【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★9 [夜のけいちゃん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
先日、インターネットやSNS上において、クラウドファンディングの返礼品である「無料パスポート(以下、パスポート)」を所有者から利益目的で一方的に取り上げた、との一部報道がありました。
この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を⾏いましたのでご報告いたします。
まず、返礼品であるパスポートに関して、当店といたしましてはその⽀援者の皆様と⽣涯のお付き合いをさせていただきたいという思いから、クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の
構築を重視しております。その為、⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
リターンである権利の有効化を⾏っておりました。
利用規約では信義誠実の原則に則り、当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為、当店及び他の会員もしくは第三者を誹謗・中傷する行為、当店の運営を妨害或いは当店の信頼を毀損するような行為、
入会手続きを含めた当店が行う全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為、その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止することを記載しております。
今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利⽤規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注⽂の順番をお守り
いただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する⾏為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることが
できませんでした。
なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が⽬指す⽣涯のお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利⽤規約に基づき理由を伝え、パスポートの
権利の失効を行わせていただきました。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
一連の手続きに関しまして、所有者と当店の間で交わした利⽤規約に基づいた処置であり、インターネットやSNS上の記事に掲載されたような「詐欺⾏為」や「⼀⽅的な剥奪⾏為」に当たる内容では
ないことを弁護⼠事務所にも確認しております。
今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個⼈に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫⾏為、事実誤認の記事を作成した個⼈・企業に関しましては、法的⼿段を
検討して参ります。
パスポートの権利失効は、クラウドファンディングに参加いただき、プロジェクトを応援いただいた背景を考慮すると大変苦しい決断でありました。しかしながら、飲⾷店を運営していくにあたり、
看過できない実害も出ていることから、やむを得ずこのような判断に致りました。
この件に伴い、今後のご利⽤に関して不安に感じている所有者の方もいらっしゃると思います。ご来店の際には改めて利⽤規約をご説明差し上げ、ご理解を賜りたいと存じます。また、お店に込めた思いを
お客様にお伝えする努⼒が充分に⾜りているかを常に考慮し、従業員一同、より一層の信頼関係の構築に向けて取り組んでいきます。
当店は引き続き、納豆ごはん専門店として、食の喜びや、楽しい時間をご提供できるよう、これまで以上にサービス品質の向上を目指して参ります。
今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
以上
2020年6月1日 令和納豆
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/
★が立った時間 2020/06/01(月) 09:40:39.07
※前スレ
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★8 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591004950/ 弁護士事務所に確認を取っているとのことだけど、高額な費用払って契約している顧問弁護士がいるとはとても思えない。
初回無料相談のときに口頭で言われた内容を自分の都合が良いように勝手に解釈しただけでは？ ひきわり納豆への誹謗中傷やめろよ、美味しいんだから https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
i.imgur.com/gdigCgh.jpg
imgur.com/MQGspL4.jpg
https://reiwanatto.jp/#menu_anchor
↓
i.imgur.com/gMR09et.jpg
納豆の量が減っているのはお客さんに説明したのかな？ どうせ看板壊したり罵声を浴びせたのはパスポートを取り上げた後っていうオチだろコレ どうでも良いけど前スレで言ってた花火マジだったわ。思わず動画撮っちゃった 裏５ｃｈに結構致命的な情報掲載されてるな
大丈夫かこれ？ 結局、騒いでいるの数人？
1000人以上いたら、おかしなヤツも紛れ込むもんだw
学校にもギリギリなヤツ何人かいたろ？ 拾いもののコピペhttp抜き
募集時規約
://i.imgur.com/gdigCgh.jpg 限定100個時
://imgur.com/MQGspL4.jpg 限定1000個時
メニュー
://i.imgur.com/gMR09et.jpeg 納豆ご飯セット
://i.imgur.com/YCtJxOP.png 軽食、テイクアウトメニュー、追加、ドリンク
（注意※現在はご飯のおかわりは200円に値上げとの指摘も）
看板？
https://i.imgur.com/7nE0IBE.jpg
強制アンケート画像コピペ
496 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 18:02:55.49 ID:kU12qF8P0
このアンケートの中身を知ってる人いる？
https://i.imgur.com/W6AXAmN.jpg
それにしてもひでえな
●アンケートに回答するまで利用停止とします
●アンケートに「不備・不正」があったときは無期限停止となります
つか、アンケートで不正ってなんだよwww
隣の人のをカンニングしたらダメ！とか？ >>1
いくら屁理屈こねても公序良俗違反
謝罪して全額返金が筋
裁判起こされたら負けるだろ 前スレ>>967
＋だからそうだったわ
指摘ありがとう 一番困るのは訴訟に出られた場合なのにその訴訟をちらつかせてどうすんだよ 最初から2万円相当の食事券とかにしとけば良かったんだよ風呂敷広げすぎ >>18
グーグルマップのレビューから切り取ったんだけど入り口の飾りだと思う
意味は知らん 対象会員へ書面での通告も無くいきなりレッドカード出して退場させるとかすげぇなｗ
経営者の俺ルール炸裂や方策が稚拙 >>15
前スレでも言ったが、納豆専門店で炭酸飲料とか···
烏龍茶とか緑茶とか出せよ 出資を募る前に条件を明示してたんならいざ知らず
初回利用時って、金集めてから後出しで一方的に条件付けたって事じゃん
これが通ると思ってんのかね >>16
アディーレかもしれん。316-742で債務無しになるし！ 後付けの理屈でパスポート取り上げた店がクソだが、
「1万円で一生食費が浮く」と考えた奴もアホ
そんなうまい話があるはずないやん
こんなベンチャーなら信用もないし。
1万円返金求めて裁判してもいいけど、書面準備などの時間考えたらしないほうが得
どうせこの店は潰れるだろうし、
たった1万円なんだし「いい勉強になった」と笑って済ますのが精神的にも楽だろう >>22
釣りにマジレスするのもあれだけどクラウドファンディングの立ち上げ審査で落ちる >>1
茨城の民度よw
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など >>13
その通り！なので本当に令和納豆のやっていることは罪深い。納豆への冒涜。そして水戸への汚名を着せたことに対して本当に腹立たしい。 今朝店側が発表したパスポートはく奪の原因は，客側にあると書かれてる。
「店員を罵った」「罵声」「看板壊した」「順番守らなかった」
前スレで降臨したパスポート所有者が店側に言われたことは，以下。
「要約すると無料定食ばっか頼むな他の有料メニュー頼むかパス持ってない客と一緒に来い
これ以上一人で来て無料定食しか頼まないならパス返してもらう的な事」
後者のことは店側の見解に全く書かれてない。
もしこれが本当ならきわめて不誠実。
ここをはっきりさせないといけない。 数人レベルならまぁ店側の肩持ってしまうかな。
100人レベルなら厳しそう >>7
本当だ100gが75gだな
客観的にみてもクラウドファンディングの
規約違反だということは明らかだな >>27
絶対に通らんわ
裁判官は不当な金集めと判断すると思う >>7
メニューの用意の仕方が斜め上だな
普通は焼き魚増えていったりするだろ >>18
頭の片隅に無意識にあったけど、言語化してくれてありがとう 最近訪れた人いるのかな？
今だと写真撮ったら怒られそうで怖いな >>29
困ってる人にあげたとか買ったものが壊れたとかじゃなくって騙されただからね。
そこには悪意がある。
笑って住む話じゃないよね。 なんか住民の心が一つになって共通の敵に
向かって行く美しさと血の滾りを感じるわ >>36
あとはまぁ「注文時にパスポート取り上げるシステム」がこのためとか認定されるかどうか 「言うても納豆なんて週に何回も食わないだろwwww
生涯無料とかいっても
月に二、三回に落ち着くはずww
ボロ儲けwww」
「7回」
「え？」
「納豆は毎朝必ず食べるから普段から週7回は食べてるぞ」
こんな感じだよね
納豆好きの納豆の常食ぶりを舐めた
多分お店の人は納豆なんてあんまり好きじゃないんだろうね >>1
じゃあ没収じゃなくて返金して買い取りなよ
現状じゃただの詐欺まがいだよ 水戸市役所に筑波銀行、水戸商工会議所にマスコミ各社の皆さん、見てる～？w >>12
フュージャネーサンプロトコルは封印されているはすだが
まさか再び彼らが動き出したというのか 店舗側の認識ではパスポートは返礼品
客側の認識ではパスポートは契約
その認識の違いだと思われるが、今回のお店側の主張を読む限りお店側のほうが後出しじゃんけんのように思える。契約内容の変更は両者の同意がなければ変更できないよ >>29
一方的なプレスリリースでコケにされたんだからプライドのために戦う出資者はいると思うよ >>2
困ってる人間が居れば金になる商売だからな
無料でどんどん深みにハマらせてるのかもしれんね 店側の後出しジャンケンと俺ルールは不快感を感じるわぁ
これ、会員や客から不満が出てもおかしくないだろ
この店、あまりに奇をてらった条件でお金集めて、誰もが
そんなんでやっていけるの？と思ったんじゃない？
1万円ぐらいの出費なら大したことないから、出資して見たら、ああやっぱりってなった >>49
いやその前にアーバンビジネスホテルさんじゃね？ ほとんど全員が一万円分利用したところでイチャモンつけられて
パスポート取り上げられてるそうだな
まあ裁判で決着付けりゃいい
居直っても無駄だと思うが >>1
契約した以上、お互いが承諾して破棄が筋。一方的な言い分でパス剥奪は不当
パス取得者に言いたい事あるなら、まずは返金して契約解除。別件で損害賠償なりしなはれ >>14
食えなくなった奴が騒ぎ立てているだけでしょ。
こんなの剥奪されて当たり前じゃん。 >>8
そもそも看板壊したり罵声を浴びせたりしたのが事実かどうか… >>31
店側はこれを理由にパスポートを没収したという見解。
一方で，実際にパスポート持参して何回も定食を射切った人の意見。]
ダラダラと地域活性化だのなんだの当店の理念だとか並べてたけど
要約すると無料定食ばっか頼むな他の有料メニュー頼むかパス持ってない客と一緒に来いこれ以上一人で来て無料定食しか頼まないならパス返してもらう的な事
いや俺も毎回ご飯のおかわりは注文してたんだけどね（150円）
それだけじゃ不満だったみたい
この人がパス没収されたのかしらんが，没収すると脅しをかけていて
その理由が店側の意見記事と全然っ違う。
タダで何回も食われたら困るというポイントを全く書いてない
もしこれが本当なら，きわめて不誠実じゃないか
このことははっきりさせる必要がある。
本当はタダで食われると経営が苦しくて，そういってしまったし，
ほんでそれを理由に没収したこともあった，
と白状すれば俺は許してやってもいい 店側は利用規約に違反した客のパスポートを没収しただけだから問題ない。
文句を言わずに利用規約を遵守すればいいだけ。 >>20
令和納豆側がなんとか弁護士つけても和解に持ち込むしかない
端から負け戦に突っ込んでんだよな コジキしてまで納豆食いたいか？
1万くらいパチですったと思って諦めろよ >>1
弁護士って誰だよ？
令和納豆さあ
悪手すぎるだろこれ
水戸市がケツ持ちしてんだろ？
どうなってんだよ水戸市 未だに信義誠実なんてあやふやなことを言っている日本人にびっくりするわ
しかも店側の一方的な思い込みで没収ってナンやねん
返金せいよ >>15
アンケートに不備があったら剥奪ｗｗｗｗ
もはや無料納豆ご飯申請書じゃねーか！
アンケート内容の不備でサービス剥奪とか風俗でもやんねーぞ 前スレ>>988の言うことが事実なら
「ご飯お代わり(200円)＋味噌汁お代わり(200円)」しても店側としては厄介者扱いのようだ
988 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 19:56:57.87 ID:t/VN9Go90
>>936
今回の騒動見て先週行ってきたよ
ご飯のおかわりが150円から200円にアップしてたわｗ
20回以上行ったから店の提示してる金額的には元を取った事になるがそもそも660円がクソ高いし
毎回ご飯のおかわり頼んでたから警告を受けた後はさらに味噌汁のおかわりも頼んでたし自分としては全然得した気はしないんだよなぁ クラウドファンディングの規約に
リターンの変更や中止を禁止するとあるから
店の勝ち目はないね。 もうキャンプファイアーとかも、人集まらないんじゃね？
こんなの見過してるなら共犯でしょうに…違うか？ >>1
変な小文字使うのってどういう意味があるの？ 店側が100%不利だから裁判ちらつかせても好きにすればとしか思わないわな >>52
どうせ乞食ほっとけよ、とか思ってたら案外大物が…みたいな展開になりそう。
一般人だとネットで憂さ晴らしくらいしかできないかもしれないけど。 >>8
そもそも嘘っぽいけど、仮に罵声をあびせたとしてもパスポートを剥奪することを正当化できない。 他県の俺が言うのもなんだけど茨城の、いや！水戸の恥だよなwでも案外地元の人達は気にしてなかったりもしくは応援してたりしてるのなら笑えるな 常識的に考えて一生食えるわけねえだろと言う言い訳は無理筋
そいつが釈迦るか店が潰れない限り一生食えるわボケ 誰が考えても実行できないことを餌に金を釣るのは詐欺じゃないの 個人を特定出来て没収されるようなアンケートって意味あるのかね え？水戸市役所に筑波銀行、水戸商工会議所って詐欺に加担してるの？ >>30
マジ？
それはダメで恒久的なサービスの無償提供はOKってどういう基準？
食事券ってその店で使える食事券な 斜め上すぎて職場で大笑いした
圧倒的戦力差で城攻めされたら、籠城せず撃って出て来た感じ ぶっちゃけ関東民なら都内のアンテナショップで納豆御膳を食べたほうが良さそう…。
水戸とかいう僻地までいくのも大変かと…。 規約を掲示→お金振り込み→売買契約成立→店側が一方的に追加規約を提示、応じられない場合は契約解除を通知
この時点でアウト。店側にこんな権限はない。 「誹謗中傷に対して」これがこれからの決まり文句になる！ >>59
一万の返金程度で契約解除は無いよ
訴訟起こして一生納豆ご飯食べる権利の確認を行うべき
そして死ぬまで通い続ける もうこの社長何やっても資金集められないね
クラファンのコンサルも無理w 前スレのこれを信じるならアーバンビジネスホテルさんに
「そちらに入居してるレストランにランチ食べに行きたいけど駐車場使えないんですか？」って問い合わせてみよう
177 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 19:03:43.23 ID:iz6SR5M30
>>141
https://i.imgur.com/J7ETbnP.png >>66
利用規約を守ってるのに
「無料定食ばっか頼むな他の有料メニュー頼むかパス持ってない客と一緒に来いこれ以上一人で来て無料定食しか頼まないならパス返してもらう的な事」
って言われて脅されたという意見もある。
このことはもし店側が見解を示すべきなのに答えてない
ここが最大のポイントだよ >>1
実際の没収分布はどうなってるの？
やっぱり、
ダントツの一位はアンケート不備
次点で15回到達
三位が駐車場利用バレ
って感じ？
全部「④など」に該当するなwww
337 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 17:50:40.48 ID:NiiOlDA20
>>1
①従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
②従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
③入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
④など
これって、16回目という理由だけでパスポートを取り上げた人を全て『④』で処理してる可能性が高い
パッと見て、『①～③の奴らはケシカラン！取り上げられて当然！』って感じるけど、
実際の人数分布が
①１人
②１人
③１人
④300人
(パスポートをたくさん使った客)100人
(回答必須アンケート未提出、不備、不正)200人
ってオチもアリ >>80
地元の人間はホテル泊まらないし、他県のスーパーで売ってるパック納豆なんて高値で食わんっしょ >>66
ばーか
社会では通用しねーよ。
外出ろニート 没収された人は一人じゃないから、
つまり、そういった破壊行為や強迫行為、割り込みなどを何度も行い、注意しても聞かない客が何人もいたって事？ そもそも頭からつま先までこんなシケた作戦しか思い浮かばないやつが、コモ弁契約とかするかよ
ケチって無料相談とかやろ
しかもその手の弁護士は自分生活もカツカツな市民寄りが多数だから、こんな金持ってるかも怪しいコスいやつ喜ばすような法の裏技サポートなんかするとは思えん
一週間かけて、本屋で買ってきた六法首っ引きで、攻略法見つけたんじゃねーの？知らんけど そもそも納豆と味噌汁とご飯なんて300円でも高いだろ... 規約になかったことを後付けして、それに基づいて没収とか、ヤクザのやり方じゃん
いや、ヤクザでももっと上手くやるだろ こんなことする奴はパスポート取り上げる前にお巡りさん呼べよ >>72
そのことにも全く店側は説明してない。
パス持ち客がタダで食い続けたときに，
本当に「やめてくれ」みたいなことを言ったのか？
ポイントはその一点なのに
今朝の意見記事ではこのことに触れてない。一言も触れてない。
だから炎上はとまらない。宮下社長にはここに応えて頂きたい。 >>96
利用規約に「無料定食のみ不可」とあった。
これに違反しているのなら没収は当然。 >>107
それを自分で準備するのが億劫な連中が手間賃払ってるんだ あんま若い起業家（）を悪く言いたくないけど
何の手に職もないウェーイ系が全国の納豆右から左してるだけとか
流行りものとコラボ狙ってドヤッてるよーなもんムリだわー
気に入らない客認定されてクレーマー扱いされないよう気使ってまでこんな店行くよか
納豆なんて自分で取り寄せて好きに食ってる方がマシだろｗ >>86
出資額を超える金額をバックする形は無理。規約でそうなってる。
一生涯無料っていう形で金額指定されてないし他で利益上げるから大丈夫
みたいな形で抜け穴的に通したんじゃないのかね？ >>82
そもそもリターンの変更や中止が出来ない
クラウドファンディングで募集したわけだし
出資者はリターンを求めて当たり前だもんね
というわけで詐欺。
既に納豆が減らされているから 一万円だすなら俺なら昼から鰻のコース食べてサウナスパでくつろぐね(´･ω･｀) >>87
普通なら謝罪して返金でしょうね～
逆ギレで笑い話に 株主の優待券を態度が悪いって難癖付けて没収したらどうなるんだろうなぁ。そんな会社あったら株主総会出てみたいw >>69
弁護士に都合の良いところだけ話して｢問題無いですよね？｣と聞いただけやろ
顧問弁護士いるとは思えないし >>112
そんな規約あるの？それに没収理由はそれではないしょ。斜め上すぎるw こんなクソ企画通しちゃった会社がアホ
ネットに罵詈雑言書かれるの当たり前
一件一件法的措置取ればいい
営業活動に対して悪い効果しかないと思うけど >>1
３つの条件にあてはまらかったら
これからは毎日喰っても文句ないんだな
パスポート持ってる人は堂々と喰えるやん
毎回録音やね >>95
これって要は令和納豆が設備使用料ケチってて
駐車場使わせてもらえないってことじゃねーの？ つまり無料パスポートを餌に改変改悪して
壮大な釣りだったということ？
>>115
次はアンケートの内容待ちだな
何を持って不備、不正とするかも >>130
ホテル側もわざわざテナントとして入れておいて、ガラガラな昼間に駐車場貸さないとかありえないしなぁ 店側って、看板壊したとか店員に罵声を浴びせたとか順番守らなかったことを証明出来るのかな？
証明責任は店側だよね？
動画とか撮ってるなら、それを出せば終わりでしょ。 >>126
確か後出し規約にすらそんな話は無かったと思うがｗ >>65
警告だけで没収はされなかったよその時は
なんか白けたからそれ以降は行く回数減らした
最近は全然行かなくなったけど今回の騒動見て先週半年ぶりに行ってきたよ
パスはまだ有効だったみたいだ 納豆ご飯欲しさに
こんな怪しい投資話の乗る方が悪い
時間の無駄です >>112
その場合って、どの店舗でも「無料定食だけはできません」と最初に注意して、
注文は受け付けないよね？読んでいない場合もあるからね。 100即売れして1000追加したの？
金の亡者でしかないやんけ… >>95
無断駐車まで見張ってんのか
こりゃホテルのトイレ使っても剥奪あるな 金をクラウドファンディングに捨てるwwwwwwwwwwwwwwww お前らだって植毛したのに、あとになって毟り取られたら絶望するだろ？ >>7
それが気に入らなかったら裁判でも起こすのかな？ >>132
文字形式変えた文字入れてあるからブラウザによってはちゃんと見えないんだわ
検索逃れる為の小細工って話も 今更だけど、茨城で納豆専門店やっておいて茨城県産の納豆ではないのな。
しかも「本日の納豆」って何やねん。その日スーパーで一番特売やったパック納豆か？
それで600円（税別）だったなら笑えるな。 もし店側の主張が通るなら。
店で骨董品を買う→後日、もっと金を払う客が来た。追加費用を払え、払わないなら返金するから返せ
ってことが成り立ってしまう。
あり得ない。 無料乞食舐めすぎてたんじゃない？
近所なら毎日1食食べに行けると思って買うよ >>84
いやいや被害者でしょ
お宅ら納豆ヤクザに騙されてますよって教えてあげるべきかも >>81
それは当然
相手がやるっつってんだからやってもらわないと 生涯無料パスポートには所有者の氏名を記載してあるんよ
んでそれを令和納豆が取り上げている状態
今朝の令和納豆の発表だと、
出資者であるがパスポートを奪いとった方達に対して、
法的措置をチラつかせてる
こんな恐ろしい店には絶対に関わりたくないわ >>140
そんな事したら、パスポート取り上げたから騒がれた事がバレるだろ
やると思う？
むしろ、今どきなら確実にある防犯カメラの映像が「上書きされた」で消される前に訴えた方がいい パスポート没収ならせめて一万円返せよ
金だけもらって契約不履行とか中国じゃないんだから クラウドファンディングの精神、規約によって
アンケートに誠実に答える義務を「信義誠実の原則」によって科せられ
アンケートに答えないことなどが、契約解除の条件にはなり得ない。
クラウドで無くても、無料券に書いてないアンケート回答義務はない。
後出しじゃんけん、文句・異議を申し立てる権利を事実上無くした規約はおかしい。
「1回食べれば、後出しじゃんけん身勝手規約を承認した物と見なす」
ネットの中には良くあるけど。 >>29
そう考えるのは浅はか
クラウドファンディングの信用・将来に関わる。
むしろ危機感を持つべきはその業界だし、厳罰を科さないと未来はない >>127
詐欺の常套手段だよな。
1万円投資してくれたら倍返ししますとかだったら、完全にアウトだもんな。 >>149
一万払ったら永久植毛可能って謳って募集集めておいて
お前がこんなにハゲるなんて聞いてねぇ！もう植えない！って感じだぞ >>82
不可能を可能にする男
それが令和納豆ですよ
無理とか出来ないとか外野が勝手に決めちゃいかん
だいたいお前令和納豆のビジネスモデル知らんだろ？
それ知らないで決め付けんなよカス
おれも知らんけど >>124
株主総会でいうなら総会屋じゃない？
当然違法～ 何でこの会社は素直にごめんなさいして返金しないの？
もしかしてもう金ないの？ >>7
だから何だ？
裁判起こしてみろクズ乞食が
裁判起こしてもどうせ無駄だがやって踏み潰されろ 権利を他のサービスに結びつける時点でここおかしいな 1200万円集められたら、
あとはいかに早くトンズラするか
ってこと？ だからタダ券はやっちゃ駄目なんだって
100円でもいいから取るべき こんな騒ぎになったら、店の信用も無くなってしまうから終わりだろう。
店主は前にもクラウドファンディングを立ち上げているようだから、被害が小さくなるように畳むだろうけど、無料パスポートを買っちゃった人達には残念な結果になるだろうな。
てか、クラウドファンディングを主宰する側も、立ち上げ人の過去の履歴を表示すべきだと思うけど。 >>1
>法的手段を検討して参ります。
これって脅迫ですか？ そもそも規約は出資者募集の段階で明示しなければならないことでは？
>>130
わざわざホテル側がどこのテナントを利用してる客か確認して「この店は駐車OK、この店はNG」とかやってるとは思えんがね
ホテルの領収書見せたら駐車代割引or無料とかはあるだろうけど >>142
店的には精神的に揺さぶって、何度も通いたくなくなるように仕向けてる感じだね
このやり方はないわー >>172
アメリカの納豆会社を全力で買収したためかも >>172金ないから集めたんであって、こんな状態の会社に融資をする銀行なんてないだろうし。 >>145
好評に付き100人に追加でもう100人くらいならまだわかるけど、一気に桁上げるのは無いよなぁｗ しかし、ここまでアホでないがAdobeのサブスクリプションの規約変更も
相当に極悪だし、しかもアレは年間数万円…… >>49
クラウドファンディングサイトもな
明確なサイト利用規約違反なのに何の手も打たないんなら、サイト自身がクラウドファンディングは詐欺だと認める事になる >>140
さらにここにいるような乞食くんたちが騒いで店の中傷続けたら、顔モザで公開
顔モザはねつ造だ！とかまた乞食くんたちが騒ぐから、その後、顔出しで公開かね 後付け規約の中に 「一定期間ご利用の無い方は権利消滅～」 みたいなのあるけど、具体的にはどの程度なん？
行き過ぎたら今回みたいには剥奪されて、数か月？行かなかったら「はい、権利消滅！」みたいな。
行っても行かなくても生涯パスポートの権利無くなるシステムとか斬新な〇△やね。 通常収支プランが破綻してる
普通の一般客の黒字化が不可能ってこと
早晩潰れるね >>172
素直に謝るやつは最初から詐欺なんかしない >>163
やらないとは思うけどw
自分達は悪くない、パスポート取り上げられた人が悪い！って主張が本当に正しいなら、
動画上げれば一発なのになーって思って。
証拠ないのにそんなこと言ったら、元所持者に対する誹謗中傷だよなー >>152
例えば、wordで書いた文章をadobe acrobatでpdf出力したら、設定や使ってるフォントによっては似た別の字になることがある
検索除けでわざとやってるとか言ってるヤツらがいるけど、>>1のヘンな文字入れた言葉でググったら普通に出てくる >>160
なんつーか、うちの会社でそんなもん出したら法務にボロクソ言われるな >>188
目標300万なのに追加1000件（1000万）だからなぁ・・・・ 車で70分で水戸まで行けるから試しに食い行ってみようかなw松定食2000円をw仮に不味くても口直しに美味い鰻屋が近所にあった気がする確かぬりやとか言う鰻屋 >>84
詐欺に加担しているのは底辺駅弁の茨城大学
HPでこいつの宣伝してる。 >>161
すげーな。
加害者が被害者をさらに訴訟で訴える構図かよ
しかも、飲食店が出資してくれた個人を相手に！！ >>171
これ見て乞食は群がったのにな
最初から言ってたら集まらねえだろこんなの ホテルとクラファン元を攻めるのがいいだろ
納豆詐欺 アーバンビジネスホテル
とかでたくさん検索したらどうかな？ 普通生涯無料で食べれる権利を放棄してまで横入りなんざしないだろう
警告なしでいきなり没収したのかね
それに元が取れそうな回数に近づくと急に没収が増えるのはどういうことだ
元が取れた途端凶暴になる客なのか？ >>87
結末は大体予想はつくけど
ここは笑顔で見守るしかない。
>>160
うん、募集の時の規約と矛盾するので
この規約は効力を持たないね。 没収されたやつは複数いて
それぞれ具体的に何をされたのか報告があるから
今のところは令和納豆側の方が信用できない その無料パスポートとやらを権利失効するのなら返金せんといかんだろ でもパン屋にならクラファンしてもいいだろ
娘とデート一回くらい出来そうだし しかし
納豆専門店とか
他にあるのかね？？
商売成り立つのかこれ >>95
なんで無料パスポート持ってる客にだけ言うのかね？
普通は客全部にいうんじゃねこういうことは
で，パスポート没収って，無断駐車と関係ないだろ
なにかにつけて，なんとかして没収したいってことじゃないのか？ >>192
なるほど、ねつ造と言われたら証明するの面倒だから出さないってのもあるのか。
じゃあ温めてるのかな。
店の評判は冷え冷えだけど、大丈夫かな。 生涯タダ飯食わせる代わりに絶対服従の奴隷になれって規約なのか？1円も払う気おきないわ どや！株式会社納豆の宮下社長は凄いやろ！！
18年07月10日 株式会社納豆を設立（前身は合同会社納豆）
18年11月18日 KIBOWビジネスコンテンスにて、株式会社納豆が「水戸を活性化させるために納豆ご飯専門店をオープン！」を発表し優勝
18年11月24日 茨城テックプラングランプリにて、株式会社納豆が「納豆」で筑波銀行賞を受賞
19年春頃 アメリカでの事業展開を模索
19年04月01日 クラファンで資金を募る
19年06月19日 クラファンで1200万円資金調達
19年07月10日 令和納豆を開店
19年07月10日 筑波銀行・日本政策金融公庫から融資を受ける(融資額は不明)
19年08月 アメリカ納豆会社の子会社化
20年05月 アメリカ納豆会社を100%子会社化 一連のやりとりを見ていて、得た印象。
店側が全力でパスポートを無効にしようとしている。 クラウドファンディングで集金し終わっているから、あとは難癖つけて特典を剥奪するゲームなんでしょ。
リリースを読む限り、「今でもパスポートは有効」だけど「今後も難癖で無効にする」という宣言だと思う。
こういう悪質なクラウドファンディングもあるということで勉強になったんじゃない？ >>210
返金するとしても客が納得しないとダメよ。契約を一方的に解除する権利なんて店側にはない。 >>194
そもそも契約時になかったそんな規約を後付けで作ったなら客に明示の上、不満なら解約・返金すべき。 なんとなく行動パターン見えてきてるけどさ
どーせまた勝てる(と自分では確信した)ネタ拾うまでは今日の駄文アップしたから、しばらくダンマリじゃないの？
そういうセコい物の考え方しかできない保身ヤローってけっこーいるからね
こんなのジリ貧でアストロンやってるのとおんなじ
今回のようなダマとかなくても、そこがコイツの限界 >>197
右から2番目のやつは俺も普通に使ったことあるかもｗｗｗ見覚えがｗｗｗ 進んで火に油を注ぐこんなんで倒産した会社あったなあ 店員のさじ加減でパス没収なら、
客のさし加減で返金もないと釣り合わない
店員が態度悪くて信頼関係が崩れることもあるだろ？ 納豆世界の治安を守るために
いまこそ全世界納豆ポリスを創立して
この問題を捜査すべきだろうな
真実は何処に？？
全ては納豆の名誉のために
求む納豆探偵 あれ？前スレのこだわり納豆君消えた？
擁護の人他にも数人いたはずだけど 結局トラップはあったのなかったの？
店の主張によれば看板を破壊するような乱暴狼藉をはたらいた者だけがパスポート取り上げで
他の人は一生、無料で食事できるんじゃないの？ 本当に暴れて壊したなら、まず警察呼呼ぶよね？
パスポート取り上げだけで済むの？ >>221
そうだよな
黒字化の手段はそれしかないしな
怖いわ >>214
チェーンでもない中小ビジネスホテルなら、ホテル駐車場を昼間は有料駐車場にしてる場合もあるしな これは実際理不尽に剥奪されたって側が情報発信すりゃいいんでないの >>115
クラファンって寄付じゃなくって広義のスポンサー
それなのに、スポンサーをくれーまあつかいしているのはキチガイすぎ。
こんなお店ごっこしている連中は早く駆逐しないとどんどん周りに迷惑かける。 >>217
昔まんだらけの万引き男も店は警告からのしばらく経ってから顔出しビデオ公開じゃなかったか
一般人の顔晒しはそいつに非があろうと普通の会社は躊躇するだろう
ネット民的にはネタになるから早くみたいだろうが 特に、無料納豆パスポートは「こんなものをしたら必ず破綻する」とまで言われたことがありました……しかし、絶対×100兆倍に大丈夫、破綻などするわけない、信じてください！
令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、たとえ1000名分のパスポートが売り切れになっても、必ずお店側が得をして黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
多くの人が言う“絶対に無理”というコメントは、“それくらい厳しいから気を付けてね”という愛情が隠れています。
だからこそ、私はありとあらゆるアイデアを考え抜き、積み上げて、完全完璧にこのビジネスを成功させることができるのです！
現在、支援金額は400万円を突破して、ますます夢は膨らむばかりです……100年続く店なんですから、今だけのチャンスで一生涯無料で納豆定食が食べられますよ～っ！！ 複数のお客が帰ってしまうくらいに店員を罵った奴からパスポートを没収したのか
でなんでそんなに店員を罵ることになったんだ
まさかパスポートを没収されたから激昂したとは言わんだろうな とうとう
腐った納豆を出して、文句つけられたら
罵声を浴びせた
としてパスポートを無効にする手口を思いついたわけだ
水戸っぽに水戸っぽがサービスするビジネスモデルが
問題あったように思える >>1
つまり「無料で食べるのは『店の不利益』になり、信頼関係を崩すのでとりあげ」ってこと？ 今まで水面下でパスを回収してたんだろうが何人分回収出来たのかが気になる目標は発行した1099人分全回収なんだろうがなw 謝罪して希望者に返金すりゃ終わる話なのに訴訟チラつかせて脅すとか終わってんな 現地産でも無いのに食いに行かないだろ
スーパーでおかめ納豆やくめ納豆買えるし
この店なんか感じ悪いし >>181
そうだよ
クラウドファンディングの規約にも
リターンの変更や中止は出来ないとあるのに
後付けの規約はこれと矛盾するんだよね。 >>171
その規約でカードを渡したあとに
最初の使用のときに
規約を説明して
それに納得いかない場合は1万円を返金して
権利を行使できないことになってる
無料で食べてたやつはその規約に同意した人だけ >>46
初回来店時に後出しのめちゃくちゃな規約提示してくるような店がそんな考えだとどうやったら思えるの？ >>112
そんなことは一言も利用規約に書かれてない
嘘をつくなよ
店側はこの点に誠実に答える必要がある
地域貢献がどうのこうの言ってるらしいが
令和で飯食うことと地域貢献の因果関係も詳細に説明する必要がある
この最も重要なポイントに宮下社長は答えてない
地域貢献を唄い地元との共存を主張するのえだればここは誠実に説明する義務がある
まじで 店は悪くない、店員を罵倒したり、看板壊したから剥奪したので客が悪いって事ね、凄いなwww こういう、の使うのは客じゃないんだから、駐車場にパイプ椅子並べてそこでセルフで食わせとけばいいじゃん >>224
なら先ずは店側がごめんなさいしないとな
何かもう喧嘩腰だよね どんどんめんどくさいアンケートにして越させないようにするという手もあるな。
来るたびに2000文字の感想文義務付けたらさすがに来なくなる >>65
お前は許してもデマを流された店はお前を許さないから覚悟しろよ ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2162806.jpg
7.その他、細かい利用規約は無料パスポートの初回利用時に店頭でお渡しします。
販売前に提示してない後付け規約のでアウト >>202
不味いわけないだろ。
市販の納豆に市販のトッピング合わせるだけなんだからｗ これはクラファンやらないと
1万円のパスポートを1万人に売り捌くだけで1億円の儲け
パスポートは後から難癖つけて取り上げても詐欺にならないんだろ？
これならどんなバカでも大儲けできるじゃん >>160
・収集した個人情報は当店の判断で自由に開示できる
・当店が不利益を感じた場合は、いつでも利用を中止できる
うむ、典型的な言い訳規約だね >>221
クラウドファンディングを使ってリターンで釣ったら金が簡単に集まるんでこりゃいいやって思ったんだろうなぁ
一気に1000人に枠拡大したところになんかそんな感じがする >>254
最初の使用時では遅いんだけど？
金集める時に説明するのが当たり前w >>193
それは普通に無理だな。悪徳弁護士が良く訴訟をちらつかせて
この手の火消しをすることが多いが、実際に訴訟になると
勝てないことを理解しているから即効で和解してくるからな >>254
その後付け規約自体が無効だろって。カードを渡した時点で契約成立してるんだし、初期規約の状況下での契約履行義務が発生する。 >>242
客側が情報公開してもソースはツイッター状態であんま信用できんけどなw裁判行ったら見ものだけど、どっちもめんどいからやらんだろうな >>224
そうそう。なにごともそう。
双方の合意 要約すると
「こっちが何か気に入らないことがあったら一方的にパスポート取り上げる」
ってこと？ >>15
橋下が生徒が先生の評価をするするようにしたけど
教育員が実名かかせるようにしたよな。
これも一緒で実名で悪口とか批判できんだろｗ 宮下「破綻はしない100兆倍大丈夫、信じてください！」
宮下「無料で食べられると商売にならない」 店員が客の粗探しする怖い店には行きません
筑波から出て来ないで下さい >>70
そんな言葉それとは対極にいるやつが苦し紛れに吐く以外ほとんど使われる事ないだろ >>216
しまった、プロトコルの名前は書き込んではダメだったな
おそらく彼らは今は俺を追うほど暇じゃないだろう。
と信じる。 >>244
まんだらけの件あったなー
納豆の件は無駄に引っ張って延焼してるから、温める意味が薄いように感じるんだよね。
弁護士の名の下に公開とか出来ないのかな。 >>160
「その他、当店が本サービスの利用を適当でないと判断した場合」って何なんだろ？
この条項を肴に酒飲めそうだわw >>269
ほんとだよ
こんなのが許されるなら日本のクラウドファンディングは終わるわ >>194
そもそも重要な規約変更は告知期間を儲けると、後付け規約ですら書いてしまってるしね。
後付け規約そのものが重要な規約変更だろうに。
ま、そもそも募集時点でに優良誤認みたいな状態だけど。 1万円で飯食い放題なんてやったら、こうなるのは必然だろ
乞食にモラルを求めてどうするよ？ >>264
とはいえ1～6はまぁ比較的常識的で7だって別にそうおかしい事ではないが
それ恣意的運用して即没収はなぁ
あとアンケートは論外 パスポート取り上げるときは怒鳴り合いにもなるわな
どうせ保険契約の細かい字みたいなまともな規約組んでないんだろ へぇー
図々しいネトウヨ野郎だったんだな、納豆いや納得。 やっぱり、同意なく一方的に取り上げたのは事実じゃねーかｗ これこの価格で納豆定食食いたいやついないと思うんだが
これ行くなら吉野家とかやよい軒とか選択肢いくらでもあるし 水戸に一軒しかないよ。
弄ってもなにもでなさそう……
だめだこりゃ～ >>215
改めて読むと凄いアホな文章だな
「消化吸収率が驚異的なタンパク質や栄養ドリンク並みのアミノ酸を含む、植物性タンパク質では珍しいアミノ酸スコア100の食材です。」
"消化吸収率が驚異的なタンパク質"も"栄養ドリンク並みのアミノ酸"も意味不明じゃね？
そもそも大豆そのものがアミノ酸スコア100だしタンパク質の話しかしてねぇじゃん パスポート没収されることなく、無料定食を食ってきた奴の食レポはないのか？？ 唯一報道していたJ-CASTも法的措置をちらつかせられたら
これ以上継続するのは難しいからこれで鎮静化するんじゃないか？ 素性も割れてんだし看板壊したやつ通報してろよ詐欺納豆 >>172
この納豆飯も、アメリカのオーガニック納豆ｗも赤字垂れ流しだろうし
お金溶けてなくなってると思うよ。
返済どうするんだろう？ >>285
まー公開しても気持ちよくなるのは野次馬の我々だけだからなw >>72
数百円じゃ意味がない
普通の客と同等にお金払え
新規客連れてこい
ってことでしょ >>72
それ、本当ならいいがデマならヤバいよ
店もデマに対して法的手段に出るって言ってたからさ
これ、面白いから店にメールしとくよ >>306
クラウドファンディングで返金費用集めればよくね？ >>12
埼玉のダークコンドルが対応に乗り出したのか？
終わったな… >>254
えぇ？規約勝手に変えて良いって書いてあるのかい？ パスポート所持者さん達、15回ほど通うと急に凶暴になり看板を破壊したり店員を罵倒してしまう…謎だわ >>237
まだ暴言系擁護が残ってるけど、レベルが低すぎてみんなに無視されてる。 >>179
もうCAMPFIREはこいつのクラファン受け付けないよ。 アーバンビジホとか、筑波銀行とか、役所に凸ればいいのかな
色んなとこに顔出ししたのが仇になっちゃったね あいつが悪いって言いきっちまったな
これはどうなるか楽しみだね 半額パスポート券くらいがお互いに取って幸せになる線だな 会社潰すにしても米国のMegumi Nattoを買収するので負債抱えてるし
全額融資って訳じゃなかろうから自分らの資産も突っ込んでるだろう
パス代返金して身綺麗にする踏ん切りも金の目途もつかなくて、あがいてるように見える >>271
100人すぐ集まったから1000人足す。
というところで既に俺には理解できない。 一番の被害者は、水戸に実家等があって年に１回帰省するかどうか～の人。
『ヨシ、地元の頑張ってる企業に貢献するか～！リターンもあるみたいだし』
客 「あ、すいません。パスポート持ってるんですけど」
ていいん 「あ～、一定期間ご利用がないので使え無いっスよ？」（ﾌﾟｰｸｽｸｽ
パスポート保持者を乞食乞食言うてるけど、↑こんな人もマジで居そうｗ この詐欺店に文句言っても暖簾に腕押しだしキャンプファイヤーに凸ったほういい気がする 令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、たとえ1000名分のパスポートが売り切れになっても、必ずお店側が得をして黒字経営していけるような仕組みを準備しています
店が毎日来る客とかを一方的にパスを剥奪出来るんだから、絶対に黒字になる仕組みだな、宮下が言ってた必ず黒字にして経営出来る仕組みってこの事だったのかw しかしこういうのがまかり通ってしまうと、この先クラウドファンディングに出資しようとする人が減るぞ。特にコロナ禍でクラウドを募るのが増えてくるというのに これが看板？
tps://i.imgur.com/7nE0IBE.jpg >>1
なんか 最低な言い訳だな
しかも上から目線
なんだこの会社 >>307
それは確かにw
クラファン事業会社とか、最近クラファン出した人とかはかわいそうだが。しゃーないか。 たかが納豆定食の会員になるだけで面倒くさい規約があるんだな 信義誠実なんて具体的な規定がなくて無いからってそういう結論じゃ納得させられないとかどうしても必要な時に引っ張り出すもんだろ
他に引っかかりそうな法律なりなんなりありそうだがな
いきなりこれ持ち出すあたり最初から無理筋なのわかっとるんじゃねえのか ・一万円分までは支援のお返し
・一万円分を超えると店の不利益
・信頼関係を壊した
・一生涯？知らんなあ >>309
Twitterにも似たようなこと言われたって人がいたよ。
その人は結局没収されちゃったみたいだけど 店は勝っても負けても客来ないだろうからおしまいだな 令和納豆さんへの質問
１、初回利用時に貴社利用規約を承諾をしなかった場合、１０，０００円を返却するということだが、
これは売買型クラウドファンディング契約の解除ということか。
解除であるならその根拠はなにか。クラウドファンディング募集時の規約には解除の規定はないため、
一方的な解除ではないか。
２、貴社利用規約を承諾した場合、あらためて貴社と利用者間に無料パス使用許諾契約が成立したということか。
貴社利用規約は貴社に一方的に有利であり、優越的地位を利用して消費者である利用者に一方的に不利な
契約を押し付けるものではないか。これは消費者契約法に違反する違法な契約、違法な規約ではないか。
３、貴社と利用者間に無料パス使用許諾契約が成立しているとした場合、貴社利用規約には使用料金、使用可能な内容、
使用期限等の無料パスに関する基本的事項が定められておらず、契約内容として不十分、未成熟であり、
ここであらたな合意が成立していたということはできないのではないか。 （； ﾟДﾟ）つまりお客が全面的に悪いってことか
これについてはパスポート失効したお客さんはどうなのかね
あとイエスマンしか許さないなら、初めからアンケートなんてやめろよ ID:2hU2vsYc0みたいな店側擁護の工作員て
1万円出してパスポート貰った奴を見下して
自分は底辺じゃないと思い込みたい奴だろ >>327
風で倒れたのを破壊されたって言ってそう >>173
河和田小・赤塚中のエリートコースらしいお頭ですねｗｗ 結局出てた話は全部本当だったんだな
今回は客が暴れてたって話を店が足しただけで
規約後付けもパスポート剥奪も不明瞭な審査基準も全部本当 規約書に同意のサインをしている時点で法的に店側の正当性が認められる この前牛角だったかが乞食パスポートやって大騒ぎになって規模縮小したじゃん
100人突破したから1000人とか
負債だと気付いてないのか
それとも早めに計画倒産する計画か ┏( .-. ┏ ) ┓
【某ゲーム会社／パクると決めた私の構想】
*今日のお昼頃に考えた考案ですが
某ゲーム会社が、この考案をパクる事を決めたそうです
二つ～三つのゲームに応用して使う予定とか…
その内、一つは某人気ゲームの次回作にする予定とか…
（開発スピードから早ければ
夏頃～秋頃に
一つは広告展開や販売が行われると思います）
==
*お陰で、お台場フジテレビに惨殺され掛かってます
全身（両腕）の殺傷傷で、入力し辛なってます
他、全身と脳に、毒素や神経毒リン（サリン系）で
アルツハイマーにされ掛かってます bx3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1267422730921508864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いい会社だな
従業員、経営者を見たわけではないけどクレーマー(と従業員が判断した)について、従業員を優先したのはかなりの高評価
全ての会社はこうあるべき
間違ってもクレーマーに折れてはいけない >>304
一体どういう法的措置なんだろうな
真実報道罪みたいな法律があるのかね
真実を報道すると罪になる、みたいな >>254
後から変更したいんであれば、変更するかもしれないと規約に書いてないと駄目
一方的に契約を変更してしまうのはアウト >>341
新しい規約は認めない。返金も受け取らない。あくまで当初の約束通りのサービスを求める。
までとっさに言える奴はそうそういないだろうなぁ >>142
あんたが羨ましい。ものすごく羨ましい。
おれはこういうもめ事が大好き。
出資してパスポートゲットしたかった。
ちなみに水戸市民じゃないが近隣住まいなので
令和納豆には行ける。
令和納豆もCFも全然知らなかった。
だが宮下社長は一回スタバで見たことある。
感想は誹謗中傷になるのでやめておこう。
パスポで何回も食いに行って，
あなたが言われたみたいなことを言われたかったよ。
ほんで没収とかされたかった。
むちゃくちゃおもろいやんけ
うらやま >>52
あれ考えて許可したやつは即座に首にしたほうがいいよな １店舗でしかも20席の規模じゃ1000人さばくのキツいと思わなかったのかな、、、 昔あったスッカスカの御節思い出した～まだやってんのかな？ >>150
ここまで堕ちたら
もうパキッと容器を割るタイプを出せ
あれ、破片が入りそうで嫌い 普通こういう話が出ただけでも企業にとってマイナスなのに対応が稚拙すぎるねこれは潰れても仕方がない >>339
テレ朝のニュースは特に取り上げてたなぁ >>1
入金後に規約の後付けw
そんなの通るわけないだろ
原資をそのまま返金して済む話ではない
やり口がぼったくりバーと一緒
酷い話だ
こんなあからさまな詐欺に金を出す奴もどうかとは思うが >>150
なんでこんなそこらへんの納豆のタレ寄せ集めみたいなんだよw >>323
パスポート所持者は乞食じゃなくって、スポンサーなんだけど？
乞食は河和・・・ >>98
シャレで言ってるとは思うけど
古典的な取り込み詐欺出資詐欺でしかも1200万とか額もしょぼい
被害者が泣き寝入りするようなプチぼったみたいな感じ >>254
いや、その行為が無効なんですよ。
クラウドファンディング通してないならその通り >>299
普段食べてる納豆とは全く違う本物の納豆を食べさせますよ、とか言われれば、
せっかくの水戸だし660円だし…で払う人も多いと思うよ。
俺もホテルの客だったら一回くらいは500円払ってしまうと思う。 １）店は当初、「たまに来て納豆食べる程度」「知り合い連れてくる」「店のファンになって他の定食も食べてくれる」想定で
パスポートを発行。これなら「一生涯無料」ができると思った
↓
２）しかし蓋を開けてみれば、「一人で頻繁に来て、無料定食だけ食べて帰る」奴が想定以上に多かった
カネにならないそいつらが、一般客の回転も悪くして経営が悪化した
↓
３）とにかく後付けでもいいから難癖つけて、そういうカネにならない客からパスポート没収しよう
↓
４）バレて炎上
こういう流れだったのはほぼ間違いないんだよな
宮下くんが自宅住所を本社として登記してたり、自分の顔名前を公開してるところから見ても、
最初から詐欺の思惑があったとは思えない。
詐欺だったら自分の信用が死ぬだけじゃなく、刑事罰もあるし。
経営モデルに想定の甘さがあっただけだろう。
その原因は
・世の中には、本当に恥も外聞も遠慮もなく、空気を読まず、無料定食ばかり食べる奴が山ほどいるということ
これを見抜けなかったことに尽きる
でも上の方で誰かが言ってたが、没収された奴は「1万円の元を取った」と考えて、
「こんな店に二度といくか」ということで自分を納得させるしかないんじゃないかな
返金訴訟してもいいし、「後付け理由でのパス没収は無効」という契約有効確認訴訟起こしてもいいけど、
訴状の準備、証拠書類の用意、弁論などの手間暇考えたら、しないほうが圧倒的に得。
弁護士に頼んだら数十万はかかる。個人少額訴訟では準備が死ぬほど大変
どうせこの店は遅かれ早かれ立ち行かなくなるだろうから、
パスが返ってきてもゴミくずになる可能性高い。 >>292
市販の納豆で納豆ご飯作ったら美味しいだろ？
家で作れば200円程度だがw >>339
えっ、この顔信用したの
これは出資者が悪い これだけ大騒ぎになっているんだから行政の耳にも入っているだろうからシカトしないでどっちの言い分が正しいかジャッジしないと今後のクラウドファンディングに影響するぞ
募集する方も金をだす方もはっきりしないで毎回大騒ぎじゃ手をだせんだろ https://www.ibaraki.ac.jp/news/2020/03/24010724.html
資金は、クラウドファンディングで募りました。
アイディアがあっても形にできない人たちを巻き込むことが地方創生につながるという強い思いがあったので、
思い切って「一緒にやりませんか」と呼びかけてみたんです。
支援者へは「納豆一生無料パスポート」を贈呈。
これが売れに売れまして（笑）。
i.imgur.com/wL1UCeO.jpg
宮下の中ではパスポート買った奴は客ではない >>1
なにもこんな悪手中の悪手みたいな文わざわざ発表せんでも… >>1
この規約って一方的に納豆屋の都合で権利失効できますみたいに見えるんだがこれって成立するのか
後出しでこんな面倒な規約突きつけてくるなら1万円払わなかったって奴出てくるんじゃね
言い訳聞いてもやっぱ詐欺に見えるわ 令和納豆側は、自分たちに非はないという主張なわけだな
もういいから、被害者は警察に行くなり、訴えるなり、クラウドファンディングの会社に苦情を言うなりすれば？
俺は、1万円出せば生涯毎日一食食べられるという合意内容を履行しない令和納豆に非があると思うけど
こんな風に思う
「今、いくら投資したら、これから毎月10％の利息を払い続けますよ」と言って金を集める詐欺と同じじゃないかって 要するに、金集めたら逃げる気満々な規約だったってことだよな 規約で「信頼関係を損ねる行為」で剥奪できるようにしてるなこれは >>367
その時々仕入れるこだわりの店売り納豆（一般市販品）を器に移すとタレとからしが余るだろ？
あとは分かるな？ >>150
左から2つ目のタレ、うちの冷蔵庫にいっぱいあるぞ
娘がからし・タレ使わないんで俺の納玉用（タレ２つ）にとっといてる
ちなみに我が家は3パック78円以下の納豆しか買わないｗｗ >>383
消費者に一方的すぎる規約は成立しないからこれも当然アウト おまえら、この店好きだなw
こんど、ここの前にある病院に行くから、なんか食ってくるわw 普通に自宅でご飯炊いて、納豆をカスタマイズして食ったほうが色々いいな >>359
永年無料サービスあれば食らいつく人いるよ >>374
なんか家で思う存分納豆ご飯食べたくなってきたわ お前らもスーパーの納豆で商売はじめてええよ
強気でいけよなｗｗｗ >>269
これで店が勝ったらクラウドファンディング
そのものが存亡の危機だから
店が勝つとは思わないけどね。 これ購入者が弁護士にもっていっても「割に合わないから訴訟止めるのを勧める」で終了するだろ
やったもん勝ち、のつもりだろうが今後倒産の道しか見えん
店名名義人ロンダリングして違う店やるんだろーけど >>385
逃げる気満々な規約じゃなく「逃げ出すための後付規約」だからね これだけ契約内容が変わるなら
所有権が客にあるんだから
買い戻さないといけないだろうな
再契約はその後じゃね >>12
最近はフジョイナサンを知らない若者多いみたいだね。 >>372
普通納豆3パック200円いかないし、それにご飯がついて600円はなぁ味噌汁とか付いてんのかな
納豆定食一生タダ一万円チケットすら高いと思ってしまう
しかも取り上げられてるしw >>293
千人が毎日来ても黒字化できる事業態勢だって言い放ったんだから、客はできる限り行き続けないと店を疑ってる事になるだろ。
つうかな、そう言う事業態勢なんだから、無料パスを使いに行かなきゃ廃棄が相当量でるだろうよ。 令和納豆が初回入店時にパスポート会員に渡したという規約
(真性かどうかは保証できかねる。画像からのOCR）
テンプレに入れてくれ、FAAVOの規約も
h tps: //i.imgur.com/I6J PNS V.jpg h tps: //i.imgur.com/KTv y6J z.jpg
第1条（適用）
本規約は,会員と当店との間の本サービスの利用に関わる一切の関係に適用されるものとします。
当店は本サービスに関し,本規約のほか,ご利用にあたってのルール等,各種の定め（以下,「個別規定」といいます。）をすること があります。
これら個別規定はその名称のいかんに関わらず,本規約の一部を構成するものとします”
本規約の規定が前条の個別規定の規定と矛盾する場合には,個別規定において特段の定めなき限り,個別規定の規定が優先さ れるものとします。
第2条（利用登録）
本サービスにおいては,登録希望者が本規約に同意の上,当店の定める方法によって利用登録を申請し,当店がこれを承認する ことによって,利用登録が完了するものとします。
当店は，利用登録の申請者に以下の事由があると判断した場合,利用登録の申請を承認、しないことがあり，その理由については 一切の開示義務を負わないものとします
利用登録の申請に際して虚偽の事項を届け出た場合
本規約に違反したことがある者からの申請である場合
その他,当店が利用登録を相当でないと判断した場合
第7条(会員の禁止行為）
(12)入会手続きを含めた当店が行う全てのアンケートに対し、虚偽の回看を行う行為
(13)その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為
2-会員の行為が原因で生じたクレームなどに関連して当店に費用が発生した場合または当店が賠償金などの支払を行った 場合、会員は当店が支払った費用や賠償金など(当店が支払った弁護士費用を含みます)を負担するものとします。
第9条（本サービスの提供の停止等）
当店は,以下のいずれかの事由があると判断した場合,会員に事前に通知することなく
本サービスの全部または一部の提供を停止または中断することができるものとします。
本サービスにかかる点検または更新を行う場合
地震,落雷,火災,停電または天災などの不可抗力により,本サービスの提供が困難となった場合
その他,当店が本サービスの提供が困難と判断した場合
第11条（利用規約の変更）
当店は,必要と判断した場合には,会員に通知することなくいつでも本規約を変更することができるものとします.
なお，本規約の変更後,本サービスの利用を開始した場合には,当該会員は変更後の規約に同意したものとみなします,
ただし、ご利用いただいている会員に大きな影響を与える場合には、あらかじめ合理的な事前告知期間を設けるものとします
第12条（保証の否認および免責事項）
当店は,本サービスに事実上または法律上の瑕疵（安全性,信頼性,正確性,完全性,有効性,特定の目的への適合性,権利侵害など を含みます。）
がないことを保証するものではありません。
当店は,会員または第三者が被ったいかなる不利益または損害について,理由を問わず一切の責任を負わないものとします。
当店の債務不履行責任は、当店の故意または重過失によらない場合には免責されるものとします。 >>337
（； ﾟДﾟ）ゲームやりたいからPC買うお金くださいって募ってた奴はどうなったんだろ 後付けの規約なんて無効だろ
出資時に書いとかないと そもそも信義則の原則の意味合いが違うと思うんだけど… >>386
出資者を誹謗中傷してるところもポイント高いよね。 てきとうコピペhttp抜き
s://i.imgur.com/JqW77ag.jpg
s://imgur.com/dsE2gmt.jpg
s://imgur.com/a/RdBSnwM
s://i.imgur.com/nBeUzWs.jpg
s://i.imgur.com/hU75jzz.jpg
s://i.imgur.com/J63y0Yg.jpg
s://i.imgur.com/q5qFur4.jpg
625 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 00:43:39.57 ID:w6xiXbUc0
消されたレビュー
s://i.imgur.com/nNz1SYZ.jpg
s://pbs.twimg.com/media/EYn87uhU8AAfvoJ?format=jpg
230 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 01:25:53.02 ID:l9Lw2Z+o0
かわいそう
ただのお客さんなのに
s://i.imgur.com/rwbZW3r.png
↓
s://i.imgur.com/LgWGOnI.png
294 不要不急の名無しさん sage 2020/05/30(土) 16:27:50.72 ID:dYu4eutB0
GoogleMAPクチコミ(※Gooleクチコミとも云う)の推移については、これを見てちょ
どや？凄いやろ！！！
5/23(土)16時 ☆1.7
s://imgur.com/4ca13P3.jpg
この頃が最も☆評価が低かったと思うとです
5/25(月)14時☆2.6→19時☆3.3
s://imgur.com/kOHytis.jpg
月曜は令和納豆さんの定休日
この時、5ちゃんで騒動となった5/22以前の低評価クチコミの大半が消失した
5/26(火)にTV番組ミヤネ屋で令和納豆さん企画の暗闇納豆が放映
s://imgur.com/Jnl4Ye5.jpg >>8
そんな気がするよな
だって普通に考えて、退店時に看板壊したヤツを
追跡してパスを取り上げるなんて事しないもんね >>373
事業継続性がとてもあるとは思えないし、継続性のない条件掲示して金を集めたのであれば、刑法にも違反する行為になってしまう。
この投資仕組みで初の不祥事だし、このまま簡単に終わる話じゃないと思うよ。 >>1
これが真実
これに書かれていないデマを流した奴は次々と訴えられることになるぞ てきとうコピペ
ワイは値段とかわからん
355 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 131c-YHRm)[] 投稿日：2020/05/30(土) 22:03:29.31 ID:G4gBXkCh0 [4/5]
とりあえず提供されてる納豆10種について価格や量をまとめた
価格は通販などの参考価格(税込)
実際に地元(製造元)スーパーなどでは買えるが
水戸のスーパーではまず買えない
おらが街納豆 北海道 45g x3 204円
青森納豆 青森 80g 203円
国産ひきわり納豆 新潟 42g x2 通販単品は無し セットなら10個(notパック)で2222円
国産小粒納豆 水戸 45g x3 165円
川口納豆 宮城 90g 110円
丸カップ入り納豆 水戸 50g x2 260円
雪あかり 水戸 50g 267円
海の賜 静岡 50g x2 162円
日本の黒豆 三重 40g x2 231円
福ユタカ 鹿児島 100g 110円
ここから日替わり？で
梅 100g
竹 50g x3
松 30g x5
極松 30g x10
がそれぞれ小分け(もしくは計量合成)されて提供される >>206
クラファン元の対応が一番重要だな
これを公式に認めるのかどうかが全てだから
これが認められるなら類似したエントリーが増えるわけで
あとは民事ではなく刑事で訴える人が居るかどうかだろう
犯罪となればこの手の行為のハードルは一気に上がるが
罪に問われないのならやったもん勝ち 当店へのプライバシー侵害で剥奪
当店への誹謗中傷で剥奪
よく考えてる >>373
＞１）店は当初、「たまに来て納豆食べる程度」「知り合い連れてくる」「店のファンになって他の定食も食べてくれる」想定で
これ狙ってたなら、定食の内容がワンパターンすぎるよね
もっと次はこれ食べたいな！っていう工夫したメニューやシステムが必要だったと思うな >>411
可能性が0.1%から0%になった程度なのでセーフw アンケートが回答は50文字以上で設問10問とかあるってほんとなのか？ 最初はどっちの言い分が正しいのか様子見てたけど
店に不利な情報ばかりなんだな >>331
抱える負債の大きさに恐れを為すよね普通なら。 >>1
これ、実はパスを取られたというのは誤りで、実際には暴れたり物を壊したりした人が入店拒否をされたというごく当然の話だったんだな。
弁護士も言っているし、間違い無いわ。
ネットではあらぬ騒ぎを立てることがあるから、お前らも今後はよく注意しろよ。 「看板破壊や罵声を目撃しましたよ」って人出てないのかTwitter主体のような企画だし1人ぐらい出てきそうなもんだけど 俺も株主優待でカッパ寿司行くけど、１円も払ってなくても店員さん優しいよ 宣伝効果は抜群やろ
怖いもの見たさで
行ってみたくなってきてる
おれは明日休みなんやで
ぐふふ
駅から500メートルなら
歩いていくかな アフィリエイトブログとかで良く見る画期的クラウドファウンディング新アイテムとか
調べるとたまに金持ち逃げ行方不明してたりするからなぁ。
ついでに日本側窓口も応答無しとか。
なぁ、bimoz君。 納豆の量を100g→75gにするところからして、経営大丈夫なの？と思うよね >>429
本当かどうかは分からないがそういう証言はあったな >>422
初回の利用時に勝手に規約を改定するのはまずいですよ？ これからパス貰う人はこんな後出しの一方的な規約じゃ承服できないって
突っぱねたらいいよ
じゃーパス返してって言われたら権利行使したいから無理って突っぱねろ あれこれじゃ
無料パスを使ったら店に損害を与えることにもなるんじゃ これヤーさんにも同じ対応してんの？
取り上げたら絶対暴れるやん 長々書いてるが
ようは取り上げたのは事実ですってこったな 納豆メシ食いたくなってきた
ウィンナー茹でて納豆と米食おう 納豆１パックのみ無料なの？
それともすべての定食どれでも無料なの？ >>428
（； ﾟДﾟ）結局金集まらなかったのかw
バカだなw >>12
俺はこの件に鮫島が関わってるって聞いたんだけど…本当かな？ >>408
スーパーとかで買い物したことないようだね
納豆3パックの相場は70円くらいだよ
国産大豆の高級品でも3パック100円程度 >>433
お！こだわり納豆君じゃないか！
どのタレがどの高級納豆なのか教えてくれる準備は出来たのかい？ >>436
店内が納豆臭いのかね？
すごく嫌なんだけど >>354
クラウドファンディングで購入した権利ではなく
パスポートは返礼品だからね わざとトラブル起こしてトンズラこく気満々やな
上手い話は世の中に無い
訴訟はお早めに リピーターがパス持ちしかいなくて焦ったのかなあ
アンケートも現物見てみたいな >>408
そうなんだけど茨城に行けばついお土産にと藁苞納豆に千円くらい出してしまったりもする。
660円くらいなら旅先の食事としてなら納豆定食でも出してしまうと思う。
一生無料とかふざけたサービスに金を出す気にはならないけれど。 >>313
契約が成立した後は当事者同士の問題なので何をしても問題ないというのが
現段階でのクラファン元の回答 ①消費者庁
②国民生活センター
上の二つが確認機関だな
後はコレが争点になるんかな？
消費者契約法
「消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ、事業者の一定の行為により消費者が誤認し、
又は困惑した場合について契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに、
事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とするほか、
消費者の被害の発生又は拡大を防止するため適格消費者団体が事業者等に対し差止請求をすることができることとすることにより、
消費者の利益の擁護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする」 悪名だけが高まって、テレビでみた客が来たあとは寂れて潰れると思うけど、この規約を軸に裁判やっても店の勝訴だな
まあ小規模店だから、無敵の人が訴えて訴訟に対応してたら店潰れるけど >>437
始まりから凄かったなあアレ
型式認定ユーザにさせようとか、違法走行看過する気マンマンでw >>418
もうAUTOだろ、これ
ここまで評判落ちていくやついるんか？
パスポート保持者は毎日コミュニケーションズ行けよww 看板壊して罵声浴びせながら、無料パスポートで納豆定食を食う人間が想像できるか？ >>1
クラウドファンディング中の「一押しのリターン」が乞食扱いか。
ご説明や返金の実績は本当にあるのだろうか。 >>464
納豆と味噌汁の定食が税込み660円とか誰も食いに来ないだろwww >>427
それに関していえば、俺は飲食経営分からんが、
竹の「限定10食」とか松の「限定5食」とか有効な手法なのかね？
ランチとか行ってそういうの見ると、「売り切れました」とか言われるのが嫌で頼みづらい
しかもここの竹とか松って、単に納豆とトッピングが増えるだけだもんな
確かに梅しか頼まんわな >>1
無料なのに、会計にならばせる異常な店ということはわかった キャンプファイアーはしっかりしたクラファンの企業だからこれで信用傾くと辛いだろうな ネットの火消し屋ってすぐに鎮火したら商売にならんもんな バカだな、クラウド～なんかしないで刑務所生活すれば、安定した衣食住が保障され
３食がっつり定食が食えるのにｗ >>372
フォネティックコードのように
草冠の方のたけ、と言わないと
千円払うことになる可能性も 水戸でここでしか納豆定食食べれないのかな水戸は納豆で有名なんでしょ？ >>342
不誠実認定するためのアンケートだから
受けなければそれはそれで不誠実で没収
アンケート答えても難癖付けて没収 >>447
初回利用時に出資を募る段階の規約を改定してる事とその後から提示した規約に沿って出資者から権利を剥奪した事実を認めているように受け取れるね 看板壊されたってのも客は毎日、開店から閉店まで居るわけじゃないから
店がそう言ったら確認する術がないんだよな
パス持ち1000人を1人1人潰して特定するとか現実的じゃないし 詐欺事件というのは大抵、詐害の意思の立証でつまづく
そのため評価基準は実際の損害や壊した秩序に対するペナルティ
損害自体は1100万だが、社会人としては割に合うかどうか、多分職持ちとしては益なしと扱われるせいで、それほど悪質な心象を受けないのではないか
ただし風評被害などはかなり印象が悪く、特に安易さから少額であればクラファン経由でいくらでも騙し取れるという実態は、裁判所として看過できないと判断されそう
寸借詐欺の法定は10年だけど、満額は多分いかない
でも最近は全体的に厳しいから数年は普通にあるんじゃねーかなと >>18
没収したパスポートを接着剤で固めた戦利品オブジェじゃね >>112
息をするように嘘をつく
納豆屋のバイトに向いてるな 店で仕込んだ藁からむんずと取り出した納豆ならともかく
各地のパック納豆なら令和納豆介さずに自分で取り寄せるわ… 筑波銀行へ情報提供でしょ
株式会社納豆へ融資してるのだから この事件について是非水戸のゆるキャラにコメントして欲しいよなw名前忘れたけどネバネバーだっけ？納豆のゆるキャラ 宮下訴訟しろよ
1200万集めた金で弁護士雇うのかよ >>459
100円以下とか、そんな安いのマズイから買わないし…
うちが買うのは128円～だよ >>172
無料で何回も食われると困るから
ついやってしまいましたすみません
と言ってくれれば俺は許す
お前たちも許すよね？
パスポート買った人も20回ぐらい食ったら
パスポート返してくれるよきっと
誠心誠意謝らないと 複数納豆がついてくるコースはどれが何と言う納豆なのか解らなくね？ >>487
今後取り上げないとも言ってないんだよねぇ・・・・・ 元を取ろうとしてくるパスポート所持者には圧力をかけまくってるね 「法的⼿段」か、何が起きたのか裁判で明らかになるといいね。
泣き寝入りするなよ。 パスポート取り上げられたら納豆喰うできるわけないじゃないですか！ >>462
ダウト。
寄付型じゃないから、売買契約が成立と見なされる。
ちゃんとクラウドファンディングの利用規約にも書いてある。
納豆が後付けした利用規約には書いてないかもしれないがw >>29
あるはずないけど文言は正義
それを餌に金集めたんだから 600円もする納豆定食だからさぞ美味いんだろうけど、印象悪くなっちゃったね >>373
俺も経営やってるけど、まともな道徳観があれば「一生涯無料」なんてうたい文句は絶対使わないよ
なぜなら経営というのは、行き詰まることを常に想定しておかなければならないからだ
この手の誇大広告はお客さんに対して失礼かつ無責任だよ 後付規約は認めない
返金も受け付けない
あくまで最初の約束通りパスポート使わせろ
これを店が拒否してパスポート取り上げたらどうなるの？
教えて弁護士ドットコムさん 没収された人は
こんな人ですって罵られてるよな？
自覚ないかもしれないけど >>426
不特定多数の客を相手にする店で、客との応対で、プライバシー侵害は成立しない。
（店長の不倫とかはプライバシーだ）
googleレビューを削除したのが令和納豆なら、googleレビューを認めたことになる。 >>435 そりゃ、かっぱ寿司なら店員は一銭も損も得もせんのでマニュアル対応。
その代わり、地下でカッパが泣いてるけどなｗ
この店の店員の場合、店の売り上げが自分の給料にも影響を及ぼすってわかってるだろうからね。
だから、店長だけじゃなく店員も態度が悪いんだろうよ。 すげーな
事実関係が曖昧な事象並べたてた錯誤の下に
ぜーんぶ、投資者が悪いってとしたんだ
世間一般では「返礼品」は返してもらうって
概念が成り立たないから、これは強奪なんだけど？ 野良犬パス乞食は近所のやつやろ当然なｗｗｗ
他の地域のだって茨城だからルートが容易に確保出来そうだけどな >>250
回収した数を、送付遅らせていた人達に順繰り送付してたんじゃないかな。 >>262
今の50文字×10問アンケートも相当だぞ
利用するたびにこれ必須だから嫌がらせとしてもなかなかだわ >>398
マジかよw
俺より年上やんw
さすがにハタチ過ぎくらいだと思ったわ
あまりにも幼稚な対応じゃないか？ >>433
暴れる奴が素直にパス差し出すわけないだろwwww 言うて無料パスポート取り上げたんは事実なんやろ？ 店都合で幾らでも後出しでルール変えとんねやから、相応に信用失うのは当然のこっちゃな。 パスポート没収されたから看板ぶっ壊したんじゃねぇの?
パスポート没収されたから従業員に罵声浴びせたんじゃねぇの?
時系列が逆じゃねぇの >>215
アフリカの写真が良いね
胡散臭さしか漂わないやつw 無料だから席案内待たずに勝手に座ってオーダー取る前に
無料のな！早く持って来いて悪態ついてってこと?この記事
日本人じゃないんじゃね >>401
納豆定食専門とか水戸じゃないと恥ずかしくてやれん
しかも地元産大豆も使わずに量販の輸入大豆パック納豆とかどう考えても地元を舐めてる
水戸市民だって吉牛の朝定で十分満足してると思うけど 水戸の市会議員に詐欺なっとう屋があるって言えばいいんだよ >>505
お茶は出ません
400円のソフトドリンクを注文してね >>29
その過剰なリターンを餌に金を集めてるわけで
それがなかったらそもそも金は集まってない >>468
クラウドファンディングはこれで尾張だね 炎上すると法的手段に出るぞと脅すのが流行ってるが
ケースバイケースでやらないと逆にダメージがでかくなると思う
このケースでは、企業は冷静に説明すべきじゃないだろうか
こんなコメントじゃ消費者は納得しないし、企業や店のイメージは悪くなる
顧客をここまで悪し様に罵る企業も珍しい
わずかでも事実でない部分があれば逆に名誉棄損になるぞ >>471
2019年10月ぐらいまで最後の希望を持ってた奴もいたんやで…。
最終2020年報告で返金騒ぎにようやくなってたが。
最近はどっかで｢進んで油に火を注ぎましょう｣って教育でも流行ってんの？ 店側は「当店が必要と認めたときの個人情報公開」を奥の手として握ってるぜ
ひれ伏せ 住所氏名を与えた愚民ども >>459
俺の好物、あづまの舌鼓は3パック160円くらいする。 >>469
消費者基本法
第五条 事業者は、第二条の消費者の権利の尊重及びその自立の支援その他の基本理念にかんがみ、その供給する商品及び役務について、次に掲げる責務を有する。
一 消費者の安全及び消費者との取引における公正を確保すること。
二 消費者に対し必要な情報を明確かつ平易に提供すること。
三 消費者との取引に際して、消費者の知識、経験及び財産の状況等に配慮すること。
四 消費者との間に生じた苦情を適切かつ迅速に処理するために必要な体制の整備等に努め、当該苦情を適切に処理すること。 >>249
誰が訴えるの？
会社はもうリングに上がって挑戦者を待ってるのに
誰も上がってこない 被害者側と店側が両方パスのはく奪自体はあったと認めてしまってるから
あとはそのはく奪に関していかに正当性を主張できるかが店の生死を分けるな
適当な理由をつけて店たたむことはできるだろうけどそれこそ火に油だからなどうなることやら 名前が消えかかってマジックでなぞったら、なぞり書きしたのでボッシュートとかありえる 結局毎日来る奴はパスの権利を正当に行使してるだけだけど剥奪されるの？ 毎日来て御飯を食べている人間が
店に嫌われるような事は絶対しないと思うんだよ
たぶん無理やりパスポート取り上げたから揉めただけだと思うね おまえらまた罪のない会社を叩いてたのか
最低だな
>>1 この会社もDQN相手にするリスクをもっと真剣に考えるべきだったな。
無料に群がるのはDQN。そんなこと始める前から予想がつくだろ。 >>523
取り上げられる前提で余計な金払ってんのにますます無駄ムーブさせてまじ笑う >>468
ぽいな、わりとドン引き
じゃあキャンプファイヤー側に並べてる規約なんて機能しないじゃん
クラウドファンディング自体信用できる要素のナシで騙される方が悪い理論まじでまかり通るぞコレ >>546
いや、剥奪されない。信頼関係が成立している限りは、何度でも利用できる。この店は嘘をついていない。きちんと契約を履行しているよ。 >>476
いや俺も飲食店経営なんてしらんど素人だけど
トッピングが増えるだけなんて、目新しさゼロだし。
よっぽど珍しいトッピングならともかく、良さそうなやつあれば自分の家で試せるしな。
納豆好きが来てるんだから、納豆創作料理の一つでもおけばよかったんちゃうか？
そういう努力をせずに楽したのがこの結果やね 例として3つ挙げてるけど
１人がやらかした事を3例に分割しただけなんじゃねw >>304
報道機関て裁判上等だよ
あいつらめちゃくちゃ強いぞ お前ら今から納豆定食作ってみ
ご飯と味噌汁とかつけて600円の価値出してみてｗｗｗ 剥奪しているなら酷い話だ
取り上げるなら返金すべきだろう まあ、あと単純に「無料パス」というカード？紙？
そのモノそれ自体の所有権は利用者にあるわけだから、それを一方的に取り上げるというのは、
恐喝罪になると思うよ
ひそかじゃないから窃取じゃないし、強取でもないし、じゃあ喝取でしょう >>245
これ、募集のときにしたコメント？？
ただの馬鹿やん？ >>1
権利失効の説明の合間に唐突に法的措置ちらつかせてる辺り
割と胡散臭くて草 >>410
真性かどうかは保証できかねる（※原文ママ）と自分で書いておいてテンプレに入れてくれとはこれいかに 返礼品は出資者の所有物だろ
一方的に取り上げるのはまずいよなぁ >>528
ただ行って◯◯配りました～援助活動しました～みたいなやつね
現地人と友達になるとか信頼関係きずくなんてことはしないペラいやつ ゴメンと頭を下げて、10食くらい無料で食べさせて、かつ1万円返金すれば、こんなに波風立つことなかったのにね。 わたしの感覚では、他人様から金を集めて店を開く方がよっぽど惨めな乞食。 >>46
月に３回千人が利用したら毎日100人無料の客で席が埋まるんやで
このパスポートはやる前から破綻しとる >>505
牛丼屋の朝定食ならしらすも付いて500円いかないのに！ 隣の失火で開業パンや吹っ飛ばされたのは3000マソ借金
1200万かちょっと数字がしょっぱい気がする
個人店レベルでもうーん クラウドファンディングを応援の寄付みたいなもんと勘違いしてんだろうな
田舎の人やワンマン系の小さい会社の人なんかがやりがちな勘違い
言われても自分の何がおかしいのか理解できないと思う 乞食説にあるとおり、このパスはひょっとすると数十万円の値打ちがあるもんなわけそれを乞食が横入りなんかで失効させると思うか？ ぶっちゃけ
「今回の騒動を僕も一通り拝見しましたけど、今の回数から逆算で、僕はあと何回梅だけ頼めますか？こんな状況では、もはや生涯とか無理でしょ。事実だけ確認してその通りにしますので、正直に答えていただけませんか？」て聞いた方が話はやいかもね
当日剥奪されたとしても、もう惜しくもないやろ
首根っこつかまれ納豆でいいようにされるとかつまらんよ 融資型なら金融庁なんだろうけどそもそもクラウドファンディングが金融庁・経産省・国交省・農水省・内閣官房・内閣府と絡んでやりだしたからみんな責任とらないでこんな騒ぎになるんだよな
最も早く間に入って事を収めるべきと思われる仲介業者の責任が不明確でまったく登場しない
この仕組み自体欠陥なんじゃね？ 企業vs顧客できちんと法廷闘争してほしい
クラウドの寄付者には消費者保護法は適応されないのか？
企業はやりたい放題が許されるのか？
クラウドファンディングの落とし穴をそろそろ明らかにすべき もう全員に一万円返金して
店畳んだら？みっともないよ パスポート持ってるからって全てにおいて優遇されると勘違いして
順番待ちに割り込んだり店員に異常に偉そうにもの言う奴はいそうだわ
強い立場の奴には媚び諂い弱い相手には無闇に強く出る日本人メンタリティー >>559
毎日梅定食を食いにくること自体が
店側にとっては信頼関係に背いてるんだとさｗ 出資金詐欺だとは前々から思ってたけどこんなのに騙される人が11,000人もいることに驚き >>7
こっそり茸コースだけ税込みであとは税抜なのワラタ 納豆納豆納豆！！！
一生納豆、生涯納豆、納豆納豆納豆納豆！！！
しかし一生ソース味！！！ こんなパス買う奴ガイジしかいないから当たり前
ガイジが来ると店が来て欲しい上客が来なくなるし廃業だろ >>559
半崎君とか口コミの投稿者は毎回納豆定食を頼んでるという理由で剥奪されてるみたいだけど、彼らが嘘付いてるの？ 芸能人で吉野家一生無料券持ってる人とかいるじゃない？あんなのネタとして持っててもカッコ悪くてそんな乞食みたいな使い方できないよな。 >>245
>だからこそ、私はありとあらゆるアイデアを考え抜き、積み上げて、完全完璧にこのビジネスを成功させることができるのです！
（笑） >>470
消費者契約法でこの規約のほとんどが無効になるんだけど…。
書いてあれば勝ちとか思ってる？ とはいえ、悪徳詐欺まがいのやり方は許されないだろう。 >>410
なんだ。店は全然悪くないじゃないの。騒ぎすぎだよ。 プロジェクトオーナーはリターンの変更や中止はできませんという
クラファンの利用規約はどこに行ってしもたん？ >>554
クラファンの尾張をしっかり水戸ろうではないか >>592
そりゃ茸コースは、入居してるホテルの宿泊客対象だから 批判とか事実誤認の記事とかこいつら言論の自由、つまり基本的人権を理解してないのか？
こんなんが裁判所扱うわけないのに つか、V○Pとかな○Ｊとかで荒らし気味に定期的に立つ「○○（袋麺や卵か
けご飯、お茶漬け等）専門店立ち上げたんだけど」のスレみたいな店本当にあるんだな >>568
要約すると
転売ヤーとかと同じ人種の乞食どもを養うパスポード代金＜クラウドファンディングで集める金
という損得勘定のもと、みなさんのお金を一部の乞食にわけあたえます
店は損をしない計算なのでよろぴこ！ >>527
事実確認は出来てないけど、普通に考えたらそういう順番だろうね >>592
なんでそんなわかりにくい表示にしたんだろ こんなことして乞食しか群がってこない、トラブルまみれになるのを読めてない店がアホ ごちゃごちゃと言い訳はいいよ
失効させるなら返金してやれ
シンプルな話だ >>598
なおパス客以外も普通に数十分単位で待たされる事があるようです 納豆とかマジどうでもいいけど
金の亡者には超きびしいオレ
この問題は最後までツツキ続けるぜィ 外野としては
裁判やって
歴史に残るネバネバ泥沼納豆裁判やって欲しいが
一般人は戦うまではなかなかいかんからな
店側の不戦勝で終わるのか
それはツマラン >>373
これだ。みんなもそう思ってたと思う。
まったく俺もそう思う。同意見。まとめてくれてありがとう。
これが恐らく真相だろうし，宮下社長の本音もこんなところだろう。
だからこそ，このことは，宮下社長から最初に聞きたかったよ。
すまかなかったと誤ればみんな許してくれすはずさ
地元で商売するのに，裁判するとか，敵対してどうする。
出資してくれた人にも2～30回使ったらパスポートを返してもらうように
誠心誠意頼めばいい。うまくいくかどうかはわからないけど
そういうことからしか事態は解決しない。
そういう苦労や失敗が，次の糧になるんじゃないのか。
それでだめだったらまたやり直せばいい。 コジキvs詐欺師
いま日本で最大の戦いが始まろうとしていた >>1
『パスポートの返還と返金』って言う割には金返してないだろ。
後出し条件だろコレ。 >>1
なんでギャルみたいにところどころ感じがちっちゃくなってんだ？ 納豆パスでシンプルに毎週通おうとしたら
店が勝手に規約トッピングてんこ盛りにしてくるw パスポート没収って結構なことだけど報告とかなかったんかいな
現場がやったことを後付けで正当化したようにしか見えんけど >>586
寄附ならこんな問題になってない
クラウドファンディングには寄附型のエントリーもちゃんと準備されている
今回の件は購入型エントリーだから騒ぎになっている >>586
法律スレスレで儲ける素晴らしいビジネスモデルw
考えたやつ天才だよな 納豆定食600円か
富士山の山小屋なら納得のお値段 >>604
店関係者ww完全に浮いてるぞ。
売買成立時に明記されていない規約は一切無効。これが日本の法律だよ。 >>621
生涯無料パスって言って金集めたんだからそれじゃ通用しないだろw 法的手段て言われた途端に、スレ進行が衰えたなwビビリ野郎w >>439
令和納豆も、最初から金以外の支援なんか期待してねえだろ
だからこそ、強制アンケートとか、駐車場利用は『一度でも』アウトとか、出資者に対して超強気なんだろwww
つか、パスポートを取り上げたいという意気込みしか感じないw はく奪された本人が説明してほしいわ。
はく奪された経緯ぐらい言えばいいのに、トンズラしちゃってる・・・。
一人だけなら店が悪いとは思わんな。 >>592
よく行く立ち飲み屋が基本税別なんだけど500円と1000円のセットだけ税込み
だから税込み税別混ざってるのはあんま気にならないなぁ >>410 >>511
消費者契約法 第10条（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
－－－－かなり特異な、わかりにくい条文だ(たぶん全法律の中でトップ3％以内の難解さ）
（法律は好きで少し勉強した素人だが、すごいわかりにくいのが法律より多い判決でもこんな意味の取りにくいのは滅多にない）
消費者の不作為をもって当該消費者が新たな消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたものとみなす条項その他の法令中の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比して消費者の権利を制限し又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第１条第２項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする >>590
実際、いつまでも無料で店にたかるのは信頼関係を壊す行為。
例えば、無料パスは3回に一回にするとか、単価の高い客を2人同伴するとか、サイドメニューを800円分頼むとか、信頼関係を構築するやり方はいくらでもあったはずだ。 >しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注⽂の順番をお守りいただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり・・・
客から視点では、来店する度にトイレ前に配席され、後からきた客の注文を取り、それをアンケートに書いたら不誠実と言われ・・・ >>600
ネタとして番組で作った丼が存在するからと言って
1100枚販売したパスポートが
ネタだから使わないのば普通というの？ 看板壊したり、罵声浴びせる客から
パスポート返却させるって、どんだけ凄腕の交渉人なんだろう？
食い物屋で働かせておくには惜しすぎる >>245
絶対×100兆倍に大丈夫、破綻などするわけない、信じてください
この経営者はわかっていたのかはわからんが
詐欺師の常套句ってやつの羅列なんだよな 購入型のクラウドファンディングで後出し規約なんてやったら確実に負けるのによくやるな >>473
パスポート強制剥奪で帰り際に看板蹴って、「あーちょっと欠けてます破損しました」って辺りか
そんな奴いなくても自分ででっち上げればok
>>602
具体的にどの項目よ
全部裁判官納得させられるなら訴訟すりゃいいんでね？ >>650
そんなことをやる義理はない。契約事項に書いてないんだから。契約は絶対。 >>373
商材詐欺師なんかめっちゃ名前と顔だしてるやん
１秒で何億だか稼ぐデブしらんのけｗ 納豆覚えたてで、初めて無料パスポートをカウンターに
流そうとしたとき、従業員の配席案内に従わず注文の順番を守らず
看板の位置にきてしまった。で、看板を破損させ従業員を
罵ってしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつ無料パスポートを
支援者から取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた
こんな感じだというわけだなｗ >>450
パス没収したら看板蹴飛ばされたとか
もしくは自分らが酷いことしてるからこれくらいやられることは織り込み済みの架空のエピソードだろ
被害報告するなら個別具体的に報告できるはず
さもありそうな接客トラブルを言い訳口実にしてるだけ 今回の声明で規約の後付けとそれに伴う出資者の権利の剥奪の事実を認めてしまっているように受け取れる
客がどうしたからーとかどうでも良すぎるしかなり墓穴掘ってるよな
法的手段を取るって文言も結構まずそうな気はするけどね >>654
パスポート取り返す前にまず警察に通報だわな >>410
ご苦労さん
と言いたいところだが
やるなら全部やれよ >>373
だいたい 株式会社納豆 て何？
水戸で素人が納豆業務さしおいて名乗る社名じゃないよ
アフリカとか宇宙とかどう見ても詐欺師
あの面が証拠だw スーパーでも売ってるパックの納豆通販で取り寄せて、器に移し替えて納豆と味噌汁の定食が税込み660円とか普通の客は来なくて無料パスで注文する客しか店に来ないだろwww >>634 剥奪チャレンジが１０ヵ月後スタートになるだけｗ >>658
金返されるのも拒否してあくまでサービスの履行を求めた方がいい ┏( .-. ┏ ) ┓
【某ゲーム会社／パクると決めた私の構想】
*今日のお昼頃に考えた考案ですが
某ゲーム会社が、この考案をパクる事を決めたそうです
二つ～三つのゲームに応用して使う予定とか…
その内、一つは某人気ゲームの次回作にする予定とか…
（開発スピードから早ければ
夏頃～秋頃に
一つは広告展開や販売が行われると思います）
==
お陰で、お台場フジテレビに惨殺され掛かってます
全身（両腕）の殺傷傷で、入力しつらいです
他、全身と脳に、毒素や神経毒リン（サリン系）で
アルツハイマーにされ掛かってます nb1
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1267428036061753346
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁ、ここまで想定して金を募らないと駄目だわ
こうしたらこういう輩が出てくるだろう、だから規約に含めようなのか面倒事は避けるのか
安易に金を集めようとすれば必然 >>617
味噌汁を椀に注いでごはん、納豆、付け合わせ皿に盛るだけなのに？ これ、刑事の線は無理？
不当に他人の所有物であるパスポートを窃取した「窃盗罪」は適応できないきな？ >>649
なにこれwwwwww
書いたやつ国語の勉強お留守だったんちがうか
優れた理解者であれば可能な限り万人に通じうる言葉を使うのが編者の責務であり云々だわ >>632
飲食店は材料費が30％くらいらしいから、原価率からすると600円は妥当といえば妥当。
問題は料理と呼べるものが並んでない事だろうね。
買ってきたものを並べただけだと、いいとこ400円くらいだろうね。 >>509
後付け規約ですら、はっきりと売買契約と書いてあるよ。
寄付でも、双務契約になる場合もある。 >>638
いや、疑義は協議して決めるという条文もよくある。信頼関係が崩れた時点で、パスポートを使う資格が逆に無くなったのなら、協議の上パスを無効化するといったやり方も当然ある。
弁護士だって適法だと認めていると書いてある。 看板って入口にあるじゃん？
店入るときに看板壊して入ってくるやつなんて居ないじゃん？
帰りに壊すとするじゃん？
壊した客捕まえてパスポート取り上げたの？ >>625
令和納豆さん「パスポートの紛失・盗難時は再発行料3000円が発生します」（※後出し付け足し規約スマイル）
https://imgur.com/Jnl4Ye5.jpg
今回パスポートを取り上げたのは令和納豆さん
つまりマッチポンプで3000円無限get出来てしまう仕組み >>650
工作員か？
生涯無料という双務契約だったんだからその権利を何回行使しようと自由だろ？ >>636
違う、法律的にはアウトだが、一万円という微妙な額だから訴える程でもなく、
泣き寝入りするしかないというだけ。
どっちにしろ、こんな商売固定客付かないから潰れるだけだろ。 >>600
付き合いとか相手の好意で貰った物なら使うの躊躇うが自分が購入した物なら使いまくる
自分で買った定期券毎日使うのと一緒
～以下当該クラウドファンディングの購入型クラウドファンディングの説明～
＞購入型クラウドファンディングは商取引であり、売買契約に基づいたサービスです。
購入型クラウドファンディングの特徴は３点です。
１プロジェクト立案者は支援金額に応じて金銭以外のモノやサービスを提供すること
２資金を集めるサービスですが寄付や出資・投資ではないということ
３結果として商品やサービス等を事前に購入してもらった形になるということ >>650
だから金を集めるときに始めからそう言えって話だ
「1日1回まで」という具体的な条件を出しておきながら
それを反故にするのは頭イカれてる >>2
利害関係が無いから顧問弁護士より信用出来るんじゃないか？ >>635
クラウドファンディングの発展のために、最高裁まで行って欲しい。
またFAAVOは、きちんと法的措置を取って欲しい（店か客のどちら側につくかは別） 約定確定時、つまり購入時の利用規約が最優先なんじゃないの？
これだと後付けで出資者が不利になるわ
＞ ⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、
＞ 同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
＞ リターンである権利の有効化を⾏っておりました。 >>379
歯を剥き出しにしているだけで笑っていない顔ってやつか、 >>638
対面で合意している以上、規約は有効。
加えて店内では店に自治権がある。店員に暴言を吐いたり従わない客は退店させることができる。 やたらとスーパーの価格の話するやついるけど
松屋とかの納豆の価格と内容を精査して
ちゃんと評価してからここにケチをつけろよ >>650
ならそういうふうに規約に書いとけ
せいぜい月１生涯無料なら
こんな事にはならなかったはず 宮下くんは社会的信用を完全に無くしたわけだが、
事業経営するのに信頼って大事だよね、ほんと >>682
疑義は協議ってのは規約に書いてあるの？
協議した上でパスポート返却で合意されたのであればまだしも、一方的に没収してるわけで。
さっきから言ってることめちゃくちゃだぞ？ 俺も行けない距離じゃないから最初のニュースでおっとなったけど
追加1000人で怪しくて止めた >>312
気安くダコンの名前を出すな
毒針キックでワンパンだぞ 規約説明の時返金出来るって言ってないから
詐欺だろうね >>245
これ検索しても見つからないんですが、フェイクでしょうか？ 生涯無料パスを買って普通に毎回納豆定食頼んでるだけでパス取り上げられた半崎君や口コミの投稿者は詐欺だと思うだろ >>680
やよい軒の納豆定食はご飯漬物おかわり自由で390円
それ考えるとご飯おかわりも追加料金必要な条件だと400円でもやや高い 元々100人だったのを金に目が眩んで1000人にしたんだっけ？ >>671 （世田谷区）池尻大橋にある納豆専門店は、そんなこと（無料パス）せずに普通に客入っとるぞ。 >>621
店の経営が厳しい状態なので暫くの間パスポートによる無料提供を停止させて頂きたく。ご協力願えませんか？
とか申し出てたら殆どの人は「分かりました」って言ってくれると思うけどね
それまでの接客とかが悪くなければ、の話だが
残念ながら接客最悪らしいからな この社長の文章読んで「行ってみたい」と思う新規のお客さんはいなさそう パス没収自体が詐欺罪じゃないかな
人様の持ち物勝手に取り上げて良いと思ってるのか
IDを無効にするとか他にやり方があっただろうに
馬鹿だね >>542
解除条項が契約書にある。
一方的な解除事由の例
（１）監督官庁より営業の許可の取消し等の処分を受けたとき
（２）支払停止又は支払不能の状態となったとき
（３）手形又は小切手が不渡りとなったとき
（４）差押え、仮差押え、仮処分、担保権の実行又は公租公課の滞納処分を受けたとき
（５）破産、民事再生、会社更生又は特別清算の手続開始の申立てを受け、又は自ら申し立てたとき
（６）解散の決議を行ったとき
（７）合併、会社分割又は事業譲渡等の組織再編行為を行ったとき
上は法人間で活用される条項だが、対消費者の場合は
消費者契約法により消費者の解除権を民法の規程よりも消費者に不利に制限する条項が無効とされている。 乞食相手の飲食サブスクは絶対上手くいかないから
飲食のサブスク大抵頓挫してるじゃん
本当にその店の商品が好きで来る客ばかりなら
サブスクに頼る必要などないわけよ
吉牛や松屋でサブスクやっても絶対上手くいかんよ
行けば大抵並しか頼まない乞食ばかりじゃん >>576
これ突かれたら1000人は売りすぎなのわかるわ >>651
パスポートの客はあとまわしとか露骨にやってそう >>697
まさにその通り。店は暴力から身を守ったに過ぎない。なんら法定な落ち度はない。 これが1人100万で12人から1200万集めたってなれば訴訟にもなるんだろうが1万を1200人だからな
少額なら訴訟されないだろうってのが見え見えだわ >>650
クラファンで金集めるときに一生無料とか大丈夫なのかと聞かれて、「大丈夫、黒字にできる作戦がある」って返事してるんだよなぁ スレタイ見て、どうでもいいやつだわ
とスルーしてた
スマホいじって指滑って開いたこのスレ
おもしろかったｗ >>418
imgur.com でhttp抜きとかアホだろ 無意味なことやる事情通気取り老害はどうしようもねえな >>682
クラウドファンディングの募集時点で
それを提示してない時点で、
あとから何を言っても無効なんだけど
わからないの？ しかし何事も最初にやったやつはすごいわ。この商法真似するやついっぱい出てきそう。採算合わなくなってきたら閉店。最初に集めた金は自分の物 俺が経営者だったらこうする
一生使えるパスを1000人に発行します宣言
↓
実際使われると経営が無理なので、9割9分パスは自分で買う
↓
お金は手数料のぞきほぼ戻ってくる、話題になり良い広告になる >>678
端から生涯無料をやる気がなかったと、客観的に判断できるから、
普通に詐欺罪
この事態が想定外とか、普通ありえんからな やれるもんなら裁判してみろ。
詐欺まがいの行為は「公共の利益」にあたる旨反論して、逆に損害賠償とってやるから。 別に裁判沙汰にしなくても、無料パスポート没収されたら警察呼べばよくない？
民事は警察不介入だけど、詐欺行為で被害届出すならお金かからないし。
パスポート没収されるたびに警察呼んでたら、令和納豆経営出来なくなるんじゃない？ 取り上げた会員に弁護士通してアクションしたなら少しは認めるが大多数の気持ちだと思う まぁ注文決まってるし待って聞かれるのも面倒なのも分かるけど
無料だからといってそれ相応のマナーは必要だわな
店側は乞食のマナーが悪態化して迷惑客になるガイジも想定して予めルール決めとけよと.. >>710
クラファンで資金調達していた株式会社納豆は、
その段階からアメリカの納豆会社買収が視野にあったんだと推測する >>12
マジか、ここ10年くらい裏には行っていなかったが行ってみるか。 >>8
それは今回の件の理由じゃないって書いてあるじゃん ＞従業員に対して罵声を浴びせ、当店の看板を破損
＞従業員を罵った
＞入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込み
チンピラのような奴が大量に湧いて出たのか。 >>650
信頼関係を壊す行為は契約を守らないこと まだやってんのか。5chの他板はほぼ撤退してるから諦めろ。上級案件だから噛み付いたら損するだけだぞ マネーの虎
栄作「目標借り入れ金額は？」
A.ひゃく...1100万
栄作「そのお金の使いみちは？」
A.生涯無料の納豆専門店がつくりたい >>650
普通の店で毎回、クーポン使ったりポイントカード使ったりするのはタカってることになるの？ならんでしょ？
無料だからタカりになるの？ｗ 中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
doudoujin.blog.jp/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
結局納豆屋の件は店側と客側どっちが悪かったのか?
なんにせよ納豆店はコロナで客足が遠のいているらしいが… >>644
>>1
一人の客じゃない事は店がゲロってるだろ？w >>724
マルチポスト扱いになって書き込み不可になるのを回避してるだけやで これだけTwitterやGoogleマップ、5ちゃんで悪評のある店なのに茸を頼んだら竹が出てきた！った話は出てこないのなw >>726
このあとどうすんの？
名前知れ渡ったけど 1千万程度の為にここまでやるかって感じ
こうなる事を予想できなかったんなら頭悪いな >>686
ホテル内の店舗なんだから固定客なんて要らんだろ
商品の値段設定見ても固定客をターゲットにしてないし >>698
その手のは安物の納豆に決まってるっていう主張だから まぁケンモやなんJでも追い詰められんかったから
逃げきりやろな >>722
どうやって気づくねんこんなん
普段から業務にしとらんと気づけんやろ 令和納豆はいかにクラウドファンディングの特典を無効にするかしか考えてない。
悪意なく初めて思ったようにいかないから不利益な取り扱いをしてるだけ。
詐欺か否かは別にして、残念ながら株式会社納豆は悪徳企業にしか見えない。 無駄な説明をだらだら書いただけの駄文
出資者から一方的に権利を取り上げるほどの理由が
全く具体的に説明されてない >>724
この板それだと貼れないんだよ
試してま クラファンは寄付とかアホな事言ってる人向けのCAMPFIREの購入型クラファンに対する説明
↓↓↓
購入型クラウドファンディングは商取引であり、売買契約に基づいたサービスです。お金だけを集める寄付や支援された金額の◯％を返すというような投資とは全く性質が異なるものです。
購入型クラウドファンディングの特徴は３点です。
１プロジェクト立案者は支援金額に応じて金銭以外のモノやサービスを提供すること
２資金を集めるサービスですが寄付や出資・投資ではないということ
３結果として商品やサービス等を事前に購入してもらった形になるということ
商取引であり 店側が真に正当性を主張したいのなら後付けの規約も全て公開すべき
剥奪に値する行為をされた証拠も提示すればさらに正当性が理解してもらえるかも知れないし何でやらないのかわかんないなー？ なんだよ罵声とか割り込みとか看板破壊とか
どっちもどっちだったのか
これはもう世論は令和納豆だろ >>751
また別のやつを矢面に立たして後ろでやればいけそう >>737
こういう人たちには退転してほしい。自分はこの店を支持する。 >>697
売買契約成立後に後付けで作られた規約に強制力はないよ。あくまでも売買契約成立時に記載のある規約だけが有効。
あと自治権の行使であってもパスポートの財産権を一方的に奪う権利なんてないぞ。客の財布から1万盗んだのと同じだしね。 規約を後から勝手に変更するのも信頼関係を損なう行為だよね 元々客なんていないに等しいんだからさっさと辞めればいいやろ しゃちょさんオンラインサロンとか入ってるし、そこで募った工作員めっちゃいるんだろうなここのスレ。
5chらしくない擁護派おおすぎ。 >>650
たかる？
何言ってるの？
出資者の正当な権利なんだけど？
株主が配当貰うのもたかるって言うの？ >>699
壊した人が水戸の住人であるというのはどこで出た話ですか
あなたが店の関係者だから知っているのですか パスポ没収は認めているんだね これを民裁では「自白」というと聞いた パスポート民はここぞとばかりに無料のやつ食いに行けばいい
それが多分一番効くw >>726
クラウドファンディングではよくある
すごいゲーム作るで！ってちょっとした動画公開して金集めて、そのままトンズラ 契約違反があった、っつー印籠掲げたのはいいが裁判やったら負けると思う
が、誰も費用効果考え訴訟やらないから宮下の勝ち・・・なのかなぁ・・・ >>662
パスポート発行後に店頭で契約の更新を合意の上で行なっている
よって適法で全く問題がない >>1
1万円分食べて元は取ったでしょ！って思うじゃん？
クッソ割高商品やから、本質的には大損なのよね >>737
支払い０円なのに会計させられるのか。面倒くさいな >>780
できたらICレコーダーを懐に入れて行って欲しいわ サインとかしたのか？
コストコでタイヤ変えた時にホイルにキズめっちゃ付けらたから
つけてないとしら切られ
サインしたからどうとか言われ
コストコは保証なんもしなかった
サインはしない方がいい
あとは消費者センターに言うぐらいしかないな アンケートに不備や不正がある・・・とは？
不備はまだしも不正って何？ >>15
え？梅以外の納豆定食が1000円超えなの？？？
そこまで払って納豆食いたい奴なんているか？
しかも市販のパック納豆なんだろ？ 取り敢えず、複数人いるみたいだし、取り上げられた理由が納得いかないやつで集まって集団訴訟すれば弁護士費用も抑えられていいんじゃね？ >>785
そもそも1万円分食べる前にパスポート没収ですけど… 後から難癖付けて一方的に剥奪出来るなら、ステーキ食べ放題のパスを100万で売って10万円位使われたら難癖付けてパス剥奪出来るならいくらでも金儲け出来るなwww >>649
特に消費者という一般大衆を守る法律だから、大衆にも出来るだけ分かる文章にすべきだと思う。
議員も消費者庁も法制局（3つ）も新聞社も見なかったのだろうか？
消費者を守らないために分かりづらいようのにしたのだろうか。
ここまで分かりづらいと「知りませんでした」「誤解していました」など、逃げ道が出来る・。 >>742
合意してないから不平不満が出てるんでしょうに。合意した文面とかあるならまだしも、そんな慎重な運営もしてないんだろ？
没収した客から訴えられたら100%負けると思うよ。 >>650
あんな大風呂敷広げて
タダで1200万貰えると思いました？
梅コース無料なんて、莫大な負債を
どんどん発行したのが落ち度なんですが ＞初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、
＞同意いただけなかった場合はその場で返⾦
これ本当なの？
ちゃんと同意しないなら返金しますって説明あったの？ >>772
店頭で改めて契約を合意の上で更新しているので適法で有効な契約で全く問題がありません >>1
全文読んで気になったことがあるんだけど
「信頼関係の構築」
「入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込み」
「従業員に対して罵声」
「パスポートの権利失効」
この辺りから、店の規模にそぐわない数のパスポートを用意した挙げ句に、
店の混雑が常態化していたんじゃないかなって想像したんだけど
どうかな？ あってる？
その上で「パスポートの権利失効」があったことは致し方ないけど
返金はしたの？ 書いてないよね？ 返金したこと。
全体的に店の主張は満遍なく書かれているけど
店の問題点についての自己分析が一切無いんだよね。
自分が一方的被害者だと思っているのだろうから当たり前なんだろうけど、
店の混雑と返金無しは、贔屓目に見ても店側の落ち度を感じさせるよ。 >>782
たかが1万円パスポートで裁判する奴なんていないからな。万が一、裁判されてもその人だけに適当に示談すりゃいいだけ。 >>770
本物のパスポート（旅券）やクレジットカードのように所有権は店側にあった？ >>775
いや、1万円こっきりで、永遠に集ろうとするのは、店を真剣に運営しているスタッフたちへの冒涜。
クラウドファウンディングは寄付と同義なのだから、権利意識をぎらつかせず、共に店を栄えさせる、という姿勢をきゃくがもつべきだった。 >>245
一般的な大卒からするとありえないレベルの文章書くよなぁ 令和納豆との訴訟費用をクラウドファンディングする奴いないのかな >>801
本当なんです
皆さんご同意いただき、契約の更新を行いましたので全く問題がありません 権利を購入した人には一生納豆定食を食べる権利がある 不利益変更は本人が同意すれば有効だろうけど
同意してないならだめじゃない店アウト >>473
それがいたって言うんだから水戸って恐ろしいよな
しかもそのキチガイからパスポートを没収する店員も想像できん >>418
おい，おまえ，ありがとう
これですべての流れが把握できた
よくわかった。感動した。
文字起こししてコピペできるようにしようと思う。
びっくりしたのはgoogleの口コミ
☆平均での☆1の書き込みが圧倒的に多かったのに
意図的に削除できるのかな？googleの口コミも操作されてんだなと思った 看板を破壊したり、罵声を浴びせ複数の客様が退店させたり、強引な割り込みをする客だらけなのか
水戸は恐ろしいな ちょっと前に話題になった時はパスポート取り上げられたって言っても嘘かもしれないからなぁと思ってたけど
今回の釈明で本当にパスポート取り上げちゃったんだwってなった >>728
失うものない人が裁判起こせば店には大打撃
名前で売ってる以上、おざなりにはできないし、個人経営で弁護士雇って出廷してとか大変
無料券に群がる人はこの手のゴロも多い
適当なところで裏で◯◯万で手を打ちませんか 弁護士雇うより安いよってもちかける お金を集めるときには、「生涯無料」とだけ言っておいて、
後からパスポートを渡すときに「こういう条件でなければ渡せない」と言って納得させたとしても後付の条件は無効だったような？ >>729
詐欺罪だと被害の訴え方が難しいよね
事実まだパスポートを持って無料でサービスを受けて人がいるわけだし
客観的事実で詐欺罪行けるのかなあ 倒産してもう一回やれば
誰にも文句言われんかったよな >>801
この文書自体が違法。契約解除をチラつかせながら店側が一方的に有利な規約を後付けしてるんだし。
売買契約成立時に記載のあった規約について契約履行義務があるのにね。 規約次第かなぁ
もし感情論で剥奪とかしてるなら商売やっちゃ駄目な人 >>803
釣りが上手いなw
本気でそう思ってるなら小学校からやり直しだけど 生涯のお付き合い(笑)
ただの養分じゃねえか
しかも納豆ご飯の店がそんな長続きするという設定はどこから来るのか 起きたのか？
また変な擁護がわきだしたなｗ
馬鹿じゃねえの？ >>766
＞なんだよ罵声とか割り込みとか看板破壊とか
＞どっちもどっちだったのか
どっちもどっちってどういう事？
店側が罵声とか割り込みとか看板破壊に匹敵する行為をしたの？ >>795
金額が高いと訴えられる危険性が高くなる >>790
観光需要かもね、知らんけど。
とりあえず茨城で納豆出せば儲かると思ったんじゃ？ >>809
こいつ前スレからいる多分vip辺りの愉快犯 >>650
無料パスは3回に一回にするﾜﾛﾀ
低能店員と言ってること同じやん >>679
かなり分かりづらいけど、
①消費者が明確に規約に同意すると意思表示をしなかった場合でも同意したと見なされる条項が、
②消費者の権利を著しく制限したり、不当に重い義務を課す内容となっている場合、
無効となるってこと。 ID:YXmVEoro0
明らかな工作員湧いてね？
なんでここまでして店を擁護する？ >>809
世の中色々な人が居るって事知らないのかな？
納豆屋がそんな感覚でやってたとしたら商売向いてないよ 後だし規約だとかいっても利用開始時に説明を受けてるなら契約成立だしなぁ
その後アンケートの回答に関して再三忠告を受けるも改善もせずに１６回も利用してたっていうならなぁ
どんなアンケートの答え方をし店員へ暴言を吐いたのかどうかに関しても投稿者の言い分も聞きたいわ 客の行動が問題だというなら、
パス持ちであろうがなかろうが入店禁止にしろよ
そして、パス持ちには返金してパスを無効にしろ
何ですべてのベクトルがパスを取り上げる事のみに向かうんだよ(笑) >>813
それな
ここまで注目されたからには結末を見届けたい奴は大勢いるだろう >>160
どっかにパスポート自体の画像ないのかな？
再発行に３千円も取られるパスがどんなものか見て見たいw >>795
だからこの件が逮捕されない案件なら次から次へと同じような集金行為が横行するようになるだろうねえ >>726
この炎上すら店を畳まないといけない雰囲気を作り出す一手かもしれんな
相当やり手の詐欺師 裁判費用をクラウドファンディングで集めたらいいじゃない
返礼品はもちろん無料パスポートで >>796 （この前がどっかにあったはず）
株式会社納豆の大江と申します。（宮下ではない。大江健太）
支援金額が、12,000,000円を突破いたしました！
4月1日から開始したこのプロジェクトも、残り7日となりました。
既に完売してしまった「納豆ご飯セット一生涯無料パスポート」は、毎日、追加のご依頼をいただいています。
追加の予定はございませんが、あと18枠残っている胡蝶蘭コース(10万円)にも無料パスポートが含まれていますので、そちらでのご支援を検討いただければ嬉しいです！
納豆ご飯専門店の開店は、一見なんともないアイデアかもしれませんが、地方創生という位置付けのビジネスであることや、我々の納豆の海外普及活動と、納豆菌の可能性を感じていただけるお店にもなると思います。
現在私は、ニューヨークで納豆の普及活動を行なっていますが、“NATTO”の認知度は想像よりも高く、世界を席巻する可能性があると身を以て実感しています。
このプロジェクトにはアメリカ在住の外国人の方からの支援もいただいており、本当に多くの方が令和納豆の完成を楽しみにしてくれています。
令和納豆の開店により、まずは純粋に美味しい納豆ご飯を提供できる場を作り、納豆ご飯を食べに来てくれた方が、1人でも多く笑顔になってくれるお店にしたいと思ってます。
ぜひ、支援を通じて、令和納豆プロジェクトの仲間になっていただけると嬉しいです！
応援よろしくお願いします！！ >>815
このレスの感じ、ガチの店関係者ww
ここに来る暇ないでしょ。マスコミ対策や法的な対策を練りなさいよw >>782
ただの債務不履行なので裁判は負ける要素がない
ただし、店側はいつでも不履行にできるので最後は損害を賠償することで解決することになる
そうなると額がしょぼいので弁護士費用で大赤字に >>649
もともと法律がないところに裁判所があれこれ一般原則からひねくり出した判決文の集まりを、
法律化したものだからな。
別にこんなのわかりにくい規定じゃないよ。
簡単にいうと、
「異論がないなら連絡してね、連絡ないならこっちの言う通りの契約したと取り扱うよ」というのはダメ
「他のいろんな法律の規定に比べて、消費者の権利義務を一方的に害する条項を盛り込む」のはダメ >>15
詐欺
とりあえずパス無かったら絶対に入らない店
何を考えてこんな値段設定なのか >>821
この店の店員はきちんと教育を受けていて、毅然と対応したということだろう。好感が持てるよな 客と会社側とどっちが悪いかわからないけど、この一件で日本のクラウドファンディングの信用が地に落ちたな
この社長の罪はめちゃくちゃ重い
被害者側に法曹関係者でもいて、訴訟でしっかりした判例でも出りゃ良いけど… >>805
入店時の列の強引な割り込みも、
実際はパスポート所持者が先に並んでるのに、従業員が乞食扱いして一般客を先に通したのが原因かと想像する >>834
前スレからの時間的に風呂から出たのかもｗ なんかあれよな
もう薔薇県てハングレヤクザ詐欺師育てる県とか無法地帯みたいなイメージしかわかんくなってきてまじ風評被害やわ
足踏み入れるのもためらわれとか、俺グンかよ クラウドファンディング見ると怪しい案件たくさんあるよな
特に犬猫関係 >>845
没収された人の話だと、こうすれば有料のお客さんが増えると思いますみたいな
アドバイス的な回答したって言ってたけどなあ
どっちの言い分が正しいのか 最初から一ヶ月に二回無料飯食えますにしときゃ良かったもんを 高いメニューは限定とかあるけど
ここまで吹っ切れてたら俺なら限定メニューいくらでも出すわｗｗｗその場の客の頃合い見て気付かれそうだったら売り切れましたとは言うがｗｗｗ >>809
たかる？寄付？
何言ってるの？
店は権利と引き換えに金を募った
出資者は権利を得た
一週間に一回だけという条件なら
はたしてこんなにお金は集まったかな？ >>843
工作員ではないよ、ただの煽り
NGいれとくのがよい >>809
たかる？寄付？
何言ってるの？
店は権利と引き換えに金を募った
出資者は権利を得た
仮に一週間に一回だけという条件なら
はたしてこんなにお金は集まったかな？ >>707
冒頭の100兆のくだりはフェイクだね
「令和納豆は最低でも～」以下を引用レスした人が加えた煽りみたい >>795
これコロナ禍で食い詰めた風俗店が真似しそう。
ビジネスモデル特許とっとけ！ 鉄道会社「あなたパスポートでしか乗車しないので没収します」 >>826
別に定める個別規約に従うって最初の方の項目で認めさせられてるからな
つくづく店有利
>>795
一生無料で食べられるなんて詐欺師みたいなこと言ってるのは初めから逃げる算段だったってこと >>795
100万円も損したらブチギレ訴訟する人多いやろ。1万円なら泣き寝入りする人がほとんどだし、全て計算ずくよ 奇をてらわずに最初から納得定食15回分無料券にしとけばよかったな 購入者達はそれこそクラウドで裁判費用を集めて
集団訴訟を起こしたらいいんじゃね
自分的にはこの企業の行為は反社会的だと思うが
裁判所がどう判断するのか見届けてみたい これだけ悪評広まったら、来月には潰れるだろ。
だれが行くんだ？
こんな店。 >>848
写真があった。（古代にあった）テレホンカードみたいな物（プラか紙かは不明）
真っ白な地に黒い文字 PASSPORTと数文字
表側に名前も番号もなかった。 秘技ボッシュート！！
これやられたら
もう金を出した大前提が崩れるだろう
看板破壊とかは警察に突き出せばいいが
無料パスボッシュートだけは
してはならないような気がするんだがね >>639
結果じゃない。結果を恐れてても始まらない。
とにかく誠心誠意対応することが一番重要。
この危機を最小被害で切り抜けようとするような姑息な考えは
かえって傷口を広げる。
簡単にどうにかなってしまうことに大切なことなんてないんだよ。
誠実さが人の心を動かす。それ以外では人の信頼は得られない。 >>822
俺も今回それに驚いたな
山ほどレビュー書いてきたけど
俺のは消されたことないな
合計金額以外一言も喋らない店員の
コンビニに☆１付けたけど消されてないし。
醤油の味しかしないそばつゆ未満の
醤油ラーメンも消されてない。 >>826
こんなことがまかり通るなら世の中の契約事は滅茶苦茶だわw
契約後、後付けで規約締め付けしてくるとかこんな馬鹿なことが許されるんか リアルの乞食と関わったことなかったんだと思う
無料クーポンを複垢で引きまくって交換したりする乞食の無料や格安に対する熱意をわかってない
一生無料ならめちゃくちゃ得じゃねーか！となる
週1無料ならここまで燃えなかったはず >>748
>1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
なるほど、1000人分の生涯無料パスポートが「売り切れになっても」黒字になるような仕組み、か
「使われても」とは書いてないのがミソだな
最初からこの手を使うつもりだったんだろうな >>883
いや、信頼できる客にはサービスは続けているわけだし、詐欺と呼ぶのは事実に反する。 毎日無料で食いに行ったら信頼関係云々でボッシュートされるの？ 地元の会社に勤めててパスポート保持者だが、同じ職場のパスポート所持者2名も10回程度行ったら面談されたと言っていた。
10回程度利用したパスポート所持者には全員面談をしていると店から言われたらしい。
内容としては無料の定食ばかりだと採算が合わない、相互の信頼関係の維持のため考慮して欲しい。夕方などに開催するイベントに出て欲しい。日常的に利用するのは控えて欲しいとのことだったらしい。
納豆は日常的に食べるものじゃないのか？と反論したら月1～2で特別なときに食べて欲しいと言うような回答をされたそうだ。
それが去年の冬ごろだったはず。
しばらくいってなかったがあしたいってみる、 つまり嘘つきで暴力的で小狡い迷惑客のパスポートを停止したということから >>883
個別契約が明示されているの？
錯誤を惹起する状態になってない？ >>880
そんな感じだよな
定期買った客が定期しか使わないから
定期没収なんてやったら大問題だろう
鉄道会社は吊るし上げられる >>889
批評サイトの悪評は全て削除済だから問題ないぞ >>862
もっと性質の悪いのがいっぱいあるようだよ
好意的に見ても投機的な性質をもつのでギャンブル >>883
逃げる算段つけれるようなら
逃げれない店舗で始めたりしないよ
逃げれないのは
このクラウドファンディングの実績で
マスコミで取り上げられたり
融資受けたりしてるので
要するにこの案件にしがみつかないと成り立たないだけ なんでこんな抗戦する気マンマンなんだろ
バードカフェ並にやらかしてるのに 訴えられたら余裕で負けると思うけどな
これが許されると同等の手口で意図的に詐欺行為をするのが出てくるから相当な根拠がない限り店側の主張は認められないでしょ
ゲーム関連その他でもグリーンライトやキックスターターは詐欺まがいのやり方で大問題になったりもしてるし似たようなもんよ クラウドファウンディングしたのは、２０１９年の４月なんだね
即日完売の「納豆ご飯セット」生涯無料パス、1000人分追加！水戸の納豆専門店、赤字にならないか聞いてみた
https://u-note.me/author/nagasawamaki/20190513/525601 吉野家「あなた優待券ばかりで定価で頼まないから今後株主優待券使えません」 >>850
ほんと素晴らしい。閉店するにしても、自分は被害者になれる >>885
無料パスポート所持者限定のイベントが楽しみだなw 訴訟をちらつかせて沈静化させようとしたら、
さらに燃え上がって収拾がつかなくなってる(笑) あなたは健康保険を使用して診察や処方箋を受け過ぎです
今から無効です 今すぐ死んで下さい >>10
よし！裁判しろ裁判
1000円くらいならカンパする いやたぶん客もクソだと思うんだけど、
店側がそれ以上にクソそうだから擁護できん
永久パスってなんだよ
そんな錬金術みたいな事情はこの世に存在しねえんだよ >説明差し上げ
間違ってはいないんだけど気になる言い回しだなぁ >>841
おークスこれならなんとか
結構良識的な法律やな
もっと砕いて書けばいいのね
分厚い本でも入りきらないのわかるけどさ >>896
クーポン乞食はその店のその商品全部掻っ攫うよなｗｗｗ冗談じゃなくマジでｗｗｗ >>905
一生有効の定期なんてねぇよw
そんなもん信じるほうもうアホだろ。 素直に話題にはなったものの、当初の見込みに反して
単価の高い現金客が少なかったため経営難に陥り
店舗持続のため、永年無料パスは定食チケット（10枚程度）と交換でご容赦下さい
とか平謝りしときゃ、まだ同情の余地はあっただろうに・・・ >>885
利用規約の一番下の項目
何でも付け足す事ができるねwww クラウドファンディングって 「この世界の片隅に」 での成功が凄いと思った。
まぁ、全部が全部成功する訳じゃないし、ほとんどは失敗なんだと思ってる。
が、まさかこんなクソなクラウドファンディングに出会うとは夢にも思わなかったｗｗｗ >>889
軌道に乗ってる店だったら
さっさと1万円返金して済ませてるよ お前ら訴えられる言われたらすぐ黙り込むよな
ランサーズも一時ほど書かれなくなったし
名前と顔出しなら何も書けないような奴等だろうな >>901
1000人も追加したら採算が合わなくなるに決まってんじゃん
自分のミスを客のせいにするってどうなのよ？ やくざと同じやり方
無料で誘って金を出させて難癖付けて契約を不履行にしてお金を搾取する。
それが令和納豆 >>901
しばらくは大人しく提供すると思うが、録音を忘れずにな。 >>899
信頼とか言いだす店って他に見た事ないんですけど >>1
>その為、⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングの~
その利用規約って、クラウドファンディングで出資募る時点で明示すべきじゃね？
この店側の言い分も客観的に証明できるのか怪しいし、利用規約をクラウドファンディング募集時じゃなく出資後初回利用時に説明してる時点でお察し。
今後この利用規約も店の都合で変わる可能性があるんだろうし、胡散臭いわ。 >>901
「前回>>901と言われましたが」という文言を入れてやりとり録音して♪
個人的に祭りだワッショイ♪
居住地である東京なら確実にパスポート買ってただろうし >>899
店側の主観で信頼できない人には契約を履行しなくていい、と考えてるわけですね。
その考えは立派な詐欺ですよ。 >>908
だれか、削除前のレビューが書かれた時の魚拓どこかにお持ちではないですか？ >>927
一ヶ月でも一年でも同じに決まってるだろ 寄付じゃなくて投資なんでしょ？
客側の債務不履行で店側が投資契約（？）を解除しても原状回復の返金義務は生じるんでないの
でもこの場合権利行使として食った分は不当利得で結局相殺になるんだろうか >>712
そう。そういう正直な態度が重要。
想定通りにいかなくなったんだからしょうがない。
1200万円出資してくれた人たちということを忘れてはいけない
いつも謙虚に
誠実に
正直に
感謝の心を持って >>877
トン
もともと１年前のクラファンで発行された生涯無料パスポートの話なんですね >>1
令和でこんなクソみたいな運営する神経がわからん。
納豆食べ過ぎて頭発酵してるのかよ、茨城土人は？ >>886
>>887
1万円払うやつが何人いるよ？ 宮下本人は「納豆文化をもっと知ってもらいたい」「水戸の町を活性化する」とか書いてるが
むしろ逆効果だろうな
パスポートを購入したのはほとんど地元民だろうが、そのおかげで水戸は活性化するどころか荒れ
水戸以外の人間からは「水戸ってこんな連中の町なのか」と評判ガタ落ちだろう >>901
マジ!?
マジならちょっと有り得ない
消費者に不利益極まる一方的な契約違反やん >>695
協議なんかしとらんだろハゲ
>>901
黒字になるんじゃなかったのか？
それともその恫喝が工夫なのか？笑 一番の被害者はこんな店子を持ったホテルやね
気の毒だ >>934
目先の1000万に飛びついたんだよ、最初から破綻するの分かってたんだ。 >>ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり
>>ご注⽂の順番をお守りいただけなかったり
＞＞アンケートへの不誠実な対応をされたり、
この程度で一生無料の権利を奪われることは完全に違法行為 >・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
割り込むほど客いないよね？
いるの？ >>951
１年パス・・・いやキツイだろうな・・・ >>943
物を壊したり暴れたりする人をどうやって信頼しろと？ YXmVEoro0
店は事実を誇大表現するよ
机ポンと叩いただけで、「殴った」と置き換え日常茶飯事
「おい！」と注文が遅く店員に怒る→怒鳴った×→恫喝・脅迫
器を机で叩く→器物破損
客がなんの目的で明らかであるかただせば、ただ食事しにきてるだけなのに
上げ足とるの最近おおいよ、飲食店に限らずさ >>882
釈明文ではなくて、利用規約を盾にした理論武装での恫喝だね
ちなみに利用規約は法律のような強制力は無いので、
どんな条項に同意していたとしてもそれが法律に反するなら無効にできるよ
例えば「当社はあなたの命を奪えるものとします」と規約に書いてあって利用者が同意したとしても、
誰かを殺せば当然殺人罪で罰せられる
本人の同意などは無関係にね
利用規約ってのはその程度の意味合いしかない
無知な人は恫喝に騙されないでね 前スレでパスポート取り上げられた人が複数のメディアの取材受けてるって
言ってたから本当の祭りはその時だな >>937
どんだけ面の皮厚いねんww
そして底無しのバカで無能ww 会計並ばないとか割り込みの発端でたぶん揉めたんだろうな
罵声や看板損傷さすくらいだから余程ワガママガイジだったんだろ >>901
クソみたいな店だなあ。じゃあクラファンした時点で詐欺じゃねえか。逮捕されるのはこいつらの方だろ。 >>896
ポンタカード10枚くらい持って
お試し引き換え券をひたすら発行してるやつとかな。
どうやってポイント貯めたのか謎 お金を出して永久パスを買っただけ。
店が勘違いして俺偉い状態なのかな。
黙って納豆定食出してればいいんだよ。 普通は納豆定食って200円から300円くらいだからな
600円ってぼったくりすぎ >>712
無理
こっちはおたくの言うこと信じて金出してるやで
で、無料乞食はどこまでもタダにこだわる 契約違反繰り返して店を潰すような行為をしたせいで
生涯ただ飯食えなくなれば自業自得だなｗ >>967
下品な事やってきた奴がいるって事にしとけば
戦闘態勢になってる奴でも体裁考えて尻込みするじゃん >>944
スクショネット上にいっぱい転がってるから令和納豆でググればまとめとかで出るはず >>909
だよなぁ
コイツは一見まともそうに見せてる分だけタチが悪いようなきもするが
水戸の納豆使ってこういう事されて地元民は激おこだろ むしろ開店から
毎日定休日以外通ってる猛者が１人くらいいてもいいはず >>957
アーバンホテルはワイでさえ泊まらないクソホテルやし
すぐそばのミマツアネックスの朝納豆カレー(食べ放題)のが美味しく納豆吹いたわ たかが納豆定食を食べるために長時間並ばされて、やっと店に入ったと思えば無料定期を出した途端に嫌な顔をされてさらに待たされ、さんざん嫌味を言われた挙句に定期券を没収w >>901
＞相互の信頼関係の維持のため考慮して欲しい
信頼関係ｗｗ >>901
10回で面談でそれでも無料パス使ったら剥奪か、全然生涯無料パスじゃないじゃんw >>809
>>160の規約に売買契約を締結すると明記されてるよ。 >>901
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