X



没落したと言われるが・・・日本の半導体産業は没落などしていない=中国 [アルヨ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001アルヨ ★
垢版 |
2020/06/01(月) 16:21:23.70ID:u+KZjDHd9
2020-06-01 10:12

 かつて日本の半導体産業は世界をリードする立場にあった。一時は世界シェアの50%以上を日本が掌握していた時期もあったが、現在のシェアはすでに一桁台となっている。

 シェアの落ち込みを理由に、日本の半導体産業は「没落した」あるいは「衰退した」と言われるが、中国メディアの今日頭条は27日、米国の半導体メーカーであるIntel(インテル)は毎年、優れたサプライヤーを表彰していると紹介し、多くの日本企業が表彰されていることは「日本の半導体産業は没落などしていないことを示すのではないか」と主張した。

 インテルは3月24日、2019年を通じて品質とパフォーマンスに対して強い責任感をもって取り組んだサプライヤー37社を表彰したことを発表したが、記事は「インテルから表彰された37社のうち、上場企業は22社あったが、そのうちの10社が日本企業で、米国企業はわずか3社しかなかった」と紹介した。

 さらに、上場していない複数の日本企業も卓越した製品やサービスで表彰されたことを伝え、日本企業は確かに半導体製品のシェアは失ったが、半導体産業において高い競争力を持つ日本企業は多いことを強調し、「日本の半導体産業は没落などしていないことを示すのではないか」と論じた。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)
http://image.searchina.net/nwscn/8/6/4/1689864.jpg

http://news.searchina.net/id/1689864?page=1
0004不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:23:07.55ID:/V2VO19a0
没落はしていないが低迷している
0005不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:23:08.69ID:gKQkKaCM0
いや没落してるから気にすんな!こっちみんな!
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:23:25.14ID:PKRu3Ax20
キーパーツに関わっているかどうか

中国という国が存在しなくてもハイテク半導体は作れるが、
日米英蘭台のどれか一国でも欠けたら作れない。
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:23:35.02ID:9XwWXAsX0
>>2

一人で勝手に騒ぐ韓国
日本は規制などしていない
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:24:53.00ID:fsakQmoQ0
>>1
マジで?
金にならないのに高水準の技術力を維持し続けるのは無理があるんじゃないの?
0011不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:25:59.66ID:jFqyz07L0
これから一気に下降する
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:26:05.74ID:lc5lffQG0
ゴールドラッシュで金を採掘する人から、採掘者につるはしを売る人に変わったわけだ
0013不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:26:41.68ID:VlzUTpjv0
どこでも作れるからコモディティ化なんだろ、工場を移転した跡で作れなくなるわけじゃない。
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:27:41.07ID:w5vmjEnQ0
日本の製造機械とサービスマン居ないと作れないからヨイショしているだけでしょ
事業としては成立していないのは衰退と言う
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:28:40.31ID:be7/5o3M0
だいたい最新の7nmや5nmチップとか
必要ないからな
中国と日本が自力で作れる14nmが
一番汎用性高く、需要も多い、性能も充分で
動作も技術が確立され信頼できる
半導体は性能より小ささ競争という不毛な段階にきてる
0016不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:28:58.24ID:KxobYw470
これは、中国資本が買い漁る気だなw
アメリカ様に怒られないように日本政府は対策を強化しないと
0017不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:28:58.51ID:gFCihufc0
どこが生きてんだよ
0018不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:29:55.21ID:lFNz+xyJ0
PCもスマホもメイドインチャイナ
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:31:42.04ID:74yJruf30
半導体産業と言うのは、もともとは 日本の代表的産業で稼ぎ頭だったんだよ。
80年代の末になって日本の巨額の貿易黒字に危機感を感じたアメリカが
日本経済の弱体化を狙って様々な戦略を仕掛けて来た。
アメリカは弱体化した日本の半導体産業を当時まだ経済的に弱小国であった
韓国に餌として与えて、これを韓国経済の大黒柱として育成した。
サムスンとハイニックスなどです。そして株主にはアメリカ人が顔をそろえている。
つまり、もともと韓国の半導体なんて日本のものを盗んでタダで手に入れたに
等しいんです。韓国が北朝鮮と対峙せずに、ひょっとすると先端技術を北朝鮮に
横流ししている可能性もある現在、半導体産業は日本に取り戻すべきです。
80年代の終わりから90年代にかけて、日本の政治を牛耳っていたのが
竹下とか金丸のようなバカでなかったら、現在の日本はもっとまともな国家として
巨額の財政赤字に苦しむこともなかった。
ろくに外交もできない馬鹿チョン政治屋がいたせいで国民が苦労をしているんです。
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:32:01.50ID:7f5ictcY0
ジャップ「中国は崩壊するー崩壊するー」

中国「日本はまだ終わっていない」
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:32:41.20ID:p3zMrrBw0
>>2
今も日本から色々輸入してんだろよ
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:33:28.70ID:7f5ictcY0
>>2
ジャップのエレクトリックメーカー全ての時価総額を足しても、
サムスン一社に勝てない
ジャップの最後の砦トヨタの営業利益は2.5兆円だが、
サムスンは5兆円
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:33:39.07ID:lFNz+xyJ0
精密機器分野は日本のもんや
返してえなあ、返してぇ〜〜〜
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:34:04.00ID:xZVECxGt0
炭素繊維が日本でしか作れないからボーイング787が実質日本製と言ってるようなもんだよね
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:34:07.89ID:p69heUJj0
>>1
労働集約産業はやらんからww
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:34:26.74ID:Caau99yS0
半導体製造装置世界シェア一位はオランダのASMLだけど
ASMLは一昔前のAppleみたいな企業で自社で内製する能力は持ってない
いろんな部品や素材メーカーにああしてこうしてとリクエストするだけの企業で
ASMLのステッパーのコアな部分の殆どを日本企業その次にドイツやオランダ、アメリカ企業が担ってる
同じく半導体製造装置を作ってたニコンは何でも自社製にこだわって結果ASMLに負けてしまった
とは言えニコンも東京エレクトロンも今でも第一線で頑張ってるし
半導体製造装置全体の殆どの部分を日本メーカーが担ってるから今のところは大丈夫だけど
競争が激しいからちょっとでも停滞したらすぐ抜かれる世界
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:36:39.83ID:GUkNiOd30
>>25
パパのリップサービスに嫉妬するニイニイ


まあ、ニイニイは組立国で素材はまだアカンからな
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:36:40.86ID:9WHYOf1m0
こういう分析は支那の方が日本よりも冷静だな

日本は誉めればネトウヨ
貶すのはパヨクと何故か
経済活動も全て政治活動にすり替えられる

バ韓国は話にならないけど
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:36:43.43ID:bv4Pxt1Q0
やめろ お前らのお仲間の背乗りが散々もう日本を追い越したアル
中国の技術は世界一だと得意気にホルホルしてたんだぞ
それをお前らから否定してどうする?
何が目的だ このゲス共が
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:37:00.60ID:kj0t6/Fd0
特許収入の黒字国はアメリカと日本がぶっちぎりのツートップだからな
なんだかんだいって向こう100年は日本は安泰よ
それ以降はしらん
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:37:02.07ID:0MTw7QNL0
完成品作らないと影薄いよな
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:37:02.38ID:QeNMYoVS0
日本製のネジじゃないと精度に違いが出るとかだろ。
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:38:12.13ID:be7/5o3M0
技術的に歩留まりが悪く
技術が確立されてない7nmから先に小さくする
より
今の14nmで大きさは充分だからな
実際そんな小さくして活かせるメリットのある
製品自体が世の中に無い
ただの無駄なコストかけた最新小さすぎるチップ
自慢競争に参加するメリットがないだけ
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:39:06.66ID:JIxUlGPv0
今世紀なって市場占有率が逆転したASMLとニコンの顧客についてみると(2005〜10年)
ニコンは米国のインテルが半数近くを占め、次に東芝(2割程度)の順となっていた
ASMLは韓国のサムスン電子が最も多く、ハイニックス(現SK Hynix)、TSMCが続く

ASMLは母体が勝者ありで、その経営判断で国家が主導し半導体の開発独占が可能な
国を選ぶことで集中的な投資と安価な人件費で先行する国をキャッチアップした
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:39:14.07ID:V59g05S40
inntel 0%
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:41:29.49ID:bkYZ5o0i0
半導体自体がもうイノベーションをする余地があるかなぁ

オートメーションの為のF/W強化とセンサー、アクチュエーターの時代に入った
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:42:31.27ID:XHrqRE3N0
良く判らん記事だが、半導体の製造機械を創ってるのは日本ダロ?
いつの間にか日本以外でも創れるように成ったのかいな?!
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:43:01.43ID:V59g05S40
>>38
Intelは詰んでますよ。
微細化のメリットは同じものを作っても稼働時間が伸びる。
ノートなら24時間稼働できるようになる。
もしくは今より少ないバッテリー量で同じ時間動かせるようになる。

先行しているAMDで言えば
コア数を少ない面積に入れることができる
複数コアであっても製造コストが低い。


インテルは詰んでますよ。
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:44:13.76ID:V59g05S40
日本の半導体の製品のシェアはかなり低いが
素材はいまだに高い状態をキープしている。
それは輸出規制で製品が作れなくった件を見れば明らか
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:44:14.69ID:oOTLXqlk0
買収予告
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:44:33.25ID:5ETkah/h0
中国スマホの弱点、やはり日本企業が独占していた

中国のメーカーは、質の高い品をコンスタントに製造することができない。
1台のスマホには数百という数の抵抗素子が使われており、そのうち
1つにでも問題が生じれば、全体が正常に作動しなくなってしまうため、
安定性の高い日本製品を選ばざるを得ない状況だ。
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:44:35.35ID:9WHYOf1m0
>>35
昨年の特許出願数世界一は支那だったはず

抜かれるのも時間の問題
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:46:13.06ID:bv4Pxt1Q0
中国製の機械はあろうことか中国人には非常に不人気なんだそうだ
さすが中の人は良く知ってるといおうか
だから日本に大量入国して来て安くなった土地に工場立てまくって
メイド・イン・ジャパンとして売り出すそうだ
イタリアとかでは中国人が現地生産を既にやっていた
こわいのう
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:46:46.02ID:V59g05S40
>>44
無駄です。

なぜか?
もともと半導体は
汎用で作ることで
少ないコストで多くの製品が作れるところにメリットがある。
それが微細化のメリット。
半導体の製造がアジアにシフトしてるってことは
ここでの単価はゴミのようの安いです。
製造して儲かるか?と言えば儲からんのですよ。
日本でやる意味がない。
インテルも製造から撤退してるだろ。
やれるところは日本の看板で海外生産ってところが無難です。
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:48:08.00ID:V59g05S40
終わっている産業に参入するほど愚かな行為はない。
ネトウヨは刺し違えるつもりで国内生産だろうけど
それはないからね。
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:48:57.38ID:be7/5o3M0
>>43
だからそこまでして小ささを追求するメリットが
もう無い
液晶やLEDやバッテリー自体の性能
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:49:04.30ID:v5hmrILw0
というか、今現在でも、自国だけでCPUとか半導体を作れる国は、米国と日本だけだろ

中国や欧州って、日本から半導体製造装置と材料を買って作っているだけで
自国内だけでは何もできない。
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:49:56.50ID:5ETkah/h0
中国GDPの大嘘 日本はいまでも世界2位の経済大国だ。

中国の成長率は、やはり、とんでもないデタラメだった
公表していたGDPも実際はその半分程度だった。
所得の伸びに至っては10倍以上に偽装されていた。
共産主義経済の「偽造統計」のカラクリを徹底的に追及
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:50:59.54ID:DxzwnDjx0
>>1
基礎技術は中国企業が日本で買いあさり日本で育てる大アサリ状態らしい
でもなかなか中国には持ち帰れない文化の壁
手先の器用さは到達し得ない壁感性だと言われている

それを達成したのがなんとベトナムらしい
ベトナム人手先に器用さは日本人に匹敵肉薄しているらしい
もし日本を追い越すならベトナムだと言われている

理由は電力とレアーアースにあるらしい
中国の赤い舌はこれでベトナムを干し上げる目的もあるらしい
海の中には原油が眠る!!
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:52:05.07ID:V59g05S40
>>53
稼働時間が伸びるのは大事だよ。
コア数を増やせるわけだし
これからはAIの行列演算が必要となる
発熱しない高性能チップには微細化は必須条件
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:52:34.38ID:be7/5o3M0
途中だった

だからそこまでして小ささを追求するメリットが
もう無い
液晶やLEDやバッテリー自体の性能を上げたりした方がよいし
チップ配列に余裕が無いのはスマホぐらいだが
更に小型化したら逆に画面が見にくくなるだけ
だからこれ以上、莫大なコストかけて
小さくしてもメリットがなさすぎる
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:54:58.98ID:IU4xbCD80
東芝ソニールネサス以外は没落したと言っていいだろ
そもそも90年代はシステムLSIとDRAMで世界シェア独占してた日本が今や
韓国台湾中国に負けてるんだからさ
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:55:14.38ID:7f5ictcY0
>>30
KPOPは欧米ライブ動員数やようつべ再生数でパフュームやベビメタの10倍以上の大差をつけている
しかも、そんなグループは少なくても10グループ以上ある
これが韓国のレベルだ
E-girlsがKPOPに完敗し解散に追い込まれたのは当然だと言える(´・ω・`)

サムスンの営業利益は5兆円突破で2兆5000億のトヨタの2倍だ
10社以上ある日本家電メーカー全ての合計でも、サムスン1社の営業利益と時価総額には敵わない(´;ω;`)ブワッ

実質賃金でも司法の独立性でも報道の自由でも、韓国が日本を超えた
世界銀行やIMFは2050年の一人当たりGDPで、韓国は日本の1.8倍になると予想している
出来の悪い弟よ、韓国へ来い
そして、先進国の文明を堪能しろ!!m9っ`・ω・´)
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:55:46.01ID:7f5ictcY0
愛国心の足りないなまけ者
@tacowasabi0141
あ、ついに韓国に抜かれたのか。
まあ今の両国政府の仕事ぶりを見れば当然の帰結としかいいようがないが。

韓国に1人当たりGDPや労働生産性で追い抜かれた日本の行く末 | 野口悠紀雄 
新しい経済成長の経路を探る | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/229993


かれりーまん
@GWqfc06
美化された過去に未だにしがみついている政府与党とそれを支持する人たちには「悪夢」でしょうね。

のこのこ
@KanMixi
最近、図書館で本探していたときに、政治・経済の棚で
なぜ韓国は日本にかなわないのか
韓国が日本に追いつくまで50年以上かかる!?
みたいな上から目線の題名の本があって、思わず足を止めてしげしげ見てしまった
韓国が発展していったのは間違いないけど、日本は後退したのでは?と思います

ありーちぇマスクをした顔
@ALC_V
思ったより早かったなあ。

あひる
@ahiru0227
ネトウヨこれどうすんの
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:55:57.10ID:7f5ictcY0
OECDデータの“衝撃”
1人当たりGDPで韓国が上位に
 先進国が加盟するOECD(経済協力開発機構)のホームページに、衝撃的な数字がある。

 図表1のAは、その一部を抜き出したものだ。これは2018年における1人当たりGDPの数字である。
 日本は4万1501ドルで、アメリカの6万2852ドルの約66.0%だ。米国との差はよく知られているので、
あまり衝撃はないかもしれない。

 大きな衝撃は、韓国の数字が日本より大きくなっていることだ。
 韓国だけではない。表には示していないが、すでにイタリアに抜かれており、スペインにも抜かれそうだ。

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/670m/img_d95b26c6e5b7c49811cad684432ad04d90730.jpg
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:56:16.74ID:V59g05S40
>>53
稼働時間が伸びるのは大事だよ。
コア数を増やせるわけだし
これからはAIの行列演算が必要となる
発熱しない高性能チップには微細化は必須条件

シングルプロセッサのスコアが既に上がらない状況で
あげるにはコア数を増やす路線です。
インテルの民生用で8コアとか無理して作っているだろ
AMDに遅れているそうなるが今後差がどんどん広がっていく。
インテルでコア数を増やすと面積が増えるので
一度のシリコンウェアーで作れるプロセッサの数が大幅に減る。
当然値段は高くなる。
性能も低く値段が高いがインテルになる。
業績にも影響する。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:56:42.90ID:6jdDlpqs0
世界に通用する半導体製品は日本からここ10年以上出ていない。
日本発の新製品はどこでも作っているようなCPUで、ソニーの画像センサは
20世紀から作っている製品のアップグレードだけだ。
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:57:24.01ID:V59g05S40
>>64
真似して作れないのですか?
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:57:51.37ID:ntzah8Be0
>>41
その辺に必要なパワー半導体はまだ日本勢が強い。いずれ追いつかれるだろうが。
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:00:02.44ID:6jdDlpqs0
>>45
日本が強い製品は20世紀からあるもののアップグレードで、素材もそのひとつ。
21世紀になって日本発の世界に通用する新製品はまったくない。
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:01:40.45ID:3bBPl0rg0
国産化できたのに国産使わないで日本の買いたがる国があるらしい
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:02:45.40ID:KIhd6vVd0
また値段上がるかなと思って
年末年始に買い溜めしたんだけど、
全然上がらなかった。
半導体自体が没落してない?
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:03:17.75ID:be7/5o3M0
>>63
それが最適化された状態だとは思えんな
これ以上、小さくしそれに比例して性能が上がる
といった状態は14nm以降から無いように思う
価格も5nmと14nmで比較して5nmが
3分の1になるとは思えんしな
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:06:15.65ID:be7/5o3M0
だいたい5nmはまだ素材自体が従来の物では
溶けてしまうので炭素繊維の素材が開発されてる
最中だろ
素材自体が最高級化するのに
価格面で14nmに勝てるのか
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:11:51.42ID:8GrUaIuF0
Apple A14チップはTSMCの5nmプロセスにて4月から生産開始か
https://iphone-mania.jp/news-278001/


Apple A14がほぼ現行で最高スペックか?
アメリカ台湾だな。
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:13:37.90ID:be7/5o3M0
>>75
な?逆にクソ高くなってそうだろ
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:14:50.16ID:zScKcz9J0
没落してるからシェアがないんだろ
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:22:41.13ID:vYM/eBWo0
>>62
一人当たりのGDP と
国民が豊かか や 国民が儲けてるか は 正比例しない。
その国の国内で幾ら付加価値を上げても 外国人にエッセンス部分を吸い上げられてるケースが多いから。
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:23:25.00ID:BGMXsJ1b0
台湾、日本、アメリカの
部品を使わなくなってから
イキってくれよ?
ここで暴れてるコリアンは
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:24:55.53ID:dyaQCQbf0
半導体関連産業と言った方がいいかもよ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:26:07.74ID:gbGQWJlK0
日本国は1995年に突然意識不明でぶっ倒れて以来、意識を回復することなく2015年にしきょした

中国よ、したいを蹴るな
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:27:36.90ID:MmIwFKwl0
>>1
まだ盗む気の中共
○ね!
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:30:04.43ID:ev5wDLOs0
80年代に電機メーカーが一斉に成果主義を導入したからね
今の経営者はバカばかりなんだよ
成果主義は成果で出世させる
プロセスは問わない
バカが何度も何度もやり直して時間をかけた105点と
賢い人が要領良くささっとやった100点は
バカの105点を評価してしまう
そりゃ経営が行き詰まる訳だよ
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:30:14.32ID:JkOGF4wi0
アメリカ以外に対しては輸出の方が多いしそれなりに稼いでいる
輸出はアジア向けが大部分、結構頑張ってると思うよ

令和元年度の半導体等電子部品の輸出入(財務省関税局)
日本→世界 40923億円 0.3%増、世界→日本 25793億円 7.3%減
日本→米国 2068億円、米国→日本 2764億円
日本→中国 10047億円、中国→日本 4888億円
日本→韓国 2547億円、韓国→日本 1486億円
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:31:57.36ID:T5v1XflL0
>>2
あっそう
こっち見ないであっち向いててね
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:32:11.26ID:v5pUEMPc0
>>1
支那スレ立てんな、アルヨ死ね
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:33:52.72ID:T5v1XflL0
>>47
AMDに行ってた技術者がインテルにもどったから
どうなるかな
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:39:26.81ID:5mvS+tM10
ASML以外は日本メーカーばかりだろ。
肝心の露光装置で負けたのはいたいけどな。

露光装置でキヤノンのナノインプリントはどうなの?
ニコンはEUVから完全に撤退なのかね。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:41:10.83ID:gypFVS1a0
そんなのは単なる残存者利益でしかない、世界需要の80%を造ってた頃に比べりゃ
没落なんてモノじゃない荒廃だ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:48:39.73ID:M5ANnYnB0
電子立国(笑)日本の自叙伝(笑)

立国だの王国だの付くと大体没落するよね。自叙伝も。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:50:10.00ID:M5ANnYnB0
只今中国による親中キャンペーン中。
一段落したら又武力で脅迫します。
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:51:28.30ID:ShcD7rep0
日の丸半導体は御臨終しました
ささやかな抵抗が例のフッ化水素の輸出禁止
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:53:06.05ID:IGjj4x960
日の丸護送船団方式が失敗したな
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:03:43.14ID:BcstsP0z0
最近、中国のこうした日本上げニュース見る度に客観的に自国を見れるようになってヤバイと思う。
あらゆる面で技術的に追い越されるようで脅威だ。
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:04:07.79ID:JGv2965H0
 



【 🔵鵜飼いのう、だぞ と自傷マゾ 】
【 🔴行き着いた先が、日本メーカー製はもう、駄目ダメね 】

半導体は、米国メーカー製ビジネス向けのように国内メーカー
生産でなかったら、また韓国のような国に粗悪品だけ、粗悪品のみ!
をつかまされることになるよ。だいたいが、日本メーカー製PCって、
駄目ダメだ  それでボリまくってたのが、まだそのときには半導体
の自社国内生産やってたパナソニックだ。パナのPCは5倍の値段
がした。外国と組んでる国家反逆罪・外患誘致罪で死刑あるいは
終身刑レベルな日本国内企業も日本国内にはあるよ。



 
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:08:04.33ID:JGv2965H0
 



アメリカはポマエらの、鵜飼いのう をよく知っている
→ もう絶対に、韓国製はいらない!!!!

韓国、中国、あるいはTPP諸国 から米国への輸入に
ついて、米国は徹底的に高率関税を用い、すでに完全
に潰した後だよ



 
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:09:16.51ID:wlQGNGOC0
TSMC グローバルファウンドリーズ サムソン
の半導体ビッグ3に手も足もでない日本
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:11:04.86ID:OqPPipoj0
>>49
出願数なんて何の参考値にも成らん。
特許取得数がまずあって、ライセンス契約による収入額、これがすべて。
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:11:09.60ID:XE0f3ZtAO
サーチナー
サーチナー
こんなもんニュースじゃない、プロパガンダだ
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:13:03.71ID:JGv2965H0
 



>>103 ウザい、土人!

いわれるおぼえの無いことだ、全く知らない。
いずれにせよ、米国は最初から最後までを
すべて完全国内生産にすでに切り替えたから、
関係が無い。



 
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:18:58.33ID:Vca7FrmC0
>>105
真似も何も、韓国も中国も日本から製造機械を買ってる
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:19:32.63ID:F8eniqtd0
>>12
昔はツルハシを自分で作って自分で金を掘ってたんだよ
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:20:00.85ID:A/MB9O/50
最近中国の擦り寄りうぜえ
いままでやって来たことは忘れんぞ
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:20:47.05ID:F8eniqtd0
>>101
既に追い越されてるのに今さら脅威とか
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:20:51.06ID:Y2waTIaP0
>>60
サムスンがすごいのは認めるが、わざわざその国にまで行かないとすごさが実感できないというのは、すごくないって事の証左なんだよな。わかるかな、お馬鹿さん?
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:27:08.57ID:JGv2965H0
 



>>53 ウザい土人!

関係が、無い

ほしかったら買え、
が変わらぬわれわれのスタンスだからだ



 
0118名無し
垢版 |
2020/06/01(月) 18:31:21.65ID:fswDpxC50
>>115
日本は製造装置もじわじわシェア減ってるんだな
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:39:17.28ID:lQUGaRZQ0
もうサーチナの褒め殺しでスレ立てるのやめろよw
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:42:00.24ID:JGv2965H0
 



>>55
それを言い出したら、日本のほうが中国より偽造統計国だ

いまの日本は、実際はドイツに負けている が、正しい。
日本が西独を追い抜いたのが、1970年前後のことだった。
国をあげての輸出立国日本をやっていた時代だ。
あきらかにいまの観光・カジノ立国日本では、無理なことだ。
むしろドイツにも負けている、がいまの正しい日本の実態。



 
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:43:02.65ID:Kqxy+0iJ0
没落はしてるでしょ
最盛期は各電機メーカーが自社のチップを生産してた
手元にsonyのアナログ映像信号分離チップやsanyoのhifiアンプチップがあるわ
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:44:22.27ID:JGv2965H0
 



G7 などでの、米国トランプ と 独メルケル との
いがみ合いなど 見てたら、よくわかるよ

実質世界二位経済で、はるかに日本経済に勝ってるのが
ドイツ経済だよ



 
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:51:45.85ID:zk2skZYQ0
でもファブレスのSoC設計に強い企業も無いしね。東芝がこうなった今となっては何も残ってない。

国内で3nm, 2nmプロセス目指せるようなTSMCみたいな企業も全くない。

ないない尽くしだ。なんで国内でそういう企業が育たないんだろうね。
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:08:49.22ID:5mvS+tM10
>>126
ファブレスじゃなければ理研や富士通がCPU作ってる。
preferred networksもDL向きのチップ作るみたいだし。

SoCなんてレッドオーシャンなんだし今更参入する必要ないよ。
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:09:54.28ID:7aQP791w0
日本は部品が素晴らしい
マーケがクズだから商品が良くない
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:12:33.09ID:MQT2+3O40
ムーアの法則はまだいきてるの❓?
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:13:20.21ID:V59g05S40
>>129
富岳用だな
SPARC64の後釜
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:14:16.82ID:V59g05S40
>>131
一応コア数増やして
増やせばできるが
インテルは集積化に限界があるので危ない
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:15:58.74ID:16+Gh1fq0
 



>>126
台湾なんて、大国間で青息吐息やってる国だ。
いや国としても認められてない。
また、日本のモノマネもよくあった。

台湾の企業を、どんどん企業買収していけ!!!!

台湾と同レベルになれれば、IT立国といえるようになるよ



 
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:20:06.94ID:BbxBhmfD0
いやどう贔屓目に見ても完全に日本は劣ってるわ韓国と比べるなら10年は遅れを取っている
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:21:03.20ID:L0L0fHP60
アメリカの機械で作った半導体をファーウェイが使えなくなったから
日本の半導体製造装置に頼るしかなくなった。だからわりとガチの記事。日本からの輸出もアメリカがストップかけてくる気もするけど。
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:21:33.59ID:ldMrQ1tt0
日本スゴ〜イ
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:23:24.62ID:J8G81o5t0
半導体といば日立の頃と比べたらどうなんだ
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:24:08.17ID:5kChOMw70
日本の半導体って製造装置しかないんじゃね
あとはカメラのセンサーか
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:25:07.53ID:wOTmO/2g0
アメリカが中国に半導体製造装置を禁輸してる
それで中国の半導体産業が頓挫すると思ったら、東京エレクトロンが輸出する始末
二階を消さないと日本はマジでレッドチーム逝きだぞ
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:25:21.59ID:DCQZcb060
ザク100機よりガンダム1機の方が強い理論か
たしかに直接対峙したらそうなのかもしれないが、数機がガンダムを引きつけている間に
残りが好き勝手やるので戦争には負ける。
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:33:38.02ID:/fwfTJ9y0
>>25
そのサムスンの売上が最近は右肩下がりになってるそうじゃん
液晶からの撤退、スマホにおけるシェアの低下(中国勢の大幅な追い上げ、高級化路線の失敗)
残るは半導体のみ、そこでも中国の物凄い追い上げを受けてる
そのうえ汚職でトップが追われてるし
文政権とは不協和音、本社の韓国からの移転すら起きかねないし
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:46:06.20ID:16+Gh1fq0
 



アメリカだったら、半導体企業は、10以上あるよ。
日本は、ゼロか。
まあしかし、台湾のTSMC は、巨大だ

東芝、TSMC を買収しろ、
カネなら、ある
そのために日銀が無限大の金融緩和をしている



 
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:52:07.59ID:16+Gh1fq0
 



しかし、米国て 何もしなくても紙幣を刷れば刷るほど、
格安に世界中のモノを買えるんだ

日本は、駄目ダメだよ
刷ればよい、MMT アホ理論が最近日本で出回ってるが
それは米国だけでのことだ

日本の場合、どんどん輸出してなかったら、
MMT なんてあり得ない

どうするの、自動車は限界、電子産業は崩壊、

まあ台湾企業をどんどん買収することから、始めろ
ようは、それからのことだ



 
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:57:58.38ID:mWgAnZak0
半導体設備や真空装置作ってる某社とか
中国だか台湾だかの連中がやってくるんだぞ。

日本企業でも中に外人がうようよいるようになってる。
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:58:10.35ID:RZeRKxWa0
自分たちが流布させたプロパガンダがあまりにも成功しすぎて
もはや日本の実力を正確に評価する能力を失ってしまい
ジタバタしている中国共産党wwwwww
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:59:57.70ID:16+Gh1fq0
 



中国に、 腐るほど数多く工場群を展開してるが、
全部、日本国内へ戻せ

日本以外の国へ持っていく工場についての費用は、
日本政府はけっして出さない。

日本政府は、中国から日本国内への工場移転については
費用を支給する。



 
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:03:00.06ID:16+Gh1fq0
 



くりかえす、日本政府は中国から工場あるいは研究施設を、
日本国内へ移転させる場合には費用を、全額負担する。

この機会を、どんどん利用するように励め!



 
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:05:46.50ID:16+Gh1fq0
 



>>148
ここ、20年ぐらい は、人材は台湾のほうが
はるかに優秀だからな

コレは、ビジネスだ

もはや日本国内の人材は、いらなくなっているんだ



 
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:08:24.04ID:16+Gh1fq0
 



あー、 シリコンバレーの台湾系企業の NVIDIA

おれは、コレがほしいよ  日本企業、買収しろ
カネなら、ある

日銀の無限大の金融緩和だ



 
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:16:18.01ID:8yOaY2GO0
負けたと思うまで人間は負けない
って言うし
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:32:39.73ID:L0L0fHP60
TSMCがアメリカの圧力でファーウェイに向けに半導体を売らない事になったから中国はそうとう焦ってる。
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:37:01.73ID:3jRyrjrY0
>>1
だから最近のシナカスの擦り寄り具合が本当に気持ち悪いぞ


擦り寄る理由はわかってるけどさぁきもすぎ

こっちは下コリ上コリシナカス中共と関わりたくないんだよ
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:40:54.09ID:qkpqbqJ80
でも中国とはやらないよ
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:48:17.03ID:mWgAnZak0
>>153
意味がわからないレスだなw
買収してどうするんだ?
その企業が気に入ってるなら株でも変えばいいやろ
経営したいんならおまえさんに今の魅力的な企業をさらに成長させる
ビジョンがあるのかね?
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:48:51.80ID:PC3V2Mi40
>>141
半導体製造装置の下請け仕事が増えてるのはそれでか。
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:49:29.63ID:wOTmO/2g0
台湾は親日国って言うのは嘘で
同じ漢民族の中共に引かれていく運命だから
TSMCはガッチリ西側で押さえたいね
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:52:14.12ID:CQ6NCOJi0
台湾メーカーが中国切ってアメリカに付くと旗色を示したから
中国は韓国メーカーか日本メーカーに頼らざる得ない
必死なんだよ

まあ日本メーカーが中国につくことはあり得んから
サムスンを引き留めようと懸命
今まで韓国に対して上から目線で強気に出てたけど今は韓国側の方が優位にある
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:54:32.50ID:3FN5idwS0
>>120 >>138
確かに。サーチナを運営してるのは日本の会社だからなww

これは本当に中国人の意見なのか?

あるいは「二ホン、スゴーイ」と外国人が日本のメディアに言わされてる、よくあるパターンなのかw
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:59:34.88ID:VWl1NeVE0
技術を維持しても、利益が維持できてないなら没落というしかないだろ??
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:00:07.24ID:8GrUaIuF0
もうそろそろナノテクノロジーからピコテクノロジーの時代だな。
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:01:38.64ID:N1PFBytB0
>>1
いやもうボロボロだろう。
まだ何か奪いたいものがあるのか。
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:18:55.63ID:x1V14VQd0
いんにゃ没落しているから心配しなくていいよ
もうICのほとんどはGEとかだもん・・・
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:25:28.66ID:KLxO+ImE0
>>144
中国シェア低迷で連動低下だよ
サムスンのメモリやフラッシュって2-3割が自社スマホ向けで出荷が激減したらメモリその他は消化できないから生産を2-3割じゃなくて
5割くらい減らさないと行けないの

するとフラッシュシェア30%→15%、メモリシェア40%→25%くらいまでシェア後退するんだ

いままで対日本、対米でつくってきたメモリとフラッシュのリードは、サムスン半導体暴落で一気に狂ってしまうの

これからシェア落とす要因膨大で、あらゆる部門でシェア落としまくってるからな
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:31:42.08ID:KLxO+ImE0
メモリやフラッシュに限定してサムスンみれば、サムスンは当初「超巨大生産計画」「2020年とき既に旧式、非主流化してる規格が長期支持されると増産しまくる」
とかなりローエンド世代の量産って誤った計画立てたのね
それが一時期ssdシェアすごかった超量産計画とかだった
メモリもDDR5/GDDR5に相当期待してたみたい

けど結果はサムスンの量産×中国市場がどちらも超過市場ですぐ弾けた上に中国が過剰生産はじめた
・世界シェアがピークアウト
・中国シェアがピークアウト
・中国が超過生産
そしてサムスンがGDDR5やssdを量産しまくる→暴落合戦薄利多売で最新製品はすぐ飽和して旧式化しちゃうの

これで2014-2017年ピークだった生産規模を2022年まで150%伸ばす計画だったのが
2017年ピークの半分まで減産して、ハイエンドメモリ、ssd部門でサムスンは大低迷する

でソニー、マイクロンがハイエンド、ローエンドは中華が逆襲始めた
これもサムスンが中途半端にGDDR5とかの最新規格量産して寿命縮めてシェアころして
GDDR5をやすかろう中華にして、GDDR5が古いから次の次のハイエンドはサムスンじゃ無理
こういう市場にしてサムスン逝った

プロセッサでもTSMCに完敗して、もうLSIじゃ二流三流で、いま旧式パーツとガラパゴスにシフトして
「日米ハイエンドと中華の隙間のニッチ」で終わって、中華の下請け予備軍になったの
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:23:23.19ID:MZ0xrxJr0
チィ、バレたか
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:30:38.13ID:hoPvx8hs0
日の丸製造業はオワコン
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:30:53.09ID:wOTmO/2g0
日本の半導体産業はオワコン
東芝日立NECの半導体事業部はどこも店じまい
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:46:46.82ID:1OgZlJLe0
誉め殺しメディア。これにいい気になったらヤバい
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:47:12.01ID:RJV+Gkpw0
>>1
サーチナって書けって
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:47:24.15ID:f0KuNRpN0
>>174
東芝TLCS Zilog/Intel 2ndS
日立 H8/16 Moto Like
NEC uPD Zilog/Intel 2ndS
沖 Zilog 2ndS
三菱 MPD Mostec 2ndS
シャープ Zilog 2ndS

ぜーんぶ2nd Source
アーキテクチャの開発能力なんてなかったのさ
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:55:52.76ID:cDNX1rq30
>>71
>>71
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:04:18.17ID:F5RnfIEJ0
売り上げ落ちたんじゃないの?

てか半導体部門売られまくってたんじゃないの?
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:54:16.99ID:jSecbnaa0
中国が口を挟むって事は買収絡みしかない
安値で買い叩いて高値で他所に売りさばく予定の日本の半導体産業の価値が下がるのがイヤなんだろう

この記事を日本スゴイ記事だと思う奴はキチガイ
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:55:25.23ID:HrJMBlsW0
>>25
中身は全部日本産w
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:57:09.45ID:ToYztRsm0
買収か賄賂か引き抜きか

いずれにせよこっち見んな
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:59:38.11ID:a/drxT1v0
半導体で調子に乗るとアメリカに目をつけられるからな
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 01:43:52.90ID:24QSVGyU0
「アメリカに難癖つけられて仕方なく方針転換した」という事情は見事にスルーしているな
どちらかといえば今の中国が学ぶべきはそのあたりの背景のような気がするが
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:28:40.12ID:shC2lIXH0
EMP爆弾のセキュリティホールになるから
メタル線の半導体はやめた方がいい
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:34:42.53ID:z2SXMJjT0
俺の○G製のスマホ、壊れて直って来ない
今度壊れたら、XPERIAにするよ
やっぱり安心の、日本製だな
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:38:05.64ID:8Kp9Bkts0
>>15

あんまり詳しくないから分からないが
エネルギー効率とか将来性の面でどう
なんだろう?

パソコンとかモニターみたいに小さく
しようとすれば出来るが、もう使えない
意味がないってとこかね?
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:44:34.11ID:Daj3j93W0
そろそろシリコンによる微細化も厳しいから、化合物半導体による微細化、高集積化に進んでもいい頃合いだと思うけどね。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:47:32.01ID:19YqLcHP0
まだ次世代の車用の半導体があるんでそれほど問題はないと思うけど、
googleもテスラも画期的と言えるような商品がまだないな(´・ω・`)
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 10:57:53.65ID:4rVzRZBz0
半導体にもいろいろあるからなあ もうよくわかんないやこの業界 てか2大メーカー以外CPUが作れてないからなあ。
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 12:00:03.46ID:y8/rm5i90
PS2-EE
PS3-Cell
ここまで国産
PS4-Jaguar
PS5-Ryzen
スペック見ると仕方がないのか・・・。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 12:02:18.39ID:GK54pbvN0
パワー半導体や制御系はまだまだ日本の独壇場だろ。
メモリやCPUだけが半導体じゃない。
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 12:04:22.26ID:QiUtlNEH0
よかったな
もう日本見るなよ
0197名無し
垢版 |
2020/06/02(火) 14:02:22.47ID:2RfBQJCO0
>>194
パワーはドイツインフィニオンの一強
日本のパワーデバイスシェア全部足せばインフィニオンを超えるが、日本は烏合の衆でそれぞれの企業は強くない
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 14:04:28.11ID:mfKYPhE80
TSMC取り上げられた中国が日本に頼らないと死ぬから持ち上げてるだけ
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 16:27:38.36ID:M0/G4Naq0
>>73
特許料なしのRISCチップとか

>>199
APUやMPUとかは別カウントなんだろ、と善意に
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 16:29:52.16ID:MQV+Zj1H0
半導体メーカーで営業部長だったワテ
警備員でおま
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 16:33:05.96ID:1rrzuken0
先月の景気ですら緩やかに回復しているって発表してる日本政府と変わらないな
いい加減現実を受け入れろよ没落したんだよもう
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 21:50:15.12ID:r7pLui5w0
アングロサクソンは日本を恐れすぎ
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 21:57:02.04ID:d1zvJGut0
アメリカ人につくれて日本人につくれないわけがないんだよ
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 22:07:43.62ID:7VYDBxvN0
>>2
国産化できたのになんでWTOに提訴しとるん?
自国の製品つかえばええやん。
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 23:25:26.68ID:gegpBMl80
1990年世界半導体売上高ランキング
1位 NEC
2位 東芝
3位 日立
4位 インテル
5位 モトローラ
6位 富士通
7位 三菱
8位 テキサス・インスツルメンツ
9位 フィリップス
10位 松下
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 00:35:56.37ID:30Jcmkle0
実際に半導体については設計も生産も、日本は今では完全に技術レベルで負けてるぞ。もともと勝負しようとしてないっていうのが正確かな。
0212名無し
垢版 |
2020/06/03(水) 01:06:43.69ID:ZpwNIjR20
>>210
ここに載ってる日本企業が全部LSIから撤退してるもんな
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 01:10:30.44ID:VS6647R40
>>211
単純パターンのメモリはともかく、CPUの設計とかは無理でしょ
人種とかじゃなく、ひと握りの超人が握ってる世界
シリコンウエハの生産に関してはどこにどう負けてるのかよう分からんがw
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 02:12:07.81ID:xairQphu0
中国はまた日本から盗む気だな
技術者は中国と韓国だけは行かない方がいいよ後悔するよ
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 09:52:00.63ID:3rL4VFlH0
>>211
日米半導体協定があったからね。

>>213
CPUをちゃんと理解していたらそんな発想にはならない。天才である必要はないんだよ。もちろん馬鹿には無理だけど。
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 11:47:20.74ID:VS6647R40
>>216
そらインドだって安いの作ってるし用途絞ったもんなら誰でも作れるだろうけど
今競争されてるのはそういうもんじゃないだろw
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 11:53:21.34ID:XRQCkaqL0
>>215
まだ盗むもんあるのか?ww
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 12:19:42.07ID:zI8+TfbM0
>>64
裏面照射型センサーが20世紀からのアップグレードなら
他も大概そうじゃないの
手持ち夜景は衝撃だったが

>>140
上で言われてるが半導体そのものである
シリコンウェーハの生産は信越化学とSUMCOで
ワンツーフィニッシュ(2019)
https://j-chip.com/674/

相当競争は厳しいらしいがこの位置キープしてるのは
大したもんでは?
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 12:48:08.07ID:3rL4VFlH0
>>217
用途の問題じゃない。命令セットが世間にどれだけ受け入れられるかの問題で、ビジネスが上手いかどうか、あるいは後ろ盾の強さでそれが決まる。

現代においてCPUが持つべき命令セットは既にほぼ固まっている。だからCPUの設計ってのはそれらのチョイス、組合せの問題だったりする。

もちろん新しい技術もあるけど、そういった技術はシェアには直接関係ない。そして高速化は微細化によって実現されるので、設計技術より生産技術がモノを言う。というかそれらのバランスだな。
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 13:16:06.33ID:VS6647R40
>>220
結果脆弱性抱えたまんま性能落として出荷しなきゃならなくて
シェア落とすんだから笑えるなw
0222テロ正当化
垢版 |
2020/06/04(木) 06:28:27.40ID:FavBKddI0
台湾と韓国でやってろ

くそパネル
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 08:58:11.43ID:LsVfAfT/0
>>210
30年前は黄金期か
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 22:01:28.41ID:509G0xCh0
新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。日本のマスコミが違反していたら、免許停止にしろ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
有識者会議を全廃しよう!財務省を解体しよう!経済産業省を解体しよう!
さらにモリカケを考えたら。文部科学省を解体しよう!東大を解体しよう!日本の全ての国立大学を解体しよう!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している!
日本の外務省も解体しよう!
年金問題を考えたら。厚生労働省を解体しよう!社会保険庁の解体だけでは不十分だ!
改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 05:31:31.06ID:VDLa44k70
日本の奴は高くて技術はいい
これは昔はウケたが、今の価格が安くて程々に性能が良いのがウケる時代にはあまり売れない
しかも中韓は10点満点で7点しかない品を9点で有るかのように過剰宣伝する
日本は9点のものを8点だと言って売る
消費者は表向きの中韓の9点で100円、日本の8点で500円を見比べて中韓を選ぶ
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 07:18:25.29ID:BpRtgohu0
>>226
スマホは日本メーカーよりファーウェイの方が動作も安定してるしデザインも良い
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 07:23:33.64ID:yRQ9efPz0
気持ち悪いなぁ
こっち見るなよ
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 08:06:43.75ID:aLXdBRiSO
賃金が一生上がらない国になったから没落してるに決まってるだろ
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 08:16:00.92ID:/5/wFqvR0
製造装置とソニーのセンサーは強いけどね
dramもチップもダメダメ
0231不要不急の名無しさん 
垢版 |
2020/06/05(金) 08:21:32.97ID:H0TfrwbL0
ウインテスト?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況