【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★8 [ばーど★]
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先日、インターネットやSNS上において、クラウドファンディングの返礼品である「無料パスポート(以下、パスポート)」を所有者から利益目的で一方的に取り上げた、との一部報道がありました。
この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を⾏いましたのでご報告いたします。
まず、返礼品であるパスポートに関して、当店といたしましてはその⽀援者の皆様と⽣涯のお付き合いをさせていただきたいという思いから、クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の
構築を重視しております。その為、⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
リターンである権利の有効化を⾏っておりました。
利用規約では信義誠実の原則に則り、当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為、当店及び他の会員もしくは第三者を誹謗・中傷する行為、当店の運営を妨害或いは当店の信頼を毀損するような行為、
入会手続きを含めた当店が行う全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為、その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止することを記載しております。
今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利⽤規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注⽂の順番をお守り
いただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する⾏為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることが
できませんでした。
なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が⽬指す⽣涯のお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利⽤規約に基づき理由を伝え、パスポートの
権利の失効を行わせていただきました。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
一連の手続きに関しまして、所有者と当店の間で交わした利⽤規約に基づいた処置であり、インターネットやSNS上の記事に掲載されたような「詐欺⾏為」や「⼀⽅的な剥奪⾏為」に当たる内容では
ないことを弁護⼠事務所にも確認しております。
今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個⼈に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫⾏為、事実誤認の記事を作成した個⼈・企業に関しましては、法的⼿段を
検討して参ります。
パスポートの権利失効は、クラウドファンディングに参加いただき、プロジェクトを応援いただいた背景を考慮すると大変苦しい決断でありました。しかしながら、飲⾷店を運営していくにあたり、
看過できない実害も出ていることから、やむを得ずこのような判断に致りました。
この件に伴い、今後のご利⽤に関して不安に感じている所有者の方もいらっしゃると思います。ご来店の際には改めて利⽤規約をご説明差し上げ、ご理解を賜りたいと存じます。また、お店に込めた思いを
お客様にお伝えする努⼒が充分に⾜りているかを常に考慮し、従業員一同、より一層の信頼関係の構築に向けて取り組んでいきます。
当店は引き続き、納豆ごはん専門店として、食の喜びや、楽しい時間をご提供できるよう、これまで以上にサービス品質の向上を目指して参ります。
今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
以上
2020年6月1日 令和納豆
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/
★が立った時間 2020/06/01(月) 09:40:39.07
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590999191/ >>1
クラウドファンディングのリターンは
後から変更や中止が出来ません。
覚えておくように 正直自分には全く関係ない話だが
おまえら負けるながんばれ 失効は置いといて没収はどうなんだろうな
規約に書いて同意取ってないと所有権上の問題だと思うが >>1
これ、パスポートを違法に取り上げられた人なんていなかったんだね。お前ら騒ぎすぎ。もっとこの店主を信用しろ。この店主は嘘をつくような人ではないぞ >>1
さっさと１万円を返金すれば良いだけの話なんじゃないの？
優待で寄付を募るのは、
借金だと利益から利息と元本を返済しなくちゃいけないけど
優待なら利息が無くて原価分だけで済むって話な訳でしょ
先に店側が経済的利益を受けてるんだから、
客に断りを入れるなら返金するのが当たり前でしょ ひょっとしたら、トウガラシとニンニクの好きな方々？
納豆には、ネギとカラシ >>1
1100人のうち、既に何人から取り上げたんだろう？ >>8
納豆が原因なんじゃないか？
危険だから茨城と納豆は避けるべきかもしれない なんか文面が石垣島の日本人お断りラーメン店に似てるなと思った
久々にGoogleマップで見たら、その店さらにややこしくなっていて糞ワロタｗｗｗ 特殊文字ばかり組み込むネット言い訳テキスト作成ツールでも出回ってんの？
特定の業界では うわぁただのクレーマーに騙されて一緒に煽ってたのかよ
リテラシー低すぎだろお前らw
嘘を嘘と見抜けない人はネット使うな 看板壊したり店員を罵倒したから信頼関係壊れたというのはまだ分かる
しかしアンケートに虚偽記載とか配席案内を守らないから信頼関係壊れたというのは無理がある
普通はアンケートは任意だし、配席も案内された場所への着席が義務というわけじゃない
これを理由にパスポートを取り上げたいなら、それこそ規約に書けよ アンケートって強制出来ないでしょ？
強制したらアンケートじゃないよね。 何度読んでも理解できん。権利の有効化って、クラウドファンディング終了、パス配布でクラウドの契約有効だろ。無効のパス配布した事になるのか？ホントに弁護士に見てもらったのか？ やっぱりアンケートどうので使えなくしたのを認めたってことかゴミだな つまり、こう言うこと？
337 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 17:50:40.48 ID:NiiOlDA20
>>1
①従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
②従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
③入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
④など
これって、16回目という理由だけでパスポートを取り上げた人を全て『④』で処理してる可能性が高い
パッと見て、『①～③の奴らはケシカラン！取り上げられて当然！』って感じるけど、
実際の人数分布が
①１人
②１人
③１人
④300人
(パスポートをたくさん使った客)100人
(回答必須アンケート未提出、不備、不正)200人
ってオチもアリ 拾いもののコピペhttp抜き
募集時
://i.imgur.com/gdigCgh.jpg 限定100個時
://imgur.com/MQGspL4.jpg 限定1000個時
メニュー
://i.imgur.com/gMR09et.jpeg 納豆ご飯セット
://i.imgur.com/YCtJxOP.png 軽食、テイクアウトメニュー、追加、ドリンク
参考までに >>10
食べたいとは思わないし、
店側の態度見てたらこの店では1銭も使いたくないわ >>9
いや、客がパスを取り上げられるような悪いことをしたということ。
客が節度を守って、毎回必ず有料のサイドメニューを頼むべきなんだよ。客のマナーであり、義務。 粘ーギブアップ弁当の「お腹が満腹になる」という表現が気になる
頭痛が痛いの亜種か？ つまり、利用者側が契約違反をしてたってことかwww
どうりで法的手段を取らない（取れない）訳だわwww こんなことで前スレも合わせて30スレも続けるとか...
茨城県民って率直に頭おかしいんちゃう？ >>1
今回パスポート取り上げられた奴は具体的に何をやったの？ 令和納豆さんの暗闇納豆
https://twitter.com/reiwanatto/status/1260909732635664385
これテレビで放映されたんだけど、こんな意見があったので
甜菜しておくです
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125 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/01(月) 00:40:42.13 ID:MwH5IhYz0 [2/14]
43
店内を暗くしてローソクの明かりで飯を食わせる？
あのー、飲食店は500ルクス以上の照明がないとダメなのでは？
そんなの、場末のバーの経営者でも知ってると思うんだけどな。
142 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/01(月) 00:43:50.43 ID:MwH5IhYz0 [3/14]
129
いや、常識だと思うよ。
この納豆屋は非常識だから、「誰もやってないからやってみよう」みたいなノリなんだろうけど、
誰もやらなかったのには理由があるわけで。
157 返信：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/01(月) 00:46:27.40 ID:MwH5IhYz0 [4/14]
145
10ルクスは暗すぎない？
業界の指針見たら、食卓は500ルクスなってんだよね。
178 返信：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/01(月) 00:49:15.77 ID:MwH5IhYz0 [5/14]
160
さらに調べたら、10ルクスは低照度営業って特殊な括りになるみたい。
風俗営業法2号営業の許可を得ないとダメだってさ。
231 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/01(月) 01:00:25.24 ID:MwH5IhYz0 [8/14]
219
読売の支局に問い合わせたほうがいいと思う。
「暗闇納豆は、きちんと低照度営業の許可を取ってるか確認しましたか？」って。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>17
ほんと、これは大切。
たぶん寄付のつもりのやつとかはまだ一回も行ってないだろうな。 「注文時にパスポートを預かり会計時に返す」ってシステムを最初から導入してたのなら、最初からこうする予定だったって事だろ
客が持ってるパスポートを取り上げるの難しいが、返さないのは簡単
客側が返せと騒げば今回の様に「客が悪い」と言い出す クラウドファンディングてお金を集める際に今回のお知らせのように、こと細かくパスポートの失効条件を掲示してあったのならばお店側の対応に問題ないと思う 納豆の話題だけに皆さん粘りますね
詐欺師撲滅に向けて良いことだと思います >>29
この強制アンケート画像もヨロ
496 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 18:02:55.49 ID:kU12qF8P0
このアンケートの中身を知ってる人いる？
https://i.imgur.com/W6AXAmN.jpg
それにしてもひでえな
●アンケートに回答するまで利用停止とします
●アンケートに「不備・不正」があったときは無期限停止となります
つか、アンケートで不正ってなんだよwww
隣の人のをカンニングしたらダメ！とか？ >>1
こうやって一方的に悪者にされるからパス取り上げられそうになったら一筆書かせたり、拒むなら警察呼んだりした方がいいわけよ
こうやってやったやらないの水掛け論に持ち込まれちゃうんだよ まー飲食系のクラファンはやったことないが参加するのみんなやめた方がいいんじゃね？やるなら寄付だけにしとけ。
昔からあるクリエイター系のクラファンであるキックスターターでマニアファンついてるクリエイターのゲームでもストレッチゴール大成功でも製品になるまで数年は待つんだぜ？ >>29
納豆25g減ってたのかw
ガバガバじゃねぇかww >>34
客に義務が発生するなんて規約はないけど悪いことって何？ パスポート没収された人でおかしいと思うなら
弁護士でなく、まず消費者庁に相談したらいいと思うが
景品表示法というものがあるから 大盛りにいちゃも付けた奴がいるみたいだからな
店が大盛りといえば小盛りでも大盛りなんだよ納豆ではな 無断駐車したら没収というのも理解できない
無断駐車はそれはそれで責任を取ればいいわけで、何でパスが没収されるのか
パス持ちでは無い客が無断駐車しても罰は課さないのか
結局パスを没収したいだけのように思える ＞アンケートに対し虚偽の回答
＞アンケートへの不誠実な対応
アンケートを何か勘違いしてそうだなｗ
回答が虚偽だとわかるなら、調査のためにやるアンケートの意味が無いだろ・・・
アンケートで不誠実な対応（回答ではない！）なんて言葉、生まれて初めて聞いたぞ
普通に消費者に対するパワハラ案件じゃないか 無料パスってクラウド返礼品なんだよね、だとしたら金集める時点で規約公開してたのか
してないとダメなんじゃね？
規約しだいで金出すの考え直す奴もいるだろ 税込みと税抜きを混ぜるな
://i.imgur.com/gMR09et.jpeg >>29
納豆専門店で、コーラとかビールはどうなんだろう？
「納豆 コーラ」とかで検索かけると、見ようとも思えないYouTuberの動画がゴロゴロ引っかかった 没収→看板破壊ならまだわかるけど
看板壊したような暴力的な相手に対してパスポート取り上げたんなら店員強すぎない 生涯無料の権利がある以上は、
社会通念上、その権利を行使しても何も問題ないぞ
むしろ権利を行使してはならないってのが社会通念上許されない
生涯無料っていうのが当事者が決めた限度（ライン）なのだから
行使されるものであるってのが常識だろ 初回来店時に利用規約を追加するってのが反則でしょ？
しかも内容は権利を失効させに行く目的満載なんでしょ？
それって店側から信頼関係を壊しに行ってないか？ >>47
いや、きちんと誠意を持って書くのは契約者の義務。弁護士にも相談したと書いてあるはずだぞ。 配席案内って
この人乞食ですみたいな札がついてる
パス持ち専用席？ >>34
そもそも、客じゃなくて出資者だろ？何を意図的に誤魔化しているのか 金落とすべきとか言っちゃってる時点で詐欺師の思うつぼだよな
そりゃ一般的な店ならわかるがこの店に金落としてどうすんの
詐欺師に資金提供してるのと一緒じゃん 金貸し口説けなくて開業資金乞食するような輩に乞食って言われる筋合いねーわな
飲食みたいな特に何も新しいものを生み出さないことに関してはクラウドファンディングとか必要ないだろ こんな店関わらないのが吉
まあ俺は一生行くこともない もはやアンケート通り越して、毎回提出必須のレポート。 生涯無料の定義がそもそも曖昧で相手に誤解されやすいよね。
投資した人の生涯なのか、店が存続し続ける生涯なのか。
クラウドファンデングやるときは冷静になって考えないとあかんということか… >>47
＞●アンケートに回答するまで利用停止とします
＞●アンケートに「不備・不正」があったときは無期限停止となります
これはファンド募集時にも条件として記載されてたの？ しょっぱい火消しが沸いてるのは、
・雇われたから（格安だからしょっぱい）
・キンコン西野あたりのつながりで支援されてるから
・その他
さてどれだろうねw >>47
これってアンケート取りたいわけじゃなくて
クソめんどくさいアンケート書かない客のパス消滅狙ってるだけよな
やり方がきたねえ 会計に割り込むって表現使ってるけど
無料だから帰ろうとしただけじゃね？ 弁護士が実名で警告として法的手段に訴えるのはありだが
会社程度が弁護士事務所に確認したから法的手段と言うのは脅迫になりかねない。
訴訟するなら開示請求して粛々とやるだろ普通
嫌がらせを受けたからやり返したるじゃ信用ならんは令和納豆 (少しでも有料払うか…)
「大盛り(100円)で」
(あれ？大盛りなってないやん…)
(ちゃんと勇気を出して言わな…)
「大盛りですよ！」
↓
店員に罵声を浴びせたため没収 >>47
強制しているので、アンケートではないですね。
答えて欲しいなら、対価を払うのは店側ですね。強制する権限がありませんね。 パスポート剥奪されたから罵声とかじゃないの？
なんにも問題ないのに罵声あびせる客とかいるの？ >>75
出資者じゃなくて単なる寄付。理念に賛同できない人は客ではないというのは当たり前だと思う。 >>47
あらゆる機会をとらえて、
パスを没収したいという執念を感じる(笑) 後付けのアンケートで没収って全く関連性がないと思うんだが 水戸は激安大盛りが多い町。
納豆でこの割高感では遅かれ早かれこうなっただろう。 クラファンやるなら面白いガジェットかゲームだけにしとけとみんなに忠告しとこう >>88
関係ない。大盛りじゃ利益にならないから没収ってやられるって話だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
