工場モデルを海外に展開し安い賃金で生産するコピー産業やって日本の工場生産下げまくる出世組や管理職
下からは売国奴扱い
子供の未来奪うな >>543
それは共産党の刷り込みだよｗ
通常の所得税は酷いもんだよ。
1億稼いでも5000万円以上は持って行かれる（所得税の場合）
ただ共産党とかは、1億円以上は株式売買による前提で話しているからね。
まぁ年収1億円以上の確か6割ぐらいがほとんどが株式トレーダーで源泉2割で8000万残る。ただ、株式は大損ぶっこく可能性があるのでこの税率は仕方が無いと思う。
別に安倍ちゃんのせいでも税率のせいでも無いんだぞｗ >>537
マクロ経済は向上心ではどうにもならない。
政府が真水で200兆新規国債発行してまともな補正予算組まない限りどんな会社も持たない。
天文学的内部留保のトヨタですら無理と言ってる。 >>569
生存能力（笑）
未だにFAXやらハンコ使ってる馬鹿昭和世代が生存能力高いとでも思ってんの？
AIの進化で真っ先に淘汰されていくのはこういう奴らなのに（笑） >>560
ヒラでそれだけ貰ってたら「それでいいや」って思うのはわかるわ
しかもそれだけの仕事を十分やってるんなら、あまり職責とかどうでもいいかもね
会社移るときの売り文句が十分あるかどうかだな
じゃないと転職できても給与急直下の危機がある >>564
あ、別にこどおじでいいよ。
都内に家があると独り暮らしする意味ないのよ 逆にどこまでならOKなんだろう
主任？係長？課長代理？
係長だと結構子育てについて経済的にギリギリだから遊んで暮らすのは大変かと 役職ついて残業代無しになり逆に給料減ったやつ見てるからな
役職でも下のほうだとそういう罠がまってやがる 責任が増える分損やん
上のほうまで上り詰める自信あるならそこの損失分ラクにカバーできるんだろうけど 何十年も前からずっと言われ続けているが
日本社会が大きく変わっているわけではない
なんらかの意図があるんだろうな
大学生の学力低下も一緒 生真面目、勤勉、丁寧な仕事が取り柄だった日本人がそれを無くしたとき
あっという間にオラオラ系の隣国に飲まれてしまうんだろうな…
ダメだこりゃ >>545
20後半の奴が部長に発破かけられて、僕早稲田なんで課長代理より上にイク気はありませんし地元から転勤する気もありませんって公言して部長に詰問されてたけど、歴代の執行役員以上に早稲田が一人もいないことを指摘されてぐうの音も出てなかった。
仕事は普通に出来るから、まあ転職する気かもしれんけどね。 >>565
やる気は無くとも安定収入は手放してはならんよ >>581
トヨタドリームも終わりだけどね(´・ω・`) 副業で稼げるスキルあるなら出世なんてしない方がいい。
今時中間管理職なんて何も自慢にはならない雑魚肩書きだしな テレワークでますますその風潮が加速しそうだな
ていのいい引きこもり >>522
おまえ医療とか看護とか気楽に言ってるが激務だぞ。
取らぬ狸の皮算用で金勘定だけして仕事の内容とかまるでわかってないだろ。
今、新型コロナで医療スタッフの間で感染爆発して医療崩壊してるのとか、
あんなのいくら金貰っても御免こうむるわ。人間魚雷や神風となんら変わらん。 >>591
世代の話じゃなくて、同世代比較の話だよ。
わざわざダメなヤツを引き合いに出してどうすんの。 自分のことしか考えてないどころか
自分のことすらちゃんと考えてない人が増えたと思う >>540
顎で使ってくれるならまだ良いよ
後輩上司に「もっと(役職名)らしい仕事してください」
って言ったら「そんな呼び方しないでください」って返ってきたよw 健常者はホモ！！！！
精神病患者が増えすぎ。
少子化にもなるわ。 >>569
意識高い系は商社とかメガバンとか広告代理店とかＩＴ系とか給料高い業界に行くんでないか？
激務だけどそれに見合った高収入は得られるしね これがゆとり教育の弊害
出世欲がない時点で社会人失格なんだし邪魔なんだから社会に出てくるなよ >>590
向上心ある奴と無い奴どちらが先に落ちるかなんだけど。 >>581
トヨタも社長が終身雇用否定しているじゃんｗ
トヨタも今回のコロナでかなりきついし、元々きつくなり始めたところだからなぁ。 >>587
目先の気になる事(趣味とか)にだけ反応する、昆虫みたいな生き方してるだけだよ。
今は興味無いから考えないだけ。 昭和サイコパシー中世思考じゃないと厳しいよな
若い人は現代人として正常に近づいてきたかな 管理職にマトモな人間が少ないからだろうな
この上司に付いていこうと意欲が湧かない結果だよ
上に立ってる人間が保身ばかりに走ってたら絶望的
給料が良くたってどんどん辞めていく 会社業務の範疇でよく分からないやる気出して報われるといいですね＾＾ '滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>605
会社じゃないけど
日本の軍隊もどきはこれだから困る
だから若手幹部がいじめられてすぐやめる 日本は変わってきている変わってきているというアナウンスだけは常時なされるけど
小さく変わってはいても大きくは変わってないんだよな 大企業の部課長クラスですら転職の強みにならないのも要因じゃないか？
管理職になると潰しの効くスキル習得から逆に遠ざかるんだよ >>615
そりゃ未だにFAXやらハンコ使ってる頭の悪い昭和世代となんか仕事したくねえだろ（笑） >>554
これは言い過ぎだが、
若手の頃に世話してやった後輩が上に上がってくれればだいぶ仕事しやすくなるもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
