【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★5 [どどん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
先日、インターネットやSNS上において、クラウドファンディングの返礼品である「無料パスポート(以下、パスポート)」を所有者から利益目的で一方的に取り上げた、との一部報道がありました。
この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を⾏いましたのでご報告いたします。
まず、返礼品であるパスポートに関して、当店といたしましてはその⽀援者の皆様と⽣涯のお付き合いをさせていただきたいという思いから、クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の
構築を重視しております。その為、⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
リターンである権利の有効化を⾏っておりました。
利用規約では信義誠実の原則に則り、当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為、当店及び他の会員もしくは第三者を誹謗・中傷する行為、当店の運営を妨害或いは当店の信頼を毀損するような行為、
入会手続きを含めた当店が行う全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為、その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止することを記載しております。
今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利⽤規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注⽂の順番をお守り
いただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する⾏為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることが
できませんでした。
なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が⽬指す⽣涯のお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利⽤規約に基づき理由を伝え、パスポートの
権利の失効を行わせていただきました。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
一連の手続きに関しまして、所有者と当店の間で交わした利⽤規約に基づいた処置であり、インターネットやSNS上の記事に掲載されたような「詐欺⾏為」や「⼀⽅的な剥奪⾏為」に当たる内容では
ないことを弁護⼠事務所にも確認しております。
今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個⼈に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫⾏為、事実誤認の記事を作成した個⼈・企業に関しましては、法的⼿段を
検討して参ります。
パスポートの権利失効は、クラウドファンディングに参加いただき、プロジェクトを応援いただいた背景を考慮すると大変苦しい決断でありました。しかしながら、飲⾷店を運営していくにあたり、
看過できない実害も出ていることから、やむを得ずこのような判断に致りました。
この件に伴い、今後のご利⽤に関して不安に感じている所有者の方もいらっしゃると思います。ご来店の際には改めて利⽤規約をご説明差し上げ、ご理解を賜りたいと存じます。また、お店に込めた思いを
お客様にお伝えする努⼒が充分に⾜りているかを常に考慮し、従業員一同、より一層の信頼関係の構築に向けて取り組んでいきます。
当店は引き続き、納豆ごはん専門店として、食の喜びや、楽しい時間をご提供できるよう、これまで以上にサービス品質の向上を目指して参ります。
今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
以上
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590981305/ でも今日初耳でこれまでその一切をTwitterに書いて無いんでしょ？おかしいよね
普通看板壊されたりしたら
そういうの上げても良さそうだけどね
心情として これ、裏で誰かが糸を引いているのだろうね。納豆だけに 利用規約 - CAMPFIRE (キャンプファイヤー)
https://camp-fire.jp/term
第11条（プロジェクトオーナーの義務）
3項
プロジェクトオーナーは、掲載するプロジェクトを、自らが主体として遂行し、
クラウドファンディング成立の際にはリターンの実行が確実であることが求められます。
実行が不確実なプロジェクトの掲載はできません。
第16条（リターンの提供）
5項
購入型プロジェクトの場合、リターンの変更や中止はできません。
プロジェクトオーナーは、やむを得ない事情によりリターンの内容の変更等が必要である場合には、
自己の責任で支援者の個別の同意を得るものとし、同意を得られた範囲内においてのみリターンの変更を行うものとします。 >>1
店員に暴言吐いたり看板壊したりを繰り返すような輩が何人も来たってこと？なんでそんなに客層悪いの？
それに、そんな輩とアンケートへの回答が不誠実ってのを同列扱いってどういう価値判断？
そもそもアンケートへの回答が不誠実って何？ >>5
嘘に決まってんだろ
適当に理由でっち上げて責任を客側に擦り付けてるだけ >>4 クラウドファンディングの信頼性にかかわることだから、しっかりやってもらいたい ＞利用規約により違反したら取り上げも可
後からどうとでも言える規約ｗｗｗｗ >>1
看板壊すって店から出た後だよね、普通
壊してから入るってまずないから
パス没収との時系列がおかしい アンケート（文字数2000）←これなら無料でも安いな 2 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 11:28:37.98 Gr/5Vnl20
行いの 行 を 「⾏」
支援の 支 を 「⽀」
生涯の 生 を 「⽣」
利用の 用 を 「⽤」
返金の 金 を 「⾦」
注文の 文 を 「⽂」
目指すの 目 を 「⽬」
一方の 一 を 「⼀」
一方の 方 を 「⽅」
弁護士の 士 を 「⼠」
個人の 人 を 「⼈」
手段の 手 を 「⼿」
飲食の 食 を 「⾷」
努力の 力 を 「⼒」
足りての 足 を 「⾜」
これ何？検索除け？コピペ対策？
475 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 11:51:45.20 E7OPt1NS0
>>2
巧妙なunicode術だなw
でも普通にbotを拒否しろよw
エネルギーの注ぐ方向が無意味 無料券を取り上げられた事実は
確実にあるが、店側が言う行為が
あったかどうかの証拠はない 店側の言い分のどこまでが本当か分からんな
ぜひ裁判で白黒つけてほしい 返金すれば良かったとか書き込んでる人がいたけど、全員返金祭りになるから無理 こんな詐欺みたいな手法で金集めてたのなら
一気に消費者庁案件よｗｗ 店員側はきちんと接客してたの？
無料パスの客はまるで乞食みたいな扱いされたって話だけど？
おかしくね？ 完全に詐欺師
客のせいにするならもちろん被害届だすんだろうな？ これでクラファンのキャンプファイアが知らぬ存ぜぬでスルーしたらクラファンの信用なんて消し飛んでクラファン自体が一気に廃れるなw これクラウドファンディングの主催者も痛いだろ
規約で介入はしないだろうけどここの登録企業と契約したら一方的に難癖つけられて破棄されたって悪評立ってるんだから こんな言い訳が通ると思ってんのか
たとえば看板を破壊されたなら警察に器物損壊で被害届を出すなり弁護士などを通じて示談書出すなりしないといけない
バスポートを取り上げるというのは自力救済にあたりれっきとした違法行為だ 一万円返金すればいいのに取り上げるだけだからあかんねん 兵庫県神戸市須磨区連続殺傷事件「酒鬼薔薇聖斗」
神戸連続児童殺傷事件「少年A」
西鉄バスジャック事件「ネオむぎ茶」
土浦連続殺傷事件「金川真大」
秋葉原ホコ天無差別殺傷事件「加藤智大」
キレる１７才世代を相手にするべからず >>1
＞利⽤規約に同意をいただいておりました。
と言っておきながら
＞信義誠実の原則上の注意事項に違反する⾏為が多くございました。
と、唐突に信義則を持ち出す意味不明な文章
そもそも信義則上の注意事項って何？
弁護士に内容確認してもらったりはしてないことほぼ確実だな >>6
飯食いに行って入店直後に暴言吐くとかないわ
だからそれに至った店と客のやり取りがあるはず、それを双方から聞いてみないと
あと不誠実なアンケートの回答内容ってのもね >>7
そう決めつける理由は？
客の方が自分の都合良いように全部を明かしてない可能性はないの？ >>4
これを見る限りではリターンに関しては
後出しで規約決めたり、規約変更は支援者同意は必須 >>1
＞罵倒する。店の看板丸つぶれ。店内の雰囲気が悪くなる。並ばない
海原雄山じゃん（１０巻くらいまでの） ドリンク頼まないと没収
ドリンク頼んでも没収
この部分の説明まだすか？ >>1-1000
一方的に消費者の利益を損ねる契約は、
消費者契約法で当該条文は無効になる
つまり、生涯無料パスポートの取り上げや無効宣言とかは不可能 >>7
もし、嘘なら店にとって致命的
そんなバカなことはしないと思うがな >当店が行う全てのアンケートに対し
すげえ嫌がらせ？ ここまで胸糞悪い飲食店もない
被害者の会を全面的にバックアップしたい 退店時に看板を破壊ってほんとかね
それなら警察行けばよかったし
だいたい梅だけ頼むのがどうとかちくちくイヤミ言われたって話なのにそのことに触れてないのはどうしてなんすか お前らあんまり盛り上がり過ぎるなよ
バードカフェの時は、鎮火しないまま
炎上し続けたら東日本大震災が来たんだぞ ラーメン屋の頑固親父が「金はいらないから出て行け」ってのは聞いたことがあるが
先払いの1万は返さないけど、二度と来るなっては、極悪すぎる。 >>43
あんたは匿名の書き込みに乗っかっているわけだがw 無料パスで釣っているんだから客に落ち度はないだろう
消費者庁に聞けば分かることだ >>1
一生涯納豆定食だけを無料で食っていいってこと？ >ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、
>ご注⽂の順番をお守りいただけなかったり、
この辺は客側が特別待遇を求めたのか、店側が有料客優先を求めたのかによって
事情が違ってくるな
>アンケートへの不誠実な対応をされたり、
単に黙っておとなしく、アンケートにネガティブな意見を書いただけなら不誠実じゃないよな
何回も拒否したのかな 事実を元に徹底的に、徹底的に、徹底的に議論しようぜ 徹底的に、な パスポート送付時に規約くるんだっけ？
パスポート使用時に初めて規約渡されるんだっけ？
まあ、どっちにしろ後だし何だけどね >>13
こんなことする店なんだ
アンケートに虚偽の回答は本当かなぁ? >>38
店に来た時に規約説明云々がそこの言い訳って事かな？
どっちにしてもクラファンの規約違反なんだよな >>1
プロクレーマーを除外する仕組みがクラウドファンディング運営会社に必要だな
これ反社勢力がファンディング参加してプロジェクトそのものを乗っ取ることもできるよな
うちは仲介業ですとか知らん顔できないぞ >>37
無駄だよ。
死語だが、これがネットイナゴ。
自分の信じたいものだけを信じたいように信じて叩く。 無料パス取り上げがあって看板壊したのなら
無料パスがそもそもの事の発端
できない約束をしてしまったのが悪いｗｗｗｗｗ 気に入ったお得意さんに馴れれば生涯無料になれるかもしれないファンディングが流行る！ 令和納豆軍
納豆一生涯無料パスポート(1万円)打線
1(遊) 梅コース(納豆1種類75g、トッピング2種、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)が生涯無料
2(二) 無料セットを食べすぎると剥奪(無料パスは1日1回限定)
3(右) 無料セットを食べないまま一定期間経過すると剥奪
4(一) 「ドリンクやサイドメニューを追加注文しろ」という警告を無視すると剥奪
5(指) ドリンクを頼んでも剥奪
6(左) サイドメニューを頼んでも剥奪
7(三) パスポート裏に油性マジックで書いた名前が消えると剥奪
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
9(捕) その他パスポートの利用が適切でないと判断した場合剥奪
(先発) パスポート発送前に剥奪
(中継) 店前の駐車場に駐輪、駐車すると剥奪
(抑え) パスポートは入店時に預かり問題があればそのまま剥奪
(代打) 店と客との信頼関係が損なわれると剥奪
(代打) 店からの連絡に応じないと剥奪
(代打) アンケートの回答が不誠実な場合剥奪
(監督) 客の見た目が怖そうな場合剥奪ではなく返金
https://i.imgur.com/Azyw9WB.jpg >>74
ちゃんと証拠だしてくれればいいだけの話なんだけどな これみてる初心者気をつけろ
２ちゃんねるでこういう事がおきて
あとで事実がわかって 大嘘だったってことは 何度もある
こんかいも 店側は納豆を売るのを停止するくらい相手方がわるかったっていってるんだろ？
アカウント停止はやりすぎだとおもうけど この内容だと店側はわるくなかった ってことになる そもそも、生涯無料なんてのが端から持続不可能な条件なわけでさ
お察しですわ 会社側がどうしたいのか分からん
金だけ集めてトンズラするかと思いきや、悪評ばら撒きながら店は続けてる
納豆に対する思い入れはガチなのか？ いやなら見るな精神ですな
まあ、いやなら行くなだよ >>66
パス持ちが行ったら混んでもないのに2時間待ちだったって人がいた 今更何を言い訳しても無駄だろうな。
対応が遅すぎた。
例え、没収された奴が悪かったとしても、店に対する世間の評価は地に落ちた。 従業員に罵声を浴びせたり、看板を破壊しなければ毎日食べに行っていいんだ？ で、今回の件に関係ないコメントも含めてグーグルの星2以下の口コミまるっと削除した理由は？？ 作るの大変とかじゃないんだから納豆ごはんくらい家で食べればいいのに >>69
�[豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明
★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。 >>5
既存のサービスとか株主優待で、
「客の態度が悪すぎたので権利剥奪しました」
なんて聞いたことない。
トラブルがあったときに客に責任を求めるのは畜生以下の対応 >>1
底辺層が好きそうなパスポートだものな。
悪質クレーマーも湧いてくるわな。 >>56
納める豆と書いて納豆。
そして腐敗してネバネバしている。
5chのシンクタンクでもある俺が
弾き出した答えはこれだ！
裏で糸引く犯人は、40代から60代の
発情したババァ！ >>61
匿名匿名ってうるせーよ
アホの一つ覚えかよ >>13
これなに？
サイトのどっかに記述あるの？ こういう怪しい連中が多いからクラウドファンディングは信用できない これは店の対応が正しいだろ
お前らみたいな社会性のカケラもない人間のクズには理解できないだろうが >>57
納豆とヤクルト常温で配達とかやばいよなｗ
そもそも日本人なら折りの中にヤクルト入れないｗ >>90
削除認めたgoogleの評価は信用しない
アマゾンも星１，２のレビューがまるっと消えてたからそんなものかもしれないけど 店が赤字にならない生涯無料をやるなら
妥当な料金はいくらだ？100万円か？ >>15
こんな杜撰な契約書の弁護の依頼なんか受ける弁護士いるのか
「弁護士事務所に相談した」って書いてあるけど、相談コーナーか何かで不法行為の例だけ聞いて適当に転載した感がすっごいする
とりあえず何処の誰に相談したか明記せずに「弁護士事務所に相談した」って漠然と描くのは悪質だわなって思う >>86
それが本当ならそこまで1万円援助者を蔑ろにするのかぁ
援助者迷惑なんだろうな 混んでもいないのに牛歩接客で１時間半待たされたとか店としてどうかと思う
調理と言ってもご飯炊くぐらいだろうに CF募集時は梅は納豆100gってなってるのに
店のメニュー表では納豆75gに減らされてるのはいいの？ 会員証でもポイントカードでも普通の商売人ならそれを取り上げるという発想はないよね、問題多いから
看板を壊されたら器物損壊で損害賠償、大声を上げる奴がいたら迷惑行為で法的に出禁
普通はこれ >>94
あとから規約を付けて改めて契約したってんだから実際のリターンは「永久会員になるための契約を結ぶ権利」だったってことか
詐欺じゃん >>104
納豆だから糸引いてると言いたいんだよ
豆な 店側の文書で文字弄ってるのが怪し過ぎるわ
誰が信用するかこんな店 >>84
それな！
クラファン詐欺がしたいなら、とっとと計画倒産したらいいだけ
計画倒産するにも、なんらかの工作が必要そうだから、その辺りがネックなのか？
詐欺しようとテレビや新聞メディアに取り上げられるコネに何らかの秘密があるのか？ 何度か通ってきて顔を覚えたパスポート所持者に嫌がらせの限りの接客をして二度とこない様に仕向ける
しかしそれでもやってくる面の皮の厚いやつは難癖つけてパスポートを取り上げる
これ酷い話やで ・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
「など」が重要ここテストに出ます
記載されている例の該当者などいなくほぼほぼ「など」に該当して剥奪されてる可能性があり被害者をクレーマーのように印象付け店側が被害者のように装える文章 >>33
規約に書かれていること以外の常識的な事柄
信義則が改正でわざわざ総則に置かれていることの意味を考えればわかるだろ >>108
確かにもうGoogleの口コミ信用できないわ
こんな簡単に削除するなんてねぇ >>94
この規約に追加で利用規約が後出しで存在するのはどうかと思う(笑) >>66
アンケートとは、50字とかそれ以上の記述回答を10問以上、と書いてあった。
そんなの普通白紙で出すよな？
→白紙で出したり字数が足りなかったら、パスポート剥奪 「うちの客層は最悪です」まで読んだ。
利用は避けて下さいアピールするなんて、
何とも客思いで奇特な店主さんですな。 しかし価格設定おかしすぎだろ
特上の納豆定食2,000円て
ただただ納豆の量が多くなる >>13
これで検索避けになるの？
興味あったら令和納豆なりクラファン詐欺で調べない？ クラウドファンディングで集めるときに記載されていた規約なんだよね？
パスポート配布時の規約じゃないよね？ >>114
うちのクソ親父なんて一生無料でマンション貸したぞ
愛人に >>52
常識を逸脱した膨大な設問を設けておけばすぐ不誠実な回答が集まるね 看板破壊が本当なら剥奪は正当だな。
まぁこの客にも問題があるのは間違いないだろうけど、ここまでスレが伸びているのは工作かな >>84
悪評はただの逆恨みだったかもしれないって事じゃないかな
店も規約に則って利用する客を選びます泣き寝入りはしませんって事じゃないかな >>74
ネット工作してる暇があったらネットイナゴを黙らせる証拠を早く警察に持って行けって 余計な事言わなきゃいいのに…
雪印の社長の
「俺だって寝てないんだ!!」
を思い出したわw 要はお前らがクソだから罰を与えたって事だろ
店は神かなんかかな？ >>94
これで後から色々言われても困るよな
1日1回梅コース無料と思ってクラウドファンディングした人多そう でも店員に乞食扱いされて毎日食べに来るなとか言われるんでしょ？ >>137
甲斐あるすごい親父やんけ
なかなかできないわ まあ、店側の主張が正しいとしたら、パスポート取り上げるんなら一万円を返金すればいい。
それなら、こんな騒ぎにならずにスマートに決着ついたんじゃね？ 茨城というクソ田舎のせいで、検証者が現れず苦戦してるなw アンケートの回答が不誠実って
アンケートの目的をわかってないのこいつら なんか日本もヤバイな。信用があ
ってこその商売なのに。
とうとう詐欺商売して
うそ付くようになったか。 >>147
出資金が戻るわけねーだろ？ｗｗｗ
このスレ馬鹿ばっかｗ >>114
年会費永久無料に釣られている情弱ならここにおりゅ 茨城県とかいう田舎で、こんなに地元の人を敵に回して商売できるのだろうか。
そりゃ時には腹をくくって既得権益と戦わなければいけない時はあるが、
今回はそういう話でもないし。 もう返礼品目当てでクラウドファンディングにお金出せないわ >>78
代打陣ですら3割20本は固いな
三遊間の守りも鉄壁
これは勝てない >>141
だとしても正当性はない、話の本筋はそこじゃないのにその辺りの弁明に引っ張られてるやつ多すぎ >>86
そっか、そんな情報ももう出てるんだ
どっちももっとやれｗ 取り上げるのおかしくね？
出資者の所有物だし
無効にするなら分かるけどさ
取り上げるなら金を返せよ やっぱり乞食の負けじゃんかw
1万円で一生涯食い放題を使い倒そうって発想がもう負け犬なんだよ
クラウドファンディングの意味を理解してねーもん
こういう店側のキッパリとした対応は普通の客にしてみれば高評価 >>102
通常の文字コードとは別の文字コードに入れ替えて検索botに引っかかりにくくしてるっぽち
後ろ暗いWeb屋とか情報商材屋ならこういうの事前知識として知ってそうだし
宮下本人か宮下の部下がその手の人間なんじゃね >・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
>・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
>・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
警察呼んだのかな？
なんらかの理由がなければ、いきなり罵声を浴びせたりしないだろう。看板を壊さないだろう。
従業員を罵らないだろう。
入店時、会計の時、他の客を優先させ無料パスポートの客をわざと待たせたりしてない？
説明が一方的すぎで信用できないな。
なんかそこらへんにおうよね。 定額焼き肉食い放題というビジネスモデルが成立している以上
納豆パスは実現不可能、騙されたほうが悪い、なんて言い訳は通用しない
嘘で会員を集めていたのなら消費者庁案件です 納豆なんてスーパーやコンビニで3パック100円安いのなら60円くらいで売ってるしな
国産なら100円なんで3パック100円計算でも1万円で300パック買えるぞ
本当に納豆まみれになりたいなら1万円で国産納豆300パック買った方が納豆まみれになれるだろ >>5
無料しか頼まないというのが理由に含まれていたら完全にアウト 看板壊したり従業員罵ったりする奴らに支援されてる飯屋なのかｗ
やべえな >>178
生涯無料パスとか言って1200万も集めたんだろ、どっちが乞食だよwww >>1
しかしよくわからんが、せっかくクラウドファンディング出資してくれた奴等をスジ悪の客と全世界にのたまう方が信義に反すると思うがなあ
客も糞かもしれんが、それで立ち上がった会社なんだから言い方考えればいいのに
いや、ガチファイト続けて貰う方が楽しいんだがｗｗ >>160
googleとかの検索避け、検索を回避すると言う事はキャッシュ等の後から
文章のコピーを見られるなどのリスクを減らすことが出来る、要は隠ぺい・秘匿行為と見られていると言う事 火消しの業者、関係者、まとめサイトの管理人が入り込んで単発で不自然な擁護を繰り返しています。
基本的に無視するか、関係者乙とだけ返すようにしましょう。 魔王倒したら一生お前のお願い聞いたるわと勇者を送り出して
見事勇者が魔王を打ち取ったらお願い聞くのめんどくさくなって色々難癖付けて勇者を国外追放する王様みたいだな >>157
思っても何もそういう条件で募集してる訳で 店側が定義する客との信頼って何？
店員の機嫌次第ってことか？ >>132
多くもないご飯一膳に納豆10皿にトッピング10皿
値段以前に頼む余地がない
執拗なトッピングの提供を見てると、本当に納豆好きなのか？とすら思えてくる >>168
出資金は普通は戻る。日本語を理解しろよ馬鹿。 単発養護が湧いてきてワロタw
関係者おつかれさんとしか >>160
見た目はほぼ同じだけど、コードが違う
支 CJK UNIFIED IDEOGRAPH-652F U+652F
⽀ KANGXI RADICAL BRANCH U+2F40 >>143
するしないに関わらず
泣き寝入りはこのケースで企業側が使う言葉じゃねえｗ 詐欺の常套手段でワロタ
パスポート持ちの泣き寝入り狙いだろ
で名誉毀損とか並べて消火を目指すやり口 >>33
弁護士に相談したのはネット対策だけで、詐欺の部分は別件じゃないかな
この案件を引き受ける弁護士はいないと思うわ >>178
いや、この募集をやる時点で何割かは毎日通うのもいると想定しなかったなら経営者失格 >>162
手切れ金をケチったのが糸を引いたんですな こんな事実があったらパスポート云々の前に警察呼ぶだろ・・・
看板破壊とか即警察沙汰だし 看板破壊ってその場で捕まえて、パスポート剥奪？？
普通出禁やろww パスポート取り上げたからキレたんじゃないのかな？
理由が後付けな気もする まぁ推測でしかないけど
店側としては面白いアイディアに1万出してくれたと思ってたけど客側はガチだったって事だろな クラウドファンディングの時点で、アンケート答えないと剥奪とかちゃんと書いてた？ >>177
今まで食った納豆定食代を客からも徴収しないとな 利用規約 ７条 （７） 当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為
出資額以上の食事をされようとする方は、当店に不利益を与える行為とみなします。
弁護士出てくるなら、ココが論点になりそうだなｗ >>188
これな
全額出資者に払い戻しして、その他慰謝料払うべき 本当に顧問弁護士が居るのかよ？
1回目は警告文書を郵送するとか証拠を残すもんだろ？
こんなただの店先の喧嘩みたい話で
しかもパスポートを返還をした訳じゃ無くて
預けたパスポートを奪うみたいなやり口だろ？
不適切とか信用とか、聞いて呆れるわ >>193
前の謝罪風言い訳ツイートみたく画像化すればよかったのに クラウドファンディングの出資者をテロリスト扱い
こんなの初めて見たわ まぁ、しょーがないと思う。
それでもここの味や店が好きだって人らが残ればいいと思うし
無料じゃないなら行かないなんて客は切るしかない >>213
ガチも何もそういえば約束だったんじゃないの？ >>94
ここに初回来店時詳細な規約説明を行い同意の方のみ利用いただけます
つて文言がない以上あとからなにつけようが無理だろ >>200
総会で減資過半数とれればいけるかもね
でもこれ出資ではなく販売型クラウドファンディングって聞いたぞ 半崎くんへ
あなたの名前の書いてあるパスは
お店が持っている。
二度と関わりたくないかもしれないが、
お店が法的手段で訴えてくる可能性があるのでその覚悟をしておきましょう。
https://imgur.com/aXiDhnu.jpg >>108
つっても、口コミサイト系って、金さえ払えば（有料会員）消し放題の印象しかないわ。 >>215
>>94 これが募集時の条件
別途規約ありとかも当然告知されてない お店に損害を与えないお客様＝金だけ払って食べに来ない人
うーんこのｗｗ >>188
お前等の大好きな規約ってヤツを納得してお金払ったんじゃねーのかなー？
乞食がタダ飯食えるぞーってwww 店側の対応がイマイチな感はあるけど
客がキチガイなのは間違いないな >>178
＞クラウドファンディングの意味を理解してねーもん
理解してないのは君
リターンを約束したらリターンをしなくてはいけない
一方的な寄付じゃなく売買契約 >>217
クラウドファンディングの時点で書いてなければ無効 >>217
これじゃ生涯無料パスじゃないだろwww詐欺だろ 1万円で死ぬまで納豆定食無料パスポート
客がどうこう以前にこんなもんで金集めようとした経営者はただの馬鹿だな >>217
これ判例的には高裁止まりよなぁ、受ける人居るんかなぁ >>94
ここを無視している店側がおかしい
何も言えないはず 看板壊すてｗ
パスポート云々以前に器物損壊
警察に被害届出す案件
で 被害届でてんの？ コロナ中にここまで炎上するとか
クラファンに謝って >>217
社会通念上、食べ放題を謳っといて集金してこれは通用しないんじゃないかな 無料パス持ってるから2時間待ち
他の客はどんどん入れる
そりゃ文句言うだろｗ
んで店は潰れたん？ 来店回数をチェックしてたんじゃないの？
何回からは没収って決められてたんじゃね？
アルバイトの店員が決められるわけないし このクラウドファウンディング会社、客層が極悪なんだな
https://camp-fire.jp/term
暴力団が目を付けてる？ 被害者は、この納豆屋を訴える訴訟費用集めのクラウドファンディングすればよくね？ >>1
すげー印象操作だな
なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が�wす�Uのお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利�K約に基づき理由を伝え、パスポートの
権利の失効を行わせていただきました。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など >>217
なにこれ
生涯永久無料じゃないやんｗｗ
客の生涯はセミ以下としてんのかｗｗｗｗｗｗ 昔まだパチンコが勝てた時代勝ちすぎる客の出禁とかあったけど
どんな事があっても客の特殊景品は取り上げなかった
それは客の所有物だからで下手したら強盗になるから
こいつ等の頭はパチンコ以下 普通に詐欺ったんだろ。
しょっちゅう来られて客を軽く見たというか、コジキ扱いしたとしか思えん。
こう言う長々とした言い訳書く時点で屑。
時系列と客側の不備については証拠提示が一切ない。 >>194
会社の説明含めて火消しどころか火に油を注いでいるだろ 地元の水戸市民や茨城県民ははどう思ってんだろ？
実質納豆食べに水戸くんだりまで行く県外者なんてそうザラにはいないでしょ？だから地元でそっぽ向かれたらこんな店即終わる
逆に地元でそれなりに客つかんでたら2ちゃんのこんな騒ぎ痛くも痒くもないだろうし >>217
クラウドファンディングのチラシには、一生納豆まみれになって下さい！とか
書いてたのに、実際は1万円分以上食うな！て事？ これ暴言吐いたりしてないパスポート持ちは引き続き一生ただで食えるの？ 「1100人に無料パスポートを配っても経営が成り立つ仕組み」というのが
無料パスポート所有者と一般客の席分け(無料パスポートの席数制限)だったとすれば
いずれ揉めるのは不可避だったと思う… クラウドファウンディングってのはそもそも支援が目的でリターンは半返しみたいなもん
出資以上のリターン求めるのは趣旨違い いきなり従業員罵ったり看板蹴っていく客層なの？令和納豆って >>210
客「ばーか」
店「ひどいこと言わないでください」
客「うるせー（看板破壊）」
店「ひどいことしないでください。パスポート返してください」
客「はい。返します」 >>206
毎日通ったらダメな規約なんてないし
毎日通ってもマトモな客なら文句言えないだろ
それこそ大問題になるぞ >>106
うん、日本人の発想とは思えないね
店名含めて 宮下とかいう詐欺師
いかにして馬鹿から金取ろうかと
いつも考えている極悪人 Twitterで怒りのリプライしてるやつらコジキ丸出しなの恥ずかしくないのかしら >>58
口コミで二件ぐらい違う時期に書かれてるもんね
客と店員の喧嘩あったら口コミに書かれてそうな気もするけど
看板何代目なのか気になるw >>114
信じた信じないじゃなくてこれを謳った側が実行しなきゃ詐欺になるんだけど? > 今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利用規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注文の順番をお守り
> いただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する行為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることが
> できませんでした。
①ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかった
②ご注文の順番をお守りいただけなかった
③アンケートへの不誠実な対応をされた
④その都度お声がけをさせていただいた
どれも抽象的な表現だけど③だけはアンケート用紙残ってれば証拠示せるよね？
示せないならこの店は相当あれだな 初めからこうすること予想して1100万集めたのかな。連日売上ゼロで焦ったのかな。 >>1
タグも色々不自然。
いらないタグやスタイルが混在してるし、太字タグ使った後に太字を解除したりとか、。
WordPressってこういうもんなのか？ 永久パス詐欺の勉強代ｗｗｗ
やっぱ金出すときは相手の顔を見ないとね >>217
出資者に一切得がないやんけ！
これ後付けは完全に詐欺だろ >>217
出資額以上はダメってかいてあるのか
生涯無料っていうのは出資額以内で期間無制限ともとれるな >>235
だから店も貰うだけじゃなく一生涯食えるパスポート発行してるじゃん
問題行動してない客で取り上げられた例があるの？ クラファンが「利用規約違反」（後出し規約）とかいって1100万の返還請求したらいいのに。 >>233
店側が普通の対応をしているのに店員を罵るとか看板を壊すとかやるかね
その前段階としてパスが取り上げられたからというのなら分からんでもないが これでネットいじめとか匿名性が問題とか言われるんかな >>217
これはアウトなんじゃないか
悪質な後付けに思う >>13
これだけで十分気持ち悪い連中だと心の底から思う
どうか令和納豆が滅びますように
この代表なる人物が誰にも信頼されずに
誰も騙されずに済みますように >>217
「一生涯で梅定食を出資額の1万円分まで無料」
って書けよ 看板破壊はパスポート剥奪前か後かで全然意味合いが違ってくるよな
まぁ後でも器物破損になるけど 一万円分しか食べれないなら、納豆と味噌汁の割高な税込み660円の納豆定食一万円買わされて店の売り上げに貢献しただけだったなwww >>274
どちらにせよ後付けの規約なら無理筋です >>213
ちゃんと100年続く店になるように徹底的なコスト管理をして黒字経営できる準備をしてるとコメントしてた 納豆ご飯専門店「令和納豆」は納豆バイオテックベンチャー「納豆」（本社・水戸市）が2019年7月に水戸市でオープン。
https://natto-jpn.co.jp/directors/
代表取締役社長
宮下 裕任 / Hirotada Miyashita
1984年茨城県水戸市出身。
茨城大学大学院卒業。
2009年にNTT入社後、海外製品の法人営業及び新規顧客開拓に従事。
2015年に納豆男子を結成し、業界初となる日本産納豆のアフリカ大陸進出を実現。
KDDI香港を経て2018年に株式会社納豆を設立。
監査役
小野 敏人 / Hayato Ono
1974年12月16日生。One World 税理士法人統括代表社員。
横浜国立大学卒業後、須田特許会計事務所、税理士法人山田＆パートナーズを経て、One World税理法人(旧会計事務所シンシアと旧フロンティア会計事務所を合併。経営革新等認定支援機関。)を設立。
東京、名古屋、福岡のオフィスを統括し、中小企業を支援している。
顧問
髙橋 修一郎 / Shuichiro Takahashi
株式会社リバネス代表取締役社長COO。
東京大学大学院新領域創成科学研究科博士課程修了、博士（生命科学）。 食べ放題の提供方式を変更して
客をストレッチャーに拘束したうえで
漏斗で喉に納豆を流し込むようにしたらどうでしょう宮下さん これが通るなら、この形のクラウドファンディング詐欺が横行する事になるな
金を集めた後に規約を後出し追加とか有り得なさすぎる
仮にこの店の言い分が全て本当でも、初回時の説明と拒否時の返金なんてものでは通らない 客が悪い！
誹謗中傷の文句は一切許さない！
ジャップくんさぁ・・・ >>175
必死だな。店に損害を与えれば剥奪は当然 >>217
これ後出し規約に書いてあるか？不利益云々は書いてあるけど >>94
パスポートを1000売ったら
納豆は品切れにならないように毎日十分に用意しなきゃいけないな >>1
酷い客が多くて大変だな
クレーマーに敗けず頑張って下さい 決まりを守らない悪質な客だから取り上げたって事(´・ω・｀)？ >>228
Twitter見てきたけど、大盛り頼めって言われてちゃんと頼んだりしてんのに取り上げられてて可哀想だね… >>228
パスポート届いてから数ヶ月ウキウキだった半崎くん可哀想 トラブルに関しては当事者同士か
J.支援したリターンのトラブルに関して
J-1.リターンが履行されない場合について
CAMPFIRE 運営スタッフ2018年02月28日 15:06
以下利用規約にありますように、直接起案者様とやりとりしていただけるようお願いしております。
※利用規約
******************************
第13条 免責
2項 本サービスに関連して、プロジェクトオーナーとパトロンの間を含む、会員同士の間で生じたトラブルに関しては、
会員の責任において処理および解決するものとし、当社はかかる事項について一切責任を負わないものとします。
****************************** >>287
携帯契約会社がよくやってるじゃん
規約が変更されることがありますって
大概書いてある クラウドファンディングの会社は誰でも載せれるんか
実現可能な規約か少しは審査しないんだろうか？ >>217
「出資」って明記してるのか、だったら１万円は出資金だな
で、総額１万円分以上を無料で食べようとすると剥奪するのか >>13
ひどいw
>>1のページのテキストをコピペしたら伏字だらけになったw >>261
普通はそうなんだろうけど、店側がこういうリターンを打ち出したんだから
それ目当ての出資者が集まるのは当然じゃないの？ 無料券を高額で販売して、後付けの恣意的な規約で客から金券を強奪し、
苦情書き込めば、裁判をおこすと恫喝。
これ、どう見ても 完全な反社会的組織ですやん。 なんか日本全国からの投資だし言ってもそんなにこないだろ
って認識だったんじゃないの？
無料パス届いた人がTwitterとかで
「これで俺納豆定食一生無料だわww」みたいなツイートして終わり的な
たまにそんなツイートがバズってるのとか回ってくるし
ただ俺が近所なら毎日行くけどね >>217
投資する意味ねー、元本以上儲けることができない株みたいなもんw 「信頼関係」とかガバガバすぎやしませんかねぇ・・・・
そもそも一番肝心なのは生涯無料客に不利益な取り扱いをしていないのかという点
店の言うことが本当としても、普通に契約したサービス受けられているんならキレる理由なんてないよね リクルートかソフトバンク系かと思ったｗ
世の中なめくさって勘違いして、接客は賤業と自分は店頭に出ないタイプだな 「従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。 」
これ警察案件だよね。店がどうこうする事じゃない。 >>310
FAAVOなんて、社会経験ない23歳とかが審査してんだぞ？ >>296
同胞が必死で店叩きか。客に問題があるんだなw >>261
形態による
寄付を目的にしても対価を約すればそれが債務となる
握手券とかも握手をするという債務を負う
これが🍆債務ってやつ >>228
没収された人？
ワイドショーが殺到しそうだな 一生ワンコインの500円(税込)にしときゃよかったんだよ
少なからず利益も取れるし 本当に気持ち悪いスレだな
なんなんだ納豆のパスポートとか 悪質な客はパスポート取り上げる代わりに１万円返してやればいいんじゃね(´・ω・｀)？ これ悪いのは客側じゃん
順番抜かしや看板を破損させたりしたらダメだろ >>304
しかも大盛りの料金取って大盛りじゃない
ということが何度もあったらしい
普通なら二回目で詐欺として警察に通報すべきだけどな 罵倒されるような事をやってる可能性あるな
注文後回しとか >>311
「常識」の問題だろ？
「常識」さえあればこれくらいすぐわかるわ
↓
・出資なのだから、利益の配当や解散時の財産配分を受ける以外には権利はありません
・ただし、「納豆定食無料」という株主特典つけます
・回数制限は設けませんがまぁ、常識の範囲で利用してね？
（1万円分取り戻そうとかお馬鹿なこと考えたら、出資の意味ないけどね？ま、常識っしょ）
ってだけ
この 「常識」 のない馬鹿が騒いでるだけ 結局
｢客から無料パスポートを取り上げたことは事実です｣
これだけの話を
だらだら言い訳すんな >>261
寄付、投資じゃなくて購入型のやつだから、通用しないよ、それ。 >>261
支援が目的だから支援を受けるほうが約束したリターンを反故にしていいとはならんでしょ >>1
裁判弁護士ちらつかせんの流行ってるけど、本当にやるの？かてるの？ 無料で食べ過ぎだからじゃないって
看板破壊、店員への罵声、それにとって他の客が退店したからだろ >>141
看板破壊は代表の嘘だぞ
風で倒れたんでしょ >>310
今はほとんどが宣伝と搾取の手段になってるよ。 >>309
支払い後、サービス提供直前に理由もなく支援者に不利な規約を後付け追加とか詐欺だろ(笑) >>217
出資額以上食べちゃいけないなら回数券にすれば良かったのにな >>282
パワー系池沼とか酔ったオッサンとかなら別に珍しい話でもないけどなw お前ら
このお得なメニュー見てもまだ宮下さんをいじめるのか？
https://i.imgur.com/5xxOUmB.jpg 店が客を乞食扱いして毎回会計の時嫌み言ってたら客から怒鳴られたんじゃない？www >>297
は？看板壊されたのが事実なら警察呼べよ、全くの別問題だ
こんな事で剥奪して返金なしが通るなら詐欺がノーリスクで出来るようになるぞ >>332
可哀想すぎて笑ってしまったwww
どんだけ気が弱いんや… >>309
携帯契約は契約更新時にその時の最新の規約で同意を交わしてるんじゃなかったっけ
Googleを始めとしたWebサービス系だと
顧客に明確に分かる形で告知するか
オプトイン方式で同意を取る必要があったはず
って言っても欧州の規制だから日本で適用されるかは分からんな >>261
金銭の対価としてなんらかのサービス受けられる契約しているんだからそうじゃないだろ >>1
つまり永久パスポートを使う客は客じゃ無いから
注文は後回しにする覚悟しとけよ。
コレに文句言う奴、嫌ならパスポート没収な。
って事だぞ。 Twitterのどこぞの馬の骨の書込みを信じるけど店側の説明は信じない人達が沢山いるスレでつねwww >>339
ランサーズさんのことですか？ｗ
早く提訴してよランサーズさんｗ 俺、いいこと思いついた
食べ放題で支援してもらって、コロナを理由に営業しないってのはどうよ？ なんか全く反省の色がなくてワラタ
もう夜逃げしちゃうんじゃないの、これ？ >>335
「常識」とは？
常識がいつも正しいわけではない >>217
これは明らかな詐欺w
このレス以降、擁護者は本物の馬鹿か関係者のみと確定しましたwww 大したことない内容なのにずいぶん時間かかったな
弁護士に相談してあとあと問題にならないように添削してもらったのか？ >>335
生涯無料という募集が非常識なのはスルーして正当化してる自覚はあるのかな？ >>248
そら1日1回無料なんだから、
何らかのチェックはするんじゃね？ ただの納豆ご飯に一万円出す人間がそんな短絡的な行動するかね。
口コミにあったとおり二時間待たされたのならありそう。
普通の客を優先して入場させてたらパス持ちが先に入れろって怒り出してもおかしくない。
で、普通の客も気まずくなって帰ると。 >>261
最初から利用可能回数を決めとけば良かっただけ
そうしたら集まる金額が激減しただろうな これは暴露した客が
周囲から叩かれ店側から訴えられるのか
客側は沈黙したら非を認めるようなもの
身に覚えがないなら逆に訴えないと損害被るな 生涯無料パスとか少し考えれば誰でも分かる詐欺じゃん
なんでこんなのに引っかかってんのｗ >>350
警察を呼ぶかは店が考えればいいこと
温情で呼ばなかったのだろう どこまでもクズな客っているからな
サービス業してる人はわかる
でも、同じくらいクソな店もある
どっちが正しいのかこれだけじゃわからん >>261
その理念が乞食には通用しねーんだwww >>353
問題なのは対価性の有無やろなあ
金額とリターンが経済的に折り合ってないのも別に珍しくないでしょ >>280
パスポート発行だけじゃただの紙切れ
実際に納豆が食えなきゃ意味ない
1000件パスポートを売ったら
それなりの数の納豆や席数を準備しなきゃいけない
全く準備する気がないのに1000も売ったなら詐欺になる >>308
そもそも支援する金額の「範囲内」のリターン設定を義務付けられているのにそれを見逃してるのなら
CAMPIRE側にも責任あるのでは
> 第16条（リターンの提供）
> 1項 プロジェクトオーナーは、あらかじめ支援者が支援する金額に応じて、その額の範囲内のリターンを設定しなければ
> なりません。寄付型プロジェクトについては、リターンとして寄付行為に対する謝意を表するのに適切なものを設定します。 永久パス1万で売ります→永久パス使ったら剥奪します
・・・おかしーだろｗｗｗ >>348
このメニューもひどいよw
客「たけ？（茸）ください」
↓
店「はい、こちら竹定食（1000円）です」 刑務所みたいな飯で、外食でこんな飯食いたくないわ。
納豆なんか朝とか夕方にパパッと食うもの。定食とか笑わすな >>1
この
2chの貧民レベルと
”1万円が高額”って判定と
600円の定食で血眼になってる感じが最高なのよ
この、スレが伸びまくる丁度いい貧民ラインｗ
最&高
ちなみに、クラウドファンディングってのは
法律の処理上では「寄付」だ
割とくだらない処理だからなｗ
言い方変えただけでやってることは古来からの古事記ｗｗ >>94
後付けの規約のが多すぎ
こんなん店側が不誠実だわ 零話納豆は信用を売って目先の金を得たわけだ。
団塊役員のやり方じゃん >>362
添削を受けてこの怪文ってことは考えにくい >>348
実際のメニューは梅と竹しかないと聞いてるけど >>217
昨日、見たときはそんな記載は無かったと思うが
ねつ造ならヤバいかもよ 客が悪い
店は悪くない
また来てね
って言ってるのか？
むちゃくちゃだな 規約にアンケートは書いてるけど週1のアンケ
異常なほど多い。キチガイレベル
これは初回利用時に説明したのか？
ここも争点になりそう そもそも１万円で６００円の物が生涯無料って、あまりにもバランスが取れてないと思うのな
本当にちゃんと考えてやったんだろか？ >>369
ふむ。では宣伝に手を貸したテレビ局は誰でも分かるのに引っかかるバカか詐欺師だ、と？
https://i.imgur.com/6I7I41q.png >>370
で何が正当なの？これが通ったら詐欺し放題になるの理解できないの？ >>348
小皿がいっぱい極松すげえなｗ普通に一度机に並べてみたいねえ 社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう!
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません 警官を襲いましょう" ntt子会社の法人営業で実績残したはずなのに
この仕事できない感はなんなんだろうな
社会人として細部に神経が届いてないんだよな
ホームページ一式100万円、とかiPhoneを情弱に売り付けるような商売や学生のバイトならともかく >>378
右下が真っ白なのもおかしいというか笑えるｗ
普通何かで埋めるよな >>335
その理屈だと定食無料券は株式とはまったく関係ない存在になっているんだけど
納豆定食を無料で食べさせなければ債務不履行
だからどこの上場企業もそんなアホな券は配らない 店が指定した額まで食べ放題という契約はもちろんありえるだろうけど一生涯を謳っといてこれは流石になあ >>331
それは今回とは別件だって書いてあるじゃんw >>228
これさ半崎君への名誉毀損に成らないのかな？
大丈夫かいな… https://www.ibaraki.ac.jp/news/2020/03/24010724.html
https://readyfor.jp/projects/natto/comments
NTTデータITバブル組か
こいつらが銀行システム適当に組んだせいで‥
海外でヴィーガンが意識高い系若者に人気で
日本食がうどん定食３０００円とかで売れてたから
日本でもいけると勘違いしたのかもしれない こんなに盛り上がってるのになんで詐欺で集団訴訟しないんだろうか？
ちな、人を欺く詐欺の罪は殺人並に重い罪だぞ。 クラウドファウンディングとかカタカナ用語ですばらしい思想のようにみえるけど
実際はカネがからむし中身はけっこうドロドロしてんだな 無料で食べ過ぎると没収、アンケートを答えないと没収というのは
最初のクラウドファンディングの募集時にはかいてなく後付で出してきた可能性がある
それも没収される条件として事実かは不明だが
出資者は、看板破壊や暴言などせず淡々と無料定食を食べ続けてどうなるか報告してくれ >>348
この納豆メニューで何度も来店してくれるような納豆好き
納豆マニアの人に喧嘩売ったのかｗｗ
誰も幸せになっていない、悲しいな >>376
CAMPFIREにミスがあるのは確かだね
その過失が問題の解決においてどういう位置づけになるかは
何とも言えないけど >>217
さらっとすごいこと書いてあるな
元本保証をうたう投資詐欺より悪質w >>261
馬鹿だなこいつｗ
出資以上のリターンを提示したのが店側なのにｗ >>78
実際返金してもらえた人がいるの初めて知った。
ラッキーだと思う。 トラブル率がたけーな
店側がトラブル仕掛けてるとしか >>374
は？？マジで？www
アタマ大丈夫？
いつ来店してもすぐに座れなきゃ詐欺ですか
ならディズニーランドもヤバいよねwww >>217
ソースはどこ屋？
これ書かれてるなら問題になってないでしょ ただ、こいつはこうなった以上もうクラファンは使えないだろうなあ
キャンプファイアーも幕開けもトラブルのもとなんか背負い込みたくないだろ なに。
事実なら客じゃねぇ。
裁判で白黒つけよう。
風評被害分も請求していいぞ >>399
上場会社の優待でタダで飯が食える券は多いけど経営に影響を与えない程度には抑えられてるからな >>376
ということは、この企画規約違反で解除って事か、キャンプファイヤーも見逃してたんだから同罪
支援者に全額返還、もちろんキャンプファイヤーへの手数料も返還
これでいいんじゃないの これはパスポートもらった奴らで集団訴訟起こさなあかんやつや >>141
もしかしたら剥奪が先で 怒って看板壊したのかも？ >>409
募集者本人が赤字にならないように上手くやります、とかインタビューに答えてるんだよなぁ 半崎くん。。
なにもできない俺たちをゆるしてくれ(´；ω；`) お客を舐めるとどうなるか、この店のオーナーにわからせなければならないわ この場合だとパスポートは有効なままで入店拒否が正解？ 看板破損は警察へ
パスポート会員だからってアンケートで
批判的なこと書いちゃダメってのはおかしいと思う >>370
警察呼んだら、経緯も調書に残る。勝手に暴れたなら気違いだが、理由があったらそれも調書に残る。 一店舗だけなのに社長が店に出ずに従業員に丸投げってどうよ？ >>348
なぜ、税抜きと税込みが、混ざってるんだ？
意図的に安く見せようとかか？ 15回で剥奪ってあたりが1円すら得させない強欲さを感じる
店が100円得してるやん >>425
キャンプファイアーはただのプラットフォームなので、
実際の出資行為やそれに対するリターンの提供が私法上
全て無効になるってことにはならんだろう >>421
こういうレベルで燃えることはあんまりないけど
こういうレベルの杜撰なクラファンは海外のクラファンではよくあるからなぁ >>261
店側が提示してきたリターンを普通に利用したらこうなったようにしか判断できんのだが 「クロサギ」、「ナニワ金融道」、「ウシジマくん」の登場人物ならド素人の小物役 >>423
裁判は一万では出来ない
百万ぐらい払って権利が欲しければやれば良い このスラム食堂、ソフトドリンク440円もするのかよwww >>1
火に油を注ぐ糞対応で草
全パスユーザーに対して全額返金の上でパス回収対応でもすりゃ静まるのによ >>217
＞利用規約 ７条 （７） 当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為
＞出資額以上の食事をされようとする方は、当店に不利益を与える行為とみなします。
最初の方のスレでは見かけなかったのにいつの間に追加されたんだ？ １００人から１０００人追加した時点でキャパからして取り込み詐欺しかも抗議した時点でパス取り上げは反社行為 >>405
日本の場合裁判するのも面倒だしたとえ勝っても少額しか取れない
アメリカみたいに懲罰的なものが無いからな
なので最大1万円が限界で、すでに何回か通ってたらさらに減る 乞食の本音
『俺は1万円も払って出資してんだからすぐに食わせろ！並ばせんな！我儘きけ！特別扱いしろ！』
世間はコレを営業妨害といいますwww 一万円で納豆飯を一生食おうとした貧乏人が結束して訴訟とか困難だろう
行政が法整備を進めるべき事案だということだよ
不正を野放しにしてはいけない >>94
アンケート回答義務なんて一言も書いてないｗｗ >>11
ナムルってなに？
キムチもあったしやっぱあっち系？ >>310
あまりにもひどい審査なので
クラウドファンディング会社が仲裁に動いて円満解決しなきゃ
クラウドファンディングの評判が落ちて
誰も利用しなくなって
困るのはクラウドファンディング会社なのにな お店が出資者から取り上げた名前入りのパスをまだ保有してるのだろうか。考えただけで怖いやね。 飲食店で警察なんか呼んだら、店前でパトカーが止まっているだけで客入りストップするからね。 お互い納得するまでやりあった方が
いいよ。納豆だけに >>442
茸はテナントとして入ってるホテルの宿泊者向けの朝食とか、どっかに書いてあったような こいつは、納豆を裏切り、水戸の名を汚し、クラウドファンディングを貶めた。
無料パスの被害者以外にも、ハラワタ煮えくり返って人間が多いだろう。
全方向に、敵を作っていくスタイルだな。 まぁ全部正しいとは思わないけど一面の真実だとは思う
けど訴訟で戦えるとは到底思えんね
信頼関係の破壊の立証なんて第三者の証言なけりゃ無理よ >>443
手数料があるからギリ赤字入るのがちようど15回とか つーか、アンケートって毎回書かなきゃいかんの？そりゃ来るなって遠回しに言ってるに等しい嫌がらせだよね！w 期限付き無料パスとかにしとけば
実現可能だし後腐れ無かったのに
馬鹿だよね >>403
これもな
>>23
話を盛り過ぎて店側からクレーム来て、当人が消したかもしれないのにw
同じ人がID変えて連投したのかもなw 店の看板破壊されたり、店員に暴言等を見てるとこでやられたならパスポート没収とかじゃなく警察に通報するでしょ。
で、何人か没収された人がいるみたいだけど全員これをやったの？
事実ならどんな町なんだよ。
作り話なら没収された人から訴えられろ この経営者はなんでこんなに強気なんだよ
金返すつもり微塵もなさそうだな とにかくランサーズが群れている
やつらに払う金があるのなら出資者に納豆飯を食わせてやれ >>335
そもそも株主じゃないだろ
出資という名目で実質は無料パスの売買契約 全然返答になってないやんけ
この地域全体が同じ目で見られるで >>395
小皿がいっぱいと言えば
高級定食に小皿の山、そういう国があるらしいねえ
あと「精米仕立て」もおかしいよな
茨城は皆玄米食ってるの？ｗ >>335
常識のない馬鹿が常識振りかざしてるのウケルｗ 店が一度客に出したカードやパスを勝手に剥奪って
それ窃盗罪にならないの？？ クラウドファンディングって奴が一気に胡散臭くなったな
この罪は重いぞ >>448
そこいらの作者よりは上手だぞ
机上は単純な債務不履行だが現実に1万を取り戻すとなるとなかなか大変
自力で裁判しても時間の無駄
他人に頼むと金の無駄 店「看板壊された！」
http://or2.mobi/data/img/277685.jpg
左下の白いのに足が当たっただけじゃないか
いや、こんなところに置いてたら通行の邪魔
ワザとじゃ無く誰でも蹴っ飛ばす可能性あるわｗ 永久無料会員が1100人もいる自体おかしいだろ
毎日、1100人の最低1割ぐらいは食べに来るだろう。それだけで店の売り上げほとんど無いと思う。
永久無料会員を募集するならせいぜい20人ぐらいにしておけよ >>1
何％くらい失効したんだ
どの店でもサービスカードの失効なんてそうそうあるもんじゃないぞ >>451
まあ1万円分食われる前に難癖つけて回収が最初からのプランだったんだろう
だからそんな対応をする気はないと 従業員に罵声を浴びせるとか看板破壊とか割り込みとかどんだけ凶暴な客が集まる店なんだよw 一万って絶妙に無くなってもそう痛くないもんな
これを幅広く集めるってなるほどなｗ >>449
クラウドファンディングで裁判費用集めればいいんじゃね？ｗ 一部報道の一部は、何を全体にした1部なんだろう。
一部報道機関による報道？ >>461
そして旨味を啜るというわけですな？
やり方が粘っこくて陰湿！ >>444
企画段階で規約違反を見逃してたんだから同罪じゃないの？
あんだけ話題になって、追加でパスポート乱発してるんだから
分からなかった知らなかったとかは通らないだろ もはやこの店のパスポート持ってるだけで恥ずかしいんじゃねーか？w クラウドファンディングで目標額達成をしたいから目立つリターン（一生涯無料）を書いたら一発で釣れた
味を占めて10倍で再募集したら楽々達成したので開業した
無料定食しか頼まないパスポート利用客が結構多い
信頼関係が損なわれたとの理由でパスポートはく奪
詐欺だと騒がれた
はく奪したのは看板壊したり罵声を浴びせたせいだと説明
…やり口だけ見てると評判いい店には到底見えんな
Google口コミだって削除しまくってるみたいだし >>429
もしかしてとかどうでもいいわ
店もおかしいけど客はそれ以上におかしい。乞食だな 客から金貰ってて、アンケートや難くせ注文付けるなよ SNSの力借りなきゃ何にもできないゴミクレーマーが増えてるのは事実だし難しいとこだ
納豆食べないからこの件は知らねー パスポートどころかあと１年店が持つかどうかも危うくなってきたな >>435
あるあるｗ
食事はしないけどどんな店かは見てみたいｗ >>469
「茸」を頼んで「竹」が出てきてキャンセル効かない恐怖 >>393
彼の麻原彰晃がテレビ出演して持て囃されてたのしってる？ さて、これで没収された方はダンマリなのか、「そんな事してないのに没収された！」と声を挙げるのか
楽しみ たとえ本当に迷惑な客だったとしても
退店を即すことは出来ても
一万円払った商品を返金なしに没収していいのか？ クラウドファンディングはやっぱ客筋が悪くなる
資金調達するなら真っ当な手段に頼るのが結果的には最善だろう 謝罪メインかと思ったら、客が悪い、うちら悪くないって内容かよ。 >>504
おいw
10万円以下の少額訴訟の訴訟費用は1000円だぞ？ 早く未発送の出費者へ無料パスポートを
送ってあげてよ。
督促したらブロックされた人もいるし可哀想だろ。
水戸納豆のイメージを悪化させている！ >>395
納豆ばかり10種類合計300gも食べられるかなぁ…
ご飯の量とのバランス悪いと思う
お代わりはできるのかね アンケートの内容が不誠実ってのも
具体的に書いてないからな
店に批判的であっても、回答していたら
不誠実とするのは不当だし セコい商売だなぁ
詐欺かそうじゃないかの線引きは俺には出来んが
こんな連中と絶対に関わりたくないわｗ
不快感しかない このスレも店側の弁護士に監視されてるよ
部外者はあまり調子に乗らない方がいいぞ >>499
最初100人限定だったのが即完売に気を良くした経営者が急遽1000人追加したんだよ
この時点で頭おかしい 関係者が客を乞食呼びしたレスあればアウトだよな
全てのログ取得してるから
なんＪも >>488
「朝〆造里御膳」（東寺こまどり）っぽい臭いを感じる 出資者は店があるうちにさっさと少額訴訟起こした方がいいんじゃないの クラウドファウンディングってトラブルはけっこうあるのか？
まあ、金がからむからトラブルはつきものだとおもうが >>488
精米仕立ての飯が旨いのを知らないのか？
で、何で玄米という話になる？
文盲過ぎ これ店側が勝ったらマネしてクラファンで上手いことやろうとする半グレ達が続出するんだろうな
消費者保護の観点から見れば全額返金が筋 >>449
簡易とか少額だかなら……。
相手が本裁判を望むとあれになるが これをＯＫとした弁護士事務所が存在するの？
名前出さないとアンチを説得できないよ？ >>217
ただメニューを見る限りでは一食の原価率は100円程度（材料費のみ）だから100回程度は
OKということになるな。 威勢のいいやつほど長続きしないからなあ
1000%という言葉を使うやつは中身がない
これマメな >>507
まあ生涯パスポートが常識的にあり得ないとされるなら知っていてその場を提供し続けた運営にも非があるよな
金銭的な責任はないにしても批判される可能性は高い >>515
いや、「茸 きのこ」、「竹 たけ」をどう聞き間違えるの？
「筍 たけのこ」と見間違えた？ あー今の時代こんな不誠実な商売してたら即倒産だよw 話をまとめると、変な客が多い店なので利用するに値しないということか >>523
ん？
無料パスポートをまだもらってない人もいるのか？
クラウドファンディングはもう1年前に完了してるんだろ？ 1000万分全額返金、謝罪が筋だろうな
そのままドロンが一番やばい 1000人のうち、地獄の果てまでストーキングする奴は必ずいる 一生とか最初からやる気ねーだろｗｗｗ
一生、永久、永遠あたりはまともに保証できるもんじゃねーだろ
うたい文句にするには不適切だろ >>6
意味不明なかたちで取り上げようとしたから、声荒げられたんじゃないの？
看板が壊されたって本当にその場を見てたの？ 壊れた看板とその客と関係無かったりするんじゃないのか？ >>548
あきらかに破綻するような詐欺を見逃してたと言われても言い逃れできないでしょ >>228
被害者が動かないとどうにもならない
1万円で動きたくないだろうし、パスが返却されてももう行きたくないだろうし
難しいなぁ
ヤリ得か >>543
あまりに少額過ぎて、通常訴訟に移行しないと思うわ >>217
これが後出しの規約？
クラファン募集の時にはなかったの？ ここの社長糸目でいかにもあちらさんて感じ
商売の行きあたりばったり感もいかにも >>540
クラファンで裁判費用集めて集団訴訟したらええねん
コロナの間期日延期で金コマ弁護士大量に出てるから引き受ける人いると思うで >>549
きのこと読めない学力低い人をカモる作戦です >>548
少なくとも、こんなどう考えても異常な企画を通す時点で、
いかに審査がザルなのかははっきりしたな
つまりはキャンプファイアのクラファン全般にリスクがあるということだ 何人がパスポート使用不可にされたん？トラブってもないのに看板けったりする？ 無料パスの客を乞食扱いして毎回無料パスだけじゃ店が成り立たないから有料メニュー頼めって嫌み言って、
客が怒ったら儲け物で店員を罵倒したってパス取り上げてたんじゃない？ >>1
つか
①一万円で仲間になれ。
②誹謗中傷をせずに誉めろ(ネットも)
③礼儀正しくきちんと模範的客となれ
④不利益を出すな。つまり帰る時は「最高にうまかったです！また来ます！」と言え。
⑤混んでたら帰れ(正規のお客様の邪魔すんな)
⑥もっと支援しろ
こういうことだな。 パウポート写真です
※※ @d1a2i1c1h
https://twitter.com/nameless_ib/status/1265609970424266752/photo/2
被害者が沢山いるみたいなので改めて。
私も令和納豆の被害者です。
届いた時にウキウキで撮ったパスポート写 真ですが店の人に取り上げられてしまった ので現物はもう手元にありませぬ。
ご査収ください。
これが元のグーグルレビュー（★1個）らしい
https://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/1/f/1f354755.jpg
★★★★★1か月前
1万円のクラウドファウンディングで納豆定食がー 生涯無料になる永久会員パスポートの所持者でし た。
ある日、唐突に店員から「本日からパスポートは 使用できない」と、一方的にパスを取り上げられ
理由は、規約違反とのこと。
•毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない。
・メールでのアンケートの回答が不誠実だった 以上の理由で、規約にある「当店と会員の信頼関 係が損なわれたと認めた場合」に該当するとのこ と。
確かに規約に書いてありますが、客と店の信頼関係 っていったい何、、、、? つまり、店側の判断で パスはいつでも取り上げられるので、パスのせいで 赤字になることはないという算段か。
確か今回で16回目のパス使用でした。定食600円 x15回= 9000円で、店としてもここらが潮時と判断 したのでしょう〇
「1万円で納豆定食が一生涯無料!」と甘いことを 謳って金を集めておきながら、信頼関係がなくなっ たと一方的にパスを取り合げる。こんな詐欺まが いの店に怒りを感じています。
パスをお持ちでない方には関係のない話だと思い ますが、今後来店される方は「そういう考えの 店」ということを理解した上でご来店されたほう がいいと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>523
これが一番ひどいレビューにもTwitterにもいた >>553
パスポート没収したらした人数分配布のパターンかな？
こうする事によって来る人数も抑える事が出来る 消費者センターとかに
相談出来ないのかな
店の対応がグレーで曖昧すぎる >>524
出来ないよ
大盛りが100円で、おかわりが150円
更に大盛りを頼んでも大盛りにならない
てか2000円のセットなら飯くらいおかわり自由にすれば良いのに
ケチくせー店だわ
ショボ過ぎ 乞食のせいでこの先クラウドファンディングで「一生モノ」は流行んないな 謝って1万円分までで勘弁してくださいって言えばアホだけど許されたかもしれないのにな
まぁ先行投資してくれた奴にイーブンの1万じゃちょっとかわいそうだけど >>558
店舗は2階、看板は1階らしいけど、わざわざ1階までお見送りして看板破壊を目撃したんだろか >>94
金を出させる時点での規約はこれなんだからパスポート利用時に後出しジャンケンみたいな規約をあれこれ言ってくるのはダメでしょう
少なくともモラル違反 >>261
ボランティアに続いてクラウドファウンディングまで無償を求められるようになったのか ツイッターは文章を画像でアップして検索避け
ホームページは文字コードいじって検索避け
弁護士事務所とやらの指示かもしれないけど印象がますます悪くなるだけ >>533
こまどりは悪意無かったからなあ
少し抜けてただけで
宮下社長とは違うだろ どっちも証拠がないからなあ
動画とか録音とかないの？
店員の態度悪いとかさあ >>66
パス持ち用の席が決められていて
それが埋まってるから「お待ちください」
に対して「席いっぱい空いてるじゃん」
「順番守らない」はわざとバス持ちには注文なかなか取りに来ないんだろうな。 まずは
・パス客は専用の席があってそこが空くまでは一般客用の席が空いていてもずっと待たされるというのは本当かどうか
・”不誠実”なアンケートとはどのようなものだったか
って事が知りたいかな
それでも「アンケートが不誠実な書き方だったから没収」って酷いと思うけどな、テストじゃないんだから…… >>564
そもそもの利用規約が>>94がクラファンに記載されてた内容
それは利用時に理由もなく一方的に渡された後出し追加規約 この冗長屁理屈みれば、経営者の無教養がひと目で分かる
出るとこ出て、争えば良い 納豆じゃなくて配当金で同じことすれば何億という金を稼げない >>575
まぁ予想される結末そのパターンだろうな
そんでもって次の会社作ってまた同じことを繰り返す >>559
常識的にあり得ないとされるような生涯パスポートで出資を募っているのを理解した上で融資した銀行もあるみたいだけどその辺りはどうなんだろうね
クラファンの運営も銀行も違法という事はないんだろうけどさ
生涯パスポートは常識的にあり得ないから騙されるほうが悪いなんで論を主張してるやつは少しは考えたほうがいいよな どっちもどっちだな
クソな運営にクソな出資者
クラファンで「一生」なんておかしいと思わないのかよｗｗｗ 弁護士なんか依頼者に都合の良い返事するのは当たり前だし、正しい訳ではない
弁護士の見解が一つだったら、民事裁判なんか存在しない
裁判で決着つけろ >>525
どうも鷺事件に成りそうな雲行きみたいだよ >>513
何かしら補助金が出ている事業だと思うなぁ
実際金払ってアレ頼む客なんて >>536
中華製ガジェットとかゲームでもクラウドファウディングで出来たやつが糞ゲー過ぎたり闇は深いぞ パス持ちと一般客で注文取りに来る順に違いがあるのかマスコミは質問投げて欲しいな。 パスポート取り上げて結局金は返金してないやんけ 草 >>509
要するに無計画なんだよな
最初の10口だけでやめときゃいいのに千人も集めたら店の経営が成り立たないことぐらい分かりそうな物だが
最初から取り上げることまで考えてたら大したものだけどw クラウドファウンディングの出資者て、暴力団員まがいが多いんだな
他のクラウドファウンディングサイトもそうなのか？ >>538
そういう意味で使用するなら
×仕立て
○したて >>523
水戸の近くに住んでいる人は、毎日食いに来られると困るから
「発送が遅れております！」
で最期まで乗り切る作戦と見た 入店前
客「車で来たぞ 住所はホテルっぽいなホテルの駐車場に停めよう」
→剥奪チャンス
客「なかなか列減らないな‥オペレーション悪いのかな」
→剥奪チャンス
入店後
客「無料の納豆定食くださいサイド無しで」
→剥奪チャンス
客「定食こないな…すみません まだ来ませんか？」
→剥奪チャンス
会計
客「えっ…パスポートは返せない！？なんでですか？？」
→剥奪チャンス
帰宅後
客「アンケートめんどくさいな…当たり障りのないこと書くか」
→剥奪チャンス 社会問題なんて2chねらには必要ねーんだよｗ
どうせ遭遇しない程度の低さが集まってるんだからｗ
だから1万円という「高額の契約」って判定になるｗｗ
だからこそよく燃えるｗ
シューマイスレがやたら伸びたのと同じ理屈だｗ
馬鹿にはコロナの話は分からないからシューマイに食いついて茶を濁すｗ
最高だよｗコロナの疲れが吹き飛ぶ こんなクソどうでもいいゴミニュースに必死になってネットリンチに励んでる所が最高にジャップwwwww 信義則を民法の教科書以外で目にしたのは初めてかもしれん テレビで取り上げられてたけれど
マスコミや芸能人知り合いいたのかね
コネって大切 >>538
ああ、俺の知識不足ならごめん
しかし君の言う文盲の意味も違うねｗ
文盲って意味解る？ｗ >>614
子どもなら「一生のお願い」も許されるんじゃねｗ 永久券は納豆とかのおかずのみで有料の他のメニュー併用利用だけ許可なら商売としてはまずまずだったろう
無料メニュー一生涯とか採算とか何も考えてなかったっぽい 半崎君は罵倒もしてないし、看板も破壊してないし、なんでも剥奪された？ >>591
というか、こんな狭さでご飯と納豆出すくらいの設備で
1200万も開店資金が要るのか？って話だよな
この案件怪しすぎるわ >>25
ちゃんと出資法とかに照らし合わせてクリアなのかな？
なんだかさあ、私娼売春を援助交際だのパパ活だのと言い換えるのと同種の胡散臭さあるんだよなあ。 >>608
銀行は自分で貸倒リスクを取ってるわけだし、銀行がリターンに関与してたわけでもないので、
全く問題状況は違うだろうね >>549
「茸」は、訓読みで「たけ」。
誤注文を避けて使わないのが普通だろうに。 1万円で売ったパスポートを取り上げる強盗行為を令和納豆はやってるぞ 生涯無料って時点で噓吐きだわなｗ
出来る訳無い事を無責任に言う。 □利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
これが規約の全てなんだが？
アタマおかしいの？ >>490
中国人の弁当で焼き魚を乗っけてるのをよく見かけたことがある。 とらじろうの時と同じで閉店するまで続きそう
ニュー速＋からはやがて消えるだろうけど >>569
すまん空気読めなくて
>>523
え、アベノマスクみたいに理由もないのに未発送とか(笑) 看板こわされてたら警察通報してるでしょ。虚言だよね店の 匿名ツイッター情報に便乗して誹謗中傷してた奴らは名誉棄損で訴えられるだろう
俺はこういう展開を予想してたから傍観してた パスポート取り消すんなら返金しろよ
しないなら詐欺だな >>639
お店が設定していたと思われる規定回数に達した為らしい >>603
ただの債権者
劣後債権だけど小口過ぎて戻ってきそう >>568
被害者だけど裁判支援のクラファンの申請出してて審査待ち 初回利用時に規約を説明し返金対応も提示
お前らご愁傷様です 営業時間が長い割に
数量限定のメニューだらけ
一日100食も提供出来るとは思えない
何か怖い >>105
この報道に対しての客側の反論を待つべき 3パック48円の品に、がたがた文句足れるな、乞食が。 別にありえない条件でもないだろ
店側に誠実ささえあれば生涯はともかく潰れるまでは提供できる このスレで1万払った奴ゼロ人www
ザ・ジャップ 今日も他人を叩いてストレス発散www そんな客おらんやろ
何の必要性があって、ほんまかいなこれ >>640
そこは違うぞ。300万目標で1200万集まってしまった。
まぁパスポート1000件追加追加したからアレだけど 弁護士事務所の名前出しても反論して受けて立つよって客はいるだろうな
このスレも見てると思うわ >>5
店や他の客への損害があったという客観的で具体的な証拠が提示されないと信じられない
取り急ぎ、看板を破壊された件については簡単に出せるだろ
警察への被害届や損保への請求を出してればなw そもそも一生涯無料パスポートの利用なのに、
それを店が回数管理してるのは、明らかにおかしいわな >>640
日本は、臓器移植の寄付とか、災害募金とか、監査も情報公開も要らないくらい、ザルだからね。
アメリカとか厳しいよ。寄付から町内会のような任意団体から子供の養育費から他人から金を預かるのはなんで会計監査要る。 >>599
なんだ本当に詐欺まがいなんだな
今の時代にありえん 訴訟はよ始まれｗ
1万寸借詐欺するより1人30万巻き上げりゃ手っ取り早い上に合法ｗ >>1
ところどころフォントの違う文字が混ざっているのは何故だ あーあ 火に油を注いでこの店何考えてんだか
謝罪の一言もないわ あたかも客が悪いみたいな書き方で印象悪すぎ
事実として金払ったのにパスポート取り上げてるのに被害者ズラして何なのこの店？ 乞食みたいな気質のやつらから金集めたんだから
こういうトラブルは避けられない運命としか >>591
＞［定休日］ 毎週月曜日(祝日の場合は翌日)
定休日みたいだな
このスレにいそうｗ >>1
> 初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ
購入前に条件を説明せずにコストをかけて店まで出向いた後に後付けで条件を追加するのは信義誠実の原則に反する 謝罪風脅迫がこういうときのこれまでのパターンでしたが謝罪もない今までにないパターンで驚いています クラウドファンディングって優れた才能を支援するための制度だと思うが、ファンドを受ける人間には高邁な人格が求められるな
世の中のために自分の才能を生かしたいという高邁な精神であるかどうかをまず判断して投資すべき 最低でも失効するなら
返金しないと言い訳にもならんわ >>677
ほんとそれw
追い出すならまだしも、どうやって取り上げたのかとw
預かってたのを返さないだけというなら、退店時に看板壊したことを考慮要素として挙げるのがおかしいw >>645
まあ個人的には何も思わないけど、この件が仮に詐欺と判断された時にそれに加担したと思われる可能性ってないのかな？
だとしても運営も銀行もたいしたダメージではないのかもしれないが そりゃ回数制限書いたら誰も出資してくれないからな
だから詐欺なんだよ 生涯無料を謳って当店に損害を与えたらパスポート没収て変じゃないの？
無料で一生食えるから1万払ったのに無料なのは結局払った1万分だけなんでしょ？
だったら最初から1万円払って1万円分納豆定食が食える権利じゃん
生涯無料と謳って客を集めたのは明らかな詐欺でしょ パス取り上げなら梅600円メニューの回数分に届いてなかったらその差額を返金しないと完全詐欺
それを最初から知ってたら誰も投資なんかしない てか、飲食やってると、この手の客はたしかにいるよ。
普通のサラリーマンがいきなりキレだしたり、帰りしに看板や植木を蹴っ飛ばしていったりだとか。
株主優待で来る客ほどやたらとクレームいれてくるし、今回の所有者もそんな勘違い野朗だったんじゃね？ 客側は是非とも集団訴訟に踏み切ってもらいたい
店側も弁護士いるみたいだし
民事訴訟としてきっちり判決を出してもらおうよ 客が問題行為を起こしたのなら、
入店禁止にしろよ
返金無しでのパス没収はやりすぎだ
ちゃんと返金しないと
店側がパス持ちに不当な待遇をしたからそれでパス持ちが怒った、なんてことはないのかな
それで問答無用でパス没収ならひどいと思う 一回会社潰してやり直したら？
詰んでるよこの会社。 まぁ客も酷かったんだろうな。すべてのやり取り聞かないとわからないわ。
例えば店側がそれ以上の注文を要求したりとかあれば客もある程度のことを言うことはあり得るかも知れないしな。 >>596
そんな気分悪い接客を毎日してても働いてる方も楽しくないだろな
毎日がパス持ち客との戦いだなんて、こんなとこで働きたくない
そのうちバイトさんからリーク出そう パスポートが一年経っても届かないとか看板壊されたのに被害届出してないとかほんとにひどいよな
嘘で塗り固められたクソ案件 >>1
>ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、
>ご注文;の順番をお守りいただけなかったり、
>アンケートへの不誠実な対応をされたり、
>信義誠実の原則上の注意事項に違反する行為が多くございました
この辺の立証責任は店側にあるからどう立証するのか見ものだね
これがきちんとできなけりゃ、解約権の濫用でアウトなんじゃね
少なくともアンケートは残ってるんだろうし開示すればいいのに
店や従業員に都合が悪い感想とかを誹謗中傷とか言ってるならそりゃ無理だし
そもそもあの少ない単純なメニューでアンケートってどういう内容なのか見てみたい
商品の魅力や価格、従業員の応対、店の清潔さとかその程度の設問が普通だと思うけどｗ 一生たべ放題、ただし15回まで。という理屈なの？
無茶苦茶ですやん。 >>11
キリン（現キリマル）ラーメンのミニがあるのか。
お店は愛知の人？ >>8
もともと訝しく思っていたが、今回の件で完全に信用しなくなった
クラウドファンディングには絶対近寄らないと決めた >>678
その本当は必要のない900万がどこに消えたかだよな >>683
美味けりゃ大丈夫だろ
イテウォンクラスもそうだった
飲食店は美味けりゃ大丈夫 >>8
クラウドの会社も手数料が10%以上とか
悪徳ぽい >>13
やっぱり記事の字の大きさが時々変えてあるよな
うちのPCが変になったのかと思って焦ったわ 後付け感が半端ないな
納豆嫌いだから元々一生縁はないけど、こんな経営者のとこで飯食う気にはならんし気分悪いわ >>649
完全にアウトやん
まぁ法廷でやってほしいねｗ器物損壊についてもｗ >>663
バイトさん休みの日も単発IDでスマホぽちぽち可哀そう
時給払ってくれるのかな かみ砕いて言うと、店員が気に入らん客から没収しましたって事なんだから
すんなり謝罪すればいいのに、炎上商法かな 仮に態度が悪いとしても無料パスとは関係なくない？ｗ
まぁそもそもあり得ないパスだから騙され乙としか思えんが ◯○食べ放題コース 2500円!!
※支払い金額以上の飲食は禁止となります
なんこれ >>608
1981年～1994年、アメリカン航空で発売されていた、A-Airpass、価格25万ドル。生涯有効ファーストクラス乗放題券 >>599
>後出し追加規約
えっ、後出し？ 本当か？
本当に後出しの規約でパスポートを没収したとしたら、
「詐欺」として立件になる得るぞ
もしも後出し説がガセネタなら、それを書いた人が名誉棄損になる >>649
アンケートに答える義務なんか書いてないな
たかだか数百円の飯のためにアンケートの回答なんかやってられるか
無料パス使いづらくするための後付けの条件じゃねぇか
クズすぎんだろこの店 俺がキャンプファイヤーなら巻き込まれたくないから謝罪して企画を解除ってことして手数料分を支援者に返還するな アフィブログに火消しのコメントしてる奴馬鹿だろ
アフィは５ちゃんと違うのに書き込み情報残して間抜け >>74
イナゴとか普通の人はそんな単語使いませんけどw >>699
これがオーナーが無期限無料でも経営出来ると言っていた方法か パスポート剥奪多すぎだろ
もしかしてだけど
パスポート剥奪しないと次のパスポート発行できないんじゃね？ >>13
だからお前らacrobatでpdf化したことないのか？
フォント埋め込みとかやらないと、勝手に似た文字に変換されちまうんだよ クラウドファンディングって欧米の思想でしょ
日本ではこうした募金とか寄付とか赤の他人への施しは伝統的に薄いと思う 購入者側が弁護士にこの件は法的にどうかと聞いて欲しいな。
テンプレコピペは信用せんが、レビュー見る限りこれだと契約は成り立たないのでは？ >>613
そらすぐ売り切れて1時間半待ちさせられるわ >>736
後出し規約は本当
クラファン段階ではせいぜい1日一回制限とかくらいしかない 店員に暴言吐くような奴がそんな何人もいるもんかねw
支払いの割り込みはなんとなく想像出来るわチケット見せるだけやからええやろみたいな 毎回無料だけ頼んでたら店員から有料メニューも頼まなければいけないと言われて
その日は仕方なく頼んだが
その日以降また無料だけ頼んでたらパスポート没収された人がいたな >>721
スーパーで納豆買ってきて鉢にあけて出すだけだから
美味しいもへったくれもないんじゃ？ 原告さえいれば、当然裁判になるのだろうけど
このスレにはパスポート持ちいなさそうだな 権利失効の原則はむやみに作用させるべきではないというのが通説である >>13
やはりこう熟語の片方が環境依存文字となるとわざと使ってそうだね。 クラウドファンディングで資金調達を繰り返すならこの経営者はマークしておくべきだな。
銀行でも融資するだろ。ちゃんとしたビジネスモデルなら。 まともにやったらペイしないビジネスモデルだからね
こんなもんに引っかかる方がおかしい しかし支援なんて言ってる人もいるが赤の他人に見返りのない支援なんかするわけないわな やべーよ俺ら全員令和納豆に訴えられるじゃん
俺は後悔の念で涙ちょちょぎれてます😭
許してください令和納豆様😭 >>1
まかさの居直りｗ
毎日の変態報道事件を思い出すな。
「ご理解いただけなかった」お客様のパスポートの返却に「ご理解」頂けたって事自体ありえないだろう。
おまけに「信頼関係」ってなんだよ。
だったら受け取った金も返金しろよ。 メザシ弁当の画像を見て、なんか店の胡散臭さが上がった気がする・・・ もともとクラウドファンディングなんて寄付扱い、もっとひどけりゃ贈与扱いだｗ
さらに海外なんかじゃ音沙汰無しや持ち逃げも茶飯事ｗ
希望金額に未達だろうが返金も無しｗプロジェクトは頓挫名目ｗ
むしろ未達の方がウハウハｗ
過剰に集まりすぎてもウハウハｗ
なにこの錬金術ｗｗ 最&高 永久無料がただの回数券でしたってオチ
日本語が不自由な外国の人間が店長やってんのかな？ >>5
店側の主張が真実であれ、虚偽であれ、
茨木がモヒカンヒャッハーな地域であることは分かった。 >>736
初回入店時に後出し規約に了承するか返金するかを選ばされるらしい
なお後出し規約に回数や金額の記載はない 何で被害受けてるのに被害届出さない？
警察沙汰にしたくないってことでFA？ ・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
店の説明のなどの方に15回無料定食を食べた人も剥奪に含まれるんですねwww >>660
1階でも利用履歴があると、既に償還済みとして、債権から外されるかも。 そもそもたった1万円でずっと無料にするよって言ったらいろんな人が寄ってくる事ぐらい想定しておけよ
いろいろあまいわ >>596
見栄えの良い客は窓側にして、小汚い客は店の奥に案内するみたいな店あるくらいだし 悪いのは素行の悪いこの客なんです
法に訴えます
私達は全く悪くないんです
パスポートは実費分です
クソ野郎だなこいつら >>747
この場合はその逆の手法をやったってことでは どうやら店がパスポートを取り上げたということは事実だな。発表で言う信頼を
損なう行為はいつどこで何があったかを証明しない一方的な言い分で怪しいし、
取り上げるなら事前に警告なりをするのが当然で、どうにもウサンクサイ店だ。 >>1
「行った」の送り仮名間違ってるのが気になるわ >>720
真偽不明情報ならアメリカの納豆会社買収しちゃったとか何とか
まぁ他にも色々事業やってるみたいだし。ねぇ？ 店側からしたら常連は無料飲食乞食だらけで毎日赤字的な状態ではあったろうが
ひどすぎる ソーシャルディスタンスを守って並んだり難しそうだからね 罵声、看板を破損、当店に損害を与えた、強引な割り込み、他のお客様に不利益を与えた
などまるでパスを取り上げられた客がそうしたかのような条件の羅列なんだが実際どうなの？うさんくさい https://i.imgur.com/J7ETbnP.jpg
客に対するメールじゃないよ
迷惑なコジキだと思ってないと書けない文面 >>110
それがいま、若い弁護士は食うのも厳しいので昔だったら門前払いしてたような依頼でも受けざるを得ないらしい。
戦って勝てるのかな？ >>770
ここのクラウドファンディングは物品売買契約だよ 店側が信頼関係破ってて草生えるわ
そして一方的な被害者ズラして謝罪なし
そして批判するやつは訴えるだとよ クラウドファンディングでまともなリターンがされなかった事例とかってどんぐらいあるの？ これは被害者、裁判起こさないかな。
いろいろ、オレオレルールだし相手をさすがに舐めてる。 >>758
パスポート持ちが降臨しないかな
成り済ましが出るかもだけど >>735
前例があるならしかも納豆なら余計に常識的にあり得ないなんてことないって事だな >>524
大盛が＋100円でお代わりが150円らしい。 だいたいね、
店員に暴言はいて店のものを壊す人が毎日きてたら普通に警察案件だよね。
それがパスポートを取り上げたら来なくなりましたっておかしくない？ これが本当に後出し規約だったら
マジもんの馬鹿オーナー
追加燃料にしかならんよな
そろそろヤフートップじゃないかな >>789
何としても無料パスを失効させようとする執念を感じるｗｗ >>547 １億％黒→１兆％無実
自分のアカウントの発言
「将棋バースタッフが勝手に書いた」責任を取らせようとした橋本崇載八段
https://shogi1.com/hashimototakanori-gomennasai/
橋本崇載八段が三浦弘行九段に謝罪「一兆%無実です。疑ってごめんなさい！」2017/3/2
橋本八段から「奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨していると聞いた」「ファンには酷な知らせと思うが、個人的にも1億%クロと思っている」
「奴が除名になるかどうかは知らないけど、俺は二度と戦う気しない」「これでも潔白を信じるという人はどうぞご自由に」などというツイートがされ、直後に削除される。
自分のアカウントではないそうだ。
10月20日。週刊新潮に三浦九段の記事が掲載された。その中で「橋本八段も連盟に処分を求めている(ベテラン棋士の証言)」などと書かれた
師匠 （故）剱持松二九段 竜王戦 1組（1組：10期）順位戦 B級2組（A級：1期）
将棋界はこんな所だ。
三浦が竜王聖戦の挑戦者になって、八百長疑惑で騒いだのは、渡辺明竜王。何の処分も（訓告も無かった）
「１億％黒」も訓告も厳重注意も無し。藤井人気で帳消し。人気の木村も王位にしたし。
（藤井の棋譜を見ると実力は本物、一つだけ変な負け方があるが）
元将棋○○が少女の超有名内弟子に何をしたかは事実として語られている。 >>747
フォントは関係ない
文字コードそのものがおかしい
日本語の文章は通常使用しない文字に置き換えられている 生涯無料が胡散臭い。その後 理由つけて権利の剥奪。ますます怪しい >>738
お前自分が金出したわけでもないのによくそのテンションで罵倒できるな >>785
> 無料飲食乞食
これは違う。１万円最初に払ってるんだから、立派な対価を払った顧客。 >>805
１割でも２割でも所有者を減らしたいって腹だろうね。 >>758
というか、今回の案件が該当するかは知らんけど
法に触れずに、小口の出資を広く浅く募集するのは
上手いやり方なんだよ
一人ひとりの損害額が小さいから裁判しても弁護士費用のほうが何倍何十倍も高くつくので、訴訟も起こされにくい。
あまりに大きくやり過ぎると集団訴訟されるリスクがあるけどね >>584
こういう焼き畑農業的経営をやるから
クラウドファンディングは流行らなくなるな >>504
日本って司法後進国だから無理。
日本は、懲罰賠償が認められなてないので、支援者にリターンを与えることが不可能。
懲罰賠償の請求できる並の先進国なら、完全成功報酬で企業相手の裁判が成り立つ。 乞食また来たよって笑ってるうちはよかったけど、
顔パスなんだから会計待ちとかいらんやんｗ
店員なんて時給なんだから何回食われても痛くもかゆくもねーだろうに >>801
Twitterより
パスポート取られて店員に反論したら逆ギレ気味に対応されたから怒って帰った人ならいたようだが 態度が悪かったら、パスポート没収では無く、普通に退店して貰った上で警察に連絡で良いだろ。 客が酷すぎたのか、これだけじゃ分からないな
証拠があるならモザアップしてくれ >>784
ここまで必死に無理な言い訳して返金しないってことは
もう使っちゃったんだろね >>789
スキあらばパスポートはく奪の機会狙ってて草 >>1
徹底的にやって欲しい
店の言い分はめちゃくちゃにしか見えん 1万円払った段階では規約の説明無し？
初回注文時に後付けの規約？
これはアカンね >>789
あかん これアウトだわ
こんなんどうみても後付けの規約だろ いやぁおそろしいな
クラウドファウンディングなんか絶対やらん 裁判になるか？
勝っても1万円の返金以上はもらえないだろ
もう狙ってやってるよねｗ >>789
剥奪イベント発生トラップが多すぎて
無理ゲー 金を集め終わった後で後出しで意味不明レベルの無茶な規約変更、追加しまくりとか、詐欺としても雑だな >>608
5名とか10名限定で生涯無料パスポート出してるとこ他にあるよ
ここの社長は1000人でも黒字可能と言っていたが 警察天下りクズに《攻める防犯》等と、けしかけられて犯罪を犯している嫌がらせ犯罪加担店は覚悟を決めるべし >>789
ほんとだな
ここまで攻撃的なお知らせ文書も珍しいｗ >>37
仮に店側の主張が真実とした場合、なぜパスポートを取り上げなければならない？
店側の主張が真実ならパスポートを取り上げても解決にならない。パスポートなしで店に来るだけ。
客が本当に店側の言うような不当な行為をしていたならば警察に相談するべき案件。
客が本当に店側の言うような人ならパスポート取り上げますなんていえるか？さらに逆上されるじゃん。 これってさあ
「ご来店の度に従業員の配席案内に従って頂けなかったりご注文の順番をお守り頂けなかったり」
どうなの？
ふつうに客じゃないでしょ
こういった浅はかな経営者を擁護する気は無いけどさ誰でも最初は素人だからね
そこへきてこの問題の客の対応はどうなのかとちと疑問に思うね 店側が反論してるのに、証拠がない！嘘だ！客側は何があろうと悪くない！店側が全て悪いんだぁー！ウキィー！！ウキキィー！！！ってちょっとダサイでお前ら
嘘なら客側がそのうち証拠もって反論するだろ
お互い証拠なしなら規約に従って店側の行為は正しい コロナで飲食店の救済に先買いチケットってあるけど、実際使う時になって店がない、履行されないとか考えるとねえ >>747
何十年前のバージョンだよw
しかもそれは特殊文字だけだろ >>771
回数券なら1回くらい余分にサービスされそうだけどそれも無し
しかもアンケート返答義務有り
酷すぎる 100人の事業計画に追加募集が1000人
しかもサービスや店舗はそのままで
へー >>789
何としてでもパスポート奪い取るか、来店自体をさせたくないというのが滲み出てる
自社内の周知文でもこんな下品な書き方はしない >>!
具体性に欠けんだよね。
アンケートって相手の満足行くようなこと書かないとだめなん？
そうじゃないなら何書いたか知りたいもんだ。
ただひたすら「信頼を損ねた」って言われても誰も「じゃ、しゃーない」とは思わないだろう。
訴えるもんなら訴えてみろYO,貧乏人が！なんだろうけ。 >>1
支払い後の来店時に規約説明はおかしくないか
クラファンの募集ページに規約の表示かリンクを貼るべきだろ >>591
9個の約束より剥奪ダイナマイト打線を貼ればいいのに 納豆ごはんのクラウドファンディングｗｗｗｗ
納豆ごはんの為に輩みたいなのが集まるの？ｗ
クラファンてネット上のでのものなのに店舗が有っていちいち店行かなきゃ行けないとか面倒いな
そんなの通販でよくね？
店の看板破損はその場で器物損壊で警察に付きだせばいい案件だし無料とは言え納豆ごはんの為にそこまで必死になるもんかね 今回のはく奪といい、今回出した文書も経営者の人間性がよくわかるわ クラウド乞食なんて
ネズミ講やマルチと変わらん
覚えておくように 双方正しいと思ってるならこれはもう裁判しかないなｗ
法廷でお会いしましょうｗｗｗ
和解なんかノンノン
負けた側が全額負担するルールでレリゴー
勝てりゃ1人につき30万だｗｗ納豆かき混ぜてる場合じゃないぞｗｗｗ >>831
いや、今回の対応でパスポート没収した人間は酷い事をやった奴って書いてしまったから、名誉毀損も含むぜ。 >>1
クラウドファンディングのルールをワイなりに解釈すると
まず募集時の表現通りの権利で有効化しなければならないよね
そのあと無理な条件だったらお店がお願いすると言う流れになるはず
いきなり新条件で有効化するか返金するか選べなんて許されないよね >>789
この感じデジャヴ感じるなーって思ったらキクチユウキだったわ
あのクズもこんな文面で煽ってた >>301
信義誠実の原則に則れば当然だな
>>809
俺のテンションが高いかどうかは知らないが
信頼して金を出してくれた人間を平然と裏切る行為は許されるべきではない >>110
和解に持ち込めば、不都合な店、杜撰な点を開示する必要は無いが、本訴訟の答弁書に訴因の原因のそこらを追及されたら、
苦しいだろうな。 >>781
さぁ
出来事を相手に都合悪くとるのならご自由に
>>807
めんどくさいヤツだな、似た形の別のコードの文字に変換される、でいいか
職場でも他人が作ったpdfでこういうのが回ってくる
pdfからコピペしてメール作ろうとするとユニコード入ってるとか言われて気づくこともある
ま、普段から気にしてないと気づかないんじゃないかな >>736
だな。
もし>>94しかクラファン時に書いてなかったら、詐欺の構成要件である故意、欺罔行為、錯誤、処分行為を全部満たしそうだな。 アンケートは意見が知りたい訳じゃなくて面倒になって来ないように仕向けてるだけだよね？ >>1
乞食座席に座れ、指示に従わないならタダ券没収。
・・・すごいね。 >>794
今のところ5個買って1個来てない
納期遅延とか余裕 こんな後出し条件が何でもできるなら
5秒以内に食べれないとパスを剥奪とかいくらでもできるやん >>591
お客様との9個の約束
この言い方に違和感感じるのは俺だけか よくわからんけど店側に落ち度は無いと言うなら堂々と営業してればいいんじゃないかな
出来ないなら何か後ろめたいことがあると思われても仕方ないよね そもそも金儲けしたいだけで接客業とか思ってなさそう
本当に客商売したいならこんな言い草ないわ 永久パスポート民は返金デモ起こせよ
こんなとこもう気分悪くて行きたくねえだろ
シカトならアメップのようにガラスぶち破って思い知らせてやれ
納豆持ち帰り放題だぞ >814
それな。
本来、「こういう商品をつくりたいんだけど元手がないから賛同者が集まってくれたら作るよ」とか、そういう程度のためのものが、守れるかわからん夢物語にハイエナが集まるような感じなのが、なんかねー。 >>831
１万返金じゃなくて、一生納豆定食食える権利の確認だから >>849
このスタメンでは勝てない
剥奪できない 生涯無料の落とし穴
一生、週1アンケート穴埋め地獄にハマりたくないなｗ 無料パス所有者がぎり1万に達そうとするときに証明できた動画上げたらカウントすげえ上がりそう こういうパターンはだいたい客のほうがトンデモナイやつだったりするよなw
最初は店側が叩かれて、自称被害者の情報が出始めてからお前ら無かったことにするパターンだよw
金で正義が買えると本気で思うやつが参加しちゃうから、クラウドファンディングなんてやめたほうがいいのよ
特に日本はね
西洋じゃないんだからさ >>867
クラウドファンディングとか実際にやってるひと初めて見た。
リアルでは1人もいない。
俺もそもそもこういったのには関わらない いやちゃんと宣言した通り「黒字は可能」に則った行動じゃんｗ
マジうけるエモい エモ山 店と客、いったいどちらが真実を言っているのだ
お互いに真実を言ってる可能性もあるのか… >>789
ホテル附属の店なのに駐車場使えないのか？
なんか色々とスゲー店だな…。 >>862
手書きからのOCRってこと？
あるいは例えばwordからのPDF仮想プリンタでもこんな感じになるかな >>864
無期限無料が1100人もいて成り立つわけないから
虎視眈々と剥奪の機会を伺ってるね >>335
一日2回はだめ
ていうのが店側が出した常識だろ？ 金だけ出させて特典として用意したリターンをいかに無効化させるかを考える悪徳企業だね。
詐欺の要件を満たすか否かは別にして、すごく悪質な経営をしてると思うよ。
警察や民事で話をするより、とにかく無料パスポートの回収を優先させてる。 >>826
笑えるぐらいに取り上げたいんだろうなぁw アンケートに不誠実な対応ってこじつけだろwwwww >>816
どういう事？ひょっとして看板ってペラペラの紙？ 駐車場が無い飲食店とか。
出資者へ事前に説明しとくべき重要事項だけどの。有料駐車場使ってまで こんなスラム食堂 刑務所定食なんか食いに来ないわ。 >>789
剥奪させて頂きますwwwwwwwwwwww 無料パス云々の前にこの客の在り方が日本人としては理解できない
んでこいつがグーグルマップで晒して炎上でしょ？
常識的に考えてこういう客いる？
いや経営者側として一番厄介なやつでしょ
この客とやらはほんとに日本人なのかな？ まだ続いてるとか思ってたけど
なんか最後がどうなるか楽しみになってきた で？結局パスポート剥奪されマンご本人の降臨はないの？
それがないと白黒なんて永遠にはっきりしないよ そもそもアンケートの件は後出し規約をもってすら超拡大解釈だからな
規約読んでも1行しか書いてない とにかく、何かにつけて難癖つけて剥奪したい印象しかない
こんなん不誠実だわ 一人や二人ならともかく、1に書かれてるような奴が複数人いたんだね
どう考えても、騒いだからパスポート没収じゃなく、パスポート没収されたから騒いだだと思うんだけど >>883
アンケートを取りたいんじゃなくて客が面倒くさくなって来なくなるのを狙ってるんだろなwww 店側が『パス剥奪権利』を持ってるのが面白い
一万円もらっておいて何様だよ 出資者なんだから店のことも考えんとあかんよ
何も考えずに権利を行使しまくったら店がつぶれて元も子もない。 まぁ、真っ当な投資家から1000万単位の出資を得るのは至難だからな
素人だまくらかす方が遥かに楽なのは間違いないし、詐欺的に扱っても1人あたり1万円程度なら泣き寝入りが見込める これ水戸協同病院に通院中の人とかでパスポート取り上げられた人も結構いるんじゃないの？ 釣られたパスポート購入者を擁護する気にもならんがこんな案件よくクラファンで通ったな…。
飲食系のクラファンは危険なイメージしかない >>883
え、アンケート毎週書かされるのか
それで書くことなくなって不誠実とか言われて取り上げられるのかｗ 看板を壊すようなやつが何人もいると思うと笑けるんだが >>318
最初100件売り出して瞬殺だったから
＋1000件して売ってるからなこの店
売れまくってウハウハだと社長がTVで言ってたらしいよ
てか言われるように店の近隣の人が購入者の可能性高いから
こんな詐欺まがいをやったらリアル口コミでハブられて潰れそうだな >>903
クラウドファンディングの規約に無い事を店が言ってる時点で店が悪いで終わり
被害者が泣き寝入りするしかないだけで、店が真っ黒なのは確定している せいぜい100回分ぐらいにしとけばいいのに
乞食舐めるから そもそも店になんどもいってる客でそのパスポートを取り上げられずいるひとはまだいるの？ >>883
しかも同じ内容は不可とかあったりしてw 無料飯しか頼まないのを理由に乞食扱いされて無料パスを取り上げられたから怒ったのか？
看板蹴ったから無料パスを取り上げられたのか？
全然内容がかわってくるんだが >>850
変な話ではあると思う
はるばる九州や北海道から来たら
そこまではいかなくても近隣の都県から来たら水戸までの交通費は少なからず掛かってるわけで 日本人の民度を勘違いするからこんな詐欺にひっかかる >>704
その差額を返金しても詐欺だけどな。
客からパスポート剥奪するなら、
「これから、一生納豆定食を食べる権利」
の剥奪なんだから、1万円の返金対応が妥当。 >>891
> 手書きからのOCRってこと？
ID:pkSA/Wbs0 の主張ではそうなる
でも、そんな面倒くさい特殊仕様のOCRソフトは流通してないからね
手作業で適当に文字をピックアップして字形のよく似た別文字に置き換えた、と考えるのが合理的 もういっそ
タダパス使ったら剥奪
って条件にしたほうがわかりやすい >>910
店長が「1000人でも黒字出せます！」と力強く宣言してくれたんだからそりゃ安心して食べに行けますよ >>910
クラウドファンディングと普通の出資って違うでしょうに >>902
確かにこのパターンの着地点は気になる
一生なんて無理でしたごめんなさいの機会を自分から捨てていくとは思わなんだ >>613
それより休みなのに洗って蓋開けて乾かしてないのが怖い そのうちマスクせずにクシャミなんてしようものならパス取り上げられそうｗ >>875
後出し規約、消費者契約法に反する不当無効な条項、検索にかからないように手間かけたり、クチコミ操作したのは、民事になれば、店側の信頼性の無い証拠になるのも平気なんだから。
なんて言って良いか。 >>1
へぇー
事実関係で争うのかなぁ
興味あるぞ そもそもクラウドファンディングって出資法違反にならんのか？ >>915
回数は知らんけど文章記入型らしいしな。
1行だと不誠実とか何とでも言えるのが恐ろしい >>52
支持政党とか宗教とか性癖とか訊いちゃったのかな わざわざ他県から行かないだろうから近隣住民1,000人規模を敵に回したのか。
怖い話だ。 》>1
なんか変な文面だなと思ったら文字コードが所々違うのか
こりゃ検索対策したと言われても仕方ないな >>925
バカが出した言い訳を、真に受けて考えるだけ時間の無駄。 >>934
ただその黒字化の手法がパス剥奪だったというホラー >>924
強制的に取り上げられたら、強盗罪で行けると思うよ
権利剥奪ならともかく、無料パスポートという有形物を強引に奪ったなら、構成要件ばっちり該当する >>910
存続してもリターンがないなら意味がないわな とっとと法的手段ｗで訴訟起こしてくれ。
店側か乞食かどっちが土人か白黒つけてくれ。 しまいには
「醤油を先に入れて混ぜられたのではく奪します」とか言いそうｗｗ >>887
企業がやってる奴とかは
最新製品が安く買えたりしてお得やで
あと見てるだけで買わないけど面白い商品とかある
ペットボトルからロープを作るキャンプ用品とか >>11
日本人の発想じゃねぇなこれヤクルト詰めるなよ >>914
コロッケ一生食べ放題ってクラファンの記事もどこかで見たぞ
案件としては他にもあるんだろうな
ま、出資する方もよく考えようってことで >>929
刑法犯としては、1万円出資させた時点で詐欺成立だからな。
あとで返しても被害弁償にしかならない。 >>901
会社の言い分を盲信してしまうなんて純粋だねぇ。 >>894
昔は海外並みに暴れたんだよな日本人も
打ち壊しやら頻繁に起きてたし都市部で大家事起これば今のアメリカ人みたいに民衆が周辺の商店へ略奪しに雪崩れ込んでヒャッハー状態だったしこれが火事場泥棒の語源
空きあらば略奪行為する機会を狙ってたのが江戸時代の庶民 >>918
駐車場無いんだから
ホテルの従業員とか買ってそうよねｗ >>915前と似たような内容だから書き直し、漢字間違えてるから書き直し、字が汚いから書き直しとか言ってきそうw 「パスポート取り上げられた」「アンケートはちゃんと書いた」って言ってる人いるけど
その人は看板壊したり無理に割り込みしたりしたってこと？？
嘘や大袈裟だったらエライ事になるけど大丈夫かねこの店 従業員も足りてないのに
来店した無料パスポート客いちいちカウントしてんのかw
努力の方向間違ってないか？ >>955
注文の順番を守らなかったら没収だしな
注文の順番って何だろうなw 信頼関係が崩壊するほど不誠実なアンケート対応とは一体どういうものだったのか
アンケートの回答の内容に興味津々 >>936
店の説明が嘘なら没収された人反撃開始
説明通りのことがあったら沈黙
じきに分かる 1万円って、新規客取り込み意図込みで、800円程度の料理を1ヶ月毎日1回食べられる程度だわ。
明らかに安すぎて、この人頭大丈夫？と疑うレベル。
突撃者はどう転んでも面白いからいいや的な感じだろ。 >>955
高菜、食べちゃったんですか！？のコピペ思い出したｗ
今は評判良いお店らしい >>318
これ買ったの近所のやつらだろ？
よほどの金持ちか聖人でもなければ元が取れると思わないと出資しない案件
近所のやつらが毎日来るから店もヤバいと思って取り上げることにしたんだと思うわ >>934
いやいやここでの問題点は客の資質だろ
パスで無料はわかるが店側の席案内にも応じず順番までケチつけるやつみたいだぜ
もう王様気取りじゃあないかこんな低レベルな客っているのかよと思うくらいにひどいね もう潰れていいよこんなクソ会社
なにが信義誠実だ！それを守れてないのはお前の会社だろうが！
開店して1年近くになろうというのに、いまだに出資者にパスポートを発送しないのは、信義と言えるか？
募集前に規約を提示せず、後だしジャンケンのように出資後に規約を提示する行為が誠実と言えるか？
報道から4日間ダンマリを決め込んで、出資者の行動ばかりネチネチと書いて店側が被害者ぶるような文章に反吐が出るわ！
サービス業なんだからトラブルが出るのも当たり前
それに対して柔軟な対応が出来ない時点で経営者失格だ
この会社の下劣な行為によって日本のクラウドファンディングに不信感を与え、ベンチャー企業や個人の事業への資金調達の希望を遠のかせた
どちらにせよ今後この会社がクラウドファンディングで出資を募っても、出資者には懐疑的な目で見られ、資金も集まらないだろう
この会社は経営において最も基本である信用を失った
この先長く続く事は決して無いと断言する >>816
トースト定食1日10食限定ってwwwww
刻みキャベツと4つ切りトマトのサラダが、そんなに難しいのか？
まさか食パン10枚仕入れるのが困難とか？ >>955
食べ終えた時箸先が1cm以上汚れてても剥奪だなw >>9どう考えても当たり前で常識の範囲 こういう店への誹謗中傷がわくのは 納豆だけに反社会的な感じが糸ひいてる気がする どうせなら2020にしとけよレイワ納豆なんだからwwwwww1000も2000も罪は同じなのになw
それで資金は倍になるのにwwwwww >>952
強盗にはならないよ。
注文の時に店にパスを渡して、帰りに返してもらうシステム。
みんな、帰りに返してもらえなくて没収になってる。 ねちっこい奴らが集まってｗｗｗ納豆裁判ｗｗｗｗｗｗｗ
やかましわｗ >>887
ゲームなら何件かパッカー目当てで出資したぜ。
製品になるまで数年は余裕でかかったがまあまあ満足してる。気に入ったソフトもあるからおなじ人が出資募ったらまたキックスターターに参加するかも クラウドファンディングの主旨を理解して出資してるやつなんて
日本人にはほとんどいないだろ
社会的意義があると思うプロジェクトに金を出す形式で参加するんであって、
返礼はあくまでおまけにすぎないんだがね
ふるさと納税と一緒で、貴族の思想がない日本でやるべきではない >>961
客の言い分でのっかる輩よりかははるかにマシだとおもうよ人としてね >>986
なるほど、強引に取られたわけではないんだな >>974
剥奪された人が裁判費用クラウドファンディングするらしいから5000円握って待ってよっと >>912
そういうのが発端で殺人事件が起きる。顧客は近隣住民だろうし、防犯カメラが無い場所、死角、遺棄できる場所わんさかあるからね茨城県は。
昨年の茨城県一家４人殺傷も実質迷宮入り。
何も起きなきゃいいが。 >>816
これは看板左上を前蹴りで打ち抜いて破損させてますわwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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