【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして [どどん★]
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先日、インターネットやSNS上において、クラウドファンディングの返礼品である「無料パスポート(以下、パスポート)」を所有者から利益目的で一方的に取り上げた、との一部報道がありました。
この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を⾏いましたのでご報告いたします。
まず、返礼品であるパスポートに関して、当店といたしましてはその⽀援者の皆様と⽣涯のお付き合いをさせていただきたいという思いから、クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の
構築を重視しております。その為、⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
リターンである権利の有効化を⾏っておりました。
利用規約では信義誠実の原則に則り、当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為、当店及び他の会員もしくは第三者を誹謗・中傷する行為、当店の運営を妨害或いは当店の信頼を毀損するような行為、
入会手続きを含めた当店が行う全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為、その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止することを記載しております。
今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利⽤規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注⽂の順番をお守り
いただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する⾏為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることが
できませんでした。
なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が⽬指す⽣涯のお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利⽤規約に基づき理由を伝え、パスポートの
権利の失効を行わせていただきました。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
一連の手続きに関しまして、所有者と当店の間で交わした利⽤規約に基づいた処置であり、インターネットやSNS上の記事に掲載されたような「詐欺⾏為」や「⼀⽅的な剥奪⾏為」に当たる内容では
ないことを弁護⼠事務所にも確認しております。
今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個⼈に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫⾏為、事実誤認の記事を作成した個⼈・企業に関しましては、法的⼿段を
検討して参ります。
パスポートの権利失効は、クラウドファンディングに参加いただき、プロジェクトを応援いただいた背景を考慮すると大変苦しい決断でありました。しかしながら、飲⾷店を運営していくにあたり、
看過できない実害も出ていることから、やむを得ずこのような判断に致りました。
この件に伴い、今後のご利⽤に関して不安に感じている所有者の方もいらっしゃると思います。ご来店の際には改めて利⽤規約をご説明差し上げ、ご理解を賜りたいと存じます。また、お店に込めた思いを
お客様にお伝えする努⼒が充分に⾜りているかを常に考慮し、従業員一同、より一層の信頼関係の構築に向けて取り組んでいきます。
当店は引き続き、納豆ごはん専門店として、食の喜びや、楽しい時間をご提供できるよう、これまで以上にサービス品質の向上を目指して参ります。
今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
以上
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/ (; ・`д・´)「こりゃ本物のやくざだな」
( ゚Д゚)「納豆ご飯に1万円出してくれた人に言う言葉じゃねえぞ」
(; ・`д・´)「納豆のごはんで1万円分も全く食ってねえのに取り上げたんだからねえ」
( ゚Д゚)「一般的な対応ですと出資してもらったお金を返したうえでパスを無効にするもんですよね」
(; ・`д・´)「金は返さねえパスは取り上げるたあ暴力団そのものだ」 まるで取り上げられた方が悪いかのような言い分だわな
まぁ、録音入店するスネークが現れて逆に訴えられるだけな気もするが
徹底抗戦の構えだけは解かないんだな 返金してるならまだましかな 多少は利息的なサービスくらいはした方が良い 罵声を浴びせたとか、退店したとか、順番飛ばされたとかいう本人も
目撃者も一切今まで出てこなかったのはどういうことなんでしょうね。 んー、不法行為や著しいマナー違反があるなら仕方ないとは思うけど。
アンケートに不誠実ってのがよくわからんね。
まぁ、そんなに納豆ご飯食いたいか?という根本的なところに疑問だからどうでもいいんだけど。 少なくとも、未利用金額分の返金に応じなければ
不当利得だなw 俺は出資者なんだぞ。それなりに扱え。ネットに拡散するぞ。って輩の臭いが元々してる。 いちゃもんつけられたら弁護士つけて訴える脅しかよ、SNSに上げた客が利用規約に違反したかどうか証明できるんか?それ以前にパスポート取り上げて返金してなきゃ詐欺だぞ >>8
返金は初回に同意しないひとだけ、に読めるけど途中返金はないんじゃないの? この公式アナウンスが事実なら、パス剥奪は妥当だな
んでも、他の奴がやった暴言とかの例を併記するのは心証悪いなぁ >>14
はっきり分からないが、こいつのせいで退店した奴がいるならその損害と相殺だね。 客のレベル低いんだなあ
なんか客怒らせるようなことしたんじゃなくて?
あ、わざと怒らせれば取り上げられるやん、とか?
邪推ですねw こんな客ならパスポート取り上げるの当たり前だな
お店がかわいそう
もうスレも立てなくていいよ 普通に客の問題だろ
パスポートで神様気分が多いんだろうな >その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止する
これは店側の都合でどうにでもできますと言ってるようなもんでしょ
無料のメニューだけ食べ続けていると店は不利益になるからと剥奪しているし >>4
>自らガソリンぶちまけてどうすんの?
だよね。
て事は基本的に使わずに返金願いでた方が問題無いレベルだし、要は単なる見せ金の資金集めに利用されただけだろ?
配席とか、通常に考えていつでも食べれる状態に無い時点でどうなんだよ?としか思えない。 毎回、文句言いながら店に来続けるって、気違いクレーマーだなw
嫌がらせが目的としか思えない これらが事実なら普通に業務妨害だから警察案件だよね
なんか色々と察するわ >>17
いちゃもんつけられたら
弁護士つけて対応するの
当たり前だろ
あほなの? > ⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
> リターンである権利の有効化を⾏っておりました。
これ販売時に提示してなきゃダメだろ
後付けで何やってもいいと思ってるのか 今後、同様なクラウドファンディングにな手を出さない方が良いって事だね 利⽤規約はクラファン時に説明しておくべきことだな。 パス持ってる他の連中はどんどんパス使ってタダ飯食ってくれ
店がどう対応するか見せてもらおう 悪意を持って読めば、席空いてるのに店員が案内せず、文句言ったら失効ってのも可能なのかなw
まぁ、今回よっぽど客の態度が悪かったのだろうけど、客も真面目?に客やってたんなら争うべきだな。 あらら、店内には防犯カメラもあるし当該投稿者の行為は確認済の上で弁護士に相談してるなら
おまえらの負けだ >>41
パスポート持ってないやつに説明する必要ないだろ。お前はすっこんでろw そのうち客に切り裂かれたいうチマチョゴリでも出してきそう 1の文章の所々漢字が小さいのは何?
自分の環境だけ? >>41
拒否した場合来店した交通費も弁済したのかね >>1
パス取り上げて1万は返金したの?
返金してなかったら信じられないな >>13
>んー、不法行為や著しいマナー違反があるなら仕方ないとは思うけど。
>アンケートに不誠実ってのがよくわからんね。
>まぁ、そんなに納豆ご飯食いたいか?という根本的なところに疑問だからどうでもいいんだけど。
これもアプリで良くある「星5を付けないと制限利用しか出来ません」てのと同じ可能性が高いよな。
この手の事は駄目なんじゃなかったっけ? >>47
一万円で生涯利用は安すぎて逆におかしいだろ。 嫌ならいかなきゃイイだけ、失敗したなと思った人は授業料と思うだね 結局店の都合で取り上げたんじゃん
そりゃタダ券勝手に取り上げられたら文句の一つも言うでしょ 看板を壊すような行為があればまず刑事的民事的解決を行うべきであるがそれがパスポートの没収だったのか?さすがに示談が成立しているのであればその後揉めたりはしないだろうと思うが >>48
というより無料客の席は場所が決まっていたんだろうね、1席とか。
とらじろう方式だろ、どう見ても。 パスポート取り上げられたやつ、店の言ってることがウソなら反論しろよ
店が言ってることが本当なら、パスポート失効は妥当だわ これだと店の解釈でどうにでもできるからな、詐欺じゃん 1万円程度のパスポートもって納豆ごときでオラってたのが悪いってこと?
まぁ確かに恥ずかしいかもw お客さんの立場でどういう状況だったのか?
お客さんの言い分も聞きたい 飯と納豆出すのにナニすりゃそんなに罵声浴びるんだよw 「おかわり無料キャンペーン」とかやると一気に客の民度が下がるっていうもんな >>62
迷惑行為は警察に届けるなり出禁にすればいいだけで、パスポート剥奪の理由にはならない。
販売時の利用条件に書いてない理由での剥奪は詐欺。 日本の飲食系クラファン=詐欺
こういう悪いイメージがついたな
おまいら伊達や酔狂で金出すにしても有名なクリエイターのゲームのキックスターターぐらいにしとけ。 パスポート取られた奴で団結して裁判やれよ
裁判費用はクラファンで俺が主催者になる
勿論手数料は取るけど 定食食いに行った普通の客が怒り狂う、それが頻発する理由が「無料それ(パス剥奪)」じゃないの?w
順番が違うよね 理由並べてるってことは証拠はあるんじゃないの
店内防犯カメラ使ってるだろうし
やっぱり一方の言い分だけ聞いて先入観で肩入れするの良くない つまり出資者が「どうだ明るいだらう?」ってやりたかった資本家気取りで困ってしまったと このコメントで収拾できるだろうか
返金しとけば収まったと思うが ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、
→自分の座りたい席をリクエストすらできないのか?
ご注⽂の順番をお守りいただけなかったり、
→出てくるのが遅いことに一言すらいえないのか?
アンケートへの不誠実な対応をされたり
→何をもって不誠実?そもそもアンケートに回答義務があるのか? >>34
だからの初回契約開始なのではと。
クラウド→返金無しはまずいが、初回利用時に合意を取ってそこで契約行為をさせる。
で、契約違反だから剥奪。
理屈的には問題ないように見えるな。
途中解約認めない契約は珍しくないし、クラウド即効契約よりむしろ良心的かも?w
まぁ、契約違反してたかどうか次第だろうね〜。 >>1
従業員ってまさか22席、6時間半営業でみそ汁くらいしか作るもんない分際でバイトを雇っているの? >ttps://voyager-store.com/2020/05/26/reiwanatto/
>パスポートの一万円から何度か無料で食べた定食代を引いた数千円のために
>訴訟まで起こす人はまれで、結局泣き寝入りしているというのが現状でしょう。
まあ17回分の回数券を買ったと思えばいいんじゃね? ということはまだ行ってない奴は堂々と返金してもらえばいい
そんな金まだあるのかな? なにこのくそみたいな言い訳
水戸の恥だからとっとと潰れてよ これ条件違反の最初の方に誹謗中傷や営業妨害を持ってきてそれっぽい印象を持たせてるけど、
後の方でアンケートが不誠実とか信義誠実の注意事項とかふわっとした条件も並べて結局店側のでたらめな判断でも通っちゃう話のままだな >>63
迷惑客は他の客にも迷惑だ。排除されて当然。 客のせいにしたぞ
その破壊行為やらアンケート不誠実とやらが証拠を出せよ
客のせいなら出せるだろ。出さなきゃ詐欺だ。 やっぱり都合の悪い事は伏せてやがったな
> ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注⽂の順番をお守り いただけなかったり
乞食じゃなくてヤクザじゃねえかこんなの 客のマナーが悪かったんだろう
田舎ではよくあること >>7
悪いじゃん
バカは死ねよ、ゴミ、童貞、アベ これが本当なら取り上げられた方が悪いけどそう何人もこんな事するやつほんとにいたの? 客かどうかを決めるのは店だしな
金を払えばお客様になれると勘違いしてるアホにはいい対応 なんだか随分、店側の人間が書き込んでるけど、店に訴えさせれば良いじゃん
事実関係も明らかになるし 嫌がらせして罵声を吐かせてはく奪か
いや事実は知らないがね 要するに詐欺とか被害者顔してたDQNが問題だけだったという事でしょ
店の言い分はよく分かるし、全く問題ない じゃ、1万円返せよ
こんななんの証拠もない一方的な説明はなんの意味もない
これは金融詐欺だよ >>90
少なくとも座席に関しては選べない店は選べないだろ 客に1万円叩きつけて「もう来るな!」だったらカッコよいけど何が何でも金は返金しないのなw >>7
一万円の納豆パスのためにそこまでする熱意あるやついるのかよw >>1
> 支援者の皆様には初回の利用時に当店が制定した利用規約をご説明差し上げ
店に来てから初めてパスポートの規約を説明していたの?
これは無効だね >>56
アンケ強要ならアンケートにならんしなw
モニターとして海原雄山並みの評論出来なきゃ失格とか?w 日本じゃお客様は神様だから神様扱いしろと要求する貧乏神がいる
そんな奴は神様でも客でもないから叩き出せ! この店の言ってる事の真偽は分からんが「無料」に群がってくる輩にまともなのはいないのは確か >>1
利用規約は出資の際にちゃんと説明してたんか?
弁護士が詐欺じゃないと言っても実際判断するのは裁判所だから、被害にあった人は積極的に警察に被害届出した方がいいわ
あと、実際に利用した人からワンオペで対応遅すぎるって聞いたんだけど、信義誠実言うなら店側の対応にも非があるだろ
もしかしてこの店返金しないで逃げるんか?それともちゃんと返金してパス取り上げたんか? まぁそういうことだとは思ってた
少しでも間違えりゃ営業停止か下手すりゃ倒産する可能性もあるのに取り上げるくらいだから
よほどの相手なんだろうとは思ってたよ
基地外とかすぐに精神病棟にブッコんでほしいわ、マジで >>78
警察沙汰にするのは最終手段だろ!
警察沙汰にされなかっただけ有り難いと思う案件。 まあこんなことを想像して然るべき
1100人に配っておいてみんなが行儀よく使ってそのうち忘れてくれると思うなんて都合よすぎ
まさに詐欺師
看板壊したなら単純に警察に通報しろよ よくもまあそんなに低俗な客が集まったもんだな。
もしかしてその手の輩御用達の店なのか? >>99
店がパスポート持ちに席案内しなかったり注文取りに行かなかったりしてたら? 食べ放題権の金は頂いた 確かに頂いた
しかしその「権利」を「有効化」するかどうかは店が決める
販売時に提示していなかった諸々の条件をお守りいただけない客からは何時でも取り上げるし返金は無い
問題あるか? 泣き寝入り狙いだろこの店には関わらないほうがいいね この食堂は行った事無いから分からないが、安い定食屋チェーン店だとヤベー客がうようよ居る
列飛ばしやブツブツ独り言い続ける奴とか
ちと違うがマニア受けするラーメン店だと一部の常連は自分は特別な客だと思い込んで迷惑かけて出禁食らう奴が多い
この納豆食堂の言いたい事が分かるな この文章から信頼を取り戻すようなものが何も伝わってこないのすごいな トラブル起こさなければ、毎日1食無料で梅定食食いに行ってもOKな訳ね?
パス持ち1100人もいればユーチューバーもいるだろ、毎日行って動画
上げれば、本人も人生の1/3の食費が浮き&視聴率UP&店側も宣伝になるぞ! >>97
その迷惑客を作り出したのが見せの対応だったんじゃないか?w >>96
テーブルを汚したから不誠実だ→剥奪
みすぼらしい恰好で来店した→剥奪
アンケートに批判コメントを書いた→剥奪
何でもいけるな 当然、これらの規約っていうのは1万円集める前に公表してあるんだよな? こんな事があるとは信じられんのだが…
普通に警察沙汰じゃねーか
納豆の粘りが生んだ悲劇だな >>13
こういう人の気持ち一つでどうとでもなるようなもんを理由にしちゃあかん
どういうアンケート寄こしたか公開せにゃ > この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認をいましたのでご報告いたします。
いましたので? まー生涯食えるとか異常なパスポートで募った詐欺師の案件に卑しい人間が集ったという寓話だな…。 トラブルがあってパスポート没収するのはいいにしても
それなら返金するのが筋じゃね? 金払えば何してもいいって考えの客は何か勘違いしてる 規約さえ守れば1100人をこなせる根拠を教えて欲しいわ 結局はお互いにネット上で
言いたい事を言ってるだけのドロ試合
企業側がきっちり裁判して白黒ハッキリしたら?
裁判の結果しか誰も信じないから この店取り上げたメディアは、この件 はっきりさせた方がいい 毎日忙しい時間帯に食事しに現れる
無料のメニューしか頼まない
1人掛けの席に案内するが4人掛けがあいてるじゃんとそこに座る
アンケートでは悪いしか記入しない
店員に暴言
こんなんなら来てほしくは確かにないな キャパを超えてて実現不可能な募集人数であるならば、これって取り込み詐欺じゃないかな? まぁ得しようって奴はクラウドファンディングなんて無理だ 最初からよく来るパス持ち客には焦らす待たすで苦言をいうように仕向けて、客が軽くまだかな?とか言ったらパスを奪う流れだろ?そんで理不尽にパス奪われた客が悪態つくと 1000人以上にこのパスポート渡すとか異常な店だよwwどうさばくんだよww 都合の悪いことは伏せる、揚げ足は取る、レッテルは貼る
忘れられないようにとにかく騒ぐ
この件は5chで覚えた戦術を総動員するような戦い方でホンマ笑うw >>109
スレ開示して店側からの書き込みあればアウトやな パスポート持ちは隠れて撮影しながら毎日通って検証してほしい クラウドファンドで出資したから「俺、出資者!特別な客!」
と思い込んだんじゃね、目に見える >>107
金払ったなら売買成立で間違いなく客になるがな
飲食店なら席に着くまでは追い出せる、座らせたならもう客だな、店側が受け入れた扱いになる
今回は規約違反だから客扱いしなくてもいいけど お互いの言い分を見たけど納豆乞食は厳しい立場な気がする >>159
記述欄に特になし特になしと書く連中では >>159
ああああああああああああああああああ
とか書いたんじゃね? >>1
店員が客を怒らせて抗議したら権利失効ってこと?
ネトウヨみたいだな めんどくせえな
飯がまずくなるから>>1では食わないよ >>155
まあな
規約違反という名目でいくらでも無料パスポート失効させることできるもんな
アンケートへの不誠実な対応とやらでw >>11
日本国民全員が5ちゃんやってるとでも思ってんのかよw >>172
店側の一方的な言い分だねw
店はその規約違反の証拠を出して、当該客の言い分を聞き取ったうえで、一定の審査に基づいて規約違反の認定をしなければならない。
一方的な契約違反の認定はおそらく違法だろうね。 >当店で当時対応した従業員に事実確認を?いましたのでご報告いたします。
従業員に事実確認って、、、
パスポート取り上げるという重要行為なのに、社長?が今日まで、従業員に聞かないとなぜ没収したかを知らず、
従業員裁量で取り上げやってたってこと?>>1 よく通るけど看板なんて出てたっけ?見た覚えないなー二階にあったのかな こうるさい細かな条件をつけて、店員にチェックされる時点で
いかないほうがいいと判断されると思うが
常識的に考えて返金分を計算して返さないといけないのではないか 従業員が常に正しい発言をするかというと
それは疑問だなw
だれでも自分に有利な発言しかしない。
こういう場合、最低限、被害者側の言い分を聞き
第三者に判断させるべきだなw しょっちゅう食いに来る奴は「当店の運営を妨害」する行為に該当します https://news.livedoor.com/article/detail/16453610/
--赤字にはなりませんか?
令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、
1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。 >>1
納豆飯食うだけなのになんだかんだうるせえな >>174
これ一日一回のパスポート制でしょ?
毎度毎度何か書くことあるか??? >>150
パスポートだけにってか?www
座布団一枚! もともとクラウドファンディングなんて、金を払って部屋いっぱいの人糞の中からひとかけらの犬のフンを探すようなもの
人糞踏むくらい当然のことなんだから、そのくらいの覚悟がないやつがクラウドファンディングなんぞに手を出すな間抜け パスポート所持乞食vsパスポート剥奪乞食
+店員、野次馬、ノーマル乞食 だいたい前払いみたいなのは好きじゃないんだよ
金払ったときはありがとうと感謝されるけど
使うときには、儲けにならない客だと軽く見られるだろ そもそも納豆食い放題とかどんだけ貧乏なんだって感じ
この店の店内及び客を撮影して禿げブサデブの巣窟って動画流したらええやんwwww
モザイクなしでw 飲食に関わったことないからわからんけど、こういう輩って結構いるもんなの? これだけ叩かれてんだから
もう客来ねーだろ
はよたため 22席で生涯無料1000名って
金だけ集めてそのうち閉店するんじゃないか?
今回、パスポートの件が公になったけど、
そのうち、さらに追加で3000名募集とかやりかねなかった気がする
今後、こういうクラウドファンディングは
利用規約は購入時に確認できるようにしないとだめだろ
後付でこういう利用規約です、従わない場合は没収って
一般人からすると詐欺だと思う アンケートってよく席に置いてあるアレを毎回かけって事?
もしそうならアンケート結果が偏って逆効果だと思うが パス預かってカウントしてるとかケチ臭いよなあ
人質とって執行させる気満々やんけ >>96
暴言、器物破損とアンケート不誠実を同列に語る辺り
茸(税込)梅(税抜)竹(税抜)松(税抜)の時と同じで騙す気マンマンな臭いがするんだよな
アンケート不誠実で迷惑客扱いされる店とか想像もできない >>171
大株主のつもりになっちゃったのかな?
ただの寄付者なのにね。
寄付したおまけで納豆が食べれるってだけでしょ。 >>4
そうか?鎮火すると思うが
この内容はつまり、騒いでる人が看板を壊したり行列を無視したり大声で騒いだりをした、てことだろ >>188
さすがに嘘や
22席しかないと聞いたぞw 役員紹介
代表取締役社長
宮下 裕任 / Hirotada Miyashita
1984年茨城県水戸市出身。
茨城大学大学院卒業。
2009年にNTT入社後、海外製品の法人営業及び新規顧客開拓に従事。
2015年に納豆男子を結成し、業界初となる日本産納豆のアフリカ大陸進出を実現。
KDDI香港を経て2018年に株式会社納豆を設立
監査役
小野 敏人 / Hayato Ono
1974年12月16日生。One World 税理士法人統括代表社員。
横浜国立大学卒業後、須田特許会計事務所、税理士法人山田&パートナーズを経て、One World税理法人(旧会計事務所シンシアと旧フロンティア会計事務所を合併。経営革新等認定支援機関。)を設立。
東京、名古屋、福岡のオフィスを統括し、中小企業を支援している。
顧問
橋 修一郎 / Shuichiro Takahashi
株式会社リバネス代表取締役社長COO。
東京大学大学院新領域創成科学研究科博士課程修了、博士(生命科学)。
大学院修了後は東京大学教員として研究活動を続ける一方でリバネスの研究所を立ち上げ、研究開発事業の基盤を構築。
独自の研究助成「リバネス研究費」や未活用研究アイデアのデータベース「L-RAD」のビジネスモデルを考案し、産業界・アカデミア・教育界を巻き込んだオープンイノベーション・プロジェクトを数多く仕掛ける。 おれはわるくねぇ!!!うったえるぞっっっwwwwwwwww これテレビでやったんだw
どうでもいい企業だけはネタのために大々的に報道するな本当w 結果的にクラウドファンディング出資者が迷惑な客だったなら
返金すれば終わりじゃね?出資者じゃ無けりゃ文句言う資格も無いし
納豆定食何回食べたか知らないけど大した損失じゃ無いでしょ 毎日毎日毎日、何十人もただ飯喰って帰ることをちゃんと想像したのか?
それともそのうち破産申請するつもりだったの? >>143
向こうから定食だけはちょっととか言われ
ダメとは書いていなかったと従わなかったらトラブル認定される可能性もある
そしてちゃんと乞食防止しなかった上が悪いのにそういう言いたくないことをバイトが言わされるんだろうなと思うと心が痛む事件だった >>197
ヤカラという単語連発していて分かりやすいよね
マジ開示請求したら関係者いるんちゃうか >>204
そもそも飲食系のクラファンなんかには純粋な寄付以外では金出さない方が身のためだと思う。 >>1
あーこれ使ってもないアダルトサイトの使用料払えっていう詐欺の文章そっくりだわ
こいつマジでプロの詐欺師なんじゃね こんな酷いことをされてパスを取り上げたのに、今まで報告がなかったとか摩訶不思議
>この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を⾏いましたのでご報告いたします。
>・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
>・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
>・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。 カードの持ち主が大暴れしたくなるような対応したんじゃないの?
たかが納豆食うだけで規則がたくさんあって面倒くさそうな店だ この説明だとアンケートが頻繁に、かつ膨大な量で非常に苦痛を伴うものであっても何十万字でも
心を込めて記載しないと取り上げられるんだな パスポート取り上げられたTwitter民に聞いてみて
店はこう言ってるけどどうなの?って しかし、乞食の民度はやっぱり低いんだなって再認識したわw >>162
1個目と2個目は募った時点で想定内でしょw
嫌ならクラウド時点で制限すべき話。
客観的に見て迷惑行為があればそれは言い分が通る。
いまどき晒せないから面倒だけど。
ただ、1を読んでもなんか微妙な表現があるから店側が経営的な問題で制限したいのでは?と勘ぐってしまう。 アンケートに不誠実ってある程度どうとでもなる気もするが
気に入らんこと書かれたらクレーム扱いとか >>209
寄付の見返り目的のクラファンなんだからそりゃそうだろ
ふるさと納税の返礼品が脂身だらけの和牛もクレームだらけで
土下座したじゃん >>182
まぁ証拠出せは正しい言い分だな
もっとも利用規約違反って1で書かれてるってことは普通は書かれてたと考えるもんだけどな
同意書とか仕様書とか読またいタイプと見たw 飲食店や病院などの低評価レビューも
こういう基地外が勝手な言い分で書いてるパターン凄く多い 無料の納豆定食しか頼まないことに文句言われた、と客は言ってたが
そのへんは事実なの? 看板破損や従業員罵るなんて他の例も見るとさ、
従業員の態度が悪いんじゃない?と思ってしまったわ。 風景が想像出来ない
納豆定食を食べに行って憤怒する状況w
ゾンビの如く客が殺到するような商品でもないし >>144
お前はその場にいたの?
迷惑客は、他の客にとって不快そのもの。金出して飯食いに来てるのに不快な気持ちで帰りたくない。他の客に迷惑かけたんだろ 「やらずぶったくり」とは正にこの事
893も真っ青ですな >>126
近くの医療関係者が朝に食べに来ると、ワンオペで遅すぎて仕事に間に合わないってクレームつけられてるんやと これ権利剥奪された利用者は犯罪者だって言ってるようなもんだけど大丈夫なのかな。 これ取り上げ被害者の会作られたら死ねるな
これから納豆屋のパスポート取り上げはやりづらくなるから自分のクビ締めてる パスポート不所持→普通の客
パスポート所持→野良犬
こう思われてるだろうからしゃーない なんで一万円返さず取り上げるだけなんだろうな
トラブルの種になるのは目に見えてるのに スーパーに売ってる3個パックの納豆に比べて明らかに美味しいとわかるくらいに味違うのかな? 店のキャパシティ超えて、無料パスポート売りまくって、
食べに来たら数時間待たされたら普通ブーブー文句言うわ
危害加えようとしたり、怒鳴り散らすのは違うと思うけど
クラウドファンディングに関する法令考える時期だな だいたい怪しすぎる話に乗っかる方もどうかと思う
1万円で生涯無料なんてあるわけ無いじゃん
必ずなんかの難癖つけて金取ろうとするに決まってんじゃん
おいしい話には罠があるってなんで気づかないのかね >>236
だから、そこはいつもどおり美味しゅうございましたとか書いとけよ 詐欺師紹介
代表取締られ詐欺師長
宮下 裕任 / Hirotada Miyashita
1984年茨城県水戸市出身。
茨城大学大学院卒業。
2009年にNTT入社後、海外製品の法人営業及び新規顧客開拓に従事。
2015年に納豆男子を結成し、業界初となる日本産納豆のアフリカ大陸進出を実現。
KDDI香港を経て2018年に株式会社納豆を設立
共犯
小野 敏人 / Hayato Ono
1974年12月16日生。One World 税理士法人統括代表社員。
横浜国立大学卒業後、須田特許会計事務所、税理士法人山田&パートナーズを経て、One World税理法人(旧会計事務所シンシアと旧フロンティア会計事務所を合併。経営革新等認定支援機関。)を設立。
東京、名古屋、福岡のオフィスを統括し、中小企業を支援している。
共犯
橋 修一郎 / Shuichiro Takahashi
株式会社リバネス代表取締役社長COO。
東京大学大学院新領域創成科学研究科博士課程修了、博士(生命科学)。
大学院修了後は東京大学教員として研究活動を続ける一方でリバネスの研究所を立ち上げ、研究開発事業の基盤を構築。
独自の研究助成「リバネス研究費」や未活用研究アイデアのデータベース「L-RAD」のビジネスモデルを考案し、産業界・アカデミア・教育界を巻き込んだオープンイノベーション・プロジェクトを数多く仕掛ける。 >>209
そんな勘違いトラブルが多いと週刊誌の記事で見かけたw
SPA!かダイヤモンド ・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
これって無料パスポート奪われたからでしょ?
そもそも納豆食ったくらいでここまでするやつ沢山でるっておかしいだろ >>244
俺は憶測で可能性の話を書いたけど、お前も一緒だろ
いちいちしょうもないレスすんなハゲ パスポート剥奪→怒りで看板破壊→二度と店には行かない
なら分かるが
看板破壊→また別の日に来店→パスポートで飯を食う
こんな客は滅多にいない気がするけどw >>210
嘘くさいんだよなあ
いつも空いてて行列も看板も見たことないし >>246
遅すぎはクレーム対象だろ
納豆ご飯ごときで何十分も待つやつは無職くらいだ >>37
原文書いたやつが日本人じゃないからだろうね。 まぁ今回のは騒いだ客が胡散臭いタカリ乞食なんだろうな
誰からでも集めた金難癖付けて巻き上げていくって訳でも無さそうに見えるが
そもそも『金払ってるんだ。好き勝手させろ』ってのは三国並みの浅ましい根性
純粋な日本人とは思えん >>209
このクラウドファンディングは
【寄付型】でなく【購入型】だよ
投資型
・【融資型(ソーシャルレンディング)】
・【株式型】
・【ファンド型】
非投資型
【寄付型】
一定のプロジェクトに資金を寄付する仕組みです。
お金や商品、サービスなどのリターンは基本的にありません。
手紙やプロジェクトの進行状況、結果などを写真やレポートとして受け取ります。
被災地支援や社会福祉など、社会貢献に関係するプロジェクトが多いタイプです。
【購入型】
支援者がモノやサービスをリターンとして受け取るクラウドファンディングです。
商品やサービスの新規開発をプロジェクトにすることが多く、出資額に応じて商品やサービスが提供されます。 しかしよく1000人もこんな怪しいクラファンに金だしたなwww
キックスターターに金だしたことならあるけど結構有名なクリエイターたちのものでも家に届くまで数年は待ったぜ…。もう金だしたのも忘れてた頃に届いてワロタ。 「一ヶ月で元が取れる出資者特権を生涯与える」なんてビジネスモデルが、成立するわけないじゃん。
騙されるヤツが悪い。 ほんとに前払いなんてやめた方がいい
感謝されるのなんて一瞬
すぐに忘れられる ペッパーランチみたいに看板変えて知らん顔って展開? >その為、⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
リターンである権利の有効化を⾏っておりました。
ちょっと待て
金を出した後じゃなく、前に説明しろや
詐欺じゃねえのか これ? >>62
うん
来店を伴うサービスにクラウドファンディングは向いてない
商品を送れば済む関係でないとね 法的手段を「検討」してまいります
・・本気ならば
法的手段を「進めて」まいります
と書くはずなんだよなあ 詐欺被害者は返金要求だけしたらいいんじゃない
それだけでも結構な痛手だろこのインチキ商売には これ、弁護士雇って、パス持ってる人を脅してるだけだね。 毎日定食が喰えるパスポートだろ
それが40年間と仮定すると価値はMAXで800万以上の価値がある訳だ
パスポートをはく奪するなら原価等を考慮しtせめて1割程度の金額を客に補償するべき 顔や名前を出さず一方的な言い分を
言う人間の事は信用しない >>237
地域全体の印象が悪くなるような不誠実な業者がいたら謝るに決まってんじゃん
ふるさと納税返礼品は自治体から委託された業者が返礼品作ってるだけだし
だからそれは全然別の話 >>219
ああなるほどステマ要因を納豆で買ったのか
だから辛口書くと没収と 乞食客は、案内を遅らせて、
遅らされたカタがキレたって説はおもろい
アンケ取り上げがあるなら、これもあり得るというか
仮になくとも!客側がそう思うに足る態度はあったかもしれん >>1
何を言っても無駄でしょ 後付でコロコロ規約変えてるしその程度の能力しかない 被害者増える前にやめたほうが良い >>1
燃えすぎて徹底抗戦の形になったな…wひぇーインターネットこえー >>118
なんだこの納豆は!!臭くてとても食えたもんじゃない!!作り直してこい!!! クラウドファンディングに賛同して1万寄付した俺ツエーみたいな態度だったのかもな
他の客より優先されるのは当然みたいな態度だったとか?
投稿者の続ツイート(反論)が待たれる これ読む限りでは、座席が指定されててその席数が少なく、飯時に行ってもなかなか座れなくて愚痴言った奴が
店員に暴言を吐いたと取り上げられたってことか? >>262
お前らが勝てる相手じゃねーなw
エリート様に逆らってるんじゃーぞ! すぐ法的手段を検討とか言って威嚇するのどうかと思うよ もし本当に看板を破壊したとかあるんならパスポート取り上げより警察に通報案件だし
そんな罵声だの看板破壊するような人間が素直に取り上げられるのかという疑問もあるし
なんかこいつらの言ってることは納得しかねる
本当なら証拠出すべきじゃないの
立証責任はあると主張するほうがやるのが大原則だし >>179
このクラウドファンディングをネット系以外で知った奴いねぇだろ。
それならTwitter程度やっててもおかしくないのにこういう行為見た聞いたって一切無いのはおかしくね。 両者の言い分があるようだけど
タダより高いものはない
が真実 店側としては生涯のベンチマーク人員を確保したって側面があったんだな
それなら一生無料も納得だわ
そりゃ対価として真面目にアンケート書かなきゃ権利剥奪されるわ
順番守らないとかはまあ目を瞑ってもそこだけで一発アウトだわ >>262
地元の大学生の企画かなんかと思ったらもう50くらいのジジイじゃんよ
許すな >>252
弁護士が決まったら関連スレ開示して貰いたいわ
一年は保管されるよな確か
関係者のレスあればアウトだな
スレアドレス全て保存しとくわ もうどいつもこいつもテンプレみたいに取り敢えず口を開けば誹謗中傷、法的措置って、そのうち注文で店員呼んだら誹謗中傷!って言い出しそうな勢いだな
そんなアカン客なら他の客からもパスポート没収で「あれは仕方ない」って声出なかったの? 全部客が悪いって文書出したら炎上は目に見えてるのに馬鹿なのか経営陣は。 なんだ
パスワード失効させられたのはやっぱりワケアリの厄介客だったんだな! 正規料金で食うやつ居ないだろうな
普通にすき家行くわ まあこの騒動で日本の飲食系のクラファンはヤバイってわかってよかったんじゃないの? 何でこの状況でパスポート取り上げるだけで済ませてるんだよ?
その場で警察呼べばいいじゃん
それと該当行為するような人が大人しくパスポート取り上げられるの従うのか? >>297
納豆パスポート乞食専用スペースがあるって事かエグい >>1
甘く考えてました・・・無理なものは無理・・・申し訳ありませんが返金させてください
〜って話だったら少しは違ったのかも知れんけど
クラウドの問題で無理なんだろ?コレw
支援者だって納得すれば別にええがなってなったかもしれんけど
ちょっと一方的だった気もする 客が逆恨みして粘着してただけか?
納豆だけにwww >>262
これは普通にアウトになる案件だな
アクション起こされたら色々大変だと思うけど頑張って 下手したら警察沙汰なのに、目撃ツイートがないのはおかしい オーム真理教のフロント企業、マハーポーシャも似たようなプロパガンダをしていたな。
客のクレームを雑誌記事にされて『閉店間際だったし、あの客は酔っ払っていた』と釈明したんだ。
マァ悪党の考えることは似ているよ。 >>299
法に触れる事してる自覚あんのか?
無ければ気にする事は何も無い >>1
自分の会社を守るつもりが、ガソリンぶち撒いて大炎上させる。
いつもの最悪パターンだねwww 契約時にはなかった規約持ち出し納得いかなきゃ返金ってセーフなん?
そこへ行かなきゃ返金されないん?
オンライン上で返金は可能なん? 納豆定食wで罵声を浴びるってどんだけの対応したんだよ。 看板破壊は通報案件だけど、パスポート強奪も通報案件じゃないの? >>280
だよな
初回の利用時じゃなくて、出資のタイミングで説明すべきだろ 無料客用の席は決められていて空いててもいれなかったとか客が怒った原因があるのでは? 常連だから我が物顔する奴と、常連だからこそ礼儀のある奴と アンケートの虚偽回答ってなんなんw
アンケートやないのか
剥奪された人は従業員に恫喝しとったてことなんか?w 実際、片方の言い分だけ聞くのはフェアじゃない
キチガイ客の可能性もある 店側の言い分はもっともだな。
こりゃ裁判で型付け8日 取り上げたの取り上げてないの?返金はしたのしてないの?こんなに文字数が必要な事なの? 当該本人には、偽事実を流布させた事だけでも損害賠償出来るね。
その真偽を確認もせず、一緒に叩いていた奴も偽計業務妨害。
いつもの震えて待つパターンだね。 問題行動をしたから取り上げになったのか、取り上げられたから問題行動をしたのか
全然違うと思うんだがな 要点として、
店側は悪くない、
客がルール違反を犯した、
店が定めたルールを守らない客は権利失効する
ってところか。
でもこれ、
金払った後でルールをどんどん追加していって、
食いにくい状況に追い込んでいく事も可能だね。
店側にはルール作りになんら制約はない訳だし。 >>311
普通に考えて納豆を毎日食いに来る気でもないと出資しないと思うわw
別に店が黒字で大儲けしても食わなきゃ損だし、そういう系の出資だと思われ。
ガチ勢が集うと思う。 しょうもない客は相手にするだけ無駄だからな
でも前払いしたのに出禁って合法なのかな? 被害者が今すべき事は団結だな
被害者の会的なのを作って、情報共有すべきかな
個人でやるより手間かからないし、弁護士費用も安い
裁判になれば勝ち馬だろうし >>265
それならどっちが悪いかわからんだろ
迷惑客は腐るほどいるからな
屑客なんだろ?取り上げられた奴は >>285
5年後にはないと思うけどな
もしかしたら来年 >>312
ほんとこれ
まあ行きたい人は行けばいいと思うが
納豆ごときわざわざ店に行かずに家で食う
納豆なんて3パック80円くらいご飯のパックも1パック100円くらいだろ
味噌汁も生味噌タイプだってスーパーの安いのなら1杯10円くらい
つまり150円で快適に食べられる 皆さん騙されてるけどパスポート取り上げと従業員への罵声等は法律的には関係無い事だから
従業員への罵声等は退出指示もしくは被害届案件で、パスポート取り上げは契約違反もしくは店側の窃盗案件
罵声浴びたからパスポートを取り上げても良い訳じゃなく、反対にパスポート取り上げられたから罵声を浴びせても良い訳じゃない >>336
この会社は弁護士さんに確認してるらしいから、あんたも弁護士さんに確認すれば? 取り上げられた人が出てこなければ、これで沈下かな
ただこのリリースを出した結果、まともな客のパスポート利用は一切断れなくなったからな
どうなることやら 水戸市民や水戸の企業には約束を守る文化がない。
やつらを信用するなんてありえない。これは完全に出資者の自己責任。 >>303
出資する前にアンケート書けって言ったのか? タダだと思って滅茶やるコジキ客どこにもいるんだな。 >初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ
これ、「最初に説明があったら金は出さなかったよ」って人がいたらどうするの? Twitter上で何人か被害者おったよな?
全員が全員、令和納豆の言うように暴れたり暴言吐いたりしたわけではなかろ?
名誉棄損じゃねえの?これ?
それに、いきなりパスポート没収されたら怒るに決まってるやん。
先に怒らせて、「没収したら怒って看板壊したから没収しました」はおかしいやろ? 規約ってお金払ってからもらうもんなの?
払う前に規約はなかったの? 要するに、店側は客が悪い、と
客側は店が悪い、と
正味どっちが悪いかなんて
中々分からん話だからな >>11
自分が目撃しても絶対にSNSには書かんわ >>210
パスポート無理矢理取り上げられりゃ揉めるだろ
金払ってんだから 納豆は好きだけど態々店に食いに行くようなもんではない なら他のパス所持者はマナーとアンケートしっかり書いて何回使っても没収されないか試して欲しい 令和納豆社員沸いてて草
看板を破壊?割り込み?暴言?退店したのは食い終わったからじゃないよな?罵りで客が帰ったとどう証明すんの? とりあえず双方の言い分は出てきたからあとはどっちが信用出来る証拠を出すかだな >>332
金利を含む割引現在価値を考えても単純返金でいいでしょ?の言い分は無理があると思うけどね。
まぁ、この内容だと食わない人は出資するメリットゼロだから確実に来ると思う。 >>355
そりゃそうだわな
デパートにクレーム入れたら商品券無効とかねーし >>351
代理人付けてスレ開示からやな
関係者が誘導していたらアウト >>361
なんで工作員って「無料」「タダ」って単語使うんだろうな
1万円先払いしてるのを理解してないバカなのかな 小金集金詐欺師が裁判を盾に脅かして
1万円をあきらめさせる前例作ってるようにしか見えん >>73
基地外を甘くみるな
スーパーで並んでたら何でこんなに混んでんだって叫んでた基地外を見たことがあるw
1つのレジに5人くらい並んではいたがクレーム付けるもんじゃないだろ普通 業務妨害してたってことか
穏当な失効で済ませたけど、騒がれたってこと?
営業妨害で警察に訴えればいいんじゃない? これ見ると氷山の一角だな
1099人中、何人没収されてんだw 飲食関係の個人の新規店舗の寿命って半年〜1年半だっけ
早々長くはもたんわな
たまに急成長するところもあるけど
一生涯のパスポートはまず無理やな https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/
今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個⼈に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫⾏為、事実誤認の記事を作成した個⼈・企業に関しましては、法的⼿段を検討して参ります。 当事者が反論しなけりゃ失効した人がイライラして書き込んだことで終わるぞ 納豆だけに粘り強く通ってた客に対する仕打ちじゃねーな >・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
>・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
>・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
>など
1つめと2つめは、店側が先に何か腹立つことしたからじゃないの? >>360
これが重要だよね
最初に書いてなかったのに途中から規約変更なら相手にする価値ない
遡及してはいけないというのは法学の基本 俺だったら、パスポートを取り上げられても、納豆代払って毎日通うよ
応援するためにお金を出したんでしょ
毎日通うくらい美味しかったんでよ >>357
後からアンケート書けとか条件付けられてもやる気なし クラウドファンディングなんて「お前のお遊びにつきやってやるよ」的な少額投資
なんだから金をドブに捨てる気持ちでやらんとダメやで
ギャーギャー言ってる奴は無関係な奴か、貧乏人くらいだろ。 とりあえず破損した看板が見たいわ〜(棒)
これだけ言うなら破損看板の画像も貼ればいいのに >>348
クラウドファンディングを受けた側が、色々と規約を追加して、出資者が利用しにくくする
━━ってのも、ねェ・・・・・ >>355
罵声により信頼関係が失われたってことだろ
それは規約に書いてるはず >>373
あー『特に無し』は不誠実ですねー
あと字が汚いので不誠実です これ本人が法定で争ったとしたらまあたった1万円だけど店側が負けるねw >>317
> 従業員の配席案内に従っていただけなかったり
とあるから何らかの専用席があるのかな?と お互いに言った言わないの水かけ論になる初回にサインさせたならいいけど口頭で言いましたから一方的に解除できますじゃ通らない ボイスレコーダーでやりとりを録音したり、防犯カメラに一部始終が映ってない限り証明できなくない?
アンケートも毎回だったら初回以外は特に書くことないでしょうよ
看板破壊は被害届出したのかな >>46
隠しカメラかレコーダー持参でやってほしいな >>355
これな
全く関係の無い事を俺は悪くないって弁明してるあたりどうなってんだこの会社ってなるわ >>210
令和納豆の一方的な声明であって、例のパス持ちがそんな事をした事実はどこにも確認されていない 無料パスポート取り上げられたのって10人もいないだろ多分
返金したほうが法的措置する費用より安いんじゃないのw 1万は納豆代じゃないしルールに従わなければ特典がはく奪されるのは当たり前
裁判しても勝てないパターンだな
どうせ防犯カメラなどに取り上げられた奴の行動残ってるだろうしね これマジならクラウドファンディングに同意する奴の一部は出資先従業員や店舗に我が物顔で迷惑かけても問題無いと思うタイプってことか
遠くから見守ってもらうタイプの返礼品の方が安心だな >>394
かっけぇ!!
でもそれが本来の姿勢だよね >>1
> 今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
いや無理でしょw なんだこのクソみてえな店( ´゚д゚)
二度と行くか!行ったことないけど。 ちなみに訴訟する気がないのに法的措置をちらつかせたら脅迫罪に該当するからな 1万払った生涯パス取られてた乞食とか何するか分からんだろwww >>394
応援したくて金を出したんならパスポート使わんだろ最初から
納豆ご飯を毎日無料で(といっても最初に金を出してるわけだが)食べたいから1万円出したと見るのが普通 何回利用したかわかってるならその分の合計が支援金の価格より少ない場合は
差額を返金してパスポートを失効し改めて器物破損なり営業妨害なり傷害なり
犯罪と思われる行為で訴えればいいんじゃないの。切り離して考えないと
パスポートを持っていた場合とそうでない場合で犯罪行為に対応を
変えるってのおかしいし 提供にすごい時間がかかったってのが本当なら店員が何か言われても仕方ないとは想うが
度を越した罵声はダメだが 開き直りかな
何人が何回食べて、何人から取り上げたのかデータを開示しないとね
一方的に当社は悪くないと怒鳴って終わるとでも思ってるのか ネット時代、ネットプロジェクトにおいて
法人格にしては正しい返答をしてる
これでどちらか嘘を付いてたほうが地獄に落ちる
因縁つけてたのはどちらか?これから分かる
正しい制裁だな 釈明するならビデオやら録音やらなきゃ話になんないわ
こんなもん店側の言ったもん勝ちじゃん >>316
朝飯に食いにきてワンオペで遅すぎて職場に間に合わない言ってる人いるらしいから、警察呼ぶより遅刻しない方を選ぶんちゃう?
あと、パス使い回し疑惑の客もいるらしくワンオペ店員がえらい時間かけるらしい パスを取り上げられた客って他にもいるのか?
相当数配ってて取り上げられたのが1人だけってないだろ クラウドで応援までしといてなんもないのに罵声をあびせるシチュエーション
原因が必ずあるはずだが客を一方的に責めるこの文章には違和感しかないな 誰が毎日同じ店にわざわざ納豆食べに行くよ一ヶ月に一回でも行けば良いほうだ
その1万あれば別の店に行く選択肢もあったわけで
飽きもせずそれを1万円分も食べていただいただけでも良客すぎる 騒いでくれた奴のおかげで他のパスポート保有者のボッシュートのハードルが上がったな アンケートへの不誠実な対応て曖昧すぎるなあ
そもそもこれ規約にのってるからって取り上げられる理由になるの?
教えて先生 店のキャパ以上のパスポートをわんさか発行するからだ
過去キッチンとらじろうってとこがクーポン発行しすぎて店回らなくなって店主がクーポン利用客に目茶苦茶罵声浴びせて炎上した件と似たようなもん >>46
報告もほしいな
そもそもこのパス何人買ったんだろうw >>398
食べる側も規約を追加すればいい
「10分以内に出てこなければ、もう通いません!」
「店員の態度が悪かったら通いません!」 関係者
関連スレ全て保管するから工作は覚悟決めてやれよ こんなもんがまかり通るなら
「1万円出してくれれば、ラーメンずっと無料になりますよ」って金集めて
「あんた、ラーメン食う時携帯鳴らしたから無効にするね」ってことも出来るよな?w >>361タダじゃ無いだろパス代払ってるんだから
ネット料金払ってるのにネットがタダとか言ってるもんだぞ >>2
輩が被害者ぶってるって話か(-。-)y-~ 1万円で納豆定食のタダ券売ったわけじゃない
出資の副賞ですよということだろう
一理あるけど
こういうのに飛びつくのは貧乏人だから
やり方が不味かったねという感じ >>348
白紙の契約書にサインさせておいて、後からいつの間にか勝手に契約書を書き換えても文句言うな、って事だよなwww
どう考えても企業側に問題があると思うよ。 >>210
何一つ納得できるだけの具体的な証拠がない こんなことも想定しないで
配ったんか?
最初から回数券か期間限定にしとけや 他のやつはボイスレコーダー起動してから入店しないとなwww やっぱり取り上げたの事実なんじゃないか
しかも店の被害とかどうやって証明するんだ? っていうかそんなに変な客が複数いたのかよ
どっちが先に挑発したのか なるほど全て所有者が悪いという事だな
こんな悪徳企業徹底的にいかなきゃならん 問題あろうがなかろうがおまえらどうせ行かないだろこの店。そっとしといてやれよ。 >>396
普通の投資出資はそうだろうね。
カネ持ってるやつは大きなリターンや総合的にみたメリットで出資するだろう。
でもクラウドは貧乏から小銭集めて貧乏が商売するスタイルだからカリカリするのは仕方ないんじゃない? こんなパスポート発行すれば乞食が群がる
乞食にマナーや常識なんぞあろうはずもなく
当然、乞食らしい行動に出る。
最初から結果は判ってたこと >>424
納豆屋に嫌がらせする納豆屋ってどこだよ
名前挙げてみろよ超ニッチな業界なのに 今じゃなくてその時にちゃんと説明してたら
こんな騒ぎにならなかったんじゃないの
ネットで拡散されたから法的手段で対抗とか悪質だな >>446
いつの間にかじゃないでしょ
最初に合意は取ってると言ってる この店も一万で千人とかなかなかのマヌケだが
やっぱ納豆こはん無料なんてのに群がるのは
暴れたり罵ったり乞食みたいなのが
多いんだな。スマホの無料ドーナツ配布店で
無料客の列にいたクズが一般購入客に
ケンカ売ったのなら前に目撃した。 >>1
>当店が行う全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為、
>アンケートへの不誠実な対応をされたり
毎回400字以上の記述式質問が4つとかのアンケートだったら、
完全に辞めさせるためのアンケートだなw
実在のアンケートはどんな感じなの?
すべてのアンケートてどれくらいの割合で要求してくるの? アンケート回答を生涯行う無駄な時間をお金に換算したら元取れないな 恫喝するようなクレーマが素直にパスポートを取り上げられて
泣き寝入りするとは思えない >>1
>しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、
>ご注⽂の順番をお守りいただけなかったり、
例えば、
この席はちょっとイヤなんですけど、
とか
いつになっても店員来ないので注文dwきねーぞ
みたいな事態でも取り上げてんの?
>アンケートへの不誠実な対応をされたり、
これも不誠実っていうのが主観的判断じゃね? パスポート客は奥に座らされ注文は後回し
それでも大人しく待ってる奴だけ注文取ってやる こんな後出しの規約で一方的に剥奪して補償もせずなんて道理が通ったら詐欺し放題になるってわかんないのかな >>11
目撃してても俺とは関係ないからわざわざ絡まねーよ、馬鹿www >>399
罵声なのか正当な抗議なのかわからんやろ
取り上げられたって人は店員の態度があからさまに悪かったと書いてあった
それに抗議するのは当然 近年稀に見るレベルの詐欺店
そもそも納豆ご飯ごときが600円?の時点でおかしいから パス失効させたきゃ店側から信頼関係壊せば良いってことだもんなw ここってホテルの2階で、ホテルの朝ごはん会場でもあるんだね
座席のことってそれも関係してたり?
宿泊客は自由に入れて、無料厨は後回しとか 火に油を注ぐコメント。危機管理の勉強が必要だな
というか、企業のコメント大失敗の例として教科書に載っちゃいそうなほど、激しく喧嘩を売ってる 解りやすいくらいに、2ch見てビビり始めたなwww
弁護士が書いた文章になってて草生えるけど、
弁護士さん、あんまし有能じゃないねw
墓穴掘ってるから、知らんよ?wwwww 会社側の言い分が正確なら、本人はもちろん、一緒に叩いている奴らも告訴ものだな。
出資者であろうとただの業務妨害じゃないか。 >>9
スレ立て人が元のソースから29箇所変更しているから まあ一人でも返金応じちゃったら、
好きなだけ食べて、飽きたらアンケート拒否で返金だもんな
戦わざるを得ない >>455
俺はこの店abemaTVで紹介されてたの見た事あるから関心あるんよ 「客は神様だ」とかカン違いしてる客が
今から地獄に落ちるショーなら大歓迎だ
おおいに取り扱って
負けた方の実名も出すべきだ
どちらかが893だからな >>361
電車だって定期あったら便所入るだけでも使うだろ
それをタダで便所使う乞食とか言うのか パス没収するためにクソみたいなアンケートつくったんだろうなとしか思えんなw 納豆とかただでも食わないわ。良くあんな臭いモノ食えるよな。マジで信じられない。 >>351
弁護士費用気にするなら弁護士に金取られて終わりだよ
弁護士費用気にせずにガンガン行く奴が1人でもいたらついていけばいい
100万でも200万でも赤字になろうが相手を倒すために叩く奴だ
そういう奴は強い >>470
来てると思うよ
裁判に進展したら代理人に全ログ渡すわ >>456
いや、普通の投資はリターンをもとめるものだよ、何も求めないのはエンジェル投資家だけ >>1
この店って入店待ちの行列ができるほど人気あったのか? なんでポイントつかねーんだよってどうでもいい事でキレて
店員に説教してるおっさんとか見た事あるけど
無料とか割引になるものはクレーマーを寄せ付けるな >>389
googleの口コミも弁護士挟んで消したんかね
ネットに強い唐澤さんあたりに頼んだとかw
だったらめっちゃおもろいぞコレ >>73
無料パス席1しかなくてすげー待たされるとかそういうんじゃね 何にせよ16回使うと不適切な客なんだろ?
その辺から赤だから 一生食べ放題に食いつく人間がまとまな属性だと思っていたのか
もちろんする方も同類だが >>442
そこが「信義」ってとこじゃないのかい。 >>483
え、これ弁護士が書いたの?
素人社長が自分で推敲無しに一発書きした物かと思ってた わざわざ、こんな昭和の893みたいなことするんかな
態度が横柄なのはいそうだけど サービス立案するときは、いかにして乞食を排除するかが重要
規約に書いておけば・・というのは間違い 乞食はバカだからそんなものは読まない
読んでも理解できないし、守る気もない 店で罵声を浴びせられたから取り上げた
そんな奴が何人いたのかデータを出さないとな
そんな奴が何十人もいたならそれは店がおかしいw 一回全リターンでやめちゃったらいいよ
会員制でやり直したらいい >>456
第一に、上場企業みたいく証券取引所の審査を受けてるわけでもない
訳の分らん得体のしれない奴が「1万円出せば〇〇しますよ〜」と約束して金集めるのがおかしい
金融庁が動いて、こんなもの廃止させるべき しかし、令和納豆は店員にプロレスラーとか雇ってるのか?
普通ならこういう輩から無料券を取り上げたままにするのは至難の業なんだが これ、双方の言い分違うから
これで片方だけ叩くのあかんやろ
店も出資者も裁判しろよ
それが一番 どんな店にもクソな客は来るからこれは店が正しいと思うけどな
ただしなぜもっと早く公表しなかったのかは謎だが 風評被害で潰れるんだろ パスポートもゴミクズになる
永久無料とかいうコピーは景品表示法なりに違反してんだろそもそも パスポートを無効にしたのはあくまでも客側の他の客への迷惑になるような行為が原因でタダ飯を食べにくるからではないって主張か >>442
だからクラウドファンディングなんかに金出す方がバカ この店利用する人はボイスレコーダー立ち上げてから入って
注文してから出てくるまでちゃんと記録残しておくといいね
もし尋常じゃなく遅いならそれもちゃんと店員に指摘すればいい(普通に丁寧な口調で)
それで取り上げられるんならネットにうpすれば良いだけ
正直こんな納豆ごはんごときに金出す奴の気持ちはわからんが
正当な権利で買った人間が嘘で貶められるのは許せんからね
事実をはっきりさせるためにもこういう証拠を残すのは必要 店側の言うことが正しければ、
相手は馬鹿クレーマーだったということか。
客には客側の意見があるだろうが店側の意見もあるのだし、
さてどういうオチになるかなww >>478
君はオニギリ専門店とか味噌汁専門店には入れないやろうな >>145
不誠実の定義を閣議決定する必要があるなw 双方の言い分と客観的な証拠が見たいんで誰か訴訟してくれないかな
特にアンケートの内容で没収されたかどうかがすごく気になる >>11
オレなら目撃してもSNSには書き込まないな。
刑事事件になって警察が目撃者を探してるなら応じるけど。 で、本当に店頭で妨害行為をしたゴロツキ客はいたのかね 何度も食べに行くと
債務不履行解除なら原状回復義務あるよね
損害分を差っ引いてでも返金しないと不当利得になるんじゃ 店舗系は一部の客に偏る可能性は想像できるな。
その一部を捌けない、またはその一部の態度が悪いなどで出資したリターンが望めない可能性が出る。
出資する側も色々考えるきっかけになったんじゃない? 没収されたと騒いでた連中は糞クレーマーとか器物損壊の犯罪者だったのか 印象としても最悪になってしまったしもう令和納豆終わったろこれ
新規増やそうとも関わらないのが正解 >>517
やりたくないから
イチャモンつけての取り上げやろ このままだと無料パス乞食で一生たかられそうだから取り上げたかったんでしょ
そもそもクラウドファンディング自体が乞食募金みたいなもんだし
乞食同士のケンカにしか見えんわ
こだわりなくて納豆食いたかったら市販の食えばいいんだし 監視カメラの映像を保存してあるんだろう
それを弁護士にも見せて確認してあるから、ここまで強気にでれる
おまえらの負けだよwww >従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方
店にこんなことするなんて店も大概の原因があるのでは? そもそもここって行列ができるほど繁盛シてるんかいな?
強引な割り込みは繁盛してないとなあ
見栄はりすぎですよん 利益を先食いしたから現金が入ってこなくなったのかw
知らんがな(´・ω・) 店側が勝った場合、今日までSNSで因縁つけまくって
尻馬に乗ってた連中も営業妨害で1人30万の支払いコースだ
よかったな
楽しかったろ
落書きのお代は2分の1の確率で30万だ
1人ずつ取り立てが来るぞ
1人30万請求なら弁護士も訴訟主も黒字が出るからな 理論上定食だけ食べられると言ってもガチでそれだけを食べに飽きもせず足を運ぶ客とかめったにいないんだからこんな炎上して評判落とすくらいならほっときゃいいのに >全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為
>アンケートへの不誠実な対応をされたり
これどういうこと?
アンケートの真偽なんてどうやって証明したんだろ?
もしかして置いてあるアンケートに記入せず白紙のままで帰ったとかそんな理由? 永久パスなのにたかだか20連チャンで音をあげてんじゃねえよw 罵声がどうのなんて本筋じゃない事を話しても無駄だよ
出資させた後に提示した規約によって権利を剥奪した上に返金もしていない、と言う事実があるのかどうかって事だけ
これがもし事実だとして逮捕できないとするといくらでも詐欺行為を行うことが可能だって事になる 自分なら金集めて三ヶ月くらいで辞めるのに、
よくやってるなぁって思う
案外儲かるのかもね >従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方
客来ない方がラッキーじゃないの? 納豆食べに行って看板壊すぐらい怒らせるって何があったんだよ 一生無料という権利を高い金で買って
途中で取り上げられたら激怒するのは当たり前。
令和納豆の犯罪行為は許せない。 >>515
お馬鹿さんはマイルールの規約が法律よりも上だと考えるんだ 結局購入者の内何人にパスポートが届いて
その内何人が取り上げられたんだ? >>546
行列みたことない店で、入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込み、っておもしろい >>485
なるわけが無かろうw
「信頼関係」と云うパワーワードを持ち出して、
勝手にボコボコになってるだけだwww とりあげられた人たちはみんなヤカラだったんだな!
よし解決! >>385
何十年生きてて見たことあるって話だろ
一つの店で短期間に多数現れたのなら異常だろ >>549
パスポートを購入して一度も来店してほしくないという信頼関係 >>1
何となく筋通ったこと言ってるあたり文章力半端ないと思う 見れば見るほどパス取り上げた理由が怪しいなw
この他にも以降は除外するとして返金してなかったら悪質やなw 店長でなくてただの従業員が出資者様からパスポートを没収出来るのか パスポートはそのままで出入り禁止にすればよかったんでねーの? >>564
アイス取り上げられたガイジくらいのことがあったんだろうな >>422
毎日無料で食べれるわけないじゃん
常識で考えれば分かるでしょ 俺が中傷するのはいいが
お前等が中傷するのは許さねえとかヤクザよりひでえ そもそも没収された人は全員「無料メニューばかり食ってたから」っていう理由であって「態度が悪い」ではない
i.imgur.com/mZhzVQW.gif
twitter.com/d1a2i1c1h/status/1263866868214796289
swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590166298/861
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590800089/800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) DQN客とかモンスタークレーマーとか最近多いから
こんだけじゃどっちが悪いか分からんなぁ
ヨドバシのマスクとか見たばっかだし >>440
それは店側にとってメリットしかないだろ クラウドファンディングって同意するかどうかは置いといて
後から条件加えてもいいの?
だったら今回みたいに宣伝目的で何でもできるな 店の言い分信じるとしたらキチガイ発生率が異常すぎる
繁盛店で年に1人出るかどうかのレベルのキチガイが1万円のフリーパス買った連中に複数人居るとか どっちが悪いとかじゃなく大多数のパス持ちは普通に食べれてるんでしょ >>1
詐欺は詐欺でしょ?
パスポート偽造とか不正利用以外で無効化できるもんかな >>410
そういう論法だと
元々の例のパス持ちの主張自体も一方的な声明であって、例のパス持ちがそんな事をしてない事実はどこにも確認されていない
ってことになる
どっちが正しいかわからないのに、どっちか一方が必ず正しくてどっちか一方が必ず悪い
様に、何も知らない第三者がバイアスかかった主張すべきじゃないと思うんだけど 契約成立した一生無料という権利を取り上げることはできない。
嘘なんだから残りの人生分の納豆定食の費用を損害賠償請求すべき。 看板壊された時点で器物損壊で通報するよな
店側もなにやってんだ パスポート持ちへの接客が悪かったんじゃないの?そういうアホな店員は他の店にもザラにいるし。 看板破壊とかインパクトある言葉最初にもってきてるけど結局アンケート理由にパスポート没収認めてるやん
あとホントに看板破壊された事実なきゃもっと騒動悪化するのわかってないのかね 最近、怒るエネルギーがいかに無駄かと感じる。
時間とカロリー使って怒るって相手のことを好きでなきゃ無駄な投資。
結論、面倒なことには首突っ込まない判断が重要。 >>66
もしもその通りだとしてもパスポートの利用条件にその旨を記載しなければ優良誤認の恐れがありませんかね? >>552
炎上するために妻を殴ってるとか書いてたDVパン屋潰れてなかったっけか
炎上って飯屋でするにはリスク高すぎるっしょ 「自分は取り上げられずに、毎回納豆定食食べてる」って人はいるのか?
そういう反論聞かんなあw >今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、規約に同意をいただいておりました。
>しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注文の順番をお守り
>いただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する行;為が多くございました。
>その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることができませんでした。
↑↑こっちはまだわかるんだよな
ただ
> なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が指す&生涯のお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、
従業員から利⽤規約に基づき理由を伝え、パスポートの権利の失効を行わせていただきました。
↑こっちについては、店側の勝手な判断でしかないし、具体的に何なのかすら明らかにされてない
要するに「店側が勝手な理由をつけて一方的に取り上げている」ってことではないの? 「アンケートへの不誠実な対応」ってところ、もう少し具体的な内容が知りたいな
単にネガティブな評価しただけの事だったら
真摯なご意見と受け取るべきところ こんなん買ってるの独身のオタクだろうし罵声浴びせる様なキャラじゃないイメージだけどな
取り上げられたとSNSに上げるのが精一杯 >>587
こんなの理由にならんよ
年パスでディズニーランド入ってきて何も消費しないからって言ってるのと同じ >>1
馬鹿が無理してる感丸出しの駄文
さっさと詐欺て逮捕されろよ 粘っこい経営者だな
剥奪理由探すまでネバーギブアップ >>159
提供が遅いとか従業員のあからさまな差別的態度じゃね? 納豆で1万取る考え方なんだから、
営業妨害で1人ずつ30万訴えて行くぐらいワケないわなw
1日でも早く白黒つける方法ないだろうか >>571
震えて待つ側?
出資者だから信頼関係と言う言葉になっているだけであって、普通にパスポート規約に則して、だぞ。 来店→席案内→パス提示→商品提供→退店
たったこれだけのプロセスで罵倒されるってどんな無能が働いてるか逆に興味ある >>2
キチガイクレーマーには法の範囲内で粛々と排除するのが正解 店員に聞いたことがある。
取り上げる時に「そんな無茶苦茶なオカシイでしょ」「横暴過ぎない?」といった文句も煽り行為になるらしいよ 当事者が出てきたりしないだろ!好き勝手書いたろ!の精神 >>486
どこを改変してるのか提示して見ろよ(笑)
数えるくらいだから、簡単だろ(笑)? 自分達の非を1ミリも認めず、ひたすら失効者の非ばかりを責めるとか火に油を注ぐだけな気がするけど。 一生食べ放題だから頭の弱い奴ばっかりが集まったんだろうな
それで店員に暴言をはいたり、指示に従わなかったりとかそんな感じなんだろう
つまりハイエナがきちゃったってこと ヤクザみたいな客相手に返金もせずパスポート取り上げた店つおすぎ >>584
なんで?
納豆ご飯なんてさっきも上で書いたがせいぜい原価200円しないレベル
他の客で利益をあげて最初に出してくれた出資者にその分返す
何も問題ない
そもそもインタビューで全員食べにきても大丈夫なシステム作ってると発言してる記事があるんだけど?
お前の思い込みで有能経営者()の発言を無視するなよw 第三者が確認できる事実は今のところパスポートを取り上げられたという一点のみ
いくら弁護士でも決定的な証拠がない限り「一方的に取り上げたわけではない」という主張を通すのは難しいと思うけどね >>565
まぁ高くも無いけど取り上げるのはおかしいよな そもそも周りに客居るのに店員に罵声浴びせるってなかなかできないよね
俺も1回しかやったことない >>584
出来もしないパスポートを発行するのがまず非常識だと思うけど やくざの詐欺行為によくあるよね。
まず好条件で数億円金を集めて脅したり難癖付けて権利を放棄させる詐欺犯罪 アンケートって言ってるけど店主が作った回答をしないと没収なんだろ?
やっぱり詐欺じゃねーかw >>564
パスポート取られて看板壊したならわからんでもない 看板壊されたとか警察に当然届け出てるんだよな?
そうじゃなきゃ信じねえよバカがw そんな暴力的になる納豆なら危険極まりないな
この店には行かないほうがいいかも 従業員に罵声を浴びせた理由は何なんだね?パスポート没収したからそう言う事態になったんだろ?
強引な割り込み?そんなに行列が出来る店なのかね?
従業員を罵ったから店の客が出て行った?証拠が有るのかね?
全部が全部嘘臭い。 おまいら息巻いてるけど
10年も20年も続くような店とは思えない
パス持ってる人は早めに一万円分くらい食べに行った方がいいと思う >アンケートへの不誠実な対応をされたり
これは店側がどうとでも言えるなあ >>521
カラッポの頭で、一生懸命に言い訳を考えた結果が>>1って事だろうなwww >>69
ウンコリアンが使う
チン(ポチッ)チャの略だっけ? 納豆ご飯食いにきて、注文に順番を守らなかったり会計の列に割り込む奴が本当にいるだろうか?
どうも店側の被害者コスプレの匂いが・・・ パスポート取り上げます!
はあぁ!?
あ、今従業員に罵声を浴びせましたね?^ ^ 他の店でも出禁はあるが、今回の店からの発表だと随分と多そうだな
普通に考えたら何十人も出禁にするなんて有り得ないからな
そんなの店側が難癖付けて取り上げたと言われても仕方無いぞ 理由が配席案内とアンケートは弱いわ
店内の物ぶち壊すくらいはないとなあ 現実問題として収束を図ってきた以上当事者が名乗り出なければこれ以上は何も起きないだろう
で、それを踏まえてパスポート所持者は今後の利用をレビューすればいい話
なんか所持者の声あんま聞かないんだけど、17回以上行った人は存在しないの?
こんな暴言はごく一部なんだろうから今後のレビューで続々と「いいお店だったぜ何回でも使える」てのが出てくればそういうことなんだろう
なお所持者だが一回も行った事はないw >>584
宣伝文句が「無料」だったんだろ?
オマエ、この店の関係者っぽいな。 2chで調子に乗ってた奴らの預金通帳額が1人30万ずつ減っていくなら楽しいんだが
店側が居直ってる可能性もあるからな
白黒つけるスピードをあげて欲しいんだが 毎回無料の定食だけ頼んだから規約違反でボッシュートされたって話はどこ行った?
ただの迷惑客排除の為なら○だが乞食行為で排除ならなんだかなぁ 取り上げたのは認めたんだから次のステージだね
次は客の悪行を明らかにしていくのかな 納豆って茨城だろ?
奴らの民度はそんなもんだよ
まじヤンキーしかいない パスポート没収せずに、態度が悪いからって理由で出禁にすりゃ良かったのに。 >>625
定食に1万円も前払いして
毎日足を運んでくださる良客だぞ!
普通飽きるわ 面白いから一生分の納豆定食代を裁判で争うべき。
もし一生食べられないのに募集してたら令和納豆の経営側の完全に詐欺。 >>2
マナー悪い勘違い客を駆逐しただけだったな
誹謗中傷に法的措置取られるみたいだが、その中に傍若無人かましてた客もいるかもな
偽計業務妨害で逮捕来たりして 巧妙にどっちともとれる、両方にもとれる文章で
お茶を濁してるな 今まで飯食べに行って、看板破壊してる客見たことある?
俺は無いかも >>650
イソフラボンも過剰摂取は害になる
店と一緒に逝く 詐欺だろうけど、この程度なら警察に通報しても相手にされないね
民事不介入で終わる お互いの言い分はわかるが、生涯無料というのがそもそもの間違い
これ絶対トラブるから
絶対やっちゃダメなやつ >>553
このインチキ店のいうことを真に受けて
パスポート没収された連中を誹謗中傷したほうが
名誉毀損でつかまりそうな気がするで
そんなに繁盛してない店で
割り込みとか
店員罵ったとか
早々あるもんじゃないで
むしろパスポート没収で客が切れた言うパターン違うんか? 罵声、ってのも嘘くせえ。ちょっと文句言っただけなんじゃないの?
それすらどんな文句なのか思いつかんが(´・ω・) >>603
そういう論法だと、
>元々の例のパス持ちの主張自体も一方的な声明であって、例のパス持ちがそんな事をしてない事実はどこにも確認されていない
なんてことは確認されていない、てことになる
単にあなたが知らない以上のことではないだろうし、>>410が確認してないことをあなたは確認してないだろうから
それなのに、バイアスかかった主張と決めつけてかかるのは如何なものかな この発表みて、不快に感じないやつがいたら珍しいだろうな
この店がどういう店なのかよくわかる
普通に考えりゃわかるのにそれでも発表しちゃうってのがお粗末
なんでそう墓穴ほるような真似すんの?
信用度とかマイナスにしかならんだろ こういう流れは良い
真偽は分からんがネットの炎上にはどんどん訴訟起こしたら良い
弁護士も稼げるな >>655
ひっそりとあとの方にアンケートの事も書いてあるでしょ
最初に客側に非がありそうなことデカデカと書いて悪者にしてあとの方にそういうの書いて鎮火させようとしてる お金返せばよかったのに…
罵声浴びせられたから従業員がパスポート取り上げちゃいかんだろ >>1
クラウドファンディングで支援した客は
名前も住所も電話番号も割れてんだからそんなことしないだろ
まして最初から同時多発的に不良客が複数いるわけないだろ
詐欺じゃん、完全に
信頼損ねるどころか最初から詐欺じゃん
詐欺だよこれ詐欺
警察警察弁護士警察 炎上する前のレビューで接客の悪さは指摘されてたよな
パスは絡んでなかったと思うが もし本当に利用客が横着だったとしたら、やっぱりパスポート失効で取り上げるかな
順番を守らない、スタッフを罵る、これはほかの利用客が減るからね
こんな奴は出入り禁止にするのは当然だし こいつ言ってる事ムチャクチャやん
客居ないのに2時間も待たされたり
無料しか頼まない客に対してゴミみたいな対応してたってログ残ってるからな
ようこんなに正当化できるなw
ガチもんの詐欺師やんけ パスポート持ってるやつは野良犬
店側からしたら1番優先度低い何してもいい相手だよな
結局、その中で暴れられることをしたのが原因では? >>578
馬鹿の長文は要点だけ見ればいいだけだからなこんなん5秒やろw >>650
こんなどう考えても生涯使えると思えない物買う奴もアホしかいないと思うw オレが気に入らないならパスポート没収
詐欺師じゃねえかw でもまあ案内通り席についてアンケート書けば永久無料らしいから
今持ってる奴はいいこと聞いたな 看板蹴ったヤツが定食喰いにノコノコとまた店に来たというのに
警察に通報することも看板代を請求することもなく
最後の一杯を提供するなんて何と良心的な店だこと 当たり前だよ、いい納豆出してるんだもん。
1000円や1500円取るお店だってありますよ。
そういうお店に行ったことがないから「600円取られた」という感覚になるんですよ。 地域の為にこんな豪華な激安弁当売ってくれる令和納豆さんを信じろよ!
https://i.imgur.com/fY2l8bF.jpg >今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個⼈に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫⾏為、事実誤認の記事を作成した個⼈・企業に関しましては、法的⼿段を
検討して参ります。
お、今流行りの脅しが入ってまいりましたw >>660
しかも1000人だからな
20席しかない店で1000人が毎日食べたら経営的に成り立たないのは自明の理
裁判でなんと言い訳する気なんだろ >>675
後出しだが、理解しそれに応じた
という建て前 >>1
【速報】令和納豆、お気持ち表明 「従業員に対して罵声を浴びせたから失効させた。法的?段を検討している」 [574341953]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590971028/ 出資者もすぐ潰れるかもとは思ってもこのやり方は予想しなかっただろうな 店側も非がないならさっさと法的措置に出ればいい
もちろんネットで詐欺師呼ばわりしてる奴等も訴えろ 店が潰れそうになるほど納豆ご飯を食べに来るやつなんかいないだろ
っておもってたんだろうな
しかし乞食ばかりだったという 詐欺師の幼稚な言い分に乗せられて店を擁護するバカの多いことwww 法的措置を取る所が増えて今後はどの場所にもスネークが増えそうだな
身を守るため他に手があるだろうか 防犯カメラ映像ありそうなもんだからそれだせば一発じゃね オレの予想:
1. 毎回無料のメニューだけしか注文しないのは規約違反です。 何か有料のも注文してください。
2. そんなこと聞いてないぞ! 無料だって言ってたじゃないか!
3. 規約をよく読んでください
4. 看板壊し、アンケートに低評価
5. パスポート没収 とりあえず取り上げられた奴は集まって裁判したら?
どっちが正しいかはそれでわかる 良心的な価格でクラファンを募ったら変な輩に目を付けられたってことか
契約社会なのだから、契約に基づいて粛々と対応してほしい バカッターはまだ騙せてるみたいだからこの調子で頑張れよ
5chの戦術は世界を動かせるということをせいぜい実証してみてくれwww パス持ってる奴は早めに元とるくらい食いに行っとけってこと
店が閉店したら終わるぞ
その時に店の店員には逆らわないこと >>11
言いがかりをつけてパスポート召し上げ・・・反社会的勢力そのものだな >>662
関係者のログ全て取ってるわ
裁判になったら楽しみだわ 一度閉じて、名前を変えて新規に始めたらいい。
全ての無料パスを無効に出来るだろ。 >>676
俺だったら月2回くらいしか行かないわ
それでも1年で元取れるし で、現状この店に客たくさん入ってるの?
誰か教えて 無実の理由で因縁つけられてただけなら30万ずつ取れよw
判例も出てるんだから
2chだけで100人が因縁つけてたならそれだけで3000万のアガリだ
ヤフーでもTwitterでも同様にやれば億行くぞ
こんなの特大ラッキーチャンスだ納豆売ってる場合じゃない >>711
なお元を取れるほど食べられた人はいない模様 言い訳がひどいな
当店に不利益を与える行為=無料パスで合計1万円以上食べるに該当するから
どっちみちそのうち全員没収じゃんこれw そもそも一万円で一生食い放題なんて無理があるしそのうち行き詰まると思ってたが、
まさかこういう幕引きにしようとは。
恐れ入ったわ令和納豆。 詐欺行為もしくは不法営業して金とって言い掛かりつけられたら誰だって怒るは 看板壊されてパスだけ取り上げるってどうよ?
そういうキチガイって金払っても毎日嫌がらせに来る可能性あるよね
なんで警察に通報しないの?
なんか嘘くせー 購入型CFで後出し規約による無効・没収とか有効なんか?
弁護士事務所ってどこの誰だよ。 パスポート送ってこずツイッターブロックされたヤツもおったやん
こいつは酷いな パスポート無料は指定席(一席のみ)でそこが開かなきゃ利用できないとかやってんじゃねえの
じゃなきゃ下手すりゃ全席タダ客じゃん >>710
詐欺師呼ばわりしてる奴等は訴えても負けないよこれ
だって返金してなきゃ詐欺だもん 支援金ってのは開業時の出資者みたいなもんなんだし
1万円あたり儲けゼロの3万円分ぐらいのお食事券とかにしとけばよかったのに
それなら譲渡しようが自分で使おうが問題も起きないし
もし普通に大人しい支援者ですぐ近所に住んでて
何百回も何千回も利用するというケースが出てきたらそれはそれで
返礼品として過度なものとなってしまうだろうし >>182
いや、今までは当該客の言い分だけだっただろ
これで両者言い分が揃ってきた訳だ >>697
早晩破綻するの解ってるから
購入者もさっさと元を取ろうと通い詰めてたんだろう 1万円分まだ食べてないのならその差額を客に渡して解決できるのでは
こういうのに引っかかって
金も時間も余計取られるちゅうーわけや(笑)
金出した人は変な人が多いのん?
かわいそチンピラ扱いされてるやん >>680
ガラの悪い地域だけどない
そんなことがあったらびっくりしてSNSに書くレベルだし店も警察呼ぶと思うな 店側がクラファンで条件出して出資金払った時点で生涯無料の権利は成立だろ、
「店に来た後で個別説明の後納得した人だけ権利の有効化を⾏う」
←これが無効な気がするんだがw >>703
うわ…バードおせちみたい…(´・ω・) ようは俺は悪くねー!って言いたいだけだな。行かねーよこんな店 > ・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
>
> ・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
これは店がパス取り上げたからじゃないの?w ここってそもそも繁盛してるの?納豆食べるためにわざわざお店に行く感覚がわからない。
たとえば朝バイキングで納豆があれば食べるけど、普段家で納豆食べてるし、
わざわざお店に行って安くもない納豆定食食べようとは思わない。 >>705
まあ普通に考えたらパス配ったあとで「これ無理じゃね?」って
気付いて難癖つけてパス取り上げようとしてる
という話でも特に不思議ではないレベルの大盤振る舞いではあるね 納得なんか家でちょちょっと食べれて、
わざわざ外食するほうが面倒なのに、
この店では簡単に気軽に食べさせてくれないの?
毎回アンケート強制てなに?
わざと記述式にして面倒がらせて揉めるようにしてるとかなの? やっぱり1万円程度だと、DQNが客面で紛れ込むということか。 >>637
「全員食べに来ても大丈夫なシステム」が何を意味するか、考えてみたら?
対価があるに決まってんじゃん
それが「誠実な来店方法」ってことだよ >>642
出資を募る時点で提示していなかった後出しの規約で権利を剥奪した上に返金もしていない、って事が事実なら全く同じことだよね
その際に態度が悪いだのと言う事実は無関係だからね >>1
>信義誠実
これなに?定義は?
あとからいくらでもこじつけられるじゃん ただの従業員が勝手にやったの?
その店ヤバいでしょ >>712
ネトウヨジジババはITリテラシーが低く知能が低いからな
2ちゃん時代から炎上した案件を見てきたプロ野次馬の俺ちゃんたちとは違う >>1
じゃあ無料の定食だけを毎日食べに行っても良いんだな? >>735
ほんとそれ
牛丼屋の看板ぶっ壊したら割引券無効化で済むわけねぇw >・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
これは原因と結果が逆なんじゃないか?と思うなぁ…
没シュート→立腹→退店時に看板破壊
の流れじゃないの?
器物損壊を擁護するわけではないけど これが許されるなら
駆け込み乗車したら定期券没収もOK >>21
日本語使って日本名で支援したからって日本人とは限らないもんな
すぐ暴力をチラつかせる態度の悪すぎる客だったって話は十分にあり得る ネットで固定アカでやってる人が言ってる話では
何回も使ってたら取り上げられたらしいけど
とりあえずこの説明必要やろ この規約も曖昧で店側の気分でどうとでもなる酷い内容
結局は客も店も同レベルだったというオチ 今現在パス持ってるやつは
必ず携帯で録音してこの店で毎日食えばいい
なんか店側から因縁つけてきたら
公表すればええ パスポートあるんだぞおれは!出資者様なんだぞ!ボ偉く扱えや!と考えてしまうお猿さんは
一定数いそうだよね。ちょっと納得しちゃった >>711
むしろ納豆ご飯なんてわざわざ店に食いに行く奴がそうそういるわけがない
しかも出てくるの市販の納豆
こんなの行くのなんて1万円払って無料で食べられる人だけだろうと最初のクラファン時点から思っていたわ
でも有能経営者()が大丈夫と言ってるし俺みたいな凡人には及びもつかない戦略あるのかなと思ってたよw 柄の悪い茨城でやったのがそもそもの失敗
他県ならこんなことはありえない >>1
結局取り上げてることが確定したな
いま持ってる人も順次取り上げられるんだろ
最初から年間パスポートにすればよかったのに
一生とかいうから揉めるんだよ >>410
事実関係に異論があるなら、ツイッターで騒いでる人がクラウドファンディングの規約か何かを根拠に裁判を起こすかと
俺としては、店舗側がある程度強気であるということは、店内の映像などの裁判で勝てる根拠を持っているからだと考えるけど これアレンジすれば昔話になるだろ。注文の多い料理店的な。 パスポートの実物取り上げられないように提示するだけで手放さないようにしたら? >>705
1000人も集めたら善意で出資してくれる人より元をとるために何度でも通う人のほうが多くなるだろうな 罵声を浴びせたという事実があったとして、問題なのは、それがパスポートを取り上げられて罵声を浴びせたか否かだけど、その辺どうなのかね? パスポートで頻繁に来店するつもりの客が看板壊したり暴れたりしないと思うんだが
店側のいちゃもんで怒らせたんだろ 最悪一食600円×1000余名が日々の売り上げから欠落する可能性があるシステムって
大手チェーンならともかく、普通の個人レベルなお店では企画しないでしょ。目先の
金に目がくらんだバカだとしてもせめて有効期限を切るレベル これ他の客にはどうすんの?
ほんとに一万で食べ放題続けさせるの?
たぶん毎日納豆は飽きるだろうから客こなくなるし大丈夫、ってなめてたんだろうな
日本人は納豆毎日でてきても飽きないよーん 乞食相手に集金しようとした罰。
せめて謝って全員に返金したらいい。 もういいよ
生涯とか永久とか謳ってるもんは詐欺だと思って使わないのが良い これが通るなら、旅館とかが一泊1万円が100円になりますと金を集め、泊まりにきた客に無理な規約を提示すること可能になるよね
交通費とかもかかるわけだから客もそう簡単に返金で済ますわけにもいかんし そんな全員が毎日食べに来るわけでもないし
一人くらいマイナス覚悟で泳がせといたらよかったのに 助けてもらう時にはなんの規則もないのに、返礼の仕方には規約があるの?ずいぶん都合いいね。 なんちゅう燃料投入。
あんまり興味なかったけど、これはもう目が離せないw てか店側が本当に身の潔白を証明するには没収した乞食を訴えるしかなくね?
このままじゃ店のイメージすら悪い 店のコメント見てると、解決しようなんて気はさらさらないんだろ
タピオカ祭りの時を同じでユッキーナのコメント見てる感じだわ 俺は株主優待券を使う際にもすまなそうに利用しているが、一万円ごときですデカい態度がとれる客が謎 >>716
一人のキチガイから没収ならそれで通るんだけどね
複数の人から没収ってのはちょっと怪しくないか
そんなに短期間に複数のキチガイが集まるもんかね
誰でも無料キャンペーンみたいなのならキチガイ乞食が集まるとは思うが、前金で1万円を払ってる人達なんだし ↑
ここまで
客側の発言は無批判的に信じるくせに店側の話を信じない奴ばっかり。
現時点ではどちらも怪しいとしかいえないのに。
法廷まで行きたがっているらしいから、どんどんやればいいと思う。
まぁ、どちらも行き着くところまで言って徹底的にやり合えばいい。
対岸の火事な俺達にとっては火に油だしなw これ見て客叩いているやつは店側の関係者か?
明確な詐欺だぞこれ まぁ何言い訳したところで、信頼を失くしたわけで、もう商売としては駄目だろうな。 >>712
お前みたいな単純馬鹿を釣るためのかまってちゃんの基本手法だよw >>779
旅して宿泊して朝飯で納豆と味噌汁あるならうれしいなぐらいだよね…。 >>753
隙間なく詰まってるので一緒にしてやったら流石にかわいそうだ ちょっとわからないんだけど、1000人強の会員の中で、アレなやつが5.6人はいた、って事? 長く飲食店でバイトしててもこんなにアレな人に出会した事なんて無いけどなぁ。酒を出す店でも無いのに
謎すぎる パス使う場合はお客様じゃなくて支援者としての扱い
お客様優先なので支援者には提供が遅れたりするかも知れないけど我慢して支援してね☆
ってあたりかね
法的にどうなんだろ 集金前に利用規約見せて説明してればいいけど
集金後に利用規約による剥奪ってのはどうなのよ? >>761
パスポート利用者は有料メニューの注文が義務付けられてるっぽいよ。 それが毎回かどうかは知らないけど。 >>590
モンスタークレーマーが無料パスポートを手に入れた!
俺のおかげで店が開けられた!と勘違いした!
思い通りにならないと店内で大声を出した!
とかありそうだな
モンスタークレーマーに限って絶対自分は悪くない連呼だろうし
これから偽計業務妨害や名誉毀損の法的措置でバンバン逮捕されたらいいんじゃね 納豆屋もあんな文章ネットに上げちゃって
j-casが続報を出してまたハゲのニュースに載りたいのか このタイミングになっても未だにどっちかに付いてるチャレンジャー、
俺は大好きだ
勝てば30万取れるチャンスだし
負ければ30万の支払いが待ってる
自信が有る方に付くのは良いことだな
合法的なギャンブルだw >>2
確かに正当な理由もなく取り上げてたら詐欺だわ。
正当な理由があるなら状況によっては詐欺ではない。 実際にはなにもしてないかもしれない
店側だけが勝手に決めつけるのは、契約の相互主義に反する
客と店は対等
しかも、客側がすでに1万円を払い込んでいるので
その権利は保護されるべき >>447
第三者は納得する必要ないだろ
野次馬根性が根付きすぎじゃないか?
ツイート主と店舗は事実関係を全部知っていると思われる
店舗側のこの発表を見て黙るようなら心当たりがあるってことでいいんではないか 客でも店側でもいいが、裁判まで持っていって徹底的にやってほしいな
じゃないと、どっちが本当のこと言ってるのか分からんだろ >>761
意味不明なことしか言ってないねさっきから
対価は最初に1万円払ってる
それこそ1万円ただで貰えると思ったら大間違いなんだよ
アンケへの回答だって後付だろ?
金出してる方は最初に金出すときの条件を飲んでるだけで
それ以上のことまで知ったことではない
お前関係者なんだろうけど頭弱すぎて気の毒だわ 本当に元取りに来る厚かましいやつがいると思わなかったでいいのに 理由つけると嘘っぽいぞ だいたいこんなのに金だすやつの心理を考えたら想像つくやろう。
一部の奴らには非常識な行為をする可能性は高いよね。
だって...笑。 >>777
多くの複数の人が
・待たされた
・サービス酷い
・パスポートをいきなり取り上げられた
って話を書いてて
それは店側に問題あるんじゃね >>1
なんかところどころの漢字が小さいんだけど何この文字 ・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
こんなことされたらパス取り上げられても仕方ないんじゃね? >>670
そうやな 不当な取り上げ方なら店側が不利になるけどな そういう可能性もありえるだろと指摘したとおりだった
回数15回で没収されるとかいってたのが多数いたが
不利益が無料パスの使用回数だったらそもそもそんなものを発行しないだろうと
こういってるからには没収されたわけはこれなんだろ
> 従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損
> 従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店
> 入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込み >入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
>など
パスなのに会計ってあんたw >>804
後から条件付けてる店があやしいに決まってるだろ 証拠が無いとねぇ
今のところはっきりしているのは「取り上げられた」という事実だけだし きっちりカウントして15ー6回ラインでNGの人たち
その辺りについても説明して欲しいわ 株主特典と同じ事を10000円でやって失敗しただけの話だよな
普通マナーで取り上げられる客も当然いるだろうし
取り上げなかったら潰れるまであるだろ 納豆だけにネバネバとした戦いになってまいりました
歌丸です そもそも最初から無料提供を拒否する姿勢を見せれば、その時点でトラブルが発生する
案内も順番もクソもない
肝心の無料提供について店がどういう態度だったかが書いてないぞ? まあ店側の主張を前提だけど
客だから何でも許されるってのはおかしいからな
客はサービスや物の対価を納得して払う合意で商行為や民法上の法律関係を構築しているのに過ぎない
だから契約に無い事を要求される義務は無いし
逆に契約にある事を店が履行しなければ支払いを拒絶出来る アンケート回答の基準はどうにでも難癖付けられそうだな
「特になし」が一つでもあったらダメとか >>803
看板を壊さなくても、有料メニューを注文しないというだけで没収された人もいると思う。 dotup.org/uploda/dotup.org2162806.jpg
7.その他、細かい利用規約は無料パスポートの初回利用時に店頭でお渡しします。
販売前に提示してないのでアウト 客と仲良くなろうって考えがクソ
信頼関係とかそんなもん構築しようとすんな
出会い求めてんのかアホ
こういう考えの店ってたまにあるんだよ。BARが仲良くなった常連客集めて河原でBBQやったり。
客とフットサルやってるカフェバーとかな >>804
そもそも後だしで規約変更してる時点で店への印象はかなりのマイナスだからな すげぇ規約だなぁ
何が何でもパスポートを取り上げたいということだけは伝わった 本当なら常連客、無料パス持ちなのに会計で待たすことを恥じろよ 納豆って外で食べるのか?
糸引き姿を見るのも見られるのもイヤなんすけど 元取る気なんかなくて
応援の気持ちで数回程度食って
済まそうと思ってたやつらが
この件での店の行為に怒っての来店祭りになりそう
しかもレコーダー準備してパス取り上げられる気満々で
絶対他のメニューなんか頼まないだろうしw 牛丼無料の丼を持って牛丼店に行ったら金取られた人もいましたね・・・ 看板がもし公道上に置いてる違法看板の場合逆に歩行中に怪我したと訴えられるケースもある 1万返してそのように発言するなら説得力有るが
返さないでそんな事言ってるようじゃ信用できんわなw >>824
お前みたいな奴が出禁になるんだろうな。 これ、パスポートの規約みたけど「どうとでも受け止められる」「どうとでも言い逃れられる」内容で驚いた
例えば
>本規約のいずれか条項に違反した場合
(中略)
>当店からの連絡に対し、一定期間返答がない場合
>本サービスについて、最終の利用から一定期間利用がない場合
この「一定期間」がいつなのか、わからんし、その判断は店がするってことだろ
なんだよ、この規約 >>686
私はレス元の人が間違ってるなんて決め付けてないよ
真実知らない人がどちらか一方だけを正しい・間違っているとする主張をすべきじゃないという話をしている
このスレのほとんどのレスがそう
知らないなりに、「仮に本当なら」「仮に違うなら」を前提に議論したり、問題点を考えるならいいけど
知りもしないのに一方の肩持つような偏ったレスばかりだから >>815
どこかのネットカフェも、モーニング(トーストとコーヒー)無料!ってやってるけど、入店料はかかるよね
それと同じようなもんかな? 所詮水掛け論だからなぁ
なんか壊されたとかあるなら写真でもアップすりゃいいんじゃない 返金ならまだしも没収したらいくら言い訳してもだめ
完全に詐欺
警察動けよ >>1
一方的なルール変更を言われ抗議した事が罵声を
言われたになったりするのかなぁ? >>311
集まるよ
納豆にガチに食いつく時点で頭おかしいわ
セレン中毒かも知らんね >>772
この件が全て事実であるなら詐欺行為は認められたのと同義だからね
これを逮捕できないようじゃどうしようもない、オレオレ詐欺だけ取り締まってればいいもんじゃない これはオマエラの負け。
騒いだり看板壊したり論外。逮捕すべき。 いづれにせよ、この主催者は今後もクラウドファンディングで資金を集めないと
事業が継続できない
打撃を与えるとすれば、この資金調達のスキームを崩すこと 1万円じゃなくて、10万にすれば、もっとまともな客しかこなかったかもね。 >>57
皆が生涯利用する訳じゃないし
1万払ったがごくたまにしか行かなかったり引越しする人もいる
健康上食事制限で食べに行けなくなる事もありえる
何より店が生涯存在する確率の方が低い >>839
最初から没収前提の詐欺プランならありえる、という話 こういう場合
謝罪する所は謝罪して言い分がある所は事実をキチンと列挙してから反論するのが鎮火しやすいんじゃないの
こういう事がありました〜
ってふんわり書かれても
うーん…としか思えない 10数回はまともな客なのに14回位通ったらいきなり切れる客が複数出てきたとか
なんかわざとトラブル起こさせるために変な薬混ぜで提供してないか? 誹謗中傷は法的措置とるって脅しまでしてきて草。批判との違いもわからんのね >>844
割引ならともかく期間制限なしの無料提供なんて
株主優待でも見たことねぇ >>871
クラウドファンディングはお買い物ではないんで(^^;) 写真見ても納豆定食600円の原価とか200円ぐらいじゃねーの
最初はこいつが友達連れてきたら、一生涯無料でも友達の分利益が上がるから一人分サービスでも十分元取れると思ってたら
いつもボッチで来るから、元取れねーじゃねえかってたかが200円の原価のために店の信用度がた落ちとか… まあSNSはもう規制厳しくしなきゃダメだろ。
誹謗中傷や仕返しツールとして悪用がデフォになってる。 >>801
そうか?? おれは優越感まんまんで使ってるわ
松屋で券売機に並んでるやつをすっとばして券をヒラヒラさせてこれでよろしこ!!
一番高いやつをご飯大もりで!! >>875
被害が事実なら
実際に警察に被害届を出せばいい
決めるのは裁判所だ
顧問弁護士の判断なんかなんの意味もない これは、問題だ
これが本当なら、
店は、すぐ警察に被害届を出すこと
あわせて
損害賠償の民事訴訟をおこすべき
それで、あらぬ誤解を
はらすべき
いそいで! アンケートも50文字以上必須が10個くらいあったって話だし
アンケートで没収はなんかおかしくない? >>755
順番が逆だよな
取り上げたから騒いだんだろ?って感じ
元から難癖つけて取り上げるつもりだったんだろな
ちゃんと食わしてたら店潰れるの目に見えてるし悪質で詐欺
詐欺で経営者逮捕すべき案件 >>834
双方の意見聞かないと判断が難しい
例えば、三十分も料理持ってこず店員にどうなってるんだと言っただけかもしれん >>122
だよね
お金払って作ってもらったんでしょう
そもそもキンコン西野案件だし、そこらへんはね >>827
無関係者だよw
毎日一生食べ続けてたら何百万円の価値なのに、1万円で食べられるわけないじゃん
必死に叩いてる方が関係者っぽいけど。 >>885
当然だと思うわ
何書いてもいいと思ってる奴ら多すぎ >>877
10万円なら元取れないでしょということで最初から集まらないと思うがw >>30
「俺様は出資してやった」って偉そうな納豆乞食なんだろう >>693
そういう規約があるってだけで、今回の人がやったなんて書いてないな
なんかミスリード誘ってそう >>1
クラウドファンディングでの条項以外の規制は無効でしょ。
最初に来店した時に購入者が解除した場合、来店までの費用も弁償しないと。 >>570
近くの医療関係者が食べにきて、朝急いでるのに店がワンオペでクソ遅いんだと
それが原因じゃないか? >>815
結局そこんとこに触れてない説明文だからな
無料だけの客から取り上げたっては書けないだろうけど >>888
利用規約に売買契約と書いてあったと記憶してるが? クラウドファンディングって寄付みたいなものだと思ってたわw ただ
不当に取り上げられたので暴れました、が事実なら
不当に取り上げられた部分については店側の落ち度になるが、
暴れて店側に損害を出していた部分については
客側の落ち度になるしかない。
まぁいろいろと面白いことになりそうだ。 >>864
え、連続して通わなきゃなんないの?それ一生涯とは言わないじゃん ぐだぐだいわずに
さっさと店じまいすればいいのに
無料パスばかりで利益が伸びないためとか
理由つければよい 店がこんな長文で、貶すようなことを書いたら、訴訟になっちゃうよね
名誉のためにやると思うぞ そもそも1000人以上も生涯無料パス発行っていうのが無理でしょ
せいぜいお得な食券を売るとか、割引パスじゃないと続かないよ 納豆店でパス没収レベルで暴れるヤツなんかおらんだろ〜 没収率がわからないと店側のいうとおりごく一部のキチガイが騒いでるだけになるなこれ >>62
店側が一方的に迷惑客扱いにする事もできるって事か。店員個人の裁量ってこんなのダメだろう >>902
だからそれを謳い文句に何度も生涯無料と書いてあったこの店は詐欺なのではと言われてるんだよ パスを取り上げられたホルダーが何人いるかだ、、たった1人だけって事は無いだろ >>889
おそらく200円もかかっとらん。100円くらいじゃろ(´・ω・) >>817
パス剥奪したやつに法的対応するとは書いてないのよこの文章
すげー怪しいと思わんか?看板壊されてて個人情報わかってるのにだぞ?w SNS上の評判はよくないなぁ、ここ
>パスポート取得者であることを記した上で、早速の営業時間変更について否定的なことを書いたら、
>あっという間に株式会社納豆にブロックされたw
>支援者に対してこの仕打ちwwwなんかもう応援する気になれないなあ。
>令和納豆のパスポート届かないって何度かツイートしてたら、運営会社の公式Twitterからブロックされたぞw
>今日8/1でも届いてないのは事実だし、こういう行為は会社のために良くないのでは?
>前回行った時に梅コース以外は頼まない理由はあるんですか?っていわれたし、
>えっ!?先に1万円払ってるし、、何か感じ悪て思ったけど うわー幼い奴が書いてるなー
弁護士挟んでないのかよ >>891
松屋で松屋百貨店商品券使おうとしてた奴がいたときは味噌汁吹きそうになった 30万
さあ張った張った
勝てば30万請求出来る
負ければ実名公開されたうえに徴収までされる 権利を行使しようと現地まで行ったらそこで条件が追加されるんか
その場で同意できなきゃ返金っていうけど交通費なんかも返してくれるん? 普通に考えて生涯1万って最初から無理だろうしおかしいことに気づかないのはヤバいな。 可愛い女の子の糸引き納豆一生涯舐め放題パスポートはありませんでしょうか? なるほど・・・
没収された人の言い分と違う内容だが、はたしてどちらが正しいのか・・・
非常識な態度をした人が、あんな内容の口コミを投稿したのだろうか?
いくら1万円の支援でも、そんな人が複数いるのか・・・
低評価の口コミを完全消去する手際の良さも気になる
没収された人の反論が聞きたいな 今回わかった事
ねば〜る君は有能で見る目があった!
水戸市内の専門店なのにコラボや訪問無し
Twitterでこの事件にも無視
令和納豆にフォローされているがスルー
クラウドファンディング会社の手数料の高さと無責任さ >>902
めっちゃ必死だけどどうした?www
店潰れたら困る側の人なの? >>904
集める人数も10分の1で済むが、そんなにお人好しはいないか(´・ω・`) こんな絵に書いたようなDQN客ホントにいるのか?
俺の40年の人生で見たことないわ ただこいつ以外にパスポート失効させられた話が出てきてないってのもね
「アンケートへの不誠実な対応」がどういうのだったのか公開したらみんな納得するんじゃね >>876
それが肝心だよな
今回の関係者はことある毎にねらーから生暖かい視線で見守られ続ける >>902
俺横浜在住だから茨城までわざわざ食いに行かないので全くの無関係だけど?
ただ1万円出した奴を非難するほうがおかしいので言ってるだけ これは店側の主張だから、ぜひ互いに裁判やってくれ
ご注文の順番を守らないってのがよくわからないが >>901
まるで納豆に身内を殺されたかのようだなw
なんでそんなに必死なの? >>703
ヤクルトが350mlサイズならそうかもな
見た目350円で売れ残るレベル >>883
こういう「ふんわり」が一番曲者なんだよ
この件に限らずな >>923
せめて原価の200円とかにすれば良かったのにね、無料は無理すぎ たしか消費者保護法ではたとえ契約書に明記されてても消費者側が一方的に不利益を被る事は無効となるんだったよな
信頼関係とかでの取り上げは多分無効となるんじゃないかな >>902
これが10万ぐらい食った後の話なら店側の擁護も増えただろうね
実際は1万にも届いていない上、ぼったくり値段設定だから2,3千円ぐらいだろうってことで 従業員に罵ったとか罵声浴びたとかそれはパスポート取り上げた結果だろ
因果関係逆じゃねえか この店の言うようなクレーマーなんてそう滅多に現れるようなものじゃないぞ 普通看板破損されたら警察に届け出るよね
それをパスポート剥奪だけって優しすぎない? YouTuberやレフリーが着けてるみたいなカメラを店員に着けたらどうだろう? せめて1万円からそいつが今まで食った飯の代金さっ引いて返せよ そもそもこんなの成立するはずが無い。
無形のソフトウェアとか音楽と違って原価が高いんだから。 取り上げられた人って複数いるんじゃなかったっけ。その中で一番悪い例を全部に適用してない? その取り上げられたやつが糞客だった可能性あるんか? 店舗は雑居ビルの2階にあるので看板はそもそもないって情報もあるね >>1
>・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
じゃあ、警察に被害届だせよ
なぜやらないんだ? 嘘だからか? 店の言い分が本当なら
客が店員を罵倒して
店の看板を破壊して
アンケートを不誠実に回答したので
パスを取り上げた、ということになるが
最初の二つは信義則以前の問題だから
パス失効で済ませられない問題だし
最後の一つは、何をもって不誠実かという
客観性が担保されてない可能性があって
そもそも信義則が成り立つのかという
問題な気がする >>948
1100人の10分の1だから110人でしょ?ちょっと無理じゃないかな
10人くらいなら純粋な応援の気持ちの人たちがもしかしたらと思わないではないけど これ、店側が主張してるような事やるようなヤツって本当にいるの?
しかも何度も来て、そのたびに通報されてもおかしくない事を繰り返すっていうんだぜ?
一体、どこのヒャッハー国にあるのよ? 故意の看板破損なら警察に通報しろや
その上でのパスポート取り上げやろ
再三注意を行なっても従わない奴なんかおらんやろ?
どうせ無理癖つけての一発レッドカードやろ パスポート取り上げるなら、出資金も返還したんだよな >>104
アベがゴミ、童貞と同じカテゴリーかよ
童貞は神聖なものだ
そんなもんと一緒にすんな >>852
客が貧乏になって来なくなったからってポイ捨てしなくてずっとフットサルしてるなら感心するけど絶対捨てるもんなw >>896
朝飯食うたびに50文字以上を10セットとか無理だよ >今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個⼈に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫⾏為、事実誤認の記事を作成した個⼈・企業に関しましては、法的⼿段を
検討して参ります。
この一文は火に油を注いでる感じがするなあ
むしろさっさと証拠を出したほうがいいんじゃにゃいの? 店が一方的に失効させるの、返金とセットならまだ理解できるのだが。 >>574
普通の店で短期間に多数現れたのなら異常だけど、この店は基地外を強く誘引する生涯無料パスポート
を配ってるからおかしくはない。ただ、店の言い分が事実と示すものが何も出ていないのが気になる。 本当に看板を破損させられたなら警察を呼ぶのが国民の義務
問題になってから急に「実は看板を破損させられてた!こっちが被害者だ!」とか >>868
そもそもクラウドファンデングってのは、会社の意思に賛同
した証として金を出すモノだから、例えそれが想像と違って
いても、返金される訳が無い
ヤマカンがアニメ創るためにクラウドして、実際に出来たモノが
つまらなかったとしても返金出来ないのと同じことだ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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