【コロナ】 北九州市、無症状の濃厚接触者にもPCR検査・・・感染確認急増に影響か [影のたけし軍団★]
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新型コロナウイルスの感染拡大が続く北九州市で、5月23〜31日に感染が判明した97人のうち、
過半数の52人はPCR検査（遺伝子検査）時に無症状で、その9割近い46人は濃厚接触者という理由で
検査を受けていたことが市への取材で判明した。
従来はPCR検査の対象ではなかった無症状の濃厚接触者も検査対象にしたことが、感染確認急増の背景にある。
厚生労働省も5月末、濃厚接触者全員を検査するよう各自治体に伝えており、
今後、感染者が出た地域では従来水面下に隠れていた患者の掘り起こしが進む可能性がある。
市は従来、発症した人の家族や同僚ら濃厚接触者であっても、無症状であれば2週間の自宅待機にとどめていた。
しかし、感染に気づかないまま出歩いてウイルスを拡散させる恐れがあるとして、24日ぶりに新規感染者が確認されたのを機に、
PCR検査の対象を濃厚接触者全員に拡大。
5月2日にドライブスルー方式の市PCR検査センターの運用を始めるなど、検査態勢が整ったことも後押しした。
この結果、従来ならば気付かなかった可能性が高い感染者も顕在化した。
児童5人の感染が確認された市立守恒（もりつね）小（小倉南区）も、最初に感染が確認された児童以外の4人は無症状だった。
市幹部も「感染確認の増加は、検査対象を拡大した時点で想定された事態だ」と受け止める。
https://mainichi.jp/articles/20200601/k00/00m/040/298000c 濃厚接触といっても何段階かレベルがあるみたいで、家族間だと無条件でPCR、立ち話程度なら症状の有無みたいね
そこら辺は地域ごとの流行度合いで検査条件変えるのだろう >>43
そう、東京は感染者数多すぎて検査できないし追えないよね
山梨の実家に帰ってきたＢＢＱ嬢も同僚で感染者出て濃厚接触者になってた
でも未発症状態で検査せず山梨で症状が出たのでＰＣＲ検査した
ほかの都市は陽性者一覧とかで濃厚接触者で無症状を見るのでやってる
濃厚接触者の家族ぐらいはやったほうがいいよ 検査したからこうなっただけで、全国でこんな感じなんだろ。。。 >>47
それで埼玉の人が悩んでただろ
2週間隔離後に検査しなくれないから仕事に復帰出来ないって >>46
欧米が濃厚接触者追跡始めたのは4月終わりになってからようやくだぞ… >>50
そういう事w
猿でも分かりそうなんだが、収束厨って猿以下だろw 濃厚接触者なら検査するの当たり前だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 陽性出た子供とか2度と普通の小学校来させるなよ
コロナはコロナでまとめて
コロナ小学校作るべき
あと半年経てば
コロナが不治の病だとバカでも知ることになる
その時に将来に絶望した汚い陽性のガキが
学校テロ起こすぞ >>43
理子は石田純一のおかげで
もうママタレ無理
ママタレ全員石田一家を避けてるはず 北九州市以外の福岡県はずっと前から濃厚接触者の検査はしてますよ 無症状はPCRが偽陰性になる確率が大きいってアメリカだかのレポート出てたよな
濃厚接触者はPCRの有無や結果にかかわらず2週間隔離が正解 一方岩手では検査するのに7人の許可が必要なので、検査できずに感染者0の発表のままだった
実際どれだけ感染者いるか分かったもんじゃない >>55
この問題あるから結局は隔離経過観察するしかない
PCR信仰やめて抗原検査のスクリーニングも併用すりゃ良いのに頭がかたいのか利権なのか困ったね
米大学「発症前のPCR検査は偽陰性が多くなることが分かった」
tp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590851266/
発症前のPCR検査は「無駄」なのか 前日でも陽性判明は3割、米大学分析
新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査（遺伝子検査）を受けても、「陽性（感染者）」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
発症4日前では皆無だった。新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
チームは、欧米や韓国などで行われた7研究（患者数計1330人分）のPCR検査データを基に、発症前後で感染者を陽性と判定できるかどうかを分析した。
tps://mainichi.jp/articles/20200530/k00/00m/040/128000c >>1
無症状の検査なんか止めて症状が出たら検査
軽症者にはアビガン
重症化したら入院
でええやん >>63
それだと無症状感染者が無自覚に動き回ってうつしまくるから駄目って話じゃないの？ 福岡県はアビガン治験特区になってるから、実験体を集めてるという陰謀論が出そうだな >>64
もうそしたら全国民検査しないと意味ないんじゃないの 無症状の濃厚接触者が陰性でも、また日にちをあけて2回くらいPCR検査してほしいな >>67
極論すぎ
感度7割と仮定して仮に1万人感染者がいて、全検査すると7000人隔離
半分が無症状として検査しないとすると3500人隔離
実行再生産数は全く変わってくるわな 検査増やすのも一長一短だな
ベッドの空きがあれば早期隔離できるけど、なけりゃ医療機関への負担が増大するだけ >>26
認識は愛媛知事並だけど、万が一にも街を空洞化させたら売○○に変える >>71
濃厚接触はすべて軽症者施設へぶち込む、
中等症や重症に変化したら軽症者施設から病院へ移送する
医療機関へは中等症か重症しかいない状態にする どうやら濃厚接触者の検査は、全国自治体でバラバラだな。
国、医療界の公式発言は、検査は37度5分以上で四日連続発熱
が対象、それ以上は医療崩壊の恐れとか言ってたな。
日本方式が世界一とか言ってた。
真実は検査装置の絶対的不足が原因。
今回のコロナで国、医療界のメッキが剥がれた。 濃厚接触者なんだから症状ありなし関係なく
感染してたってなんの不思議もないじゃん >>75
医療物資を作らせていた中国ベトナムタイとか
全部輸出禁止にして日本に入らなくなっていた、
だから持っていた在庫で回さないといけなくなった
医療界のメッキは自国で作ることで解決するよ >>57
こういう人が全国にたくさんたくさんいるんだろうね
だからコロナ感染怖いんだよ 簡易PCR検査の8割が不正確な結果が出るとこないだニュースになってなかった？
ここで無症状の人間への検査拡大は無用な患者増やして医療崩壊起こすからダメ。
症状のある人だけに絞らなきゃ 首都圏や大阪などで、濃厚接触者全員検査など
恐ろしくて到底できない
ということなんだろうね >>80
その主張は
撒き散らせ、と主張しているのと同義であることが
北九州市の事例により明らかになったのではないかな 濃厚接触者検査してなかったのって北九州だけなんだけどね 濃厚接触者は全員問答無用で検査じゃなかったのか…
そりゃ感染が広がるわけだ >>81
むしろ検査しなくても収まるを証明したからな
>>57
こういう人沢山いるしむやみなコロナ認定受けなくて助かった人のが多いんじゃね なんで調べるんだ！数増えちゃっただろ！！
みたいな怒り方してる人がSNSとかでも割といてこえーわ いままでしてなかったのかよ
そりゃいつまで経っても新たな感染者が続々と湧いてくるわけだわ 東京は無症状の人は検査していないからね（東尾理子とかも検査を受けていない）
もしそういう人も検査したら三桁行きそうな感じだけどw
北九州は2週間程度感染者0だったけど、免疫学的には3か月程度感染者が0でなければ、ウイルスはどこかに潜んでいるらしい >>90
ウイルスの不活性化までそんなにかからないし
感染した人のウイルスがまだ微量に体内に残っていて活動したりかもね 濃厚接触者は陰性判定されても自己隔離なんだから無症状者は
検査しないって判断も合理的だよな。
少なくとも検査体制に余裕がない場合の優先度は下がる。
全員検査が現実的で無い以上、優先度を付けて検査するのは当然。 検査に余裕が出てきたからこういうのも確認できるようになったんだな この際、あらいざらい感染者あげてしまえ
とにかく、加油北九州市 難しい
頭のいい人は論理的に検査しまくると増えるが分かってるんだろうなあ 北九州も東京・大阪もそうなんだけど、新たな段階に入ったので今までとは違う指標が必要かも知れない
ここ1週間の北九州での感染者の内発重症者は何人いるのかとか（これから重症化するかも知れないから暫定的な数字だけど）
はっきり言っていくら感染者が増えようと重症化しなければさほど問題ではない
その辺りの状態を表す数字があれば、感染者の数だけで騒ぎ立てることもなくなる そんなに余裕がない自治体だったのか
濃厚接触者は症状無くても他はやってるよ
ここは救急隊員が感染者を運んでも症状がないならやらないわけだ
やべーところだったわけだ
発症から１週間で人にうつさないし発症4日前なら検査しても精度0%、前日33%
理屈は分かってるから隔離すれば済むのも分かるが濃厚接触者くらいやろうよw >>49
山梨55号は同僚のコロナ陽性確定日に濃厚接触者として検査を受けるよう言われて受けてるから、症状が出たから検査を受けてるのとは違う
◆行動歴
▽4月26日 嗅覚と味覚に異常を感じる
▽4月27日 出勤
▽4月28日 出勤
▽4月29日 山梨へ高速バス乗車、親族車で実家帰省。山梨県内 56例目と濃厚接触
▽4月30日 友人宅でBBQ、買い物。再度56例目と濃厚接触
▽5月1日 職場同僚がコロナ陽性。友人とゴルフ練習場へ行く。更に整骨院行く
※濃厚接触者としてPCR検査。
再々度56例目と濃厚接触←(3日、コロナ感染判明)
▽5月2日 コロナ陽性発覚後、高速バスで東京へ帰宅 >>97
厚生省のサイトで人工呼吸器やエクモの各県の稼働台数が出ている
これで中等と重症の数がわかる
そして当然だけど感染者が多い都市ほど重症者が多い >>100
ああ、そういうのはあるんだろうけど、一般人はそんなもの見ないから
もっと分かりやすくてマスコミが毎日のニュースで発表するような指標が欲しいところ 濃厚接触者でも無症状は検査しない(ｷﾘ)では「クラスターを徹底的に追う」は出来てないってことだなｗ
日本が軽く済んだのは本当に運だったのか、まるでコントロールできてなかったｗｗｗ >>98
治療が目的なものとクラスター追跡が目的なものでも違うから
北九州はコロナ対策の今後の学びのためにも徹底的にさかのぼって最初の場を見つけないとダメなケース >>80
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか、その引籠った部屋で一人で集団免疫を目指せｗ 何やってんだ、北九州
あきれてものも言えないわ
北九州以外は大丈夫なのかね、この県 北九州→感染者の正しい数字
安倍政権→検査してないから少なく報告 >>102
最終手段を最初から選択してた
パニックになるから 抗体検査早くやればいいのにな
東京とか感染1割ぐらいしてそう 集団免疫戦法を最初から選択してた？
日本は中間の位置のやり方
ハーフアンドハーフ パニックにならないように無症状感染者は無視
検査するするはパフォーマンス？ >>85
症状がない濃厚接触者に検査を強いることはできないんだが。できるのは検査のお願いだけな。
濃厚接触者を検査しないのは大前提として保健所が健康観察と外出を控えるように要請するため。
別に感染者の数など全員把握は事実上不可能なため本質的にはせいぜい接触が確認できる範囲でしか確認できず、新たな感染者を出さないという意味ではこれもあながち間違いではない。
問題はこのお願いを守れない輩が現れることだな。そして北九州においても検査を拒否する濃厚接触者が出現する可能性があること。これは他県に実例がある。
何より一度の検査で陰性だからと安心できるものでもない。本当なら1ヶ月くらい隔離してその上で検査がベストなんだろうよｗ >>6
いや、ほとんどの地域では濃厚接触者でも、高熱などの症状が無いと希望しても検査は受けられないよ。 >>111
検査するするはパフォーマンス
年寄り死なす作戦でもある >>1
無症状とはいえ濃厚接触者対象の検査でこれだけ出るとは感染力高くね？ >>114
医者だけど絶対に検査拒否する。申し訳ないけど。いまさら検査してどうするんだって感じ。バイトにも行けなくなるから困る。 石川県の発表を見てみて
濃厚接触者として検査、陰性
1ヶ月近く経って症状が出て再検査、陽性
というケースが大勢いる
濃厚接触者の検査結果は当てにならないなと思ったよ 末期がんの緩和療法しかやる術がないから
治療薬ができるまで
赤い絨毯敷いてる隔離病室（緩和病棟） >>55
東京も検査してませんからねぇ
サッカー協会の会長の家族とか >>115
1日、200件とか検査して濃厚接触者もいないのに検査はほとんど受けられない
じゃあ200件の内訳で一番多いのは濃厚接触者になる
その濃厚接触者のうち、たった数人が陽性になったりするけど
それ以外の人は症状が出ていても陰性になるという不思議な話になる
福岡でも福岡市とかはちゃんと濃厚接触者で希望者は検査していたんだろう 発症２，３日前の人が、最も人に感染させるリスクが高いという報告がでているから、発症前にPCR検査して感染者を特定して隔離することは、無用な行動自粛要請の防止に役立つ。
これをしないのであれば、濃厚接触者は全員、２週間、自宅待機させる必要がある。 数が少ないうちに検査して、隔離できるならこれ以上は増えないかな
検査中に罹患してる可能性も無くはないけど ウイルスの特徴は日々変化している
北九州市がさぼっていたわけではない
ほかの地域でも同じようなことがおこりうる
経済も動かしていかないといけないので多少の犠牲を払っていかなければ仕方ないと思う
それに今回の感染源は半分以上は総合病院
わーっと思うが潰すことは簡単
今感染者が不明なのも多分いずれかの病院との接点がある人だと思う
それと老人ホームは寝たきりとかだったら体を直接かかえたりするので密着するのは仕方ない分もある
その辺をもう少し心遣いしていただいてコメントをと思う いや、あの小学校でクラスターが発生しているんですが
どう考えてもサボっています 変異したコロナウイルスにまた感染したらまた死人が出ると言うことなのかね
これからこの繰り返しで生きて行くのかね？ うちの県は田舎で床数も少なくてクラスター起こされたらたまったもんじゃないし
感染者の濃厚接触者の濃厚接触者まで検査してるけどなあ
人数が少ないから出来るんだけど
二次三次感染はほぼいないけど、他県だと六次感染まで出たとこもあるね >>115
具体的にどのくらいの割合で検査してなかったんだ
大阪は当たり前に濃厚接触者と判断したらしてたから北九州のニュースで驚いてるんだが >>131
そんなに悪いわけじゃないんだよ、感染者がいなかったから
でもこの期間に二人が検査できず
ハシゴ受診していたりしてクリニックがクラスターになった
北九州市だけのリスト
5月29日133件検査を行った結果、陽性26件
5月28日110件検査を行った結果、陽性21件
5月27日58件検査を行った結果、陽性8件
5月26日85件検査を行った結果、陽性2件
5月25日26件検査を行った結果、陽性6件
5月24日6件検査を行った結果、陽性3件
5月23日16件検査を行った結果、陽性3件
4月30日〜5月22日計589件検査を行った結果、陽性0件
4月29日49件検査を行った結果、陽性1件
4月24日〜28日計191件検査を行った結果、陽性0件
4月23日51件検査を行った結果、陽性1件 毎日新聞の有料記事だったんで途中までしか見てないんだけど
感染者０とかほざいていた時期に結構発症していた人がいたらしい
それがようやく23日以降に検査したとか
だれか毎日の人いる？
つまりその間は、０と気を緩めていたのに感染し放題だったわけだ こんな陽性者とかいたんだよ
4 月26 日(日曜日) 発熱（37℃台）。
5 月8 日( 金) 発熱が続くため、D 医療機関受診。
5 月12 日(火曜日) D 医療機関再診。
5 月15 日(金曜日) E 医療機関受診。
5 月16 日(土曜日) D 医療機関再診。
5 月18 日(月曜日) E 医療機関再診。
5 月22 日(金曜日) E 医療機関再診。
5 月26 日(火曜日) F 医療機関受診し、検体を採取。 うちの町で濃厚接触者全員がPCR検査したのは医療関係者だったからかな >>17
事実を認識しろ↓
■『東京都 新たに30人以上の感染確認 新型コロナウイルス』
> 東京都の関係者によりますと、2日、
> 都内で新たに30人以上が新型コロナウイルスに感染している
> ことが確認されたということです。
> 1日の感染の確認が30人以上となるのは先月14日以来､19日ぶり
【『ＮＨＫニュース』2020年6月2日 14時01分】
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200602/k10012455031000.html >>136
あーあ、まあこうなるとは思っていたけどね 大体どこも病院でクラスター発生しても通院患者なんかは症状出てなきゃ検査までしてないからな
でも物→人の感染の可能性がある以上感染者と直接接触してなくても感染する危険性はあるわけだし ようは今までちゃんと検査してなかったってことだよな
詭弁に用はない
あと
北九州のクラスター時の検査方法を
症状がなくても濃厚接触者全員を検査するよう変えたとか言われてるけど
大阪の「なみはや病院」の時はどうしてたんだろう
まあググるけど ステルス蠱毒ウイルスSARS2の怖いところ。
感染者が自覚症状が無いまま他人に感染、体内で侵蝕が進行。 東京はもう検査結果発表できてるのに、なんで北九州はこんなに遅いんだろう なんかみんな増えるのを楽しんでないか
ほら東京だって今日３０人超えたぞ 今日はクラスター全部片付いてゼロになってるはず
そして明日、美容院にいってジムにも行く >>1
年寄りのために自粛する馬鹿らしさ。
年寄りだけ外出規制しておけばいいだろうが！
年寄りと同居しているなら別室に隔離しておけ！ !！
. そんなこと言ってたらおまえが年とったときには若いもんから捨てられるぞ 濃厚接触直後は陰性だし、早く検査して終息感を出したいんだろ。2週後にまた増えてきての繰り返し。 ところでPCR検査って検体採取してどれくらいの時間で結果が出るんですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
