【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★7 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
先日、インターネットやSNS上において、クラウドファンディングの返礼品である「無料パスポート(以下、パスポート)」を所有者から利益目的で一方的に取り上げた、との一部報道がありました。
この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を⾏いましたのでご報告いたします。
まず、返礼品であるパスポートに関して、当店といたしましてはその⽀援者の皆様と⽣涯のお付き合いをさせていただきたいという思いから、クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の
構築を重視しております。その為、⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
リターンである権利の有効化を⾏っておりました。
利用規約では信義誠実の原則に則り、当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為、当店及び他の会員もしくは第三者を誹謗・中傷する行為、当店の運営を妨害或いは当店の信頼を毀損するような行為、
入会手続きを含めた当店が行う全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為、その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止することを記載しております。
今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利⽤規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注⽂の順番をお守り
いただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する⾏為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることが
できませんでした。
なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が⽬指す⽣涯のお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利⽤規約に基づき理由を伝え、パスポートの
権利の失効を行わせていただきました。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
一連の手続きに関しまして、所有者と当店の間で交わした利⽤規約に基づいた処置であり、インターネットやSNS上の記事に掲載されたような「詐欺⾏為」や「⼀⽅的な剥奪⾏為」に当たる内容では
ないことを弁護⼠事務所にも確認しております。
今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個⼈に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫⾏為、事実誤認の記事を作成した個⼈・企業に関しましては、法的⼿段を
検討して参ります。
パスポートの権利失効は、クラウドファンディングに参加いただき、プロジェクトを応援いただいた背景を考慮すると大変苦しい決断でありました。しかしながら、飲⾷店を運営していくにあたり、
看過できない実害も出ていることから、やむを得ずこのような判断に致りました。
この件に伴い、今後のご利⽤に関して不安に感じている所有者の方もいらっしゃると思います。ご来店の際には改めて利⽤規約をご説明差し上げ、ご理解を賜りたいと存じます。また、お店に込めた思いを
お客様にお伝えする努⼒が充分に⾜りているかを常に考慮し、従業員一同、より一層の信頼関係の構築に向けて取り組んでいきます。
当店は引き続き、納豆ごはん専門店として、食の喜びや、楽しい時間をご提供できるよう、これまで以上にサービス品質の向上を目指して参ります。
今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
以上
2020年6月1日 令和納豆
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/
★が立った時間 2020/06/01(月) 09:40:39.07
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590990232/ どや！株式会社納豆の宮下社長は凄いやろ！！
18年07月10日 株式会社納豆を設立（前身は合同会社納豆）
18年11月18日 KIBOWビジネスコンテンスにて「水戸を活性化させるために納豆ご飯専門店をオープン！」を発表し優勝
18年11月24日 茨城テックプラングランプリにて「納豆」で筑波銀行賞を受賞
19年春頃 アメリカでの事業展開を模索
19年04月01日 クラファンで資金を募る
19年06月19日 クラファンで1200万円資金調達
19年07月10日 【令和納豆】を開店
19年07月10日 筑波銀行・日本政策金融公庫から融資を受ける(融資額は不明)
19年08月 アメリカ納豆会社の子会社化
20年05月 アメリカ納豆会社を100%子会社化 パス持ちはボディカメラつけた警察官と一緒に行けば安心
或いは弁護士同伴 噂通り、自称被害者がヤクザだったってこと？
ゆすり目的の？ 何にせよここまで詐欺のイメージついたら終わりでしょ
もともとパス客が多かったんじゃないの？
そのパス客を蔑ろにしちゃったら誰が詐欺イメージの無駄に高い普通の納豆食べに来るんだよw よくわからんけど、クラウドファンディングで金を出してくれた人に対して、お前はもう用済みだ、って言ったって事？ 堂々とした詐欺師ってなんか凄いよな
恥も外聞もないのかと 半崎 @d1a2i1c1h 5月23日
被害者が沢山いるみたいなので改めて。
私も令和納豆の被害者です。
届いた時にウキウキで撮ったパスポート写真ですが店の人に取り上げられてしまったので現物はもう手元にありませぬ。
ご査収ください。
半崎 @d1a2i1c1h 4時間
少なくとも自分には身に覚えのない内容。
正直もう関わりたくない。 >>14
んっ？
「納豆男子」や「合同会社納豆」の際に、複数回クラファンで資金調達しただけやで！！ >>15
一万円以上は死んでも食わせねーよ？
ってこと クラウドファウンディングの出資者って
こういう暴力団員みたいな人たちばかりってこと？ 後出しなら詐欺じゃん。
それに今回の人以外の理由も付けてる。誠実とはとても言えん。 「支援者じゃなかったのかよタカリ野郎は出てけ」
が正しい >>24
それなら割引回数券とか
注文したらもう一品納豆追加パスポートとかでよかったのにね 看板破壊とか客をそこまで激怒させる店ってのは分かった 規約規約言うなら、先にクラウドファンディングの方の規約を守れよと
達成して金貰った後に規約変えるのはダメって書いてあるぞ アメリカン航空ファーストクラス生涯無料みたいな大失敗なんでしょ？ >>1
そのまんまコピーしてきてんだけど、ところどころ変なコードの文字が仕込まれてるよね
意図的なのかしら？
スマホとかでは分からなくとも、PCでその文章を読むと分かるというね 詐欺ではないだろうけど
上から目線な感じは消せないね 胡散臭えっ・・・！
プンプン臭うぜ・・・・！
なにか納得の行かない空気・・・！
違和感が・・・！ メニューに税込みと税抜きを混在させてる店が信義則ガーってwwwww 何故所々文字コードが違うか説明してくれ
コピーしたら「⽀」「⽤」とか気持ち悪いわ 資本金100万円の自営業に毛の生えたような所あまりいじめるなよ。 一見普通の文章なのにコピペすると特殊な文字コードを使ってるのは
何故なんだよ？（理由の察しは付くけどさ） 最初100名限定募集だったのを後から1000人追加したんでしょ？
出来もしないリターンを掲げた時点で詐欺じゃん @
令和納豆さん、プレスで「客が看板壊した」とか「客が従業員の指示に従わず罵った」とか説明してます。
マジならその段階で器物損壊or威力業務妨害で110番でしょ。
水戸駅派出所から徒歩10分（自転車なら5分程度）でお巡りさんが駆けつけてくれますよ。
https://pbs.twimg.com/media/EZZi7WoUcAU_1eC.png >>49
拡散避けなんだろうけどこんな手口を使ってるのプロっぽくてかえって印象が悪いな >>9
今お前のレスで初めて聞いたんだけど、どこ発の噂よ？ 事実は分からんが、客商売してると、
金払わなくていいから帰れ。二度と来るな。
って客ですら無い奴って結構いるな。 無料パスポート取り上げられたやつからの反論をまとう
もう出てる？多分店側ウソ付いてると思ってる。 無料しか食ってないから取り上げられた、って人がちょくちょくいるね
それが事実なら完全に詐欺やね 謎過ぎる
結局、客観証拠無しに取り上げられかねない １万も出してくれた出資者に対して
パスポートを取り上げるというのはやりすぎだろ。
せめて１万円分は定食提供させてあげないと。
生涯無料と謳っておいて権利はく奪させるって
これがまかり通るのなら、商法なんて必要ないだろ。 >>1
＞ なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては(略)
＞パスポートの権利の失効を行わせていただきました。
＞・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
仮に看板壊したって本当だとしても、退店時に看板を壊した→パス失効の順番じゃないでしょこれ
何か理由があった→パス失効→店と客がもめて看板壊した
最初の理由はわざと書いてないのかな、その説明がないと店の言い分は信用ならんね >>35
極松、納豆300gもあるのかよw
写真ぼやけてよく見えないけどトッピングがしょぼそう
紅しょうが？ ところどころ異質なコードの文字が含まれてるのは、
日本ではあまり使われていないIMEってことなの？ まあ俺らにはっきり分かる事実はメニュー表記が怪しくて星1レビュー消したことだけだからなw >>9
はいアウト
どこにそんなこと書いてあるんだよ 取り上げられて罵る
↓
罵ったから取り上げられて当然ですね
ってこと？
ｗ >>66
入ってくる前に看板壊したら、まず通報だよなw
看板壊してもパス出させて飯食わせて取り上げるなんてあり得ないわw 屁理屈こねて難局を乗り越えようとしてるな
ず～と、今までこの調子で生きてたんだろうな 警察に捕まったとか出禁になったとか、言ってないよな
没収のみ
おかしくね？まず警察だろ
本当なのか？ でも一万円で定食が一生無料とか普通に考えたらおかしいと思うよね？ >>47
納豆の弁当やおにぎりってうまいのかな…
納豆巻きは好きだけど
納豆巻きにすればよかったのに >>63
最初の募集で梅コース限定のパスポート
と記載してあるよな。
梅コース以外を頼まないといけないっていうのはないよな。
というか、クラファンの規約で
達成しているのに後から規約変えるのはダメなんじゃなかったっけ？ この店って、途中下車の旅で紹介されてた？
違うかな？ >>1
要するに、言い訳ですね。
納豆ごはんをタダで何杯も食べられると困るので、適当な理由を付けてパスポートを没収するということ。 >>62
わからない環境の人でも
ソースもしくは>>1をコピーしてメモ等に貼り付ければわかると思う 取り上げられたから、店員を罵ったり、支払いや退店時暴れてるように感じるのだが、
そもそも、クレーマーにはいつからなったのかよくわからんな
入店時に特別扱いしろと騒ぐなら店の気持ちもわかるが、チケット取り上げた後に暴れてるならどっちもどっちて感じかな 納豆食いにきたわ看板バコーン
こういうこと？
まさかパスポート取りあげられてから看板破壊とか入れてないよね？ しかしこの文、うちの社長が社員屋辞めさせるときに使う文そっくりだな。
どっかに例文あるのかな。 料理と言える代物では無いし
５００円で納豆１００ｇ
７００円で納豆７０ｇ
と納豆量減るし
そもそも市売納豆だし
何処かの格安業務スーパーで仕入れたような納豆味噌汁と
最安値の茨城産の米だし
金出してくう奴いるのか
話題性だけの店 >>78
ソレを可能とする仕組みがあります！キリッ
と納豆屋が言ってるのに？ もう関わりたくないなんて言ってるな
つまり本当のことなのか
それじゃとりあげられて当然だな
逆ギレで謝罪だけだと思ってたら
書かれてしまって恥ずかしいみたいな
まぁ店もこんな糞アイデアを現実にするから悪いわ >>78
Wi-Fiのギガ放題も使い放題と思ってたよ
書いてるんだからそう思うじゃん 近所でパス持ってる人多いだろうから
もう現地での噂がすごいんだろうな
出資者と敵対関係になって煽るとか
まともじゃないよビジネス以前の問題だろ わずか１万円で生涯有効？
誰が見ても論理破綻しているとしか思えないのだが？
類は友を呼ぶんだなぁ・・・ｗ スレタイ見て「取り上げた事実はございません」的な内容かなと思ったら、斜め下過ぎてワクワクしてきた ＞・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
店側の一方的な言い分だなあ…
何があってこんな事態に発展した訳よ
なんでそこ伏せてるんだろ、店に落ち度でもあんの？ >>64
プレスリリース見た限り少なくとも店側は器物破損で警察に届け出てるんじゃね？
届け出てなかったら普通あんなこと書かないでしょ >>89
看板破損させてんだから
警察呼ばれないだけお優しいのかと >>80
規約追加後に希望者には返金対応はあったらしい
ただ、追加された規約に「無料のみはダメ」とは書かれてない なんで水戸っぽは引き返せないところまで行ってしまうのか
謝罪して没収したパス返して経営厳しいから半額パスで勘弁してくださいで終わる話なのに敵対姿勢全開 >>78
原価100円程度でしょう
ま、それでも無理なら出資した人に説明して返金に応じるべし >>78
信頼の原則により、
令和納豆がクラウドファンディングの
ルールに従い実現可能なリターンを提示している
と判断することは過失ではない。 >>84
やってみたけどもMacだと変わんないわ。
微妙に文字変えてるのかな？ >>78
規約を全部読んだわけではないけど
総約束したら守らないとな たった一万円で一生食べられる
って思った欲深い人たちが
店がつぶれて二度と食べられない
という話ですか 1店舗しかないんじゃそもそも近所のやつしか買わないパスだろうによくこんな真似するよなw >>79
おにぎりは美味いよ
飲み行った時に締めで行くおにぎり屋があるんだけど、そこの納豆おにぎりはかなり美味い >>105
無料のみしか注文しないから剥奪とは書いてないんだろ？ パスポート分は１日何食とか制限でもかけてるのかね？ クラウドファンディング後に規程の押し付けってルール違反では？ 令和納豆の見解は、宮下社長による投稿であり、
その文面には『当店で当時対応した従業員に事実確認を行いました』と、
従業員の証言が根拠になっている
もし現場に宮下社長がいたのなら、
従業員に責任を押し付けて逃げる気なのかな？ チケットの客をぞんざいに扱いキレさせて没収みたいな流れなの？ ヤマザキの菓子パンを税込1個100円とする
「10万円払えば生涯毎日1個ヤマザキの菓子パン無料パスポート差し上げます！」
毎日100円として、1000日（約3年）分で10万円は底をつく
運用で工夫すればどうの、という屁理屈も成り立つが、それでも生涯菓子パン1個無料サービスはまず不可能
10万円出資・1個100円の商品というケースでさえこうなのだから
宮下が発行した「1万円で納豆定食生涯無料パスポート」はそもそも商売として成り立たない
つまり、はじめから金を集めるだけ集めてパスポートを取り上げるという詐欺計画だったということ
コロナを口実にずっと休業してるようだから近隣のパスポート購入者は宮下が夜逃げしないよう見張る必要がある >>87
どうやら入店時にパスポートを渡すらしい
で、相席拒否やらトラブルおこしてパスポート没収
怒りの看板バゴーン 被害者はクラウドファウンディング側も訴えりゃいいじゃん。 本物の詐欺師ならCF成立させてそれをネタに銀行から企業買収の融資引っ張り終えた時点でドロンしてしまうんだろうな
なんか起業家とのグレーな境で小物感がありあり 中国人の間で大変人気になっているDLエロ漫画
子産み島～週7で産めるメスたち～ 青水庵
doudoujin.blog.jp/archives/1076999989.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
令和納豆の件だが結局横暴な中国人客が
パスを無効にされたという事なんだろうか? >従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
これは事実だとしても、剥奪と順序が逆だろうな
クラファンで金だそうなんて思うやつが、突然こんな行為に及ばないやろ >>117
1日1食だよ
この店は知らないけど
そもそも老舗の納豆屋は食べすぎ注意っていってるし あまり優秀な大学を出てないから人格教育とかないがしろなのでは >>88
俺のガラケーだと、所々、漢字が変換できなくて抜けてるんだけど、スマホだと全文変換されてる？ >>9はクエスチョンマークつけてるから訴えても
警察は動かないと思うけれども。
なんか必死になってるようで悪いが。 どう考えても店舗に落ち度がある。
つか、コロナ便乗クラファン多すぎ。
クラファンが物乞いや安易な集金に成り果ててる。
本来、未来ビジョンに対する投資だろ。 看板破壊など、全てのトラブルの原因が、
パス利用者に対して一般の利用客よりも
明らかに不利な条件で対応した結果だとしたら
大変な問題になるだろうと思うのだが。 ちょっとアレな人間ってことだよな
店側の説明は
それで身に覚えがないって言って
もう関わりたくないって
それはちょっと無いわ >>78
おかしいけど、どういうカラクリか知りたいとか、無理ゲーだけど頑張ってほしいなど、
クラファンに出資する人それぞれの理由があるだろう。
投資した金額未満の利用で権利を剥奪されるとか、考えていなかったと思うが。 >>103
なにいうとんじゃ？
こんなに荒い客ばっかりいるのに、警察に相談しないわけないやろ？ パスポート持ちがそんなに頻繁に暴れ回るとかどうなってんのよその店。 >>1
パスポートの権利失効は、クラウドファンディングに参加いただき、プロジェクトを応援いただいた背景を考慮すると大変苦しい決断でありました。しかしながら、飲⾷店を運営していくにあたり、
看過できない実害も出ていることから、やむを得ずこのような判断に致りました
謝罪かと思ったらパスポート取り上げを正当化して出資者が悪いと主張かｗ
これあの国の得意技だよね お前ら適当菜こといってると誹謗中傷でうったえられるぞ！！ 出資までする人が
無料で食べさせてくれる店に、
迷惑行為をするのか？
そんな人がたくさん出てくるって不思議 んで結局無料の納豆定食だけ食っても大丈夫なの？
追加で注文しないと店員から文句が来るって話だけど
あとアンケートってなんなの？
必ず答えなきゃならないの？
結構負担だと思うけど >>121
一定数、廃棄するパンが出てくる
その数とパスポート発行者が巧くマッチすれば可能だわな 拾いもののコピペhttp抜き
募集時
://i.imgur.com/gdigCgh.jpg
://imgur.com/MQGspL4.jpg
メニュー
://i.imgur.com/gMR09et.jpeg
://i.imgur.com/YCtJxOP.png
参考までに いよいよ「一部ネットで話題」では済まなくなったな…
テレビデビューも近いのではないでしょうか？ >>130
納豆食べ過ぎたら善玉大腸菌が死滅するからな
まあ常識だろうが 店立ち上げる為に金出した客に対して、生涯のお付き合いが出来ませんと約束を破られるというのも笑うな。
生涯のお付き合いってwww。 >>151
なあ？
一人くらいいるかもしれんとは思うが やっぱりクズから取り上げただけなんだな
ま、訴訟したらいいと思うわ
どんなクズか見てみたいし >>116
今までの情報見るに書いてないかな
店側は「店との信頼関係」云々を理由に没収しとるっぽい
いや、まぁ、客がまじで先に暴言やら看板破壊やらしてたらあかんけども 信頼の押し付け
信用を失ったら返金してくれるの？
立場は対等じゃないんだよ 店が完全に被害者だったってことか
恫喝まがいの行為はあかんな
この話も終了だな >>158
少なくとも三例取り上げた客のことかいてあるやん >>57
釈明文のつもりなんだろうから、自分が正しいと信じているなら拡散して欲しいはず
検索よけやコピペ防止をするって事は後ろめたいことがあるんだろうね 被害者ざっと見てきたけど、消費者センターに何軒か話行ってるらしいじゃん。
だいたい近隣住民が水戸納豆のの応援のために買ったものだろうに… これ無料以外の時はパスポート出さないだろうしどうやって無料以外食ってないこと証明するの？
悪魔の証明じゃん >>52
adobeに聞いたら？
例えば
銀⾏
でググったら
銀行
とは違うの出てくるけど、疑ってるヤツらはこれも検索除けだと思ってるの？？？ ここまで堂々と詐欺行為を正当化できるのは、逆に凄いと思うわ >>151
まあ相当理不尽なやり方でパスポート取り上げてたから
そんだけ客ナメてたらキレる奴も出るだろうなってのは考えられる もっとメディアに出て客が悪いって言ったほうがいいよ 業務用のコロッケ買ってきて
コロッケ納豆定食とかもっとバリエーション増やせよ。
業務用のコロッケなんて一個10円もしないんだから >>121
集客がイマイチなんじゃ無い？
水戸のやつが納豆食いにわざわざ店に行くか？ >>35
マジかこれ。
こんなんで600円もとるの？ >>139
被害者次第でしょ。
？付けたってあれは完全にアウト >>121
パスの客は元々サクラみたいな存在で経費扱いだろ。ところがパスの客しか来ないからヤバいと思ったんだろうな。 店の言い分のソースが従業員がそう言ってるからだしなぁ…。 調理テクニック一切ない素人でも作れちゃうというところが
すごいのかな？ 性善説なんてもう無理なのよ
○○放題なんてやめとけ、上限設定しとけば良かった >>35
これ普通のお客さん梅定食しか頼めなくないか？w ということは現時点で所持してる人は安心して毎日無料の定食を食いに行けるな こうやって煽って
最終的には謝罪するんだよな
こんだけ炎上して無事ですむわけない 令和インスタントラーメンとか作って
全国のご当地インスタントラーメンにトッピング
つけて売るラーメン屋（席22）とする開業資金に１０００万必要
クラファイでする場合、一生無料ラーメンまみれなら一口何万円と、どういう条件が妥当だ
ちなみに食べられるのは九州のマイナー棒ラーメン定食（並）６００円税別とする いや、これは金の問題だからな
その所有権者から奪い取るってのは相当な手続き踏んだのかな？ >>121
こいつが考えたのは、たぶん客引きに使おうってことで一生涯無料で集めたんだと思う。
すき屋や駅のそば屋みたいなとこじゃなけりゃ、店構え的に普通はグループで来店する感じだろう
とすれば、数人で来店するけど一生涯無料のやつ以外は普通に金払う。
たかが600円の定食の原価なんて200円ぐらいだろ
そんなもの他のやつが飯食えばすぐ元取れるし、その中からリピーターも生まれるだろう
そうかんがえれば、一生涯無料といいながら、実は一生涯客引きさせてるってこと
本来なら店も客もウインウインの関係だったんだが、ボッチで毎回来られるとそうはいかない >>91
まあ1万で一生涯無料がなければまず行く気しないわw
やよい軒の納豆定食が390円なことを考えると割高すぎる
しかもやよい軒はご飯漬物おかわり自由だからなw > ・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
こんなの器物損壊の刑事事件じゃん
本当に遭ったことならなんで警察に通報しなかったの？
警察に通報せずに「生涯無料パスポートだけ剥奪」とかどう考えても不自然 >>191
誰が1560円も払って納豆食うんだよってのなw >>35
「た…茸セット（500円・税込）ください」
「はい、竹セット（1000円・税抜）ですね！」 >>149
いやほんと、擁護のいい加減さに驚く
自称被害者はまだいいとしてヤクザと断じるとか
正気ではないね 令和納豆を訴えて被害者を救う会のクラウドファンディングがあったら１万円出資してやっても良いぞｗ >>169
長いから全部読んでないけど
3人もいるのか
まぁこんな生涯パスポートみたいな
悪手で人を釣る商売は
結局はこうなるんだよね
それこそ生涯付き合うなんて
めんどくさいことになるのにな
ガキのクソ商売 剥奪された人が裁判でも起こさないかぎり被害者は存在しないことになる
そうなったら誹謗中傷してた奴らが逆に訴えられることになる >>151
店で、店員に罵声を浴びせた、店員をののしった、
その場にいた他の客が（怖がって）出て行った、
看板壊した、って明確に書いてあるんだから、
そうなんだろう。
こんなもん、さすがに嘘つくわけないだろー。
そんなことしたらどうなるか、
とんでもないことになるのは誰でもわかる。 不思議なんだがチケット？を取り上げるなら1万円も返せばいいのに
それだと取り付け騒ぎみたいになるからびびってるのかね >>198
インスタントラーメンスタンドも一時期流行ったよね
飲み帰りにちょうどいい、とかなんとかで
今どんだけ残ってるんだろう？ >>78
そうでもないと思う
似たような事例はあるとおもうし
ちょっと違うけど自分は株主優待で年間60万円分くらいただで食事できるんよね
家族3人で1度の金額3000円としたら年間200回ただで外食できるからうちはここ数年それくらいの回数無料で外食してるよ >>206
普通に考えて来客が減って資金ショート起こしそう >>106
自分の中では水戸のイメージ自体が地に落ちた感じ
もう少し温かい土地と思ったが所詮は北関東か
常磐線も土浦以北は駄目だわ >>218
中野の駅前に30年前で来たのが始まりだな。 こんどは被害者印象操作か
もしかしてお隣の国の方とか 1店舗しかないのに1099枚も無料パス発行しているし・・・。
こんなの捌ける数じゃないだろ。
その日の店の納豆在庫なくなったら無料使えないって言っているくらいだし。 常識で考えろ、出来る訳が無いと出資者を乞食扱いする人へ
即日完売の「納豆ご飯セット」生涯無料パス、1000人分追加！水戸の納豆専門店、赤字にならないか聞いてみた
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5289519
＞赤字にはなりませんか？
＞令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、
＞1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
＞私たちのビジネスモデルがオープンから上手く機能し、ご来店いただくお客様に「また来よう。」と言っていただけるように、店舗運営をしてまいります。 >>155
募集時 納豆100g→提供時75g
シレッと減らされているwwww
どの面さげて規約違反だ お金を取り戻したい人は少額訴訟をする。
出来ない人は、消費者センターに電話して、こういった事があるのだが？
何とかならないですか？
と、電話する。 >>182
だよね。社長は千円の昼食が勿体ないみたいな書き方しといて、こっちに600円の方が勿体ないわ。 >>35
数量限定してる高額メニュー、たぶん客に提供するつもりは全然ないな（苦笑） >>224
露骨にIP変えて書き込んでも無駄だよ。
ここは5chのようなネット掲示板歴20年以上のやつ多いからさ。 >>219
資産家だね
出資額が桁違いでしょう、1万円とは
君が令和納豆への出資を持ちかけられたらする？ >>212
集団訴訟の裁判費用を募ればいいよな
リターンなんか要らない >>35
梅以外も食えよ！
って割に松以上がいらないし高すぎる >>1
コレが本当なら警察呼ぶレベルだろ
無料パスポート無効にする代わりにチャラにしてやるとか？ 購入型CFで「生涯無料パス」を販売した後
いざ使用の段階になって、店頭で後付け規約をガシガシ付け足して
規約違反の名目で没収か。
悪質以外の何物でもないな。
そら購入者も大半が「これ長持ちしねーな」って察してるから
早目に回収しに動くのは当然だろうよ。 利用規約あったなら、10000寄付したとしても利用規約破った奴の自業自得やろ。普通に考えて。 こういう金払えば何でもしていいと勘違いしてるお客様は出禁にしたいわ
あらかじめ誓約書に同意あれば尚出禁にしやすいよな
店側の言い分が事実ならだけど 水戸納豆ブランドが地に堕ちたな。
茨城の自浄能力が試されている。 そもそもクラウドファンディング利用規約違反なんだけどね キッチンとらじろうなんかいまだに検索上位はクーポン事件だかんな >>204
そうか？
あまり事を大きくしたくないって普通だろ？ >>239
有料の大盛りやおかわり、ドリンクを注文しても足りない、と言われ没収されるっていう そもそもIPアドレスま見えてないと思ってる新参者多いんだな >>236
罵声浴びせたり看板破損させるのが正常なの？
お前も普段からそういうことやってるの？ >>235
頑張ってるけど浅知恵という感じでぜんぜん600円や1000円がお得に見えないのが哀れだなw 初期100は1万
残り900は10万くらいの価格設定にしとけよ 「出資したら未来永劫タダにするわ」って初期設定に無理があるよな。
チンピラの売り言葉みたい。
それに出資する奴もそういう奴らだろうし >>1
利用規約や適用基準を読んでて途中で嫌になっちゃうよね
店員の案内に従った席しか利用できないの？！
本当にめんどくさい店だよね？！
こんなの、何とでも言えるし、店側の気分次第でいつでも無効に出来るんじゃないの？！ 一方的に従業員の話載せてるだけだから何とも
パスポート奪った以上はその客からも話を聞かないと
お互いに食い違いがあるわけだから
本当に看板破壊したなら、修理費用とかかかってるから証拠あるわけだよな？ >>254
おるよな
id変えてもip事業者検索すると毎回同じ奴w この事件が不起訴となればこういうクラウドファンディングの使い方にお墨付が出たことになる
1万円のパスポートを1万人に売り捌いて後から取り上げれば1億円のあがりだぞ
こりゃあクラウドファンディングのゴールドラッシュだ！！ 1100人に生涯パスポート発行してしまった店もバカだな
偉いと勘違いする客も客だが >>228
「100年は続く」とか言っちゃってる時点で御目出度いというかなあ
大正時代から今まで残った飲食店が日本にどれだけあるか知って言ってんのかな？
まずは5年生き残ることが目標だろ普通 嘘ッターでデマ拡散してる奴は法的処置をとったほうがいい 企業側の言い分によると
パスポート失効も止む無しと見えるのだが
パスポート失効に問題は有るのか この騒動で下手に取り上げる作戦ができなくなったのは良いこと >>78
そんなのはわからんよ店が拡大すれば利益も伸びるかもしれんし >>257
まさか相手が詐欺師だとは思わないだろ
メディアにも取り上げられてたし >>236
突然ピンポイントで変な位置のレスに安価付けるとか
新参工作員おつだよね。
普通、２年以上の工作歴があれば絶対にやらない。
最低でも三つはID用意する 無料パスを無期限で？
どうせ在庫無くなったら交換不可なんでしょ
説明を省くことで印象を変えようとしているな Twitterでも令和納豆事件盛り上がっております！ >>244
拾いものの画像>>155見ると募集時の規約には無いんだよなぁ……
むしろ納豆の量減らされたりしとる >>215
そうなってもいい。
どっちにしてもおもろい。
面白がって散々言ってた奴の顔みてー いやそりゃパスポートを一方的に奪われたらキレるしかないだろ 単純に全員に返金すればいい話なのになぜしないのか
それが紳士な対応だろ >>261
それだと間違いなく売れないわw
松屋ややよい軒の生涯無料だったら30万でも買いたいが >>262
違うけどミートホープ事件思い出しちゃった パスポート目当ての奴が紳士なはずねーだろ！w
パチカスみたいな屑に決まってるじゃん
店もあれだけど、スレ書いてる奴はたぶん同類のパチカス無職ビンボー乞食 >>266
どこが飛んでるの？
それが原因での没収だろ？
それを悪くないと思ってるから店養護してるんだろ？ 取り上げるなら契約解除、店に出入り禁止措置の証しとして一万円も返金すれば良いのにw てか、店が想定してたパス持ちの来店頻度はどれくらいなんだよ？
大丈夫です！食べまくって下さい！
て言えたからには考えは一応あったんだろうし 本当に看板を壊されたのなら修理見積もりとか新規購入の請求書領収書とか有るはずだよな 半崎くん腹立つよな。普通に使ってただけなのに
まるでクレーマーかのように書かれて著しく名誉を毀損されてるよな >>255
そんな事されて警察呼ばないのが異常だと思うわ >>228
座席数20しかないんだぞ
1人15分で食べるとしても半分もいかないｗ
1000人やるには拡張や2号店が必要
2号店のためのクラウドファンディングを募集しよう
目標：1万名 >>219
家族で行くって事は夕食だよな？
１人あたり1,000円の外食ってショボくないか？
しかも年200回ってww パスを奪われたから暴言を吐いたのか
暴言を吐いたから奪われたのか
そこははっきりしてほしい モヒカンのトゲトゲ肩パッドに暴言吐かれて看板壊されて「パスポート剥奪します！」って対処に出る
その程度の発想力しかなさそう。 うちの近所になくてよかった。
1万だまし取られるところだった。
納豆ご飯位家で食えよって事かな。 自己防衛として募集時の規約の画像持って食べに行くしかないね >>257
クラウドファンディングなんだから
疑う責任はないんだよ。
分かるかい？ 今は俺たちも年取って昔のはちゃめちゃで勢いのあった2chでもないので
徹底的に追求とか面倒なことしないから不幸中の幸いではあるんじゃないかな。 >>291
店が想定していたのは1100人が毎日パスポート利用しても黒字！だよ
宮下はそう答えてる >>198
開店準備段階ではパスポートは100枚で
他のプランを入れても300万だったよ目標は
で、最終的に1200万越えで達成率415％だってさ
つまり900万は必要としてなかったお金 >>224
順番守らず入店して店員に暴言吐きながら納豆食うやつとか
明らかに異常者だよな
それがどうやら一人二人じゃないんだからこの店相当呪われてんじゃね ウチは悪くない
客の態度や行動に問題があった
これ以上騒ぐと法的手段も辞さない
対応ヤバすぎんだろ 解除されたのが例外的な1人ならともかく複数いる時点で怪しい >>289
じゃあ破壊して没収された人は悪いことにしよう
何もしなくても没収された人いるけど擁護どうぞ😃 >>186
何かあったら従業員辞めさせて責任転嫁する気満々ですな >>298
パス奪われる前に暴言吐かれるなら
どんな店なんだと >>256
メニューを見ても、いかにも素人っぽくて、飲食店ビジネスを舐めてるとしか思えないわ（苦笑） >>121
本来はこういうずっと無料ってのは資金出してくれた人は創業者扱いの味見扱いぐらいの意味でやるべきで
一人で1000万ぐらい出してくれた人のスペシャルパスであるべきで1万円1000人てのがおかしいわな >>294
示談したんだろう
金か脅しか知らんけど 1店舗で1100人に生涯パスポートとか発行したらどうなるか、想像力がなさすぎるな
たぶん、1年後くらいに店たたむつもりだったんじゃないのかな >>303
まあ額もしょっぱいしあんまり被害者側のイメージがいいとも言えないしね
もっと燃えてほしいけどビミョーな案件かもな 暴力、犯罪等の行為に対しては失効は当然
気になるのは利用規約を含めしっかり確認、双方合意していたか >>300
ただ納豆ご飯だと、どんなにおいしくても「うーん、さすがは専門店」みたいな感想にはなれなそうだよね。 >>300
家だと納豆ご飯プラス味噌汁で原価100円もかけずに食べれるからなw 何故返金せず権利だけを奪ったのだろう？
そんなことしたら怨恨だけ残るじゃん 飲食店の食材の原価は3割くらい(でないと回らない)と言われているが、
納豆定食なんて50円もしないだろこれっていう代物だろ…ぼろいなあ
…と思ったが、これで1店舗しかないのに生涯無料パスを1100枚も出したのか、終わりじゃん
経営者は算数レベルの事業計画すら立てられないアホ >>310
本当に何もしてないのかね？
暴言が当たり前になってる人間じゃないの？ 令和納豆というお店は
なんだかケンカ腰で
怖いなぁ((((;ﾟдﾟ)))) >>301
あと動画撮影しながらな
店側の力が大き過ぎて奪い取られても自己防衛出来ない
SNS上で泣いてもデマ認定して訴えかねないし >>306
関係者かな？w
お前の作り話に価値はないよ >>300
おかめ納豆うまかタレ付き毎日食べてるわ
小腹が空いたときに食べると意外と腹持ちいいんだよな お前らが経営者なら、1日パスポート利用者が何人来ると想定する？
俺は半分は週1回来るとして、1日80人かな
毎日来るのも出てくるだろうが、均したらそんなもんかと >>19
うわ
マジで一万くらい納豆定食食べたらパス
取り上げんの？
普通に食べてただけで？？？
ありえなくないか 納豆定食なら一生タダという約束でパスを買ってるのに、パス使いすぎるから没収、とか頭おかしい >>1
①従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
②従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
③入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
④など
これって、16回目という理由だけでパスポートを取り上げた人を全て『④』で処理してる可能性が高い
パッと見て、『①～③の奴らはケシカラン！取り上げられて当然！』って感じるけど、
実際の人数分布が
①１人
②１人
③１人
④300人
(パスポートをたくさん使った客)100人
(回答必須アンケート未提出、不備、不正)200人
ってオチもアリ 無料パスポートという配当をエサに
クラウドファンディングという出資を募った？
出資法的にはどうなんでしょう？ 納豆弁当600円買うなら普通のテイクアウト弁当とパック納豆買う… 令和納豆側がめっちゃまともだった展開きてんの？(´・ω・`) >>244
クラファンの規約を破っているのは店側じゃね？
募集したあとで規約変えたり
なにより募集したときの納豆の量100g→75gに減らしている。 双方の言い分が食い違う場合、
片方の言い分を鵜呑みにはできない >>318
これマジ？
パス発行に地域制限とかあったん？ なんで水戸納豆がないか、もっともらしい理屈並べてたけど、
単純に高いからじゃね。
たまたま「総本舗水戸納豆」ってサイト見つけたんだが、
単品で200～400円の納豆が並んどる。
ビジホの客騙されるんじゃね？
水戸駅前のホテルで納豆専門店が入ってたから朝食そこで食べてきたぜ！とか。 片方だけの主観的な説明は信じられないよなぁ
むしろ信じてる人は物事を客観的に見れてない
騙されやすいと思う 一人くらいそういう奴がいたというならまだわかるけど、複数いるのは明らかにおかしい。
パスポート所有者を一般客より悪い扱いしたなど、先に店の方が喧嘩売ったのでは？ >>329
はぁ～結局妄想かいな😅
もうええよ君w
困ったからってそう言うんしたらあかんわホンマ
ほれ妄想抜きで擁護してみ？待ったるで なあ、納豆屋で暴れる奴っているのか?
ホテルの２階にある店で暴言とか破壊とか つまり、利用者側が契約違反をしてたってことかwww
どうりで法的手段を取らない訳だわwww >>294
>>1の印象操作は本当に酷い。
意図的に誤解を生んで名誉をおとしめてるわけだから
あの文章の件だけでも訴訟は起こせるし
この場合は慰謝料なので、一万円以上は取れる >>306
微妙なホテルの2階にある微妙なお店に
順番待ちになる位客居たのかよｗｗｗ >>332
お前は悪質クレーマーでボッシュートされて半泣きなんだろw お店をスタートするのに必要なん代償なんだろうが、お店がオープンした瞬間から常にパスポートの客は足を引っ張り続ける存在に変わってしまう
もう少し数を少なくするとか、平日のランチや夕食時間帯は使用禁止または割引チケット使用化等予め制限を付けておけば良かったのに
経営判断としては？と感じられる 壊された現場の写真でもあげると説得力がでるのだけどね >>155
このメニューで梅定食以外に何を頼めと？
コーラ飲みながら納豆定食食いたくないぞ >>1
なぜ信頼関係を判断するのが一方的に店なの？
店に都合のいいようにいくらでもできるだろ。
無料の納豆定食ばかり食べにくるところが
信頼関係を損なうというのであれば、詐欺もいいところ。 >>318
それはないだろwww
交通費で赤字になるのに無料納豆に釣られて来るバカとかいるのかよwww 毎年2、3件出てくるこういう奴らが好きで2ちゃんから離れられないんだよな。
バードカフェ 、とらじろう、こまどり、八重山style… >>302
投資する事業に対して疑わないとか、そういう人間は騙されても仕方ないだろう 200円カレーの店が「原価率研究所」ってもっともらしい名前だったけど
結局、東京進出は最初の足立区に出店の段階で挫折して消えちゃったな >>341
きてないよw似たような詐欺師が店擁護してるだけ >>335
この客は何回目だとか集計して分析してるのかな
この規模の店なら他にやる事あるのに > その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止することを記載しております。
これの具体例が全く出てないところが恐ろしいわ
解釈次第では全会員の無料パスポートを剥奪することも可能になってる
例えば「あなたの服装は当店に相応しくない」とか、「あなたの髪形は当店のイメージを損なう」とか、
こんな言い掛かりでも剥奪できてしまうねｗ 合わせて他のもんも注文しろとか、松とか注文しろとか、
激しやすい奴ならそのぐらいキレても仕方ないぞ。
一生涯無料を謳うならたとえ財布持ってない奴でも
食えて当たり前だろう。 >>318
初耳だな
近所だと寄付出来ないクラウドファンディングなんかあるのか？ >>165
マトモなおかずを作るには、まともな料理人が必要でしようが！
パスポートを15回しか使わせないケチケチ詐欺師が高い金を払って料理人を雇うわけがない おれが食えたはずの一生分の納豆だけはあきらめへんで >>303
該当者が1100人だからね
実際に泣きをみている人となるともっと少ないだろうし
外野としてはスレを維持するしか出来ることがない > 18年11月18日 KIBOWビジネスコンテンスにて「水戸を活性化させるために納豆ご飯専門店をオープン！」を発表し優勝
これが優勝って所から何だかなぁって思ってしまうな
加えてこの騒動で水戸への印象が悪化の一途 >>305
１００％ｍになったら終わればいいのに
3姉妹のブーランジェリーショーも既に２５７％
現在の支援総額
6,446,469円
257%
目標金額は2,500,000円 >>325
もう開店資金か運転資金に使ってしまったので、返金できない。
というか、この文面だと、最初から確信犯だった可能性が高いと思う。 >>371
足立区とか200円も払えない貧民ばかりなのに
他の地域でやってたら成功したのにな >>352
臭いがね・・・
あと時間たつと触れてる米とかも粘ってくる
同じ弁当に入れるのは難しい 詐欺師にとってはこの手口が新たな金脈だからなそら無理筋な擁護もするわな >>303
事実関係が確認出来るまでは目が離せないけどね。
パス利用者に対する扱いがどうだったのか
とても興味がある。 >>351
没収された方に非がないなら訴えればいいじゃん
何でしないのかな～？
もうええよとかいいながら待ったるね
こういう矛盾野郎ほんとくだらない 多分、一日10人、パス客の相手したらいやになると思う。
ホテルは個人経営なのか？どうすんだろね。 >>307
いや、形式的には、なにも問題ない
具体的にみないと、なにも言えない あえて店側を擁護するとなると何だろう？
たかだか納豆ご飯をわざわざ元取りに来る客なんていないわ、と高をくくってたのかも
実際にそんな客が来たら、しょっちゅう来るんじゃねえよ、この貧乏人が！営業妨害じゃ！って 1000人のうち今どれくらい奪われているんだろ
騒動中の今なら行っても奪われないのか？ 取り上げられた人が
お店で罵ったり暴言吐いたり
看板壊してなかったら
この店やばいよ >>375
悪用って何？
ディズニーの年間パスポート買って毎日通ったら悪用なの？ >>294
ツイ見に行ったけど、やはり他の髙めの
定食を頼まなかったりしてはく奪みたいだな
ご本人さんは大盛り＋100円とかはしてたみたい
だけど
この程度のことでパス取り上げていいのけ？
ありえないんだが >>341
客の1人はツイで全面否定してるけど
そもそも客が納豆屋で暴れたから剥奪したとか店の言い分が信じられんわ 客と食い違いが起きてる以上は
従業員が言ったことが事実とは限らないのに
それを事実とみなして発表してるとこが企業として駄目だな
客の方にも聞き取り調査して確認しないと 温厚で優しい茨城県人がパスを失効させるくらいだからな
余程の事情があっと考えるのが自然だよ
店側が虚偽のプレスリリースするはずが無いしな 納豆屋の次は
クラウドファンディング屋の見解出せよ > アンケートへの不誠実な対応をされたり、
何か混ざってるぞ
1万円だと訴訟も起こさないし
信義なんちゃらって何とでも言えるしな
1万円分食わせてから無効にしてるのって
返金要求されても0円で済むようにじゃない？ >>121
原価1/5で計算しても15年未満か、ヤマパン生涯は無理だな
>>316
その通り、1000人に生涯無料サービスを提供することができるとしたら損益を度外視した富豪のお遊び >>356
ふざけて書いただけだが
全盛期は1時間半待たされたらしいな たった20席の定食屋、駅前の繁華街にあっても書き入れ時のランチタイムに3周もできるのか？って感じだと思うのだが
一日の見込み客数どのくらいで見積もってるのかね…100超えるの相当キツイと思うんだけど >>364
この動画だとさ、納豆のパックが見本で並んでるけど、
パックの納豆を出してるわけ？
ないわー。 そもそも言うほど嬉しいかな納豆無料など
マクド並に店舗数あるならともかく このスレ、擁護の方がちゃんと飽きさせないように、適度に燃料を投下してくれてるから、GJ! >>371
あれ、なくなったの？
一回行きたかったんだが >>380
寄付はできる。
だけど、住所が近所だと
「発送が遅れています」
と、まだ届いていないとの声があった。 >>350
誘発させるように振る舞った可能性は十分に考えられるな。
無料パス組の配席を遅らせたり、注文取りに行かなかったり（注文システム知らんけど）。
それで「おい、こっちどうなってんの」って言ったら「ハイ暴言」とかね。
>>1を読むだけでも店側からあからさまに
「金さえもらえば用はない」感がプンプンする。 >>276
生涯無料なんて持続可能性がないと普通に考えれば分かるだろ
１年間だけ無料とかならともかくさ
屑が馬鹿を騙したっていう、よくある事例でしかない >>405
つまり金を最初から回収しておいてさらに金を落とさない客は客じゃないってことか？ >当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為
無料で１万以上利用したら該当しますねｗ
最初からその気満々でしたかｗｗｗ クラウドファウンテイングは
短絡的な金あつめで
責任はおいません
中国韓国人の金あつめに騙されるおばかさん >>370
まだ詐欺と確定はしていないけど
実現不可能だと確認されたら
店の詐欺も確定するよ。
クラウドファンディングでは
実現不可能なリターンは提示してはならない。
後から規約などでリターンを変更も駄目 >>396
少額過ぎて裁判する気にもなれないw
お前ら詐欺師の思い通りの展開で良かったねw 考えて見ると最初の100人募集の時点で詐欺臭い気がするな
20席の小さい店だと無料で対応できるの数人が限度じゃないか >>28
クラウドファウンディングって雲を見つけるお仕事ですか？ こんなの水戸市民だけ気にしとけ
水戸市民が潰すか決めてくれる
俺は絶対に行かないし。
蓮根のはさみ揚げ食べて偕楽園か大洗に行くし。 1100人の中にはもはや1万はどうでもいい一矢報いる気で争う気の奴もいるだろうな
立ちはだかるは金だけは絶対返したくないマンの経営者これは見物やでどうなるか予想もつかん >>155
見ると、どうみても詐欺師としか思えないな。
謝罪と全員への返金必須やろ。 >>307
客商売やっていてこんな対応するなんて
何考えているんだろうね？ >>297
家族がうんざりしてそうだな
本人はいいことしてるつもりなんだろうけど 入店時の割り込みはともかく無料パスなんだから会計は並ぶ必要ないんじゃ？ ここの納豆って水戸の納豆メーカーのものを色々揃えてたりするのかな
それとも自分のところが納豆メーカーなのか >>414
トリップアドバイザーっていう所のレビュー。タレもパックから出したヤツだって
コンセプトぶれぶれ
もう行きません。こだわり納豆の店、という体で、トッピングが選べたり、納豆を1?20種類選べるセットがあったりします。
が、タレや辛子はパック（スーパーに売ってる納豆に入っている）から抜いたのを置いてあり（だからタレも辛子もバラバラ）
（以下略） イギリスで「フィッシュ＆チップス定食」でこんな事件が起きたら、確実に訴訟の嵐。
アメリカでマックで一番安いハンバーガーセットで、パスを取り上げたら、やはり訴訟の嵐。
経営陣は考えが甘すぎる。とことん痛い目に合うよ。
昭和時代の情報統制出来る時代じゃないんだ。
新聞に載ったのも向かい風で。新聞社にこんな事が起きてるんだけどとチクった。 水戸の納豆出してるわけでもないのに、水戸納豆にはしっかり悪印象が残るのはなかなかやるなとw >>389
家賃の安い足立区だったからこそ200円にできたわけで
渋谷や新宿のような23区西側でそんなことするのは不可能。
自前の土地たてもので開業しても微妙。 >>405
だってさ
無料の納豆定食頼む奴とは信頼関係築くなんて無理でしょ？ >>397
少なくともある程度先払いしてくれてる人達なんだぜ？
現金を先払いしてくれた貴重な人達にその言い草はないわ。
手元現金のありがたみを知っていればそんなことはできないはず。
信義にもとるのは令和納豆だよ。 >>422
不利益になる金額に到達する前に被害者はパス取り上げられてるんだよなあ 飲食店を開いて転けるパターンの1つだよね、席数×回転×客単価でおのずと売り上げの上限が決まってしまうのにそれを考慮せずに開店して転けるって >>396
イライラでワロタァw
ちょっと落ち着いてみ「もうええ」のは「妄想」の事ってわかるやろ😅
で、結局妄想抜きで言い訳もできないんやな
このあとずっと顔真っ赤にしてスレ更新しまくって～ろ～w >>375
つまりオーナーが悪いってことかなるほど
>>436
アメリカ納豆じゃないの？ 真面目に食い物の恨みは恐ろしいから割に合わないと思うぜ >>371
席料取れば良かったんだよ
二十分まで無料で、そこから一分十円 買値の１万円分は、最低使えるようにしないと駄目だろ
そりゃあ批判しか出ない。詐欺って言われても当然だと思う グーグルレビュー★２まで消しかかったが、一部の★2は復活してるね
44件から50件になった。評価も4.2→3.9へ。 宮下がのさばっているうちは茨城名産品の購入は控えよう
茨城名産に何があるか知らんけど >>383
そうだとしても損するのは騙された人だからね
ちゃんと考えて回避しないとな >>420
そんなクズだらけのスレになんでお前がいるんだよ
クズは騙されて当たり前
俺はそうじゃない
そう思うのならそんなクズどもの阿鼻叫喚のスレにいて「お前ら～w」っていう神経が怖いというかキモい 子供食堂でおっさんが下品に飯食い散らかしてるようで不快だったんだろ 店員が感じ悪くなるというのは
クーポン詐欺でも問題になってたね。
タダ同然の客ばっかし相手にしてると
自分の仕事はお金もらう価値も無いのかと
バイト君やさぐれちゃうんだろうね。 >>425
お前ら暴言暴力大好き人間が通用しない世界になってきて良かったねw >>453
この消えたり出たりする仕組みが意味わからん 1万円分も利用してないのに没収は意味が分からんのだが いつまでもやってのよ
たったの1万円だよ ほんと馬鹿馬鹿しい >>424
法律でもアウトだね
永久無料と支援者に錯誤させて金を受け取った事になるから詐欺になる >>244
寄付じゃないし金出した後店に行って初めて利用規約を出したんだって >>465
手数料10％分を引くと15回がラインになるんだとさｗ 出資者や地域住民に最悪のイメージを植え付けることと謝罪を天秤にかけた結果、こういう選択をするんだから笑笑。所詮、田舎の納豆屋風情が考えること笑。来月あたりにはフツーに潰れちゃうんだろうね笑笑 >>334
自分が経営者ならパスポートなんて発行するわけないだろw
300円のコーヒーを毎日飲みに来るやつもいるのにただで通わないわけがない
だから確信犯かただのバカだと何度も言われてる >>376
まず店に不利益を与えるということの
定義が不明だからね。
無料のメニューだけを頼む行為
なんて自白してくれたら、詐欺が確定するんだが >>387
担保なしで資金がいくらでも調達できるから、目標金額を達成してもやめられないんだろうな。
そりゃ詐欺師も参入して来ますわ（呆れ） >>463
涙拭けよwまともに反論出来ないならにげていいよ >>411
もってあと数年じゃね
コロナの影響で半年内に・・・ぽいが
それも関係してるかもな >>401
ののしられた、暴言吐かれたってのは被害者？の受け取り方の問題だから難しいよね
証拠もなさそうだし
診断書？ この手の押し出しの強い輩は一般的に自然食品系や新興宗教に向かうんだよね。
もしくは豊田商事や円天みたいなねずみ講でぼろ儲け。 >>448
客養護の理由も妄想だけでブーメランすぎて草 仮にそんな不届きなリターン利用者がいたとしてさ
なんで今まで何のアナウンスも無かったのかね?
看板がこわされたなんて大事な事件なのにさ
普通はさそのパス利用者と何らかの理解の齟齬で揉めたんなら店側がTwitterなりのSNSでアナウンスするでしょうよ
これから利用する人の為に
それが全く無くて今は見れなくなってて今日になって初めてそんな話が出てきたってことは
正直取ってつけた被害者ヅラとしか思えない >>467
ならそのたったの一万円を出資者全員に返せよ >>1
いいぞー、「俺は客だ！」なんてふんぞり返ってる乞食をどんどん訴えろ！ｗ 1万円と当日の交通費、納豆1パック
でパス権利買い取りが良いよな
毎日行こうとしたらいちゃもんつけられてカード取られるんだろ？
その行為に意味あるのかわからんけど
一万円で生涯サブスクとかバカなことした店が悪い >>457
お前間違ってるよ
俺は騙された方を屑とは全く思ってない
屑は騙した方
騙された方は馬鹿と言ってる >>464
削除申請があるとまず非表示になって、審査後問題なければ復活するんじゃない？知らんけど >>200
そもそも水戸なんて田舎の地方都市でそのビジネスモデルが成立するかって話
東京や大阪みたいな大都市ならいざ知れず
正直水戸ってそれなりに観光スポットはあるけど周知の通り日本では底辺レベルの観光不人気県だし観光客の集客もそこまで期待できるとは思えない >>482
さっきから気になってんだけど「擁護」な
「養護」はお前の母校のことや これって新たに納豆定食や納豆レシピでクラファン募って商売しようとする奴には好機かもね。
この逆をやればいいのだから。この店の近場で出せば良い。 パスポート所持者で既に1万円分以上食べてる人っているのかな このアンケートの中身を知ってる人いる？
https://i.imgur.com/W6AXAmN.jpg
それにしてもひでえな
●アンケートに回答するまで利用停止とします
●アンケートに「不備・不正」があったときは無期限停止となります
つか、アンケートで不正ってなんだよwww
隣の人のをカンニングしたらダメ！とか？ 罵倒って何も具体的じゃないよな
剥奪されたやつは何に該当してんの？
まさか勝手にアンケート送りつけて回答しなかったから不誠実とみなしたってこと？ あーでも俺も客商売だから分かるけどこの納豆屋？はクレーム処理下手なパターンかもな
店側から見て都合のよろしくない動きをする客なんてのは必ず一定数居る訳でそれが損益的にも度を越すならまあ出禁にするんだが大前提として必ず返金だもんな
要するに未来永劫あなたとは何の契約もしません過去も無かった事にしますなんだから返金は絶対なのにそれを渋って大揉めする店って確かにあるわw >>452
そら、単純の考えるとそうだわな。
なもんで、払い戻しで1万還付てのが
めんどくさくないし、一番安上がりだと思う。
ただ、他でも多発してるならともかく
こないだのスレから>>1みたいなスレまで立つてのも
なんだかな。
どっちがヤクザかわからん、てのはあると思うぞ。 >>1
元々その条件でパスポートを発行したの？
後付けじゃなくて？ >>460
この場合は全然状況が違うだろ
パスポート持ってる客はみんな出資者であって、特典として無料パスポートを与えられていた
店員の態度は普通の客に対するより寧ろ良くなっていなければおかしい
大切な出資者様なんだからな
それで経営が傾く？
それは「生涯無料パスポート」なんていう無茶苦茶な物を特典にした社の幹部の落ち度であって、
出資者たちの品行とは無関係なこと 客は店を選べるんだから不満あるなら利用しなければいいだけよ >>496
ネットの誹謗中傷をどうやって免れるか教えて下さい スレに度々投下される紙の規約の出どころは確かなのか？
日付も署名もないし書式に違和感があるんだが。 >>442
それを詐欺だというんだけど、わかる？
最初に提示したリターンを達成する気がないと
認めてるんだよ？ ひっかかったほうが馬鹿なのさ
いい勉強になったろう
そして世間もこれで学ぶ >>491
それぐらいスルーしてあげないと泣いちゃうだろw これが事実なら一万円返してパスポートも奪うべきだったな
行動からヤバい奴ってわかるんだからリスク考慮しないと
そもそも一店員が勝手にやるのもおかしいけどな >>496
最初からパスを取り上げる気満々のツールとして使うつもりだったんだろうな
文才やレビュー力がある人間は使い続けても金になるけど
そうじゃない金になりそうにないパスリピターは早々に消えてもらう寸法なんだろうよ >>499
最初100発行して即座に売り切れたから1000も追加する席数20の店
って前提があったら客商売とかクレーム処理とか関係無いわ
それ以前の問題だよ >>184
何故すり鉢＞写真
すり鉢で磨ったら不味いよ。 ここで出してる納豆って地元産の大豆から作ったものでも何でもないんでしょ？
別に地域振興を謳ってる訳じゃないけどもう少し頭使えばと思う 単発IDワラワラで客叩きってわかりやすっ
もうちょっとマシな工作員雇ったらいいのに
お金ないからパス取り上げてるんだもんなあ
しかたないかw >>66
店から難くせつけられてパス没収ー＞店と客がもめて看板が壊れた
ならわかるわ
いきなり難くせつけられてパス没収されたら俺でも暴れるかもね ただパス取られた奴も訴えないだろうから 勝ち逃げだな
こいつのせいでクラファンで生涯無料作戦は通用しなくなるし
クラファンのイメージも低下 >>505
いやそれでこないだのスレから
気になるんだが、他にもトラブル多発してるのか？
>>1のが例外なのか、デフォなのか
その辺わからんと、店叩きに扇動されてるようで
気持ち悪いんだが。 こんなもん利用回数が多ければ感謝、
少なければ納豆詰め合わせ送るのが普通だろ >>502
ショボイ店だな
ホテル客が来なければアウトっぽい
今、ホテルも大苦戦
倒産だろうな >>517
水戸っぽに対する抗議のためにあえて県外産使ってるらしい まあ15回こんなアンケートきっちり書いてまでタダ飯食いに行く方もなかなか度し難い存在ではある 凄え治安の悪い店でワロタw
あきらかにおかしいだろwww >>526
そこまでやったのに16回目行こうとしたら没収という悲劇よ これ茨城県激おこだろ
納豆のイメージダウン必至だし ロシアん納豆しれよ。
レア100皿に一皿、ウサギのウンコ。
はげレア1000皿に1皿、シカの糞 茨木には何もされてないのに店員を罵倒したり、看板壊す奴がそれなりに居るってこと？
ちと俺の常識じゃ理解できんな… >>527
水戸の治安悪いイメージ植え付けてて草なんだw
地元民もそろそろ怒った方がいいよこれ ・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
これって取り上げられたからやったんじゃね？ >>496
ｗｗｗ
アンケート内容の不備・不正ってなんだよね？
普通は出題者側に問われる文言じゃねえの？ 看板を壊されたりしたら、ふつうパスポート没収以前に入店拒否か通報じゃね？ ホテルの併設の食堂なのか。
うまいこと考えたな。絶対に客が入るね。
そうしたら朝飯は500円で妥当、夕食も相場に比べて高値で売れる。
水戸市民は行かない、観光客か仕事で宿泊した人狙いになるから、
10000円分食べるやつはなかなか出てこないと…。
http://www.urbanbusinesshotel.jp/shokuji.pdf >>420
まあ確かにうますぎる話だよね
でもそういう人達を騙して金を取るやり方は許せないわ >>520
ネット時代だからちょっと悪事働いても
すぐにばれるのにね
何でこんなことするんだろうか
店たたんで逃げる気なんだろうか クラウドファンディング商法まがいの事をやられると頭痛い人も相当いるだろうなｗ 一番信用されていないのはお前だよ。客との信頼関係は今後成り立たない。 Tokyo Ibaraki AirPortと言い、茨城県が今来てるね >>496
パス所持者によると文章回答方式
よくある選択肢式ではないらしい しっかり「誹謗中傷したら(ネットで俺らの悪口言ったら)訴えるから笑」って文言盛り込んでて草
尊い命が失われたのは残念だけど、完全に批判を封じるための免罪符になっちゃってるな >>496
スーパーで買える納豆でガッカリとかマジレスしちゃったんじゃなかろうかw ある意味利益求める株主より尊い存在に後ろ足で砂かける行為だよな。
最悪。 支援なんでしょ
多額の見返りを求めるもんじゃないよね
コロナ不況で大変な時期でもあるし日本人なら和の精神が大切だよ でもぶっちゃけ、１万円のパスポート買って、
一人で何回も通って、定食だけ食って金払わずに出る奴らってキモイよな
まさに底辺って感じ
店側に「あの人いくら何でもこじきみたい」って思われるんじゃないか、とか考えないのか
普通の感覚があれば、ビール頼んだりして調整する >>35
ところで消費税10%以降って決局税抜き表示オッケーなんか？ 証拠も無しに、罵声やら看板破損やら割り込みやら
これってパスポート剥奪されたって表明してる人に対する誹謗中傷になるんじゃ？ >>535
誤字脱字（不備）と他のアンケートと似たような内容（示し合わせまたはカンニング扱いで不正）かな？ >>442
先に1万円払ってくれてるんだぜ？
無料パスの客ばっかりだ！って言うのは1100枚もパスを発行した店がアホなだけだろ。
特に最初は物珍しさもあって一人平均月2回来たらそれだけで2000人がパスもちなんだぜ。
月曜定休らしいから月に25日として、毎日80人がパス持ちだ。
朝はホテルの客とパス持ち（朝食を外食で取る日本人は少ない）、
昼に一般客とパス持ち（22席で平均3回転すれば上出来だろう）
なんだ、ほぼ全員パス持ちになるじゃねぇか。
本当にバカな店だな。 >>496
アンケ中身見たいよな
現物は残って無いだろうけど覚えてる人居たら教えて欲しいわ >>371
店舗数増やしたが原価が上がるわ薄利多売すぎて利益にならんわで運営が譲渡したんやで >>538
そうとしか思えない
何があってそんな事態になったのか一切詳細不明だから店に都合のいい事しか書いてないんだろうなと勘ぐっちゃうよね 1万円払ってかつ、俺を信頼させれば、納豆だしてやるよってこと。 >>437
経営者はDQNガキか、彼の国のものなんだろうな。 俺なら3か月やって辞めるけどね
乞食の相手なんてゴメンだわ
ここは半年くらい続いてるよね？割と商売になってるのかな？ >>184
タレとか辛子には全くこだわりがないんだね >>468
半崎氏の発言を見る限り、
99％詐欺案件なのに、
的外れな擁護で燃料投下って
祭り会場のリファレンスモデル >>515
せめて席数50ぐらいあるのかと思ってたらマジでただの田舎の定食屋やないかw
てか1000万に自分で釣られて計算もへったくれも無く走っちゃったんやろなあ1000万見せ金にして融資受けて役目終えたら返金する程度の知恵ぐらい回らんもんなんかね 仕事終わって見てみたらますます炎上してるじゃねぇか…
宮下、いつぞやの出張で部長を激怒させた時、頭丸めて出社してきたよな？
今回も素直に頭丸めて早目に謝罪しなさいな。 パスポート持ちが何の前触れもなくいきなり暴れだすってこと？ この後のクラウドファンディングに影響あるだろうから早く裁判で白黒つけてよ >>548
嘘かほんとかは知らないけど
ネットで叩かれてるので沈静化する方法を50文字以上で答えよ
って設問があったらしいよ >>532
ただのチェーン店と客のトラブルだろ。
どういう店か判断材料になるかもしれんが
煽られて店攻撃して、業務妨害とかあほらしいし
店がこりても、得するつか正当だか不当だかよくわからんが
被害を主張した人が、その利益を得るだけだしな。
仮に賠償請求とかまで始めるなら
ホントにあれかも知らんし、判断材料が乏しすぎる気がするのだが・・・。 Googleの炎上での便乗低評価は消されたけど
残ってる正当な評価はどれも店を好評価してる
客が悪いとしか思えない >>561
ネットの誹謗中傷にどう対応すればいいか？
とかいう質問があった説がある >>554
そう思うんならこんなパス作らなきゃいい
最初からそういう売り込みで金募集してたんだからそんなこと言われる筋合いは無いかと思うぞ >>558
客のアイデアで今回の対応になったのかな?ｗ 生涯無料客が月に一、二回くればいい方だろうと組み立てたビジネスモデルが、蓋を開けてみれば毎日食いにくるような客もあって完全に重荷になっているのかもね
でも、それは出資した客のせいじゃないよね、そういう条件で金集めたのは店側なんだから。 >>554
それとパス没収はまーったく関係ないよね？ しかし、
このネット時代にここまで下劣な詐欺行為をするってのも勇気あるよな
こんなん普通に再起不能レベルの行為だもの
短期で一気に儲けてトンズラするならともかくさ 罵声を浴びせたり暴れる奴から
よくパスポートを取り上げる事できたね 本人の性格はともかく、
マスコミやクラウドファウンド利用するところは上手いと思う。
真面目に商売してるのに儲からないような人たちは参考にしろというか
こいつは自分で経営するんじゃなくてコンサルやればそれなりに稼げそうだな。
納豆屋辞めてほとぼり冷めたらそういうこと始めそうだね。 >>496
こういう文面からいちゃもんつけて剥奪みたいな意図が透けて見えるよな
客観的視点でもこの店の言い分には無理がありすぎる コロナを理由に3か月以内に廃業しそう
このやり方はカネ集めて逃げるパターンに見えるけどな
その割に金額の規模も小せーと思えるが、まぁ1店舗の零細なら
集めた金額でもそれなりって感じなのかな 迷惑行為されたなら警察に突き出すだろ。パスを没収は対応としてありえない。むしろ店側の犯罪行為。 >>543
元取れりゃいいくらいに思ってた奴が大半でしょ
それなら一年持てば余裕だし三年もやってくれれば余裕でお釣りが来る 実際に何があったのかはわからないが、>>1は店側の一方的な主張だから、客側は当然否定するだろ
もし裁判になったら、店側は相手が利用規約に同意していたこととか、複数回に渡って規約に違反する行為を繰り返してきたことを、客観的に証明できるのかね？ 1000人が週1で600円の梅定を無料で食いにくるとして1ヶ月の損失は計り知れないな >>35
よく見たら、茸だけ税込みだわｗｗｗ
それ以外、税抜き たしか1万円出して無料パスだっけ？
無料パス持ってる人で1万円分以上食べれた人っているの？ >>184
なんで納豆の粒がでかいの？
梅定食か？
粒が小さい方がうまいだろ、納豆は。 >>560
地域を盛り上げるためにやってることだから
無料の定食を食べに来るのは違うんじゃないかな？ 納豆パスで看板壊すようなやつ居ねぇだろw
当然警察に届けてますよね？w >>155
納豆減っててわろたわ
これで600円ってひどい 水戸って怖いな
納豆屋でいきなり暴れるヤツが複数いるんだ 無料でやるって言ったんだからグチグチ言うな
なら最初からヤルなよ パスポートの権利失効を「従業員」の権限でさせたのか？？？
頭、おかしい。
それは経営者が判断する事柄だろ。
不都合があれば次は従業員が悪い！って逃げ道を作るためか？ そもそも令和納豆がまともな会社なら、2､30席しかないのに1109個も生涯無料パスを販売しない >>496
★いくつか忘れたけど今日のスレに画像乗っていたよ
ニュー速のだけど>>507が一例として >>554
そうだね、そんなやつは本当にキモいね
けど契約を反故にする理由にはならんな >>529
信頼なんて問題じゃないんだよ
提示したリターンを達成する気が
有ったか無かったのか。
剥奪した相手やパス利用者への対応次第では
信頼なんて関係なく詐欺が成立します。
無料のメニューだけ頼むという理由なら
1000％アウト 筑波大学や東北大学行ってたら上手くいけば電通に入れたのにね。
地方の底辺国立だと難しいね。 トラップがいっぱい仕掛けてあって少しでも触れたらパス没シュートかな
美味しくご飯が食べたいだけなのに、、、、 >>611
そうだろな
もうその従業員は退職しましたでチャンチャン 大阪のパン屋は貰い火で、あれはみんな寄付のつもりで
出しているし特典も普通に無理のない可能な提示 >>610
夕飯予約のみで1300円ってあるから
ホテルの夕飯作ってるでしょ
近隣に店がないだろうから1300円で食わざるを得ない 客が迷惑行為繰り返してたなら寄付金返してパスポート取り上げてたらここまでの騒ぎにはならなかったろうに
商売下手くそだな >>524
漫画では敢えてって話にしてたけど、揉めて卸してもらえないんじゃないかという気が >>608
テレビでも宣伝したんでしょ
計画性無さすぎなのかテレビもグルの閉店詐欺なのかなんなのこれ >>592
銀行から融資受けてアメリカの企業買収して
100％子会社化しているね。 弁護士事務所に確認を取っているとのことだけど、本当に高額な費用払って顧問弁護士契約なんてしているの？
初回の無料相談のときに口頭で言われた内容を自分の都合がよいように解釈しただけのような気がする。 >>611
社長が接客してるかもな
納豆弁当の配達に社長が行くと書いてあるぐらいだし >>581
だから俺はつくらんよｗ
パスポート作って、嬉々として何回も一人で通って、
「元取ろう！」としてるやつらがキモいと思うだけで
>>585
うん関係ないよ
店は店でアホと思うが、
いくらそういう権利があっても限度とか常識とかわきまえない奴らもアホだろう
だからこういうトラブルが起きるわけで >>524
いじめられてたんかな？普通に考えれば水戸で納豆食わせる店なら地元産のもの使ってるって考えちゃうけど >>66
飲み屋じゃないんだから、昼間からそんなことする客ってどんな地域性だよ >>558
しかしまぁ50字以上なら
誹謗中傷の中にも有用なものを抽出し対策が出来る範囲での対策は行いネット上などで報告する
中身のない悪意しか感じられない誹謗中傷に関してはそれを原文ママで公開し法的対策を検討している旨を報告する
とかって俺なら書く
まぁこれでも難癖つくだろうね >>558
なんというかいくらなんでも企業のすることとして幼稚すぎやしないか？
まるで小学生のお店屋さんごっこを見てるようだw >>590
無理だな今の時代そういう奴が関わってると融資とかに引っかかるわけで 信頼関係というのなら「生涯無料」を謳って金集めた以上、毎日でも食わせるのが「信頼」 同等クラスの飲食店で働いてる人に聞きたいのだけど、こんな看板破壊とか店内で罵声とか日常茶飯事ですか？
クラウドファウンディンクに応募出来るんだから、チンピラ率が異常に高いとは思えないのだけど。 >>603
無料じゃないよね。
1万円の出資に対するリターンでしょ。
そういう約束じゃない。約束を勝手に反故にしてるのは店です。 >>558
これがあるとクラウドファンディングした時に表記してなかったらアウトだな。 てか大元のクラウドファンディング募集会社が訴え起こさなきゃこの手のパスが使えなくなるやん正しくやれば凄く良心的で有効な手法なのに >>624
水戸駅前500ｍって感じだぞ？
ちょっと離れてるけど普通に飲食店ある 法的に不利益を与える行為とは
寄付金に対しての無料提供分が損益分岐点を下回るって意味じゃないぞ
それは約束されていた提供であり、
元々その店が抱えていた見えない負債だ >>635
客商売＝アホの相手だぞ
知らなかったのか？ キンコン西野がプロデュースしてるってのはマジなん？ >>611
それは大丈夫。
従業員の過失だからといって
経営者が責任を逃れることはまず無いよ。 店側の一方的な説明だからな、なんとも言えん
現時点で確実にあった事は、客のパスを店が取り上げたという事だけ こんにちはこんにちはこんにちはこんにちはこんにちはこんにちはこんにちはこんにちはこんにちはこんにちは
50文字なげーー
設問1つで
毎回これかよ >>623
おかめ納豆極小粒こそ至高
異論は認める >>558
これがアンケートなら東大理三の物理の問題とか司法試験の問題とか貼って、
「50字以上で回答してください」ってのもアリになるな
間違いがあれば不正、分かりませんと答えたら不誠実 >>611
まあ、それが事実ならちとおかしいかもな。
一応出資者なんだろうし、自宅の方に警告なり
何度か注意文なりを送付して、責任者の名前で
利用停止にする方が手続き的に妥当だと思うわな。 この店の社長か経営者かなんか知らんが何歳だ？
まだ20歳そこそこなら笑って許してやるが >>650
アンケートがあるなんてもちろん表記してないよ
実は後出しの規約ですらアンケートによる没収の件は説明が適当という 一応載せときますね
日本政策金融公庫との協調融資についてのお知らせ
筑波銀行（頭取：生田 雅彦、本店：茨城県土浦市）と、日本政策金融公庫水戸支店は、株式会社納豆（代表取締役：宮下裕任、本社：茨城県水戸市）に対し、納豆スタンド“令和納豆”開業を支援するため協調で融資いたしましたのでお知らせいたします。
https://www.tsukubabank.co.jp/cms/article/e164d56efdb56933b81626452cbd52ab588855e2/ ちゃんとした対応して、通常の客より更にサービス良くすれば自然と評判も上がり、無料はなんか悪いかなって気にもなるもんだよ。
店の対応が、使わない客＝悪なら その目線が疑われる 地元産じゃない納豆使ってる時点で詐欺
だいたい納豆メインの定食わざわざ
食いに行かねえ
牛丼屋のサイドメニューにしかならん 原因と結果が逆なんでねーの？
いきなりパスポート取り上げたから罵声をあげられた
いきなりパスポート取り上げたから看板蹴られた
といっても看板ってよくランチメニューとか書いてる小さなボードなんでしょ
風で倒れたのを客にやられたと勘違いしてそう お前ら輩の嫌がらせに乗っかったのかｗｗｗ
店が悪いと断じるのは早計だと俺があれほど言っただろｗｗｗ 剥奪したのは客が店員を罵倒したり、看板を壊したから、店じゃなくて客が悪いって言ってるのか >>635
お前がパスを買うとか買わんとかどうでも良い話だよ誰も聞いてないし？
店側がどう思ってもそれもどうでもいい話
権利を売ったんだから当然の履行だと思うがね
コーラを売ってるのにコーラ買った客にあいつコーラ飲んでるキメェ
なんてレッテル貼るようなもの
んでたちの悪いのはこの店は
あなたのコーラの飲み方がキモいのでコーラ没収します
なんてとんでもないことをやってるのと同じだよ >>617
筑波や東北でも電通とかきびしいやろ。頭とかじゃなくて電通行くようなやつは地方の大学とか行かないかと だいたい、そのうち客だって納豆ばっかで飽きて来なくなるんだから、少しの間我慢すれば良い評判だって得られたろうに。
「慌てるコジキは貰いが少ない」
って諺知らんのかね？ >>657
一人なんだろ？
他にもいるのか例外なのかわからんから
よくわからんのだが…。 「従業員」って誰か分からないけど
普通は会社が資金集めのため発行したパスポートを
「従業員の個人的な判断」で権利失効とかしかない。
話、嘘っぽい >>155
納豆の写真は使い回しか。
茸の100gと梅の75g、見た目の量変わらんやん。 どう言い繕ってもクラファン募集時に存在しなかった規約足してる時点で店の負けだろ アンケート一万字以上とかにすればどんどん無料客を減らせるぞっ 個人所有のパスポートが規約に書いてあるから没収できるなら
財布でも金でもなんでも奪えるな 釈明文にパス剥奪の例を列挙したのはまずかったな。
今回の発端になった、
信頼関係を損なうとは具体的にどういう行為なのか？
梅定食だけを頼み続けるのはNGなのか？
ここだけをまずズバッと回答すべきだったと思う。 >>685
後出しアンケートは規約にないからそもそもアウトなんだぞ！ USJは年パスの人のみ入場できるのに
大企業の考えはこうだよ 店側は本当に器物損壊等の行為があったのならその時点で通報すべきだわ、というか通報する。
言い分が嘘っぽいなぁ Twitter大炎上しててワロタ
言い訳まったく通じてないやんけ 後から規約足したり、毎回アンケートを強要して回答が不誠実だったとか言ってパスを取り上げたり、お前ら絶対に許すな どうやら客側もうさんくさそうだけど
店側で気になるのは
＞この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を行いましたのでご報告いたします。
の部分だな、従業員は上に確認せずにパスポート没収したんか？
普通没収するなら没収する前に上に報告するよな
この言い方だと没収して騒ぎになった後に事実確認したことになるじゃん
従業員の判断で没収したのか？ >>671
駐車場が無いみたいだから
その事で揉めたという可能性もある ＞＞支援者の皆様には初回の利用時に当店が制定した利用規約をご説明差し上げ、
＞＞同意いただけなかった場合はその場で返金、同意いただけた場合にクラウドファンディングのリターンである権利の有効化を行っておりました。
クラファンの利用規約ギリギリっぽいな
今後は返金ばっかりだろ >425
民事なら本人訴訟でもいけるんだよ。
迷惑料合わせて10万くらいの裁判なら数千円で出来るんじゃね？ 被害者側は何か動いてるの？
スレはやけにのびてるけど
関係無い人がネット上でのみ騒いでるだけ？ >>706
以前のスレで動いてる的なこと言ってる人はいた 水戸の人間だけど
ﾆﾔﾆﾔしながらみてる
普段水戸なんか話題にもならないから
もっと炎上して盛り上がってほしいと思ってる
ボッシュートされたほうも
反論したら面白いのに >>628
筑波大学 60前後
茨城大学 50前後 初回の利用時に説明、返金するとはいえ来店させてから
うーん、事実だとしてもなんだか
そういうの理解してもらっってから支援してもらうべきじゃないかな ⽀援者
⽣涯
利⽤時
返⾦
⽬指す
詐欺⾏為
⼀⽅的
弁護⼠
個⼈
法的⼿段
飲⾷店 事実は分からんが
客がおかしいなら早めに回答できたでしょう
対応が遅い企業は何を言っても
手遅れだ資金集めの時に規約を載せてない時点でも手遅れだけとな 1200万調達しても手数料で2割くらい持ってかれるわけよ…
この店もあれだけどクラウドファンディングサイトの方がクソだと思うけどな…
出資法や金融商品取引法に違反しないよう、この資金は寄付や商品販売って扱いになってるやろ
そこはちゃんと管理してるけど、
商品販売になった場合の特定商取引法の管理がたぶん雑なんだろうな。
商品によって難しいから。
返金騒ぎになったときにクラウドファンディングサイトはなにもしなそう。 >>684
是非やってほしい。
少なくとも事実関係ははっきりする。
ちなみに大盛りを強要してたなら
恐喝も追加されるし、損害賠償や
慰謝料が発生する。 >>686
パスポートは貸与じゃね？
ちゃんとした知恵がある会社なら必ずそうする、はず。 >>701
無料パス持ちがホテルの駐車場や従業員用の駐車場に車を停めたらパス没シュート >>674
いや、もちろん店もアホだと思うと言ってるだろう
もちろん責任は「一生涯無料」とか言った店に100パーセントある。
契約不履行を問われるのは店だろう。
しかし、それとは別の論理で、
１万円で「一生涯無料」という権利を買ったとしても、
「やったーこれで１日１食無料だ」とか思って頻繁に通って無料の定食だけ食って帰る奴らは
俺の感覚から言えば、限度や常識を知らないキモい奴らだと言ってるだけ
「世話になってるし、お金払おう」と考えてその店を支えるのではなく、
「とにかく利益を取ろう」「元を取ろう」というあさましい奴らだ >>645
全くその通り。
生涯無料を約束しておきながら、いざその約束を求めようとすると
信頼関係が損なわれたとする説明、そんなの通用しないだろ。
この件、どういう風に行き着くのか興味深いな。 >>66
罵声を浴びせたり看板を壊すようなたちの悪い客から毅然とパスポートを取り上げて
追い返した店員さんはものすごく優秀だね おまいら冷静になれ
画伯の件もあるからな
これで店がトンズラせず営業続けたら
何百と無料の約束をこなしてるはず
店を信じようじゃないか
ネトゲのパターンでいえば
晒すヤツもマトモじゃなく
性格地雷だったりする ラーメンとかたまに期間限定無料パスとかあるが、揉め事聞いた事ないけど・・・。
（出資済みで権利あるとは言え） 無料で食べさせてくれる店相手に、悪態つくかね？普通。
店員ぶん殴ったとか、看板壊したとかならイキナリ出禁もあるけど、
仮にチョット態度悪いとか、マナー悪い、何かの間違い（駐車場とか）なら、普通は警告じゃないかね。
敢えて言うなら、そんなに店側が被害被ってるなら、パスポート没収じゃなくて出入り禁止だと思うが・・・。 >>647
故意な看板破壊なんて10年やっててあるか無いかだわ、近隣の店舗も含めて
しかも客が壊したとハッキリしてるんだろ？警察沙汰の事件だね
いろんな人が言ってるが「あなた今看板壊しましたね？パス回収です」
とかやってる場合ではない >>700
田舎のホテルなめんなよ
どこ行くにも遠いんだよ
道の間隔が広いからなかなか行けない >>424
そもそも、出資法的にクリアなの？
地方財務局とかにちゃんと届出してあったんかいな？ >>667
以前からパスポート発行してたのかね？
さらに（その前から）ネットで批判が多いて話なら
どっかに古い批判が転がってそうで気になるな。
そういうエビデンスあれば、店のほうが変かな、とは思うわな。 twitter、パス所有者もぞくぞく画像あげてる。よく燃えとる >>718
少なくとも
サイトの宣伝文句とは異なる商品を売っているからなぁ この件に伴い、今後のご利⽤に関して不安に感じている所有者の方もいらっしゃると思います。ご来店の際には改めて利⽤規約をご説明差し上げ、ご理解を賜りたいと存じます。また、お店に込めた思いをぬるぽ
お客様にお伝えする努⼒が充分に⾜りているかを常に考慮し、従業員一同、より一層の信頼関係の構築に向けて取り組んでいきます。 >>726
そらそうだわなあ牛丼屋の朝定なら400円だもんな 申し込む時点で
この規約は客に見せてないのか
卑怯だろ初回利用時に同意求めるとか
なんか契約違反じゃね >>729
ねー
お名前知りたいわぁ
コンビニ強盗取り押さえのニュースならお名前出るのにねぇ でも数百人単位でパスポート取り上げないと苦しいだろ >>715
これだよね。
店に来てから後だしで説明するとか
それが本当なら
「仕方ないなあ」となるのを狙ってるように見えてしまう >>686
出来なくなってるんだよ
返金など対応して、同意を取らないと
>>740
ｶﾞｯ 他の客が帰りだすぐらい暴れる客いたら
普通は警察呼ぶと思うが >>718
２割持って行かれるのが嫌ならそういうサイト通さずに自分でクラファンやればいいじゃん。
ふるさと納税なんかもそうだけど、ポータルっていうのは人が集まってくるから価値があるんだぜ。
自分で集客できるならやればいいだろ。 >>746
そもそもそれクラファンサイトの規約違反なんだよねぇ・・・・・ >>727
論理ってかただの個人の感想でなんの話が出来るの >>745
宮下さんは1100人が毎日パスポート持って無料を食べに来ても黒字になるシステムを構築したと豪語してたからヘーキやぞ >>239
無料の梅定食にトッピング1種プラスと納豆変更だけで1000円は出さんだろ 弁護士事務所に詐欺でないとの最終判断権はないような >>558
えー・・・
もうそれアンケートじゃ無く仕事じゃん
逆に相談料とれるレベルじゃないか >>727
そういう人間も織り込んでの募集だっただろうに >支援者の皆様には初回の利用時に当店が制定した利用規約をご説明差し上げ、
>同意いただけなかった場合はその場で返金、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
>リターンである権利の有効化を行っておりました。
いくら返金するとしてもこんな後出しじゃんけん認められないでしょ
既に金払ってんだし
店に行くのにも時間はかかるし人によっては金もかかる >>730
営業始める前から話題になってたんだよね
一体どうするのか？と
急に晒された訳じゃ無く、予想通りの事が起こっているだけだ >>1
何も問題を起こさなければ、一生涯無料という保証を行ったんだな。
これで今後取り上げたら本当に問題になるな。一応スマホで動画撮りながらパスを提示した方が安全かも。後での検証ができないと、言われっぱなしで終わるからな。 無料パスの利用者に信頼関係という文言を使っている店が
信頼を損ねることしている。（規約を後で変更、納豆の量減らす）
お前が言うな！！！の世界だ。 >>1
これやと没収されたDQNを特定しないとな～
あーそーぼ♪ 永久無料パスのわりに短期間での取り上げ多くね？
「信頼関係」っていう抽象的な基準で取り上げはちょっとどうなのかね？ >>727
それあなたの感想ですよね
嫌なら生涯無料なんて謳わなければ良いだけ
言いだしっぺには責任があるし
責任を果たせないならごめんなさいくらい言えって話 >>727
しかし、ここには梅定食以外に食うものがないんだぜ？ >>749
無料券はあの程度で剥奪するほど積極的な対応をするのにね 開き直りとは・・・・・ 本当に恐ろしい話です。
脅迫恫喝され剥奪された方には心からお見舞い申し上げます。
もう納豆も食べたくなくなりました。茨城県も大嫌いになりました。 しかしこんなことになるなら買って当事者になりたかった >>754
5chに個人の感想かいちゃいけないなんてルールは？
十分議論になってるけどな。
おまえが無意味と思うなら、無視しとけよｗ >>155
お返し品は梅コース「限定」って書いてあるんだから
それ以外のコース頼んだら怒られると思うよね。 常識から考えて、ファンドの客は先に1万円払っているから普通にパスポートを出せば
無料で納豆定食食べる権利があるのに
わざわざ金出して上の定食食べるわけないだろう。それなら何で1100人も無料で納豆定食を永久に食べる権利が生まれるんだ？
1100人も無料会員がいるのなら無料会員だけで
店の売り上げが終わってもおかしくないだろう。 >>741
もともとあんまり人気はなかったと思うから
ついでに
少しだけ
水戸に興味もってくれたら
もうけもの程度かな
でも水戸って住んでいてなんだけど
本当に魅力ないからね
観光で偕楽園とかコウブンテイ案内しても
申し訳なくなるよ
牛久の大仏みせた方がましだね
あるいはひたちなかの
海浜公園のネモフィラ まあ、お客様は神様じゃないどころか
害のある人は客ですら無いからなww >>1
ちなみに、アンケートの不誠実って何？こんなのどこの条件にもないけど、弁護士は本当に全部相談したのか？ 高いという話もあるが、いわゆる観光地価格で水戸に旅行に行って昼飯で食うくらいならそんなに高くないと思えるけどな
ご当地名物ということで。
札幌行ったら取り合えずラーメン！沖縄行ったらとりあえずヤギ汁！みたいなもの >>1
ごちゃごちゃ書いてあるけど
要するに一万円払って無料の目当てに毎日のように殺到するから混雑して
注文や席の順番を守らないような客が発生するんじゃないのか
普通のその都度払いの店ではそんな基地外みたいなことは基地外が来た時しか起きない >>769
客から店への信頼関係は
当該以外の客との間でもなくなってるのではないかね >>775
納豆アイスや納豆ポテトチップスに納豆チョコレート、納豆トーストに納豆カレーもあるよ！
あとひっぱりうどん 結局毎回無料メニューの梅定食だけを大人しく食べているのはＯＫていうこと？ >>735
地図見た？徒歩3分くらいで20件くらい飲食店があるんだけど。 生涯無料パスだから一万円払って買ったんだから、店に食べに行ったら乞食扱いされてパス剥奪されたら怒るだろ >>730
芸能人の自殺云々で事件化してる時だしな。
いきなり、断片的な情報と被害者主張からで
先入観もってどうこうと熱くならんでもいいとは思うわな。 >349
>354
>375
>382
>408
もう追いつかね
単発自重しろｗ https://i.imgur.com/q644QKr.jpg
ロゴの方の箸の持ち方明らかにおかしくて日本人がこれをみてゴーサイン出すとは思えんのだが？ これパス使う人に正直言って苦しい
今後今から30回までは使わせるから、そこで返してって言えば
良かったのに原価考えたら、それ位なら大丈夫だっただろ >>442
「一万円払うと生涯無料」を信じて寄付をした
被害者は、一方的な理由で承諾なくパスを剥奪された人 なんで店員が罵声を浴びるような状況になるんだよw
なんだかんだ理由はつけているが、結局は店の一方的な都合で剥奪したように聞こえるのだが 今度コーヒー豆に手を出してんのかｗ
今回はコロナの影響とかあるから一万くらい食べてパス取り上げられた人は
しょうがない気もするが
なんかこの手のビジネスで資金集めてるのってなんだかな ディズニーランドの年パスで入場だけして一切飲み食い買い物しないのは信頼関係が崩れます このパスポート買った人たちってどこに住んでる人が多いのかな？
やっぱ茨城県民？？
昔千葉県のチバラギ地区の我孫子に住んでたけど水戸行くのはもう旅の感覚だった(´･ω･｀)かしわに慣れてたから水戸の夜なんて寂しくてやばかった 規約なんて店側が後からなんとでも変えて良いし、それに文句があるならもうくるなって言える。
完全に客が悪い。何かの事件？ >>558
誹謗中傷の意味知ってるんだろうか？
根拠のある正当な批判は誹謗中傷ではないよ >>793
梅以外を食え、大盛りやドリンクじゃ足りない。もっと金払え(要約)
というのを言われるとかなんとか まぁ茨城で飲食店入るときは気をつけろってことだな
それとも県民自体がモラル低いのかな ＞アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する⾏為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることが
そう云う曖昧な言い方じゃだめだよ。
どうにでも解釈できるから >>182
ホテルの宿泊客だからこれくらい出すだろう、って設定なのかな？ >>727
>>「世話になってるし、お金払おう」と考えてその店を支えるのではなく、
悪いが店側としてはあんたの考え方の方がキモいわ～
物とサービスに対して金払ってくれ。変な感情論入れるやつの方がスタッフを好いたり嫌ったりでややこしい
毎回クーポン持ってくる人に関してもなんも思わん。ちゃんと商売成り立ってるならな >>790
1000人1000万も集めちゃって上のレスみたら融資も引っ張れたんだからこの際パス持ち専用店ぐらい開けりゃいいのにな >>772
そうだよ、感想でいいんだよ
ここで店に「こうした方がいい」とか言ってるお前の意見の方が無意味だとなぜわからん？
なんの義務感で動いているんだ
>>775
それは同情するけどね
でもビールとか多少のサイドメニューはあるんだし、それ頼め、と。 ＞アンケートへの不誠実な対応
アンケートを答えないと剥奪が誠実なのかな 糞みたいな飯屋にしてはしっかりした文章だな
アフターで金かかってなんのために資金調達してるのかって事になってそう
まぁクラウドファンディング全体がまるで金にならねえんだが どうしてやましい事が無いならGoogleのクチコミ消したのかしら？
お客さんに反論させる場を与えないとか一方通行やなw >>788
でも一番肝心の納豆が「水戸産」じゃないんだよw
水戸産なら地元の名物ってことでいいかってなるけど
その辺も読み違えてるねこの店 これから行くパス持ちはみんなICレコーダー仕込んで行くのかな >>792
なるほど！
それなら毎回納豆ポテチを追加で頼めばいいのか！
ってなるかよ。 >>727
せやな
ただ、どうやってそういう客が来て、めちゃくちゃ食われまくったとしても最初の規約を曲げた店の方が悪いのよな
よーするにケジメ取らない奴って事だからな
そして客の大半も、破綻するくらいまでは食えるやろ？潰れたり土下座改定ならこれもしゃーなし、くらい考えてた筈
それを何考えたかあの風体で「全部テメーらが狼藉働いたせいやろが！俺無罪！」みたいなこと踏ん反り返って言われたら、なんやこいつぶっロココしたろーかってなるのは当たり前よな
いやー、これは一回逃げたとこで、後つづかず野垂れ死ぬ一本道ですわ >>155
納豆の量も3/4に減らされてしかも没収か
1万円出した奴かわいそう >>785
JCか商工会青年部をやってそうだからバリバリ自民でしょ >>829
栃木じゃなかったかね？
北関東ってマジ柄悪いのかもしらん みんな冷静になろうぜ
第一、最初のグーグルマップで
内情晒したヤツが続報も
追加の反論もぜんぜん出さない
これで、世直しじゃあ！なんて
ネラーが暴れて、店側が法的に動いたら
最初の被害者にハシゴ外された
ネラーに被害がDELL
まあ、マトモなヤツなら反論するよ
店員威嚇する
暴言乞食なら後ろめたさから
再登場はない >>39
大失敗だったけど今も約束は守っていて生涯パスを買った人は権利を行使してる
パスを没収されて権利を剥奪された人が二人いたが、一人はマイルを他人に譲渡
し、もうひとりは家族に何度も使わせたためで、明らかに規約違反だった 退店時に看板を壊したような奴からパスを取り上げるとは用心棒でも雇っているのか >>812
水戸市内やろ、しかも徒歩圏内
水戸市以外の人が毎日納豆定食だけ
食べに水戸まで行くわけないやろ
交通費だけでも馬鹿にならないし つーか、この社名自体が商標登録や登記オッケーなの？
思いっきりカタギじゃない人がやってるだろw >>836
どう考えても「生涯」が問題なだけ
期間を区切ってやってるところは他所にもある ＞その為、⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、
＞同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングのリターンである権利の有効化を⾏っておりました。
返金されたって報道されてたっけ？ >>828
当たり前だよ、いい豆出してるんだもん。
1000円や1500円取るお店だってありますよ。
そういうお店に行ったことがないから「600円取られた」という感覚になるんですよ。 そもそもパスポートなんて提示するだけ良さそうなもんなのに
一旦預けさせて返さないって取り上げる気満々の確信犯でしょ
それで頭にきて帰りに看板を蹴ってたとかをこれ幸いとパス剥奪の理由にして
大袈裟に暴れて破壊したみたいに言ってんだろうなって絵しか浮かばない >>836
サブスクは大手チェーンの牛角でもすぐ締め切ったから察してくれとしか…。
まあ毎日焼き肉食いたい人間もそんなにいるとは思えないが…。 >>599
ネット上では一件も見てないな
元取れずに没収された例は複数見てるけど >>820
いや、スタッフとかの感情じゃなく、
「この無料券を継続するためにも、多少は金落とさんとな」ってのは
普通の感覚だろう
「１万円でとにかく寄生しよう。元取ろう」ってこじきが多すぎたから、
こういうトラブルになったんだろう
もちろんそういう権利をたかが１万円で売った店が100％悪いが、
その権利を常識や限度を考えず使うやつらにも問題があったんだろう、ということ。 信義則とか言い出すなら、
社会通念上、一万で生涯無料とか
売る方も買う方もおかしいという話になるやろ。
とくに当初言ってた黒字化するシステムの構想を1100人には開示する義務はあるやろ 従業員に罵声浴びせとか具体的に書いてるけどどうしても客側の目線て疑ってしまう 何か小賢しいというかイキリストランテのようには愛せない >>838
パスを使うな、って遠回しに言ってくるって言ったつもりなんだがな どうせ、貧乏人がタカるからまともに相手してたら会社潰れるってことだろ >>590
残念だけど、パスの取り上げ方によっては再起不能だよ
前科者だし 店の言っていることが事実だとしても、警察呼ぶなり説得するなりすれば良い。
パスポート取り上げたら泥棒。 >>836
一生なんてのは無理だろう。
ある意味、そういうとこでもちとおかしいのかもしれんが。
1年とか半年くらいで、さらに人数絞らなきゃ
採算取れないだろうし。 >>851
アメリカ出店も謎だわ
北関東以外で納豆食うやつおらんやろ >>816
じゃあ1万円返せよと
誰も言い返さないのはおかしい >>850
地元市民敵に回すとか一番ヤバイやんww >>836
チェーン店なら大丈夫だろうけど
個人でやってるような店は半年～数年で
閉店になること多いからな
初めからよく考えて購入したほうがいい >>802
それは経営側が許さない。経営側の方針は、あくまで1万円分も食わせないこと。
店側が、「元を取ること」が一番大事という考え方。 >>818
要は毎回無料パス使うな、有料メニュー頼めと乞食扱いしても、無料パスを使い続けたから剥奪なんだろ >>801
これは酷い酷すぎる
ステンレスの箸だな
キムチが必ず付いてくるし >>818
アンケートへの対応は飲食店での本来行為ではないし、客との信頼関係を図る物差しにはならないよね
>>856
コンビニとかのポイントカードのやり取りや、現金のやり取りを見てればわかるけど、
感染予防の観点からできるだけ直接的なやり取りをやめようとしてる時期なのにね >>822
剥奪されたときに、このことネットに書いたら訴えるって脅迫されてるからね、、
怖かった。 >>739
よくよく考えたら商品というか、
継続的に無限に商品をもらえる一身専属権だよなぁ。
こんなわけわからん契約をネット上でやるわけだから規制が無いのかもしれん。 >>860
元取らなきゃパス買わないだろ
寄付マニアか納豆マニア以外 >>855
いや、各地のできあいの納豆を転売してるだけだぞ >>782
自分昔牛久に住んでたけどさすがに観光地としては水戸の方が格上だと思うw
まあ歴史的には由緒ある土地ではあるから
でもこの店に融資した地元の銀行とかどういう気分なんだろうなw 1日1100人分の納豆定食を提供出来ないなら詐欺なんじゃないかな >>860
いや、金を恵んでくれ
見返りは無料パスポートだ
っていう乞食が問題
一千万くらい自分で調達できないヤツ クラウドファンディングに出資したら騙されるのが悪いらしいから
もうクラウドファンディングは危ないから関わらない方がいいな
グルーポンみたいに制度自体なくなってしまえ この類って通常支払額面より提供商品価格を高く設定するもんなんだけど
店は馬鹿なのかな >>812
新ガジェットやオンライン サービスじゃなくて食券なんだから、地元民しかいないだろ。
しかし茨城県のしかも水戸市民なんて数えるほどしかいないのに、そのうち１１００人も
敵に回してこの社長は本当にどういうつもりなんだろう。 無料定食を食べただけでパスを取り上げたことがあるのかないのかハッキリしろ 水戸ならガルパンで有名になったトンカツ屋のカツは美味しかったな…。 >>860
店が100パー悪いと言いながら客も悪いとは矛盾してる >>860
普通て何？
商売なんだから契約に明記されていることが全てでしょう
性善説て成り立つほど世の中甘くないよ…
契約が全て
契約内容が恣意的に運用されてるからみんなざわついているわけでしょ >>879
完全に忘れてた
あのレス トランまだあるの？ 無料だの常識だのタダみたいなものだの喚いてる奴等って、昔からあるけど最近横文字にしだしたサブスクリプションって概念知らない馬鹿ですって言ってるんだよな？ >>836
無理ではない。
この店が問題なのは、生涯という期限を設けていること。 >>878
同じく不思議だったけどどうやらせっかく広まりだしたクラウドファンディングの根幹を揺るがす話だわ
今はクラウドファンディング募集会社側がダンマリなのが不思議でならん この通りなら利用者がクズだが誇張本当にないんか？
是非裁判で決着つけてくれ これって普通に金払って食べに行ってもアンケートを理由に定食没収される気がするんですが
怖くていけないよね >>850
今ストリートビューで見たけど
水戸共同病院の前だな
駐車場なさそう
駅から５００ｍぐらいで駅からは微妙な距離だな >>857
二郎インスパイアの野郎ラーメンもなんかやっていたけど
あれはどうなんだろう
期間限定とはいえ二郎系で食べ放題は健康的にヤバい気が・・・ >>496
すげー文言だなw
しかも一発アウトっぽく読み取れるし これは1人で行ったら好き放題されるやろ
パスポート民はSNSで募って10人くらいで行くのがええよな 茨城ってこれって言う所がないよな
まあ偕楽園が1番手なんだろうけど 購入型CFで成立後に規約変更なだけでも十分すぎるほど悪質だが、
初回利用時に来店してからの規約変更とか悪質にもほどがあるだろ。
最悪でもパス送付前に
「実はこういう風に規約に追加があります。問題なければ送付しますし
いやなら返金しますけどどうしますか？」
くらいは出来たはずだろ。
店頭まで来たらなし崩し的に同意させられるだろうっていう魂胆が悪質極まりない。 パスポートで食べに行ったら2回目以降スゲー嫌な顔されるんだな
パスポート使えないやつ食わせるよう指導してんだろ しかし、パス取られたのが10人ぐらいで100人ぐらい、もうすでに100回は食ったパス持ちが降臨したら、話はかなり変わってくる >>713
「国立大学卒！」というマウントのとり方がいかに滑稽かを痛感する数字だな
あと駅弁が「国立大学卒！」と言いたがる理由がよく分かる >>886
本当に訴える気がないのに
それを言うのは脅迫罪該当だよね >>801
極梅定食の小鉢を大量に並べるスタイルは朝鮮式そのもの
社長はもろチョン顔だしな >>35
税込みと税抜きがごっちゃだし
茸と竹は読み方同じだし
梅になると納豆が減るのが意味不明
突っ込みところ満載 コレどこまでホントなんだろ？
月一試食会（2000円）気になる
打線
6 ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [RO][] 2020/05/29(金) 10:43:30.57 ID:FYzubZXJ0
納豆一生涯無料パスポート(1万円)打線
1(遊) 梅コース(納豆1種類75g、トッピング2種、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)が生涯無料
2(二) 無料セットを食べすぎると剥奪
3(右) 無料セットを食べないまま一定期間経過すると剥奪
4(一) 「ドリンクやサイドメニューを追加注文しろ」という警告を無視すると剥奪
5(指) ドリンクを頼んでも剥奪
6(左) サイドメニューを頼んでも剥奪
7(三) パスポート裏に油性マジックで書いた名前が消えると剥奪
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
9(捕) その他パスポートの利用が適切でないと判断した場合剥奪
(先発) パスポート発送前に剥奪
(中継) 店前の駐車場に駐輪、駐車すると剥奪
(抑え) パスポートは入店時に預かり問題があればそのまま剥奪
(代打) 店と客との信頼関係が損なわれると剥奪
(代打) 店からの連絡に応じないと剥奪
(代打) アンケートの回答が不誠実な場合剥奪
(監督) 客の見た目が怖そうな場合剥奪ではなく返金
>>90 ストリートビューで、オープン前の店内に座っているの、ご家族かしら こいつが考えてるなぁと関心したのは、パスポートを掲示するんじゃなく「注文時にパスポート預かり会計時に返す」ってシステムにした事
客が持ってるのを取り上げようとするのは大変だけど、このシステムだと回収が楽
「返せよ」と客が騒げば儲けもの
まぁつまり最初からこうするつもりだったんだろと >>877
マジですか
よほど用心深く使ったのかな 去年の7月オープンでしょ？
そろそろ客も減って、さらにコロナの追い打ちにあって経営的に苦しくなってきたから無料客が重荷になってきちゃったんだろな そもそも無限パスポートの発行とか計画倒産前提じゃないの？ >>860
君はかつ屋でかつ丼のカツ無しに定価を払える人だな。
金を払ったからといってカツまで食べるような乞食はみっともないとか言って。
うん、格好良いな。 >>41
行 支 生 支 用 用 金 行 うーん意味をなさないｗ 令和納豆の息子です
また、たくさん出てきたな。ユーチューバー >>155
梅 納豆75g トッピング2種 600円
竹 納豆90g トッピング3種 1000円
竹の割高感w 「信頼関係が損なわれたから無料パスポートを回収」という店側の行為が認められるのなら
「信頼関係が損なわれたから出資金を回収」という出資者側の行為も
また認められるべき…という気がします 無茶な設定した店が悪い。
立ち行かなくなったのなら、泣きを入れるのは店の方。
せいぜい5000円で買い戻すとかしないと。 ＞ご注⽂の順番をお守りいただけなかったり、
これもしかして梅しか頼まなかった事を言ってるの？
何かごまかそうとしてないか？？？ できもしないことを約束して集金するなということだな結局は >>930
会計時にパス返して貰えなくて、客が返せよ、詐欺じゃないのかと店員に言ったら罵倒した事になるのか 今後、全ての客が録音してると思ってる接客しなきゃいけないだろうし、ストレスハちゃいそう 違反しているかどうかを決めるのはお店側のみなので事前に違反事項をしっかり掲示しないと「ノークレームでお願いします」と言っているかのように見えちゃうね >>897
15回が境目らしい。10回くらいならまず大丈夫だと思う >>850
昔常磐線沿線に住んでたから分かるけど運賃激高だよな
数駅乗っただけですぐに500円超えるからな >>496
察するに、毎回コピペで同じ文章投稿とか
意味のない文字列やら、回答になってない文言じゃないか？
しかしメンドクサイ仕組みだな。
事前に規約とか、アンケートの見本とか無いと
確かに苦情言いたくなる気はするが。 >>1
これは悪手なw
ここの社長、もうCFじゃカネ集められんのとちがう？ >>1
俺悪くないもんねー、すべてにおいて出資者が悪いんだ！
こうですね 最初っから見え見えの詐欺だからな
引っかかる方が悪いとは言わんが面白半分で金を捨てる気だった奴しか居ないのか
外野が騒いでも進展しないしパス所持者が本気でやりあってくれよ >>874
同意。
自称被害者からの続報があまりに
なさすぎるからな
自称被害者の方に肩入れしすぎたら
ハメられる可能性あるわ
そもそもの企画がムチャだろwww
って気持ちはわかるけど >>795
見たけど仕事や観光で来て焼き肉とかイタリアンとか食わん。
酒飲むならおそらく泉町三丁目だな。
水戸は町が変だな。
水戸東照宮の参道が全く発展していない。
新しい町なんだろうか >>958
15回無料なら税込み660円の割高な納豆定食買わされただけだからなwww こんなもん、利用規約自体無効だよ！
出資させてリターン提供する段階で規約事項の了解は取り付けないといけない
利用規約によっては出資自体を取り止める事だってある訳だし
少なくともパスポートの初回利用時では、遅過ぎるんだよ！ >>831
普通に行きたくないだろ
このままだとパス除けできた店側の勝利
>>924
たしかに朝鮮スタイルだわhttps://i.imgur.com/BKvQYM9.jpg 一生食べる権利は置いといてパスポート自体の所有権は店にはないからな
返さないって行為自体が結構な問題じゃないのかな >>778
当事者になるためには買っただけては無理
15回以上通わないといけない
なかなかハードル高い しかしなあ何よりいくらずっと無料だからって納豆定食に1万出す奴が1000人居たのが一番不思議 >>860
メニュー的に金の落としようがないだろ。
選択肢がなさ過ぎだ。
普通の定食屋で納豆定食なら無料、って言うんならわかるぜ。
今日は日替わりにしよう、さば味噌にしよう、生姜焼きにしよう、
色々あるし、毎日通っても毎日納豆定食じゃ飽きるだろうからな。
だけど、ここには納豆定食しかないんだぜ？しかも梅以外は限定。
梅納豆定食（無料）しか食うものねぇじゃん。 >>956
６００円も出してあんなもん食いに行くやつはおらん。ほとんど儲けになって
ないだろ。かといって１０００万は使っちゃったしなｗｗ >>825
その部分、本当にちゃんと弁護士に相談したのかな。他の事例に混ぜ込んで相談したことにしてるような書き方に見える。
不誠実なアンケート回答なんて、そんな義務は契約時に課されていない 典型的な詐欺に加えて脅迫でネット抑えようとか無理ありすぎる 簡単にダチョウ倶楽部のように「訴えてやる」と相手に言うことではない
場合により脅迫罪に問われ有罪判決ある パス取り上げられた所誰か撮ってないの
一儲けできたのにね >>860
全然違う
「この無料券を継続するためにも、多少は金落とさんとな」
こんなことを客が思うなんて想定するのが間違い。もしくはそんな心配させるようなこともNG
飲み放題の店で、店側の都合考えながら加減して飲んでるやつなんているか？
クーポンや特典もきちんと利益と天秤にかけて設定するんだよ
『○○のコースでは利用できません』とかって書いてあるの見たことない？
利用者のせいにするのは無理がある しかし、コースが上がっても納豆が増えるだけw
ここにファンドした客も大概だとは思うがなw 返金してはどうだろうか
店の主観で判断されるのはちょっといただけない >>900
>>901
契約というか民法上はそりゃ店が100％悪い。
しかし常識とか社会通念とか、そういう文脈では
「権利があるからといって、限度や常識、社会通念を超えて、無料でガンガン食おう！これ以上のカネは落とすか」
って考えてるやつらも悪いってこと言ってるだけだ
そういうやつが想定以上に多かったからこういうトラブルが起きたんだろうし
俺は民法上の責任と個人の振る舞いの責任を分けて述べている。 まあやってる事は
パチ屋「アンタはパチプロと見なしますので退去してもう来ないで下さい、従わない場合は不退去罪で警察呼びます」
と同じだわな >>826
文章の字面はしっかりしてるけど実態が伴ってない >>969
うむ…。外食で納豆はたまにホテルとか牛丼チェーンで朝定食食べるぐらいでいいわ…。 >>943
パス利用者に順番差別があった疑いがある。
あと回しに対する抗議なら
疑問点はは全て晴れる。 規約や店の思いを説明って、無料パスを毎回使うな、有料メニューを頼めって事？ >>904
10人ぐらいならサクラの意味で使えたかも知れないが1100人も1万円で永久定食無料何て絶対に不可能やろ。1日最低でも1割の平均100人は来ると計算出来ないのかな >>2
だな。
ご免なさいが出来んのだね。
水戸人の時点で察してはいたけど。 文面読む限り従業員が仕掛けてるとかしか
そんなにキチばかり来ないだろ >>860
設定ミスりすぎやろそれは
普通は割引券の前売りやで 小鉢の納豆だから面倒だけど、カレーのサブスクならワンチャンあるのかね >>905
スレ眺めてると、山梨55号スレなどと違ってここは書き込み側が一枚岩じゃなくてずっと喧嘩してるよね
殺伐としまくってる アンケートって強制出来ないと思うの。
強制したらアンケートじゃないですね。 >>930
「下手な考え、休むに似たり」の真逆よな
売り買いで発展する商取引をもとより否定しとる
その割ににゃセコい稼ぎだしで、どこからも声かからんやろ
FXつまんで勝手にトんでた方が、まだ迷惑振りまかなかったろうに >>148
なるほど言われてみれば確かに
マスコミにコネがありそうなところとか
定食の付け合せにキムチ、弁当にはナムル、特徴的なつり目。。。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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