【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]
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週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉：見返りを期待できない」「ネット社会の進展：フラットに繋がりたい」「教育の変化：ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2 >>568
自分は今地方在住だけどそんなこと無いぞ
普通に独身で高齢の人も結構いる
まぁ生涯未婚率が2割近い現状だから
当たり前って言えば当たり前だが
自分が転勤族で地元じゃないからそう感じるだけかもしれんが 出世したく無いって口では言ってても、
最低でも執行役員か部長には成りたがってるからな >>600
論理的に見て、そもそも後釜についても仕事をやり切らんと思うわ
単純に素養も時間もない
爺さんが定年するまでに次の仕事見つける >>587
己の仕事を突き詰めた結果が出世とは限らないと思うがな >>602
ほんとそれ
役職とかいらんから副業にかける時間がほしい 営業で例えたら契約を取る歩合制より得意先回りのほうが良いって感じだよね 大手だと50過ぎても平社員で
新人と同じ仕事してるおっさんが一番の勝ち組に見えてくるんだよな
それでも年収1000万前後もらえるんだから まあ最近はマネジメント以外のスペシャリスト用のキャリアパスもできたりしてる
人の管理が嫌ならそちらもある >>586
施設警備は誰でも出来るしクッソ楽だぞ
ただ爺さんやおっさんばかりだから若すぎると採用されないのかも・・・
交通警備は普通にブラックだからそこそこの体力が必要 つまり簡単なこと
割が合わない
会社の部長級見てると全てを捧げてる
それで1000万そこそこなら
大したことない >>631
そういう考え方のできない人もいるんだよ 世間体体裁ばっか考えてる奴なんて薄っぺらいだけだしな
更に薄っぺらい奴は騙せるか知らんが >>172
管理職なんてAIに取って代わられる代表的役職だろ >>558
今年から管理職だけどまさにそれ
責任は多く重くなるけど部署のグループから抜けて自由になったから意外と楽にやってる
つーかずっと机にいた前管理職は何の仕事してたんだよってレベル 競争に参加させられたくないなら
現場系の仕事に就いたらいいのに
職人的なスキルがいる仕事 手取り４０はほしい
それ以上は出世よりプライベート優先したい >>580
そうか？よくわからんな。優秀な部下がほしいわ 若いうちはまあいいけど歳取ってから役職ないと居場所なくなるよ >>189
そしてその時その大変さを思い知るんだよなあこれが >>628
田舎は早婚傾向だよ
成人式の段階で既婚どころか子持ちさえいたりするしね
俺の地元の話 頭の悪い上司の下に居たくないだけだな
アイツらバカなくせに揚げ足の取り方と財布の紐握ってるのか下っ端の脅し方だけは一流だからな >>581
それには、ずっと働いてくれる奥さんが必要だよ。
それを手に入れるのは出世するよりむづかしいかも。 >>533
コネか親族の繋がりの方が重視されるんだよ 副業するなら出世して稼いだほうがいいんじゃない？
副業してるヒラの子供より肩書きある親の子供のほうが子にとってはいいだろうし 性欲もあまりなさそうだよね
淡白というかさ
出世できる人って性欲強そうなイメージだわ 俺が昔勤めてた会社は残業が多い社員を管理職にしてた
残業代を出さないためなんだが社畜どもは喜んでてたな
課長補佐心得、次長代理、副部長補佐とかいう訳の分からない役職名だけどｗ 童貞課長からのアドバイスだが
管理職は大変だけどストレスは思ったほどないよ
なってみたらわかる 課長クラスになるには40まで待てだとよ
出世したくてもできねーじゃん >>527
（； ﾟДﾟ）そこまで極端な話はしてないけどね >>607
朝ラジオで介護のチェリーゴードンCMが流れるがそれっぽいわ
勇気を出して自分を変えたものだけが成長できるんだよ
お金よりも大切なもののために働くんだ
みたいな内容
介護業界だからホラーにしか見えないわ 90年代は上の人間がギラギラ輝いてみえたけど今はどうなんだろうな
若い奴からしたらみっともないオッサンにしかみえてない気がする 日本は株の教育を義務教育にしないところが汚いと思うわ。出世して収入増えたところで結局税金取られるし、パチンコ脳ばっか増やしやがって >>635
ヒラなら500〜せいぜい700程度
いまはそんなに貰えねえ >>495
そうなったときに自由でいられるように副業してるんじゃないの 今後は出世しないとクビにされるのが日本でも普通になると思うけどね
up or outの外資や片道出向のメガバンクみたいに >>541
ならそもそも会社員になるのが間違いだよ。これからはそんな人定年まで飼ってくれないから。
雑務が得意な底辺労働者なんてどこに転職するんだ？ >>413
8掛けだね。ボーナス夏冬2ヶ月づつで年収500かな >>579
27歳で結婚したが、そこから生活費以外すべての金を増配株を買い続けただけよ。持株会も保険も財形もなにもしてなくて、気がつけば45歳で700万になるペースとわかった。 >>597
＞生真面目、勤勉、丁寧な仕事が取り柄だった日本人がそれを無くしたとき
まさかとは思うんだけど「生真面目、勤勉、丁寧な仕事」をしていれば
出世昇給できるとか、そんなことを主張したいわけではあるまいなｗｗｗ
まあもちろんそれはある種の理想、ユートピアではあるが、
ユートピアの原義が「どこにもない社会」であるように
そんな会社はどこにもにないだろうねｗｗｗ
まあどこの会社であれ真面目にコツコツやっていれば
出世できるみたいなことをそれは社内では標榜はしているだろうがｗ 出世欲持たせたいならアメリカみたいな制度にするしかないよね
能力のない人、仕事しない人はあっさりクビになって
尚且つ出世したら何千万単位の平社員とは比べ物にならない給料がもらえる社会 >>589
かつては最高税率75%で17段階で判断してやってたのだから明らかに2015年に無理矢理変えた安倍のせいだよ。
しかもその埋め合わせを消費税増税で行い個人消費を殺す始末。
損をするリスクがあったから納税しないとか本来関係ないでしょ？
どんな方法であれ一億稼いだのなら応分の税負担率するのが当たり前で
トレーダーだけ払わなくていいよとなるのはおかしい。 >>601
排ガスディーゼル詐欺で大気汚染してから、
国連操って電気自動車に強引にシフトさせるという
EUと中国共産党のアグレッシブな戦略で、
トヨタの立場は苦しくなったな。 出世云々っつったってつまるところ「いかに効率よく稼げるか」だもの
株やFXその他副業のハードルは下がってる、バブルの無能はいつまでも上に居座ってる、
すぐ上にはちょうど転換期で振り回された氷河期の悲惨な姿、
これでどうして若者世代が出世しようなんて思うかよ 副業を育て経営者と言うトップになることこそ有能の王道 家族が普通に暮らせてればいいな
まあ出世した方が給料高いからそれにこしたことなないけどね >>667
既存メディアと政治家が嘘とプロパガンダの塊という常識も教えないしな まあ、年下の上司にそんな事もできないの？
給料沢山貰っているんだから働けよと言われる
毎日に耐えられるなら良いんじゃね。
会社的にはリストラ候補だから厳しくして
辞められても問題ないしな。 >>6
これ
承認欲求を満たすには偉くなるしかねーんだわ >>676
そうしたら今の40代以上はほとんどクビだろうな（笑） 今は年功序列特進は無い。
それがあった時代は団塊だけ。
まあそれが衰退の一因にもなってるけど。 自分の事だけ考えてればいーんだよ
会社は潰れる前提で転職に役立つ努力すればいい
アラフォーになってよーやくこの真実に気づいた もし私がいま10歳の日本人ならば、自分自身にAK−47（ロシアの自動小銃）を購入するか、もしくは、この国を去ることを選ぶ
by ジム・ロジャーズ >>599
勉強歴は就職するまでの紋所なだけだしな。 だって終身雇用で守られてぬくぬく生きてたオッサンが
新卒にお前らは終身雇用なんてないから自己責任で死ぬほど会社に貢献されてあとはこちらの都合で切り捨てるわｗｗｗ
なんてドヤ顔で言ってるんだぜ
これで会社のために必死にやる奴なんて池沼クラスのアホだろ 昔から昇進試験をわざと受けないで巡査のままってのはいっぱいいたらしい >>643
交通警備は普通に大変だぞ
夏は暑いし、冬は寒いし、次から次へと押し寄せる車を捌かないといけないから人並みの体力は必要
楽なのは施設警備 適当に定時で帰って株とかFXで稼いだほうが楽なんだもの
マジで出世する意味ない
しんどくなるだけ >>665
90年代は面白いおっさんが割といた
今は自分の保身しか考えないつまらないおっさんしか居ない >>684
パワハラでお小遣いくれるとか良い会社だなあ。 >>669
副業で食えるならいいけど、成功してる人なんて限られると思うんだよね。 縁故入社で仕事もせずにズルズルやってきた連中はどうなるのかね
会社にもよるだろうが >>668
ヒラってどこまでがヒラなんか？ 非管理職ってことなら主任係長主査課長代理もヒラになるわけだが…
役職なしっていう意味なら>>635みたいな例だと多分その50のオッサンは先述の役職のなんかは持ってるかと 仕事が趣味みたいなやつは仕事優先でいいだろうけど
生活費足りてるのにプライベート犠牲にして働いて
事故死とか病死とかしたらなんだかなって感じじゃん
バランス大事 限りある人生を、必要以上に会社に持っていかれるのは嫌だってことだろ
自分主体の人生を歩めるのはいいことだな >>647
下の功績を自分が掠め取ってるという罪悪感
あからさまに掠め取るつもりはないが自分の身を守る為に多少はやってしまうことに対する自己嫌悪 >>607
きっしょいなー
馬鹿を騙してこき使う常套句だな 家庭を持ってない若者に聞いても無駄だと思うけどね。
家族を養うってのが無いんだから聞くだけ野暮だな 副業で稼いでいるんなら、出世欲（稼ごうとする意志）は強いじゃねえか。
その会社での出世が稼ぎに直結しないから、副業しているわけだろ。
でなかったら、副業より本業を真面目にやってるだろ。 親世代見てても幸せに見えないからな
世間体を気にして望んでもない苦行の道を進んだとしか思えん 出世したくないとか、世の中舐めている
死にものぐるいで働いて出世するか
ほどほどに働いて40歳でリストラされるかだ
中途半端で楽にできる仕事なんて無い
年収1600万か、無職かの二択で
年収500万の仕事なんて無い >>660
若いうち特に嫌なんだよ、それが
デキる子は大人しいけどねｗ
ま、かによるのかな >>609
でも学力がそんなになくてもワンチャン高収入狙えるのってこれくらいしか無いだろ
あとは不安定な営業職か
楽だとは思ってない
ただ今からの時代楽がしたいのなら貧困に甘んじるしかないのではと思うよ 週休0日、朝8:30から22:00まで働いて、時には深夜3時にメールが飛び交ってる。
それでも残業代も休出代も一円も出ないし、係長時代より給料減るって言うんだから出世とか絶対嫌だわ 40歳で転職
正社員希望で求職したが年齢や職歴を見て契約社員でしか採用しないと言われたが条件悪くなかったので入社
1年後、働きぶりをみて手のひら返しで正社員登用の声がかかったが断った 俺正社員だけどやる気ないから休みたい時休むし別に金欲しい訳じゃないから必要な時以外呼ばなくていいやって社長に直接言ってるわ バブル崩壊以降って…もう30年経ってるだろ？
当時課長やってたような人たちは、もう退職してるんじゃない？ >>668
うちは貰えるよ、500とか本気で副業しないと
家庭持てないよ みんな気付いたんだな
出世しても面白くないってことに 会社に寄るんだろうけどうちの会社は課長が地獄、部長になれば天国
あまり褒められた風土ではないがそうなんだからしょうがない
そんでもって「俺は部長にはなれないな」って思ってる奴は課長昇進の打診を全力で回避する >>702
でも日本だと一回辞めるとやり直しがきかないから、続けざるを得ないんだよな >>597
それこそ下っ端根性じゃないか
その姿勢で出世したかったら起業するしかないよ >>650
その傾向はもちろん感じてるけど別にみんながみんなそうじゃないって話
まぁ当たり前だが
ガチ田舎は行ったことないからわからんけど、地方でもある程度栄えているところなら
地域コミュニティは弱めだし、迫害されることは無いんじゃね？ 部長クラスまでは責任に対しての給与が低い
役員以上は逆転するが >>667
そこで義務教育とか言い出すのがバカだなって思うなあ 株式理解していないでしょう
プレイヤーになるのに必要な知識なんて大したことないし
家計のことは 家庭なり自分で学ぶこと
学校では算数や数学、国語や英語をきちんと出来るようにする方が金を動かすにしたっていいよ >>686
４０代以上が評価するから
使い勝手の悪い若手から首になるよ 上司見てると大体ワーカホリックだもんな
そんな姿見て上に進むの嫌すぎだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
