【企業・産業 】 マツダ、ホンダ、日産、生き残れるのか? (14) トヨタ「TNGA」の実力が試される [朝一から閉店までφ★]
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2020年6月2日 07:32
日産自動車とアライアンスを組む3社の動きを見ていると、トヨタのTNGAに相当する動きはこれからだ。努力する方向性がこれからは正しくなる期待はあるが、今まで経営陣に、「クルマは造り方を売っている」との認識がなかったのであろうか。
また、グローバル経営者の関心が、ホンダを含め「造り方」に向いていなかったことは明らかだ。短期の利益を求めるアメリカ式のグローバル経営では、自動車製造業の長期経営では通用しないことが明白になってきている。
日産は、これから早期にリストラをしなければならない。それは、これまで「生産の柔軟性」を追い求めてこなかったことの傷を従業員が背負うことになったということだ。「製造業のビジネスモデル」の理解をしなおすことが必要だ。
経営陣は、「造り方は現場の仕事」との認識を改める必要がある。それには、先日発表された「インテリジェント・ファクトリー」構築を前倒しするのだ。しかし、その発表をトップが行うこともなく、これも現場の努力に頼るしかないのだろうか？それでは到底、今回の危機には間に合わない。
■トヨタ「TNGA」の実力が試される
それに対して、トヨタ自身の予測通り、営業利益を80％落としても「今期赤字転落」をしなければ、「TNGAの実力」を認めざるを得まい。はたして、大幅な売り上げダウンと長期にわたる断続的なロックダウン（日本では外出自粛要請）が続く、今回の新型コロナウイルスによるパンデミックの減産は、「生産技術的システムの進歩」のレベルで吸収できるだろうか？
もし、「TNGA」のメカニズムがそれほどの柔軟性を持つことが出来たなら、1980年代に世界の製造業が日本の経済成長に驚き、特にアメリカのビッグ3が「トヨタかんばん方式」を「リーン生産方式」と呼んで研究し始め、その脅威に気付き始めた時と同じことが起きるのかもしれない。
その時は、再び「TNGA」が「世界の製造業のスタンダード」となるのは間違いない。また、現在すでになりつつあるようだ。特に、「自動車産業を金融知識で経営していける」と考えてきた経営者・管理職には、自動車製造業の「ビジネスモデル」を考える教材となるであろう。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.zaikei.co.jp/article/20200602/569138.html なんでテンガなんて名前にした？
どうせ東大出のバカが決めたんだろ 個人的にはRAV4の大ヒットでTNGAのイメージが大人のおもちゃからこっちになってきた トヨタなんて下請けイジメしまくってるから儲け出てるんじゃねぇの？
えらい人教えて やっぱりトヨタクラスの会社だと一般社員もTENGAの事を知らない人ばかりなんだなあ・・・
知ってたら誰かが忠告しただろうし・・・ ホンダは車部門は赤字だったけど
最終的には黒字にしたみたい
数字をイジったのか マツダはトヨタ傘下入りするんだろうな。
日産、ホンダは潰れるかも？ >>18
あそこもトップダウンが酷いから、
気付いた社員も何も言えないと思われる >>1
トヨタの時代は終わりだろ
エクステリアがあまりにも攻撃的だ
日本人の多くは傷心気味で他者に対する攻撃性を求めてない LAV4で俺の86カムリにTNGAをヴェルファイア
まさにクラウンアスリート これ言われてるのは規模が大きい所ほど
実は危ないんじゃないかと
世界同時不況の恐慌クラスは珍しいから
銀行も地銀よりメガバンクの方が桁違いの損失になりそうだし 広島山口はマツダ関連の仕事はもうヤバイと聞いた…。 トヨタのTNGAは凄すぎるわ
1500cc用のTNGA-Bのヤリスはガソリン車でも26km/L走る
アトキンソンエンジンの燃焼効率が上がって
一気に他のメーカーを突き放した
ホンダフィットのHVの燃費とか全く敵わないもんなー 最近のホンダのような他者への寛容性に満ち溢れたエクステリアが
これからの時代の主流になる TENGA使ったけど、どうもな〜
色々バージョン有るから試せば良かったんだろけど
普通のが良いわ マツダは美祢サーキット売却してないからまだ耐えられるんだろう。 TOYOTA
New
Generation
Architecture
だっけ？ 売りの内燃機関でボロ負けしたホンダはもう時間の問題だろうな
質感だの変な方向に舵取りして現実逃避始めてるし 人工呼吸器の次はオナニー器具の製造か
車売れないからな >>37
EVテンガあるからそれ試せよ
キラキラ光って綺麗だぞ クルマも家電のは時代になると生き残れないところも出てくるだろう ヴェルファイアのウォーターポンプ
たった3年6万キロで異音発生交換
取り付けが悪いのか部品が中韓製安モンか知らんが
こういうことしてるとトヨタはアカン バイクのタンクに穴開けてオナホ仕込む漫画あったけどアレの車版か テンガにアイゴー、新型コロナと
トヨタのネーミングセンス抜群すぎる >>17
ありゃ経済ヤクザだぞ
下請けの儲け吸い取って肥大化してる
まじで外資に買収されたほうがマシって会社もあるだろうな 近所にできた新築に越してきた一家が鈴菌感染者なのか、四台のうち三台がスズキ。
ランディなんて初めて近くで見たよ。 >>44
Toyota
Emotional
New
Global
Architecture トヨタと日産を脅かす勢いだった
ホンダは一体どこで間違ったんだろうね？
ホント元気ないよね 時給1000円低賃金奴隷ばっかりで組み立ててると
常に回転してるウォーターポンプなんて
ちょっとでも歪んでつけるとそれがストレスになって
偏摩擦が起きてアカンようになる
ちゃんとした賃金の職人に組み立てさせろや 今更ハイブリッドガソリン車を開発してるのか
ガラケのようにならなきゃいいけど もともとホンダの技術者のリストラがものすごくて
その一環として技術研究所を解体した。
どのくらい落ちるかなと思ってみていたが
おおむね順当に低下している。 やっぱりテンガって読ませるのか？
社内でも困るだろ 世界の自動車メーカーで工場動いてるのトヨタだけ！！！！！！！！！
他は大幅減産か完全に止まってる 技術者や職人を切り捨てる朝鮮儒教式のケンチョナヨ経営をすると
必ず落ちぶれる
ホンダなんか本社を東京にして朝鮮儒教脳なやつばかり集めてるからな もう少しまともな名前をつけられなかったのか
TENGAに見えて内容がさっぱり理解できない 売り上げだったらマツダでも任天堂より全然上だもんな
この辺がやられるとダメージがデカすぎて想像がつかん 下請け奴隷から搾り取って調子に乗るような気持ち悪い会社の車には乗りたくないです そういえばインテグラってあるじゃん
なんかTENGAにチンコ突っ込んだ状態をさす言葉っぽいよね >>10
いやホント。
プラットフォームのはずなのに、この記事だけ読んでると経営哲学か何かに思えてくる。 >>17
下請けもトヨタのおかげで儲かってる
マツダとかの下請けは本当の地獄 コロナ禍でトヨタも異業種参入か
シャープはマスクを作りトヨタはTENGAを作る・・・ >>70
実用性を犠牲にすればデザインは多少良くなるよ
韓国車がいい例 >>51
6万kmも乗っておいて部品一個異音出ただけで文句言うクレーマー相手にしてるから日本の自動車メーカーは大変だな 最近のホンダはデザインがダサくなっていく傾向
新型フィットのデザインとか
もうちょっとなんとかならなかったのかね？ 車の技術自体が枯れて来てて
どこもあまり変わらなくなってる。
ほんのちょっと目はしが違うものを出しては
広報してるが、正直言ってやらなくても
何も変わらないレベル。
もう、今は機械技術だけじゃなくて
社会まで巻き込んだ、地域や国の単位での
移動や輸送に手を付けないといけないが
ホンダには厳しいかなあ。 あおり運転を助長するような最近のトヨタ車のフロントデザインとか
どうなん？ >>77
そうよ(´･ω･`) ホンダはその方向が好き
今はなくなったけど (ビガー) なんかモロ 日本車の組み立て現場なんて
ライン速度は早いし、工員が忙しく走り回り
アレではトルクレンチを最後まできっちり締めてると思わんわ
ああいうことするから取り付けに歪みが出てストレスでアカンように
なるんやがな
アホちゃうか
一方ドイツ車は職人がマイペースでじっくり組み立てている
そこに品質の差が
しょせん利益優先で竹中平蔵の低賃金奴隷をこき使えなんてことやってると
落ちぶれる >>17
メーカーの中ではトヨタが一番まとも
内示上下も少ない マツダはトヨタ傘下だし、
日産、三菱は救いようがない。
ホンダが今頃になって、
エンジニアのリストラの悪影響が出てきてる。 >>77
日産のインフィニティとか
インフィニッシュだしな 俺のシエンタにもテンガ積んでみたけど燃費は変わらないなぁ 免許も車も持ってない若い連中がスレに集まってきてるんだが 今のところトヨタグループとホンダが生き残り
マツダと日産グループが敗退予想なのだが 三菱ミニカ60万円で復活しないかなー
いすゞエルフと日野ライジングレンジャーがあれば大丈夫
でもトレーラーは元日産今ボルボのUDトラックスが国内トップなんだよね 便座といいTENGAといい…
次はDENMAかな？ >>90
何の文章の頭文字なのかハッキリしないと、
このスレ進行みたいなイメージしか持たれない気がするw
つか、開発メンバーは最初に気付かないもんかな？
「いや、これは！」ってさ。 略称だか何だか知らないけれど決める時
イヤイヤこれテンガでしょう…
って誰も突っ込まないの？ 本当にネーミングセンスが無い会社だわ。物作りは別として 日本企業は技術的に世界の水準から大きく遅れてるから、
ニッチな日本市場に特化して生き残りを図るしか選択肢が無い >>94
壊れてばかりのドイツ車が品質良いとかなんの冗談だよ 「３代目のバカ社長が会社を食い潰す」
今の日本の若者はこんなクズ状態だ！！
せっかく先代が一生懸命築き上げた
素晴らしい豊かな日本というインフラを
努力せず食いつぶしている最悪の状態
こんなに恵まれた日本という国に生まれながら
偉そうに口だけ言うも真の努力が出来ない
お笑いバカ殿状態(笑)のクズ若者たちへ
死に物狂いで努力し世界と戦うんだ
日本国内でガキみたいに草食ひきこもり
してんじゃねぇーーーー！！
お前ら若者は一生、中国の奴隷として
人生を終えたいのか？？
もっと世界と戦うんだ！自ら開拓者として
世界の価値観を創り出すんだ！
一生、国におんぶに抱っこで甘えるのか？
自分たちを守るのは国ではない自分自身だぞ！
何ならアフリカやアジアの貧困国に
生まれたかったのか？？
革新を産み出すんだ若者よ
Space XやGAFAMに打ち勝つ気概を本気で
持たなければ、お前ら若者に未来はない >>121
それよく聞くけど曾祖父の代からダイムラーしか乗ってないけど、
空襲だ燃えた以外一度も壊れた事無いぞ。
本当に乗った事あるのか疑問に思うわ。 トヨタは親中過ぎてヤバい
米国で制裁食らったら三流企業に転落 今考えたら
トヨタ・コロナとか生産中止になっててよかったよな
今でも販売されてたらシャレにならないところだったわ 今回のコロナで水素自動車の未来が消滅したのはトヨタに大ダメージだろう
電気自動車の時代が来るのはもはや確定的だがトヨタはその流れからは取り残されている
今研究中の固定電池がとん挫すればトヨタもどうなるかわからない >>79
「従業員を守りたい」トヨタ下請け工場も苦悩 助成金窓口訪れる中小企業「爆発的に増えている」
https://www.nagoyatv.com/news/?id=000790 調べてみたら、
Toyota New Global Architectureの頭文字だと。
で、TNGAとな。
トヨタのTを入れない訳にも行かんし、なんか運が悪い気がするw
英語的に見て、
New Global Architecture by Toyotaじゃダメなの？ 下の人間が「この名前はまずいでしょう。」と進言できんトヨタもヤバイと思う。 安定のTENGAスレｗ
ＤＡＳＨパネルより下の部品を共通化した、ただのプラットフォームだよ >>128
中国絡みの製品は米国市場から今後は完全に締め出されるけど、
トヨタは米国市場を全くターゲットにしてないから問題無い 宇都宮と厚木のリストラか
また日産の上層部の退職続出という記事を読んだぞ 豊田章男社長の息子はトヨタ自動車にコネ入社したけれど特別扱いがひどく駄目そうだよ わかったぞ
短期の利益を求めるアメリカ式のグローバル経営をみんなで足並み揃えてやめればいいんだ >>86
マツダの金太郎飴よりはマシかもしれんが、売れる感じがしないよね。
フィットなのに200万とかビックリ価格だし >>110
マツダは最終的には、
ロータリーエンジン(エクステンダー)
SKYACTIV-D
SKYACTIV-X
とエンジン中心のブランドになる。
あと5年もすれば
SKYACTIV-Xハイブリッドのプリウスとか
SKYACTIV-Dハイブリッドのランドクルーザー
が出てくる。 >>137
この前、小さい子どもが「おかーさん、これなに」って言って
母親が「なんだろうね？」って本当にわからないようなそぶりだったのが笑えた TNGAの弱点は使い捨てって事だな
最近は洗って何度も使えるやつが出てるがクオリティーが低いんだよ
だから俺は総合的に考えてプリウスを買うよ 日産は技術売っちゃったしお金ないし
マツダは技術力がある程度あるからまだトヨタが救うだろ
例のエンジンとマツダ３は大失敗だったけど >>126
運が良かっただけだろ
一番困ったのは電動チルトテレスコピックが動かなくなった事だ >>139
日本が米に付き合わざるを得ないと中国からも締め出されるわけだが >>148
自分は幼少時、薬局の外にある例の
品物が3つしか並んでいない自販機見て
「これ何売っているの？」って親にしつこく聞いて
困らせたものだｗ >>147
じわじわとトヨタの開発請負業になりつつあるよな TENGAでヤリす。とか
トヨタ、アタマがおかし過ぎだろ。
(´・ω・｀) >>123
スバルはトヨタ以外では唯一決算黒字じゃなかったかな 今や国営企業と化したトヨタ
生き残りに敗れる日が必ず来る ホンダとか恥ずかしくて乗れない あのカッコ悪さは異常 >>17
悪名高いのは日産だろ
ゴーンが来てから滅茶苦茶にやられた下請けは数知れず >>126
ドイツ車の故障なしは運が良かった
トヨタ車の故障は運が悪かった スレタイ的TENGAの嵐だろうと思っていたけど、想像以上だったw
やっぱ名前は大事だねえ。 >>173
今後は 自動車業界は斜陽化する
下請けから 居なくなるよ サブリミナルで敢えて性的なモノをチラつかせると購買意識を向上させる。
そこまで狙ってたのなら凄い。いや、ゲスいな。 スレタイ見て「はぁぁ？」ってなったわ
なんでよりによってTENGAに似た名にすんの >>146
CX-3とかCX-5、30も似た様なフロントのデザインだから、
CXというシリーズなのかと思いきや、
殆どのマツダ車がこのフロントデザインなんだな。
金太郎飴ってまさかと思ったが、どうしてこーなったw ホンダが一番マシじゃね？
日産はゴーンがいないし無理だな
もともとゴーンがいないと早々と終わっていたろう
トラックやバスなどを作っている会社も生き残れるんじゃないか ホンダは航空機部門が絶好調だからな
アカンのは日産やろ？次々と買う気しないカッコ悪い車ばかり出して来るし・・ >>13
> カムリがヤリスでヴェンザでテンガ
でラブホー マツダは大丈夫でしょ。
日産は長い間フルモデルチェンジしてない車だらけ。
スバルは2リッターターボ車が続々ラインナップから消えていることと、北米一本足打法がコロナや暴動の影響受けそう。
まあスバルは車だけじゃないのが日産より強い。 >>46
内燃機関とかw
iMMD（eHEV）やePowerなど
モーター全盛のときに
古臭い内燃機関に固執してるとは この先生きのこれるか？「TENGA」の実力が試される
に空目した とにかくデザインはマツダ！
アトのメーカーは何これ？買いたくないみたいな車だらけ、特に日産は酷くて マツダ潰れたら中国地方の経済は更にヤバくなる。トヨタに頭下げてはよ救ってもらえ >>187
ゴーンが無茶苦茶したから三下経営者じゃ立て直せないレベルになったのに正気か？ >>9
内装の使いやすさも含めてデザインだよな。
性能なんて一部の好事家が求めるものだし。 トヨタ製テンガ？
物凄いトルクで昇天するのか？ww シマシマの車で穴から入る。もちろんぺぺローションはタップリと >>163
ランクルがある限りトヨタは勝ち組なのだよ >>94 ドイツ車の品質w
例えばドイツ本国製メルセデスの生産比率知ってるか？w
南アフリカやマレーシアの工場に、ドイツ人マイスターが居るとでも思ってるのか？w
オメデタイ奴w そういやもう5年以上、TENGA以外のオナホ使ってないや。 日産はもう倒産する勢いじゃないか。ろくにモデルチェンジもせず新車も無い １月に色々試乗行ったが日産が一番ヤバそうってのは感じた >>200
ゴーンがいなけりゃ、もっと前に終わっていたんじゃーか？
あと海外の国にたいしてゴーンの顔というか名前というか、そういうのが効果あったんじゃね？ >>189
航空機のイメージが車の売り上げに繋がってない
ヒコーキの売り上げでは車部門を支えきれんだろ >>1
ホームセンターにTENGAが陳列されてて衝撃を受けた >>187
バイク事業に食わせてもらってるボロボロな有様だが 全部トヨタになる以外生き残れねーよ
日産三菱置いといて
ホンダマツダは無条件降伏して早く統一したほうが良いだろうな >>131
固体電池は眉唾もの
全固体電池と騒ぐ1年前には
エネルギー密度の高い
空気アルミニウム電池だと息巻いてたのに
既存のリチウム使ったリチウム固体電池に後退
そして実際トヨタが出すという時代遅れのEVは
普通のリチウムイオン電池を採用 日本の自動車メーカーは全て、マツダにデザインしてもらえ テンガとかカムリとか・・・
もうちょっと名前を考えるべきだろ
海外市場はさておき、日本でも売るなら配慮が必要だろ 自分達で広げすぎて
統合整備計画
そして同じ様な車ばかりに
アホかな？ >>193
内燃機関の燃焼効率の差がHVのトータル燃費に現れてるだろ
フィットとヤリスで10km/lも燃費差が有ったら勝負にならん 今のマツダダサいじゃん
あれこそオナホみたいじゃん 絶対潰れない会社と思ってんだけどトヨタに死相が見えるけどな…よく分からん。 >>23
あっこは車がダメなのをバイクがカバーする
リーマンの時もそれ >>121
アウディ3台乗り継いだけど、壊れたことない。
それより前に乗ってたエスティマ、その他、国産車は壊れた… >>193
マツダの悪口はそこまでだ。
ロータリーエクステンダーは無人配送トラックとかには
効率良いんだぞ。 >>10
この記事に全く説明がないね。
記事書いた記者が無能すぎる。 >>213
あんなの何のしがらみのない経営者なら誰でもできる事
金融犯罪を犯し開発をストップさせ陳腐化して売れなくして
復活さえもう無理なレベルにした重罪人 TENGAなんて会社ほとんど知られてないだろ。でもこれで知名度が少なからずあがってトヨタ様様だな。 アジア人に小金持ちが増えてその息子達狙ったスポーツカーを今こそメイドインジャパンで売るべきなのにな
昔でいう団塊と団塊ジュニアみてーな感じ 日産もシルビアの頃はカッコ良かった、その後買う気もしないデザインがポンコツ >>224
3気筒の軽自動車がなんだって？
エクステリアを優先して狭いのに
そのエクステリアがダサい >>238
アルピーヌみたいな車を作れないトヨタ… 後発からしたら、
電気自動車へ持っていきたいよね
技術なくても作れるから 紛らわしい「TNGA」に限らずだけど
トヨタってネーミングがダサいよな
最近の大衆車でも韓国っぽいネーミングの車出してたやん？ お前TENGA使ってるのかよ〜やらし〜とか言われるのが嫌で皆黙ってた説 結局、86もスバルの技術だもんな。
金は持ってるから車なんて安く仕入れて買ってこればいいんだよ…そんな感じに見える。 >>213
ゴーンはリストラ、コストカットしたのは良かった
しかし販売面でやったのは商品の開発に力を入れずに薄利多売に走った
それはそれで売上があったが2019年には車が古いのばかりなので販売台数がアメリカでも日本でも落ち始めていた
結局、ゴーンは目先の利益しか考えられないコストカッターだった >>231
ロータリーエンジンなんて壊れることで有名で
メンテナンスも面倒なエンジン
そもそもレシプロと比べて熱効率も悪い
軽いことだけが売り 5ちゃんのみ存在する電気自動車が世界を席巻するマソ >>9
わかる
まずデザインだわ
あと内装のカッコ良さも
エンジン性能も重要ではあるけど、やっぱカッコいい車かどうかってのが一番 >>237
まあレバノン次第だなゴーンは
多分もう悪運は尽きてると思う >>242
3気筒化が世界のトレンドな訳だが
4気筒で低燃費化出来ないなら3気筒化するしか無いんだよ ホンダは昔から国内で作ってないからな
日本人なら誰も応援しないわ
潰れろ ベストカー読むとなぜ日産の○○は廃れたのかって記事ばっかだけど
そもそも日産自体廃れとるからなあ >>237
昔はね今は化けの皮が剥がれて出国したらアメリカからも拘束されるレベル >>203
アクセルとブレーキの踏み間違いがよく起こるという
イクときにイかずどうでもいい時にイってしまうという事故が多発 「TNGA」
ネーミング決めるときに
トヨタ社内で誰もツッコまなかったの？
ツッコめなかったの？ >>254
ゴーンだけの責任なのか？ってみられてるんだろう >>255
かなり前の軽ジムニーが
3気筒で2サイクルだったな。
あまりにも非力で田舎を走るのも辛い。 コロナという車種をなくしたのは、今になってみれば大正解だった。 テンガといい今度出るヤリステセクロスとかなんなん？ >>255
4で燃費気にした仕様にするとスカスカ低速になって困るからな
必然的に3になる スズキみたいに軽で勝負する会社が強いのか
内需向きなのが功を奏してるのかな
（エスクードとかソリオとかあるけど） 運転席にTENGAが搭載されているのか
危険運転でタイーホされそうだな >>255
妥協の産物なんだよな
ユーザーの為でなく
3気筒はカタログ燃費のため
実走行でフィットに逆転された例もあるし
ヤリスは実用性に乏しい >>248
技術がないわけでないし金はあるから金かけたら作れる
トヨタはデカすぎて社長がやりたい言っても他の役員が反対して潰される企業
スポーツカー作りたいけどこの時代じゃ採算取れないので許可でない
他社とやって開発費かからないようにすれば良いでしょって事で出来たのが86やスープラ
一から作らなくてスポーツバージョンだったらいいでしょ、で出来たのがGRシリーズ
確かに以前は詰まんない車ばかりだったが、この時代にスポーツカー出そうとするトヨタはありがたい存在になってる 日本みたいな縮小市場のヤツらに何を言われてもヘッチャラなんだろうな
いまのところアメリカで売れりゃいいから日本なんて大きな実験室なだけ。法律うるさいし優遇も少ないからその能力も低いから救いようが無い市場
お前らがTENGA言って馬鹿にしても文句言っても影響は限定的 トヨタ ニュー グローバル アーキテクチャ
車体設計のことかと思ってたら、生産技術、管理含めた車作りそのもののことだったのか
知らなかった >>24
日産はエクストレイル、ノート、シルフィ、セレナ、デイズが売れてるし
ホンダはCR-V、アコード、ステップワゴン、N-BOXが売れてるし
縮小はあっても潰れんやろ 死ぬまでに一度はMTに乗りたいと思って、ヤリスを候補に上げたけど、
世間的にはスイフトの方が評価高いみたいね。
外見はヤリスなんだけどな。
ホントはルノートゥインゴがいいんだけど トヨタがTENGAを作る時代になったか。これもコロナのせいか 何か話がズレてるよな
これさグローバル路線なんだろうけど
グローバルは今や休業中じゃん TNGAの名前決める会議の時、TENGAと間違えられるから辞めといたほうがいいという意見は出なかったのかね？
お偉いさんに逆らえなかったのかね？ 経営戦略と生産技術を混同する1レベルが経営してるわけないだろクソ記事が マツダって立地から韓国中国とべったり
金型から原材料、設備まで日本1の調達会社という事実を全く知らない嫌韓共 来年景気が戻るわけじゃないからねぇ。
内需冷え込んだままだし輸出も厳しいし。
お国の仕事を請け負えない企業は終わる。 実力？もう難しいんだろうね
静かに劣化してる事を感じる
どういうことかと言えば、久しぶりに新車を買ったのよ
要はAI安全装置満載のね
どのメーカーかはあえて触れない、2トップの片方だ
車線維持がやべえ
左寄りに走っていたノロノロ運転バイクを抜こうとして勝手に右切りをロック
まじで轢きそうになった
AIがバイク運転者の命よりも車線維持を優先させたわけだ
マジで小便ちびりそうになった シャープがマスクを作る時代。トヨタがテンガを作っても何もおかしくない >>284
評価高いのスイスポな
ターボだからまず単純に速い
そして内装とか割り切って安い
安いのに性能良いので評価が高い
ここで勝てる他社の車はないかと
安全装備付けてちょい高くなったが >>280
マツダにトヨタのハイブリッドシステム積んだ車に試乗した
開発チームと報告を受けた社長が車の出来に驚き
マツダに教えを乞うて出来たのがこれ トヨタ潰れろって言ってるやつがいるけど
トヨタ潰れたら日本は確実に世界最貧国にまっしぐらだぞ >>224
現行車はどれも燃焼効率95%以上あるよ
2サイクルじゃあるまいし これからの車屋は人が空間を移動するだめのソリューションを提供する、とかじゃないの？車作る技術や管理方法売ってるなんて話にならなくない？ >>281
日産は7000億近い赤字出してるし、ホンダの四輪部門はコロナなくても赤字
マツダはなあ…トヨタとしてはいまさら内燃機関の技術はいらないし…
そもそもSPCCIなくてもトヨタのダイナミックフォースエンジンは熱効率40％オーバー達成してる
トヨタがマツダを買う意味があるとは思えんけどね >>59
トヨタは以前国産と中華エンジン同じ値段で売ってた前科がある。 >>298
単にブレーキ職人がいてそれが良かっただけ
TNGAとは無関係
そもそもハイブリッドが作れないからトヨタに頼んで売って貰ったのに「マツダの方が技術が上」ってアホかよ 安全装置系AIには国策による後押しもあるのだろうが
こんあな不完全なモノづくりをしているとあべこべに取り返しのつかないことになるぞ
マジで ホンダは大丈夫
マツダは利益は上がらないけど死にはしない
日産は・・・駄目やろ・・・
何だろう？日産のブランド力の無さは
海外じゃnissan()って言われてそう 「逃走した車の特徴は？」
「赤の・・・TENGA・・・・」 ただのプラットホームのTNGAがなんで減産による収益減少を抑える効果があるんだ？
記事読んでも全然分からん グローバルとか言ってるけど
いつものライバルと目してる相手へのネガキャン路線でしょ？
ネトウヨ系の公共事業じゃん
これ一番最悪なコストだろ
何せネガキャンに万能感を持つから、まともな奴が居なくなる >>305
買ってもスバルと一緒の扱いやろ
ときどきコラボするだけで親会社だけど別会社って感じで >>313
凄いのが出来たって騒いでるけど、共通プラットフォームで経費削減が目的でもあるから
確かに性能面でTNGA前と後で全然違うが これ社内でもティーエヌジーエーっていちいち発音してるのかな
めんどくさいから社員みんなテンガテンガいってそう TGP
Toyota Global Platform
じゃダメだったの？ >>86
新型デザインよりも今のほうがまだ良く感じる >>309
これがあったから技術提携になったのにシャーシがどうこうだけでそこまで行かないよ 車つくらねーから関連の工場が潰れそうだぞ。工事と一緒で裾野が広いんだよ。さっさと作れカス >>255
世界最高のエンジンと言われたフォードフィエスタあたりから3気筒が世界の主流になってるな
最初は3気筒ってトラクターかと思ったが今では日本車の方が世界から選ばれなくなったな >>311
ヤリスの内装の酷さを見た後にフィットの内装を見たらホンダは大丈夫だろうなと俺も思ったわ。
マツダはヤバそうな感じ。世の中がこんな状況で言い訳しながら値上げをしていく姿勢はどうかと。 >>311
ホンダの軽売れまくってるけどあまり利益にならないとかそんな記事読んだな
アクティトラックも辞めるしやばそう >>330
ブレーキに感心しただけな
TNGAには何の関係もない
そもそもハイブリッドが作れないのにブレーキだけでトヨタより上になった気分になってるのがね
EVの方もマツダのシミュレーション使った開発技術とトヨタのEV技術で提携 >>147
マツダの技術なんて他メーカーが研究段階で見捨てたモノばかり
トヨタホンダに比べて人材のレベルも低いからメインストリームの技術開発しても勝てないので
アホを騙す商売してるんだよ >>311
再来年までに12台の新車が出るらしいから見限るのはそれ見てから
VR30DDTT積んだZが楽しみ >>193
e-powerはいいぞ。
これ乗ったら他のAT乗れない。
MTも乗ってるけどATはこれからもモーター駆動ワンペダルしか乗らんわ。
（なおe-powerはミッションが無い） >>338
ホンダはズタボロよ
四輪はバイクに食わせてもらってる
軽も売れば売るほど赤字で軽トラ開発費用も確保できなかった ホンダはグローバリストがウルサイから、わざとそうしてんだよ
人身御供としてホンダジェットとか差し出してんの アイフォンで見てるけど>>1の文字だけがが異様に小さくて読めないことがあるんだけど何故？ >>341
渾身のマツダ3がリッターカーのダイハツロッキーに負ける性能だからな
技術不足が露呈 最新のTENGA使ってみたいなあ
10年ほど前だっけか使ったの
初めて開けて本能の赴くままに穴に突っ込んだあの日 >>17
トヨタの下請けでデカイ企業はそこそこあると思うが、日産はカルカンが切られるくらいだから日産のが酷くね？ ネット工作の公共事業が一番くだらねえわ
まわりにも感染して本体までクズ化するから
ネガキャンしかテクニックないから当然だけど >>231
ロータリーなんて論外。
オイルは減るわしょっちゅうオーバーホールだわで。
淡々と走るならディーゼルエンジンのままがいい。 >>354
発電機用だな
主機にはつかいものにならん セントラル自動車とか関東自動車とか
プリンス自動車とかと同じ経過を辿りそうなマツダ >>342
Zが売れても売上に寄与するのは極小やろ 新型のフィットが売れたところで大勢に影響は無いだろ
コンパクトカーは利益率が低くて稼ぎになりにくい訳だし
軽自動車はお察し Toyota
E、eku!
Nmm!
Golden shower
Aooo! マツダはフィアット・クライスラーに入れてもらった方が上手くいきそう。 >>356
TENGAなんて気持ちよくないよ
普通のオナホ買いな ランサーズみたいなプラットフォームになるんだよ
ネット工作は必ず逆流するからな
これが法則なんだよ 日産は無理
フルモデルチェンジが長すぎて
ディーラーで見ると古臭い車ばかり
店も汚いし 終わっちゃった会社 マツダの車は70点の出来なんだから3割引でちょうど良い。 >>361
要らん言われるやろｗｗｗ
マツダを引き込んで意味ある陣営とかトヨタしかないわな >>146
クルマ全体の価格が上がってるから仕方ない。カローラもとんでもない価格だぞ。オーリスの後継とか一般的には通用しない。 ホンダは技術研究所の4輪開発部門と本田技研工業の統合の効果がどう出るのか見もの。 >>358
確かにZの売上なんてたかが知れてるけど、個人的には一番楽しみだよVR30DDTTは日産が開発する最後のガソリンエンジンだろうて言われてるし
400R試乗したけどよかったぞ >>368
そうは言っても現行フィアット124＝マツダ・ロードスター だが >>33
ホンダから金もらった記事を見るとFitのHVは実燃費に近くてヤリスより優秀なんてものも見たことあるw ドイツのディーゼルも日産も
まずいきなり仮想敵へのネガキャン
あん時はトヨタだったけど、それから自分らへの、わざとらしいアゲ
こんなことしてたらアホにもなるわ
トヨタが同じ路線になるとは
グローバルヤクザ脅しに負けたんだな >>55
ランディか、なかなかのレアだね。
中身はセレナだけどセレナより安いのかな？ >>51
ウォーターポンプぐらい良いじゃねえか
昔の話だがウィングロードは5万でエンジンがオイル噴いて死んだ トヨタのネーミングセンスの悪さは異常ｗ
TNGAなんてのに決定した役員やらこんな名前出したヤツら頭大丈夫？ｗ
(´･ω･｀) >>17
儲け出てるとこのイジメなんて大した事ねーよ
だいたいさ、下請け、派遣、非正規を使ってない大企業なんてあるのか？ >>132
仕事が減ってるからだろ
トヨタはまだ自動車会社としてかなりいい方
日産みてみろいまだに工場が動いてない
→外国の安い部品を使ってるため部品が届かず工場を可動出来ない
→つまり日本のサプライヤー(部品メーカーを切った)
トヨタはサプライヤーを赤字にするやり方はしない
だからトヨタ系部品会社がグローバル化に成功してる TNGAは良いぞ
トヨタは大衆車でもある程度しっかりした走りをするようになった
そりゃ走りを売りにするメーカーには敵わないけど、コストカットの日産とかとは偉い違いよ tngaで検索して、"tengaで検索してます"とならないのは絶対金はらって工作してるだろ うちの辺りのホンダカーズは今月末まで週休2日みたい
フィットとフリードが変顔になっちゃったし、売れてないのかな >>385
いや、単にアダルトワードはサジェスト順位が低いんよ >>314
ワイのヴェルファイアのウォータポンプ
三年6万で あ、これはあかんはの異音やが
実際には二年３万ぐらいからランダムに変な音がしてた
こんなもんあきらかに最初っから部品が成形不良かなんかのアカンやつか
組立てた時給千円奴隷の取り付けがずさんで
きっちりと指定トルクで締め付けて取り付けられてなかったから
わずかな歪みのストレスでアカンやつになったんやで >>383
そうかなぁ
新しいクラウン試乗したけど、独車と比べて高速でふらつくし今までと変わらん気がする
プラットホームとして汎用性が高くて低コストって言う方が売りなんだろうと思った 新車からアカンやつでも
ウォーターポンプなんかとりあえず水が漏れずに回ってりゃ
そのまま数万キロは走れる
しか日本車の品質レベルはすでに底まで落ちてるね
やはり利益中心経営で熟練工をクビにして
やすい時給千円派遣奴隷で作るからやで もう日本にはトヨタとマツダだけで良いんじゃ？それに、香辛料として有っても良いのがホンダ。もうあとのメーカーは労力、資源の無駄使い以外に何物でもなく、要らねえ。この際コロナが良い言い訳に潰せ。 T→TOYOTA
N→NEW
G→GLOBAL
A→ARCHITECTURE
TNGAは
新プラットフォームを基幹とし
商品力の飛躍的向上
と
原価低減
を同時に達成するための車両作りのシステム
ほんとトヨタの研究所は日本一いや世界一だと思う
これが東京にないのがミソ 昔からホンダはNSXの性能がすごいけどカッコ悪いとか 日産は大衆車捨ててスーパースポーツ専門メーカーになれ
これまでのは三菱が引き継ぐ >>390
独車と比べてやるなよ
あっちは要求性能が違うんだから
過去の普通国産車比だよ だったらテスラはどう説明するんだろう。
米国式グローバル経営の最たるものだろ。 >>390
クラウンはまだTNGAでは無い
レクサスもな 客の方向いてないのは
日産と三菱だから
つぶれるのはこの二社 一番ヤバイのがマツダだな
何を勘違いしたのか高級車として売り出してファンが離れた >>397
むしろGTRブランドを売れば良いんじゃないかなシナにでも マツダは理想と意識の高さに追いつかない技術力が問題だな
あの思想で技術だけトヨタからパクってくれば良い車ができそうだな マツダが一番要らないよなｗ
客離れを通りこして
客から自ら逃げてるもんなｗ >>1
まあ日産以外は大丈夫やろ
安倍腐敗政権使ってゴーン追いだした日産は終わりだと思うｗ マツダはもうあかん
同じ顔のSUVばかりで興味ない テンガはプレミアム以外大したことない
数十回繰り返し使えるシリコン硬めバージョンもあるが、清掃で死にたくなる マツダはセールスを無視して
デザイン特化で内装もオシャレにしたベンチャー企業がやるような車作ってるからな
商品を売りたいなら大衆化を考えないといけないのに
(誰でも乗れる、乗りやすい、買いやすい車) >>31
あー俺マツダへ納品してんだけど
今全然発注かかってない… 3ローターのプロシードで、スポーツピックアップがナウなヤングにバカ売れするｗ >>398
国産でも車高調入れてロアアームやストラットで補強する程度でクラウンより全然安定するんだわ
で俺的にはTNGAの評価は低い
安全性能はどうなのか分からんけどね >>400
新しいクラウンはTNGAじゃないのか！
じゃ評価保留 >>407
長年マツダ乗ってたがみんな同じ顔になって車体も大型化して乗る車が無くなったｗ 逆にブランド統一化したホンダの真似じゃないの？
NBOXとかのやり方だろ？ >>86
ホンダはプレリュードで終わった
そもそもホンダのエンブレムがダサい >>419
マツダを子会社すると独占禁止法に抵触濃厚だから残念ながらトヨタグループには入れない 最近は透明な綺麗なのとかマジンガーZ型とかいろいろあるのなw >>421
ちょっと待て。
国内メーカーでエンブレムが格好いいメーカーなんて存在するのか？ 欧州の車には全く歯がたたないんだよな
なんでこんなに性能差あるんだろう >>148
テンガが出始めの頃初めてドンキで見てマジマジ手に取って見てたら一緒にいた彼氏に怒られた記憶があるw
アダルトコーナーじゃなくて食品コーナーかなんかにあったんだよ 真面目な話しテンガとトヨタってどっちが売れてるんだろうな？ 五輪マークみたいなのがカッコイイとは思えないけど？ｗ トヨタが消える日が来るんだよ
日本は本当にあらゆる分野で技術で遅れすぎ >>397
それは同意。
今さらエコに振ってもトヨタには勝てないんだから、逆の発想で
今だからこそ非エコに振ったハイパワー車を出せばいいのにって思う。 ID:Gx/dHSh80
たまたまハズレ部品引いたヤツが延々グチってるｗｗ
やっぱアルヴェル乗ってるヤツは頭おかしいｗｗ
コイツ 朝からパチンコ屋に並んで前後の客にもグチってそう マツダが生き残るにはどうすればいいのか
価格下げるだけじゃダメだろうしもう詰んでるよな？ >>51
それデンソーのリコールのポンプかと
ホンダにも出してるっぽい >>426
ドイツでかっこいいエンブレムってポルシェくらいじゃね？
イタリアだとFIAT以外はみんなかっこいいかな。 >>445
ファミリー向けの車を止める。
スポーツカーのみにする。
ロータリーも復活。 >>443
CO2規制に引っかかって販売できなくなるから
マツダみたいなシェアの無いメーカーには無理 TNGAなんてマツダのSKYACTIVのパクりじゃん
プラットフォーム共通化はフォード傘下の時からやってるし >>445
海外工場を処分する気がないならコストカットと値下げを続けるしかないね
ただもうコストは下げようがないんだよな
商品力がすでにシュコダやダチアレベルだから ２０２０年５月 新車販売台数 前年比
乗用車 ８１％
商用車 ８４％ まあ予想どおりか・・・
定期的な買い替えからの改造（６か月〜１年）もある商用車が若干高めなのは
分かるとして１９％減・・・・・ギリギリセーフ とよた
にゅー
ぐろーばる
あーきてくちゃー
低床低重心による運動性能向上と背の低い意匠
シャシーの共用化と部品の共用化を大幅に拡大し、製造コスト削減を削減
内製やグループ会社に拘らず良ければ外部からも購入 >>426
アンフィニのエンブレムはかっこよかった
Mマークはバランス悪くて嫌い >>1
同じ事考えたのが何人か居て安心した、て○ガ。 >>449
マツダのスポーツカーなんて欲しがる人居ないから無理
欧州の燃費規制クリア出来ないと罰金だからロータリーなんて作る余裕無い 今欲しいのはスイスポ、カロスポ、カロツーリング
この辺が欲しい TNGAなんて読むの？ 素直にティー・エヌ・ジー・エー？ >>459
現状でもハイパフォーマンスなモデルが皆無の純粋なる実用車メーカーだからな・・・
他のメーカーの方がまだその手の車は存在する。 >>462
潤滑を良くすれば無問題( ･`ω´･) >>43あそこでニューツーリングカーのサニーが勝ったレースを見たのが最後だったなぁ 自動車関連の略語は先頭文字がTならトヨタ、Nなら日産、Hならホンダ マツダはスカイアクティブのエンジンで大失敗したから、もう後がないよ トヨタ 安定
ホンダ ニッチで生き残り
日産 三流に落下
マツダ 終わり
スバル 終わり
三菱 終わり >>1
ホンダは開発チームごとにバラバラだろ
統一仕様の考えはないはず >>393
Ｅは？ Ｅは獲れたの！？
…返事をして欲しい Ｆ１では、１勝も出来ず
ラリーは、不正で追放され
リコール・パワハラは報道されず
デザインはパクリばかり。 CORONA
Isis
TNGA
ナゴヤーの思考は分からない 日産は外国企業みたいなもんだしなぁ
ホンダはバイク次第 F1撤退も視野にはいるかな
マツダ、鈴木、ダイハツ、スバルはトヨタの傘下でコントロールされる マツダ、日産は消えるだろう、三菱も消えるし
残りそうなのがトヨタとホンダ、スズキも残る可能性あるだろう
他は全滅な感じになりつつある、電気で相当なで遅れ >>473
マツダは、ミニバンを捨てた上に、価格を上げすぎたのも失敗だな
RX-7、ルーチェならあまだしも、カペラ、ファミリアを高級路線で売るのは無理がある
ファミリー層、大衆層、高級層のどこからも支持されない トヨタの社長が出てるCMを止める奴いなかったんだろか >>445
1台買うとおまけに一台だろ？社用車需要をぎゅっとつかむｗ >>473
マツダのスペシャルエンジンがトヨタカローラの普通のエンジン並みでマツダの劣化に驚いたわ
トヨタは車体もちゃんと作ってきてるし今の社長になっていい車作りしてる
マツダはデザイン飽きられたら終わりだろ >>291
>>2
むしろテンガいわれるの分かってて通したんだろう。
実際、テンガテンガ言って、そうやって、みんな覚えててくれるからな。
大抵の人は、自動車のプラットフォームの名前なんて記憶しないし、そこまで注目しないで流すから。
テンガ言ってしまったら、もうトヨタの手のひらで転がされてるんだよ。
. >>23
バイクの方は世界一だし
日本じゃ警察に殺されたけど
発展途上国は元気に乗り回している >>496
要はトヨタ、VW、フォード、ルノー、フィアットこの辺の大手が次々に新規格を打ち出して主導権争いをしてるわけだ
中堅以下はどれだけ食らいついていけるかの勝負になってくるわけだが、
資金も人材も足りてないから大手の開発競争に追従していくなんてのは物理的に無理
だからアライアンスを組んで大手に技術を分けて貰えばいいやんって話になってる
もうマツダはダウンサイジングターボ出せなかった時点で死んでんだよな、すでに マツダこそ、小型ロータリで発電するエコカーとか開発すりゃワンチャンあるのに TNGAかあ
シートに座ればハンドルの下から棒が伸びてきて、その先端にオナホがついているクルマ？ >>501
そういう発想だよな
客が欲しい！って思うものを作ればいいだけなのにさ >>501
テンガやらクスコやら色々書かれてるのに空気読めよ。
そこはロリータエンジンと間違えろよ、芸のないやつ。 EVシフトだだ遅れ 世界上位企業の中でいまだ単独無視
スマホ前夜の我が世の春のノキアにしか見えない >>501
わざわざ発電機のためにレシプロより燃費効率のいいロータリーができるかどうか知らんが、そんなもん新開発して元とれんの？ あるいは、日本のガラケーならネットも出来るし何でも出来る、
バッテリ持たない打ちにくいバカ高いスマホ（笑）
ｂｙ日本メーカー か >>501
>>361がまとめてる通り
メインストリームから外れた傍流技術で勝負しても相手にされんよ
まずサプライヤーに相手にされず全部自前で用意するハメになる
するとコストが下がらず低性能でボッタ値のゴミを売ることになる
結果、投下資本が回収できず改良停滞してますますゴミ化していく
マツダに関してはもうそうなっちゃってるけどな 打ち消し部隊も居るし
ちゃんと書き込み規制もされてるな
なるほど >>44
ほなやっぱりTENGAやないかい
その特徴はTENGAしかないわ >>476
お前は全然わかってないなあw
トヨタ 安定
MAZDA ニッチで生き残り
スバル ニッチで生き残り
日産 終わり
ホンダ 終わり
三菱 終わり
これが正しい 今TNGA買うとTENGA１年分プレゼントとかないの？ >>445
まずは、プレマシーのフルモデルチェンジだろうな
あと、ルーチェ復活
今のマツダにはデザイン力しかないんだから、
ジャガーの隣に並んでも遜色ないデザインの車を３００万円台で出す >>496
マツダはいろいろと勘違いしすぎｗ
安くなきゃ買わん トヨタ製のテンガって無駄に高いだけのような
どっちにしろ電動化についていかないとな 日産、昔から企業戦略が無い会社だなあと思ってた。
そしたらやっぱりこうなった。
そりゃこうなるわな。 どう見てもTENGAです。本当にありがとうございました。 災害が多い日本にはEVは馴染まないだろ。
ある時期、電化住宅がもてはやされたことがあったが地震とかで長いこと停電が続くと
何もできなくなって、やっぱりガスもあったほうがいいねってなって流れが変わったしな。
車も同じで長いこと停電になったら何もできないEVだけでは心許ない。
もちろん海外戦略としてEVを売る必要があるのはわかるが。 以前スレ立ってたヤリスクロスという限定車だかコンセプトカーの名前も
ヤリセクロスとネタにされてたよなあｗ >>501
そういうエンジン開発してりゃいいかもなｗ
もうモデルカーだけ作るだけで良くないか？
そのほうがプレミアム感が付いて売れたりしてｗ >>516
MAZDAにミニバンみたいな車はいらない
ＳＵＶとハッチバックとセダンとロードスターでいい
出すならクーペがいい >>518
ホンダフィットも高いし今は安全装備のおかげでどのメーカーも高い いつかTNGAとTENGAのコラボありそう。
ディーラーに見に行ったらトヨタマーク付きのTENGAお土産でくれたりとか。 >>499
マツダは、今は非常に良い車作ってると思うが、
世界の流れから見ると、作る物の方向性がワンテンポ遅い。
スカイアクティブXなんて、良いエンジンだと思うけど、出す時代がもう遅い。
意識高い系自動車好きしか喜ばない。
まぁ最近のマツダは、そういうニッチ層向けに車作ってるんだろうけど。 安い車でも新車はナビとか含めれば200万円ぐらいはかかるしな >>522
ヤリスクロスは限定車でなく今年出るSUVでおそらく一番売れる車だぞ >>530
スカイアクティブXって、どうやっても性能が出せずに、
ハイオク指定に切り替えたエンジンだろw 飯塚元院長
とかトヨタには言いたいことが山ほどありそうだけどな マツダはどの車も縮尺変えただけみたいな似たデザインなのがなぁ。
トヨタやホンダよりラインナップ自体が少ないからバリエーションつけるの難しいのはわかるが。 >>420
Honda 四輪 赤字 でググると記事が出てくる
通期で黒字出してるが、四半期では赤字もある
そこが印象に残ってたんだな すまんすまん
第1四半期でピーク、右肩下がり 第4四半期で赤字
通期では前年度比3割減
で、2019年度第4四半期では総合で56億円の営業赤字 主因は756億円の赤字を出した四輪事業
てことやな >>536
あとはGベクタリングコントロールとか良かったよ。 >>2
おい馬鹿やろう
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>530
Ｘなんてあれだけの値段で
普通のエンジンと変わらないじゃん
評価してる奴も「質が良い」程度しか言わない
他社が良いもの出してきてるので３も30も平凡になっとる >>47
トヨタだったら
バツグンのピストン運動するテンガ装置作れそう、ターボ付きので
ちんこが吹っ飛びそう
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>1
ところで韓国ヒュンダイが、日本市場再進出計画してるらしいけど、コロナの影響で中止になるんだろうか？
再進出したら、マスゴミがゴリ押し、ステマしまくりそう。 >>531
トヨタのエンジンバルブ
ピストン機構の本領発揮だな
ｗｗｗ >>10
トヨタニューグローバルアーキテクチャ
エンジンミッション足回りとかを別個に考えて作るんじゃなくて一体ものとして最高効率を発揮するように一から設計開発しなおしたって感じ
世界一のシェアを持ちカイゼンで生まれた十分な余力があってこそ可能だった。
他のメーカーじゃまあ絶対無理だよね、ってレベルだったんだけど協力してやるつもりなのかな？ >>10
車作りの仕組みというか概念みたいなもの
プラットフォームもその中のひとつでしかない >>543
意識高い系自動車好きしか喜ばない。
麺とスープに非常に拘りました、具があると逆に本来の味邪魔して調整が難しくなるので、具なし塩ラーメンです。
みたいなのが3。 >>517
最近、松田車(CX-30)を検討してるけど、割高だよな、CX-30ですら高い >>17
ホンダとか日産を叩かないお前らだしねえw
カルソニックが売られても何も言わないし 北米市場はもう期待できないだろうし中国でも売れなくなったらアウトだな >>539
おまえ白痴かウスノロ馬鹿
またすぐに負債2兆円超えコースやぞ マジでここ数年のトヨタは凄いからな
以前の経団連方針と一線をかし
さらに車のデザインも問題は無いわけではないが
かなり無難な線を言っている
なかなか面白い社長の下ならさらにトヨタは飛躍するであろう >>556
あれかっこいい
試乗したらブレーキが何か違和感 >>521
お前もまるで反対のこと言ってアホかｗ
どこからそんな妄想が出てくるんだｗ
東日本大震災でも電気が一番早く復旧して早いところは数日で使えるようになった。
地中通ってるガスなんか最後の最後まで復旧しなかったが。
ガソリンも補給網が寸断されてガソリンスタンドに長蛇の列が出来ていたのは
連日報道されていただろう。災害ではEVが有利だ。 >>552
2022年までFMCや新車種も無さそうだし
元の薄利多売に戻るかな。。 トヨタのマークもできた頃はちんこマークって言われてたし
テンガとかヤリスとか子供をもっと産めという合図かなんかしゃねーの？ TNGAって薬局でも売ってるオナニー道具と名前被ってるから止めません？って、トヨタ社員で思ってる奴凄い数いるだろうけど、それが経営層に届かないって冗談抜きで駄目だなと思う。
経営層は爺さんだから本気でTENGA知らないんだろうけど、そういう空気読めないじゃなく読まない会社だからあんな一連のデザインでgo出すんだろうね。 >>379
もうけてる頃の関西家電メーカーの外道っぷりはひどかったけどな
ドラマに出てくる悪役なんか目じゃない外道っぷりだった 昔は良かったな。
ホンダのインテグラタイプRやシビックタイプRは、純粋にクルマを楽しめた。 >>540
了解。
ただこの四半期なんて世界のどのメーカーも
コロナで赤字でしょ。この後も続くし。
ホンダは二輪四輪汎用部門と幅広く
事業展開しているので四半期も黒字
だけど。 ほんと日本の大企業はすべて淘汰されて欲しいわ。屑過ぎる >>567
FMCしてもガワ変えるくらいしかできることがないからもう詰んどるね
ホンダあたりとアライアンス組むのが最善だがもう間に合わんだろうな ヤリスはボンビー向け車か？
あれかっこ悪いぞ
しかも3気筒だから高速乗ったら五月蠅くて彼女に怒られるレベルだろ これで開発効率が上がって全車種が100万ぐらい価格下がったならともかく上がってるやん 各社の売れ筋
（トヨタ） ヤリス、プリウス、ヴォクシー、ノア、アルファード、ヴェルファイア、クラウン（主に法人需要）
（ホンダ） NBOX、フィット、フリード、ステップワゴン
（日産） ノート、セレナ
（スバル） インプレッサ、レヴォーグ
（マツダ） CX-5
（三菱） アウトランダー >>565
CX-3ですら高いだった
まだ試乗したことないんだよね、行くと買っちゃいそうで・・・ シャシーを全メーカー共通にして
どこかに工場を建てて一括生産すれば良いんじゃないの。 TENGA乗ったが良くも悪くもトヨタの乗り味で以前と変わらんかった >>585
エンジンとかハイブリッドカーなんかは特許が絡むからどうだろうね
ホンダのハイブリッドとトヨタのハイブリッドシステムは違うっていうし
そこに更に日産のハイブリッド方式が加わるから各社の主導権争いで大変なんじゃないかな 今のトヨタ車はサスが性能アップしたのか、車高とか姿勢がほんと良くなった
量産車でここまで来るとは >>577
評判悪いのは昔の社長だろう
今の社長は結構人気じゃないか？ 所詮、コスト競争だけが頼りのアジアンメーカーだろｗ
終わってる。グローバル市場のための低賃金競争の元凶 >>9
メーカー内でみんな同じ顔にするのやめて欲しいよな
今のマツダなんか車種の見分けがつかないし 松田が無残にも失敗したすかいあくちぶXとは別の次世代エンジン技術(プレチャンバーで超リーンバーンでうっすーいガスを均等燃焼で効率とパワーを両立する夢の技術)がもうちょいででてくるから。
そこでまた勢力図が変わる可能性がある。THS-2とかゴミになる（むろんトヨタもわかってて特許公開とかしとるが）。
あとは全固体電池だな。リチウムより安全で安価で高効率、高寿命な電池できたら自動車に限らず世界がひっくり返る。
3Dプリンタを使った昆虫の外骨格を模した車体設計とかな。重量半分で強度2倍とかできる。
まだまだ伸びしろはありまっせー。 プリウス、カローラ、アルファードのサスペンションはダブルウィッシュボーンに変わった。
トヨタも頑張ってる。やっぱり、トーションビームは糞だったか。 新型ハリアーはLTA標準装備で魅力的ですな
4wdはツインモーターで容量が大きいのも面白いですね 日本って自動車会社もバイク会社も多過ぎ
よくもまあ2020年でこれだけ残ったと思うわ
日産の凋落は銀座に本社があり(今は横浜)、東大卒ばかり集めてふんぞり返ってた
技術なんてプリンスを吸収したエンジンや三菱からパクったe-powerとか
自ら開発したものがない
技術の日産は嘘 >>551
具なし塩ラーメン（トーションビーム）ってだけで、抵抗感持つ人がいるんだよな。
「トーションビームだから」とかしか言わない奴は、むしろにわか。
https://www.google.co.jp/amp/s/motor-fan.jp/tech/amp/10010399
マツダ3のリヤサス、TBA（トーションビームアクスル）を考える
https://www.google.co.jp/amp/s/motor-fan.jp/tech/amp/10008626
マツダ3のリヤサスは、あえてのTBA。4輪駆動もTBA。レイアウトの工夫をしてまでTBAにこだわった理由は >>594
全固体電池、低価格でできればすごいができなければ大損害になるからな >594
プレチャンバーもメインストリーム技術である高速均質燃焼エンジンの延長線上だな
トヨタかホンダかはたまた海外勢かどこが一番最初に出してくるか楽しみだよな
>>599
トーションビームはただのコストカットだよ >>594
ガソリン使ってる時点で無用だろ
トヨタRAV4のPHV見てから言え トヨタのTENGAってそんな大層なことしてるか？
プラットフォーム共通化して部品共通化でコストダウンしてるだけじゃん。
それ以上でもそれ以下でもない。 まあマツダはもう無理だろ
コロナで3000億円の融資受けて返すのに必死だから
トヨタ傘下になっておわり >>599
じゃあ全車トーションにするんだよね？
乗ったけど、なんだやっぱりトーションじゃん、というバタつき あとちょっとでトヨタ終わりそうだったのに
アメリカは金で解決した
愛知だけがを潤すトヨタ
日本各地が犠牲になってる >>604
それならどこでも出来るよな
基本だから
でもTNGAは違うんだよ
よく知らんが >>9
ワイは機能性能派
自分人生に満足してるから
車にカッコ良さは求めない 日産とか有能な方の幹部達が大脱走してるのに立て直しとか無理だろ。しかも、ジョンソンがイギリスの日産工場潰そうとしてるからEU離脱と同時に閉鎖が待ち構えてるぞ。 どうせテンガすれだろうなと思って開いたらやっぱりテンガスレだった >>608
頭大丈夫?
トヨタの販売店は全国にあるんだから
トヨタがなくなったらその販売店に勤務してる方たちが職を奪われる
もっというと部品を卸してるサプライヤーまたは流通も全てなくなる
つまり日本経済に大打撃が起こる トヨタ称賛記事を書けばお金を貰える仕組みは令和で健在 >>2がこれじゃないかなって期待してスレ開いたら、その通りで何か幸せな気分になったよ
ありがとう >>615
実際国内では一番マトモどころか世界でもトップクラスだし >>607
そんなの車のコンセプト次第だがw 極端な話そういう可能性もあるな。 ドラッグストアで子供が手に取れる高さに陳列してあり
女児が手にとってこれ何だろう？って顔してたわ >>615
メジャーどころのトヨタ叩いてマイナーメーカー褒めれば車通気取れると思ってる時代に取り残された情弱土民？ >>51 V6モデルだとウォーターポンプ交換するのに
エンジン降ろすから工賃だけで15万円とかするってな。 >>607
国産のトーションしか乗ったことない馬鹿は黙ろうな TENGAは流石にヤバイと思う人もいたと思う
けど偉い人に言えなくて決まってしまったんだろうな
トヨタ没落の兆候だな >>623
残念、フランス車も上位モデルはマルチリンクです >>614
ヨタヲタ必死やの
てか、トヨタもまともに動いてんのは九州工場だけだぞ
それと販売店はどのメーカーも全国にある >>621
べつに気取ってませんが？
事実を書いてるのみ >>615
トヨタ潰れたら日本に待ち構えるのは国としての死だよ。お前とかあっという間に餓死するぞ。 むしろ今の日本で誇れる企業ってトヨタしかもうないやん
ソニーなんてつまらん金融会社になっちゃって
ゲーム機メーカーになったもんな
>>627
数が違うだろ
トヨタは地元企業に販売店をやらせて儲けさせてるしな >>623
マツダがそういうトーションだって話してんだか
バカなんか？ >>622
現行は知らんが、旧型2.4のエンジンは支那製クソエンジンで10年保証(笑)
ピストンリングの異常磨耗でオイル下がりする素晴らしいエンジン スズキが勝ち、ホンダが負け。 これが勝負の世界よ。 >>614
日本に衝撃ははしるかもね。
奴隷から解放されたと。 >>639
知人のが補償でＯＨしてたな
あれは確かに素晴らしいエンジンｗ >>9
ハイブリッドならプリウスかカローラか選べるしコンパクトでアクア、ヤリスもある
SUVならCHRのような攻めたデザインからRAV4、ヤリスクロス、ついでにライズ（ダイハツだが）
みたいに選べるのはトヨタの強みよ。プラットフォーム統一化で効率もいいしな >>638
航空機・ロケット産業に特化
NISSAN DIAMONDS （ND) として自動車から撤退するよ >>641
スズキは次の後継者決まったか？
あのじいさん長くないだろ。 >>521
最近太陽電池パネルと大容量リチウムイオン蓄電池買ったんだが、1日もあればかなり充電できるのな。
前にプリウスの屋根に太陽電池パネル貼り付けたモデルあって馬鹿にしてたが、今の技術で作ったら近所走る分には数日置いておけばなんとかなるかも知れん。
これならガソリン買いに行く必要ない。 >>647
そうなんだ
どっちも飛行機は無縁じゃなさそうだけど
三菱の飛行機頓挫したんじゃないの 三菱自動車はもともと三菱重工の一部門だったんだし、将来は重工が吸収して自工は消滅するかもしれんな。 >>625
上位モデルはコストパフォーマンスなんて考えなくて良いからな。 スズキはトヨタと提携して資本関係になったから大丈夫だろ
マツダにしろスバルにしろトヨタと資本関係を結んでおけば潰れない >>650
頓挫してないよ。ちゃんと進んでる。
ただコロナで、そもそも旅客機自体が売れそうにないから、量産計画先送りしたがorz TNGAってスマホに例えたらiPhoneみたいなものか？
他のメーカーがAndroidみたいな？ >>656
スマホに例えるとどうかわからんけど、
成人グッズで例えるとTENGAみたいなものだよ。
赤TENGAというプラットフォームが優秀で、その後にそのプラットホームを流用して、青TENGAとか、色んなTENGAが作られてる。
そんな感じのトヨタ版がTNGA
. >>658
過去のトヨタ車とはレベチの気持ちのいい運転ができるよ。 一番最初に潰れるのは誰も引き取りたくない中途半端な規模でコロナ前から世界中で超不人気で将来性も皆無なマツダ
日産三菱は国が潰さないし、ホンダは自動車縮小してでも生き残る >>660
大富豪でトヨタ信者であるオレが、マツダ車を買え支えるからマツダは安泰だよ。
今度はマツダ車買う。 デザインいいマツダ車買うぞ→車内狭すぎ・・・他のメーカーにしよっと
こういう流れよ トヨタって、他のメーカーのレベルになっただけで
「走りが良くなった」って褒められるんだから、いいよね。 >>660
日産はああみえて世界では売れてるからまだマシなんだけど
それを日本に持ってこないのよねえ。ジュークじゃなくてキックス（タイ製）かよってね >>666
明日かもしれないし、明後日かもしれないし、今かもしれない。
一ヶ月後かも知れないし、1年後かもしれない！ >>667
それがアメリカではコロナ前から売れなくなってきてる
理由はモデルが古いから
コロナがなかってもピンチになってただろうな
やっち新モデルが出るってのにタイミングが悪い 頑なに名称変えないのな…
NGAT...of Toyota もあかんな >>670
最近のホンダって、ステップワゴンの客を日産セレナに奪われるイメージ。 ホンダはほんとデザイナーかえてくれ
マツダはプレミアム路線どうかと
トヨタは隙がない
スズキは貧乏人の味方
スタイルが決まってきたな トヨタの新プラットフォームとパワートレインとハイブリッドシステムはほんと優秀だわ
国産車は高い金払う以上トヨタ以外ありえない >>672
4輪が赤字で2輪がアジアで売れてなんとか食い繫いでる
ホンダで欲しい車ってないんだよなあ >>670
新型フィット見るとちゃんと車作りに頑張ってんのに
売れて欲しいね >>673
えー、マツダは今のが魅力的だけどな。
昔のマツダ車こそ、眼中にもなかったわ。 >>663
マツダは他社から乗り換えするのにナビやオーディオが全部無駄になる仕様がアホらしい >>677
野暮ったさの中に、輝く部分を見つける時が珠玉
使いやすさや乗りやすさなら、トヨタで良いわけだしｗ >>611
本当に有能なのかね？
現CEOに追い抜かれたから出てっただけなのでは マツダ3 sky-x乗ってるけど、性能に不満なしだけどな。後部座席も正しいドラポジ取ったら狭いとは感じない。 日本が滅び、ドイツが滅び、
ウォールストリートがつぶれ、米国防省がつぶれ、
ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれ、
アップルもグーグルもマイクロソフトもアマゾンもフェイスブックもボーイングもテスラもつぶれ、
米シェール企業も潰れ、
BMWもベンツもVWもアウディもつぶれ、
れば、
だいたい地球が平和になるな。
日本を農業国にし、
ジャップにアワ・ヒエ・イナゴの栽培をさせ、ジャップに自給自足生活をさせよう！
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
今すぐ、ミツビシもスズキもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもイスズもダイハツもつぶれろ。
今すぐ、BMWもベンツもVWもアウディもつぶれろ。 ホンダはNボ売れてるけど採算とれないんだよな
なんだかんだトヨタが自動車メーカーでは一番優秀なんだな >>548
他のメーカーだとマツダのSKYACTIVがそれに近い。 デカい企業は欧米に任せとけ 日本は小さい企業で頑張れ モデルチェンジ二回に一回のプラットフォーム新造はメーカーの義務であたりまえのこと
さすがトヨタ
商売上手ですね
自動車評論家笑もすっかり調教済みですね >>341
マツダの上層部はもう分かっている。
将来はトヨタのスポーツ及び商用車ブランドとして
「MAZDA」が残るんだろうね。 >>672
ステップワゴンスパーダはミニバンの中では運転性能はいいので、運転好きの夫には受けるが、
ガンダムチックなデザインなので、子持ち主婦には・・・
リアのワクワクゲートが気に入った人は買う。 >>682
そういえば、韓国ヒュンダイの高級ブランド「ジェネシス」のGV80って車、
走行中に物凄い勢いでハンドルが振動するんで、大問題になってるんだってなwww
ヒュンダイが潰れたほうが、世界の人々を救えるみたい。 東芝製の電池を積んだi-mievみたいな車を
何でトヨタは作らないんだ？ >>660
マツダが潰れそうになったらトヨタがさらに出資して子会社かするだろう。だから破綻することはまずないとみるけどね。
ホンダは自動車生産から徐々に手を引くんじゃないかという気はする。自動運転のソフトに注力していくように見えるんだよな。
日産と三菱が一番危ないだろう。まず国が保護しないといけない理由がない。次に経営陣から現場まで人材がいない。
まともな人材だけで経営していける規模まで縮小するしかないと思う。中国も過当競争で買収する余裕のある企業はないみたいだし。 >>521
インフラで復旧が最も早いのが電気
停電のときはガソリンスタンドも使えない >>9
いや性能
性能がどっこいどっこいならデザインで選ぶ >>697
トヨタがマツダ買収するメリットってなんかある？
エンジンも走りも今やなんにもないだろ >>686
テスラだよ
このコロナですら成長してる唯一の企業
EV化でディーラーが激減すると言われてたが
コロナのせいでディーラーが余計なお荷物になってることが明らかになった 子持ち主婦にとってはクルマは単なる移動手段。
関心事は、燃費、スライドドア、荷室の広さ。
ミッションとかサスペンションとか興味ない。
CVT、トーションビームで何の問題もない。
パドルシフトなんて要らない。 >>46
優しさとか心地よさとか言い出したら終わりだよね
技術で勝負するのを止めたって事だから
日産が91年に「もっと楽しく感じるままに技術の日産」から
「人間の優しさを車に｣とキャッチフレーズ変えてから凋落していった印象が強くてな >>668
今買わなきゃ意味ないよ
今なら業界平均の5年遅れくらいの車作りで済んでるが、これが3年後なら8年遅れの車ということになる トヨタにしても空前絶後の大リストラ@中高年ターゲット、をやるとさんざん煽ってるからなあ。 >>18
一次下請けくらいならバッチリ利益出してる >>701
スポーツカー作らせるんだろ
トヨタが技術クレクレしに来たとき
マツダは利益のためにスポーツカーを
あっさり捨てるすぐ止めるなら
最初から作るなと言われ門前払いくらったから >>702
営業マンを廃止したテスラか。
日本も押し売りが鬱陶しい営業マンなんか廃止して、試乗用のショールームだけ置いておけｗ >>17
> トヨタなんて下請けイジメしまくってるから儲け出てるんじゃねぇの？
それなｗｗ
そしてトヨタホーム社員に車買わす
下請けにも売る
一般人ほとんど買ってない >>697
コロナ前なら国に言われて渋々面倒見たかもしれないがこの情勢ではトヨタもそんな余裕が無い
せいぜいアメリカ工場を買い取るくらいだ >>697
自分は、EVとか水素燃料車とか、自動運転車とか、
新しいコンセプトの車や次世代車技術開発はトヨタが担当して、
内燃機関エンジンとか、乗りやすさとか、スポーツ車とか、既存のカテゴリ開発はマツダが担当して、トヨタに供給する、
トヨタマツダ体制になるんじゃないかと思ってる。
そんなわけで、マツダ直6エンジンのトヨタ車の話はどうなっんだろう。 スバルは北米市場で奨励金減らして決算が黒字って記事があった
アメリカが世界のリーダーである限りはまあなんとかなるだろ >>693
ガンダムだろうと
ジンベイザメだろうと
西洋甲冑だろうと
主婦にはあんまり関係ないだろ >>14
全然、RAV4人気だって一時的なものだし トヨタのマツダ子会社は独禁法のハードルが有るから厳しいなだろ
そもそもモタスポやってないマツダにスポーツカーなんて作らせても価値がない >>23
国内市場はダメでも海外のほうは何とかなったんじゃね >>548
Newみたいな相対的な単語入れちゃダメだよね。
さらに新しくしたらNew Newとでもするんだろうか。 基本的に今の国産車はどれも同じ顔だからな
吊り目にバカでかいグリルという ディーラーは普通に考えていらねえわな、テスラが正しい
既得権益保護のためにディーラー無くせないのがトヨタの最大の弱点か >>24
日産潰れるのは時間の問題だな
トヨタも完全に安泰とも言いがたい
海外のどこかと提携して何とかしていくだろうけど
ホンダはなんで唯我独尊続けてるんだろ、これからの時代単独ではきつい >>712
トヨタの方が圧倒的に技術もコスト管理も上なのに何でマツダなんかからエンジン供給受けなきゃあかんのだ
スバル買収の時もスバルの技術が目的だの言ってたのよく見かけたが結局86出しただけだろ
単にトヨタの系列サプライヤの部品買わせたいのと暇なマツダの工場でトヨタ車作らせたいだけだよ >>712
トヨタ烏合の衆が設立した
協同EV開発会社はマツダ副社長が代表
そもそも烏合の衆でEV開発してたのは
マツダだけ >>717
それな
マツダは中途半端に規模がでかいからね
薄利多売の拡大路線が全て裏目に出てお先真っ暗
全然売れてないくせにアメリカ向けにメキシコ工場作ったと思ったらトランプが大統領になり
さらにアメリカ本土にも新設してコロナショックとかもう経営者がバカすぎ おれのスバルは検討する余地なく生き残れないということか そのうち童貞のチンコにもウィルスがいっぱいとか言いそうだな 日産は海外工場の稼働率が酷くて
大リストラ開始してる
ゴーンはなぜか海外工場は切らなかった
>>727
Xで技術不足が露呈
詰んだ >>730
ディーラー廃止して
販売は全部通販でレッカーお届け、糞opやコーティングや保険の押し売りもなくなる
メンテは自宅までレッカー取りに来てメンテ工場でやって終わったら自宅まで届けてくれる
試乗はカーシェアレンタカーと提携して実施
どのへんに馬鹿なディーラー営業必要な要素あるん？ >>728
ホンダのかかってる自前病と日産がかかってる陳腐化病を併発してるのがマツダだからなw
新型コロナとエイズを同時発症してるようなもん >>727
だってディーゼルはリコールまみれの欠陥エンジンだし
ガソリンはあのスバルの水平対向以下の燃費だし
世界初の高性能エンジンとやらは70万も高いくせにカローラの普通のエンジン以下の性能であのライズよりもドンガメなんだぞ
マツダのエンジンなんてゴミしか無いよ スカイアクティブXが大コケしたのは致命傷だよ
スバルは早めにオタクからファミリー向けに舵切ったから生き残るだろう >>734
自宅にレッカーとか嫌だわｗ
軽微ならディーラーで短時間で済ませて欲しいし ホンダのVTECも、今は高回転を楽しむためのものではありません。 TENGAじゃなければむしろなんなのかわからないよ >>736
マツダができるなら他がやってる
煤まみれになるのはわかりきってるからどこも手を出さない ポルシェを超える車ＢＭ様作って下さい！
自分で作れよ！
外装やりました！
スープライズバック！ もう各社販売店を全部統合しちゃえよ
その販売店に各社の営業マンがいて全ての国産車が買えるとなれば
自分だったら行きたいと思うけどな ホンダの終わってる感がはんぱない
マツダはまだいけそう
日産はどうでもいい スカイXよりダイナミックフォースエンジンの方が
全てにおいて優れてる
クリーンDは煤問題が解決していないし
ディーゼルは環境問題に対応できないと消えゆくエンジン
価格差がなければハイブリッドの方が断然良い
海外じゃ軽油が安いわけではないし
トルクもモーターの方がリニアだし
全く売る気のないEV作ったり
本命の直6FRは延期の上コロナ禍だし
マツダは2度目の経営破綻まっしぐら そうか世界のTOYOTAがTENGAをな。
最高に気持ち良さそうだ。 https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3651233961/index.html?STID=SMPH0002&;RESTID=SMPH0001&fed=othkakudaikomab20180914003na#mainBlock
マツダちゃんの置かれてる現状を見よ!! >>740
ホンダよりも日産のほうが危ない
危険度では現代並みにヤバい日産 ディーラーの営業って、実態は単なる販売窓口に過ぎないのに、
あいつらがウザ過ぎるので、ディーラーに行く人が増えないわけだ。
うざい営業マンを避けてクルマだけ見たい人は、東京だとMEGA WEBに行く。 >>750
マツダは100％トヨタの子会社としてトヨタブランドの製造下請けで細々とやってくしかない
日産は風前の灯 ここの書き込み見てたら
日本の車メーカー全部潰れそう。
んなわけないじゃん。 世界のTOYOTAもTENGAを創る時代がきたか。 >>756
トヨタ車だから消火器なんて使う事はないだろう思ったけど、よくよく考えたらスープラは中身BMW製なので、やっぱり消火器積んどきましょうって話。 >>17
そうだよ
何処の製造業も同じだけどメーカーは100円で部品を作らせて、それを1000円で売ってるんだよ >>758
ホンダもいい加減内ゲバやめて、どうしたら潰れないかマジメに考えないとヤバいぞ。 日本ではダサいと言われるマツダ3
https://www.google.com/amp/s/motor-fan.jp/article/amp/10014333
マツダ3が「ワールド・カー・デザイン・オブ・ザ・イヤー2020」を受賞！ 2016年のロードスター以来4年ぶり2度目
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2020/04/09/333465.amp.html
マツダ3 新型、2020ワールドカーデザインオブザイヤー受賞…ポルシェ タイカン を僅差で抑える
2020年4月8日に、「ワールド・カー・デザイン・オブ・ザ・イヤー」が発表され、マツダ3が受賞。これはワールドカー・オブ・ザ・イヤー（WCOTY）の部門賞で、いわば世界で最もデザインが優れた車ともいえる。 >>372
それもう生産終了してる
ベースが酷すぎて愛想を尽かされたかな？ >>773
マツダは良いよ。
最近のマツダはカッコいい。 自分が学生で金が無い80年代後半は買いたい車だらけだったのに
買おうと思えば何台でも買える今は欲しい車が何も無いという皮肉 >>773
ダサいデザインを必死に賞で箔付けしても消費者は完全スルー
「このハンバーガーとコーラは世界的な賞を取っている。だから世界一美味いものに決まってるだろ」 外国人に誉められたとか、どうでも良くね？
それよりYouTubeでレビューを稼げるほうがいいだろ >>773
安心しろ。
ここでマツダの悪口言ってる奴のレス見ると、
トヨタスレなのにマツダの悪口しか書き込んでない奴ばっかりだから。 >>773
なんかそういう接待系の賞って逆に気にしてるやつ存在するの？ >>724
>ホンダはなんで唯我独尊続けてるんだろ、これからの時代単独ではきつい
お、分かってる人が居た
以前から、世界で残る自動車屋は3社か4社と予想されてる
トヨタ中心、ベンツ中心、GM中心・・みたいな感じで孤立してるホンダはヤバいって言われていた
ところが最近になって自動運転とかAIが絡んできていて、インテル、nvidia、google、baidu、ソフバンあたりの影響力が増してきて、
今までの勢力図が変わりそうなんだよな >>782
ホンダはいずれ、電気自動車を始めたソニーと（ry >>782
今のご時世、百度（バイドゥ）と組む所あるんか。
中国国内専門でかな。あとは、ドイツ車？ >>781
世界の評価なのにポルシェ抑えてマツダ接待するの？ >>791
アホだろお前
マツダを接待するんじゃなくマツダが評論家を接待するんだよ
日本の評論家陣なんてエビカニｳﾏｳﾏな面子ばっかじゃん >>701
メリットがなければ株式持ち合いはしませんよ。トヨタが出資することはあっても、トヨタ株を持たせたのはマツダだけです。マツダに対して相応の評価をしているって事ですから。 >>781
マツダ接待なんかするわけないでしょ
ワイロ資金だって持ってないし
陰謀論は良いけど現実的な線で頼むわw >>793
アホだろお前
評論家がマツダに接待されてマツダに賞とらせてなんのメリットがあるの？ >>593
メルセデスやBMWやアルファロメオやポルシェやフェラーリやMINIやランボルギーニやフォルクスワーゲンやフィアットやプジョーやシトロエンとかにも、
言えよ >>797
で、そいつらとマツダに何の関係があるの？ >>796
マツダが思いっきり宣伝に使ってるだろうが >>795
マツダの広告宣伝費は他社に比べてもアホみたいに多いよ >>801
ものづくりに対する侮辱だよ
お前の言ってることは 点がと言い便座といい一体どー言うネーミングしてんの >>803
むしろ見た目だけ良くして中身手抜きしまくりの今のマツダの方が
ものづくりを冒涜してる >>803
うむ、確かにマツダの商売のやり方は物作りに対する侮辱だなw 良かったなマツダｗ
いつもの口喧嘩部隊が味方してくれてるぞｗ >>806
>>807
誹謗中傷は今後
個人情報が即開示されるからね。
楽しみ。 >>809
律儀に負け犬の遠吠えを書き込まなくてよろしいw トヨタもお菜穂ビジネス始めたのか？需要はあるしな。人類の半分は使うだろう。 テンガってトヨタだったのか、どうりでよく出来てると思った >>813
話の流れが読めないガイジは横から口をはさむんじゃありません ガソリン安が支えてくれるだろう。
と思ったら114円！？
大して変わってないじゃん。
100円切るか切らないかくらいになっていると思っていた。
コロナ復興を兼ねて、この機に税金を見直せ。
まぁ日本以外では相当安くなっているだろうから
コロナ終息後に一盛り上がりあるだろう。 アホンダも日産と同列で語られるようじゃ相当やばいんだな 一層のことマツダはロータリーエンジン専門でラインナップ揃えてくれたらどれか買うぞ トヨタには人工知能KIBITもあるからな。
最強やで。 >>796
接待 お金+ハニートラップで写真を撮られて脅される TENGAのスレで熱くなってる奴がいるな
夢中になる気持ちもわからなくわないがちゃんと
ローション使えよ。はやく寝ろよ >>541
アクセル緩めずにハンドル切るバカじゃない限りいらないだろ トヨタのTENGAと書こうとしたら
>>2で終わってた
はえーよwww で、新型クラウンはどうなのよ？
まだ１００キロ出したらふらつくの？ >>800
文盲か？
話の流れ的に統一デザインの話だろ >>809
車種･車メーカー板とかでも明らかな誹謗中傷や名誉毀損が酷いからな
相手が法人なら、いくら誹謗中傷や名誉毀損しても、逮捕されないと思ってるサイコパスか幼稚な頭の持ち主が多いんだろうよ
昔の2chから逮捕者って出てるのにな どっちゃにしても家電自動車の時代に移行したら全社死ぬ
労働力の安い新興国で量産した100万切る中型車が天下獲る
小型車は50万切る
軽なんて日本だけのガラパゴスだからどこも生産しないんじゃないかな
テレビや白物家電と同じ運命 こういうのが改良されてけば高級車以外全滅やろね
中国製電気自動車 ORA R1 を世界が絶賛！ 100万円で200KM以上を実現
https://blog.evsmart.net/ev-news/ora-r1/ TNGAでいい車が開発されているのかねぇ
コストダウンで犠牲にしていること
多いんじゃねえの？ 日産は偽装事件とか内部が腐ってたりとか
話にならないレベルで買いたくないな >>835
で、そいつらとマツダに何の関係があるの？ >>836
真っ先にお前の会社の工作員が捕まりそうだな >>801
評論家のメリットの話だろ？
何で話がマツダにかわってるの？w マツダは見た目はいいだろ見た目は
デザインで賞ぐらい取っても不思議じゃない
でも乗りたいとは思わないな そういえばホンダは汎用機からジェット機まであるから
トヨタホンダは生き残りそうだな >>849
ああ、そっちの話ね
そりゃお仕事貰えるし、マツダは意味もなく海外試乗会とかやってるから
アゴアシで海外旅行ご招待とか美味しい思いできるわな
それともドイツとかノルウェーでやってる試乗会に
評論家が自費で参加すると思ってる？ >>516
プレマシープレマシーと出るけど
他社にいいのあるから要らないだろ >>517
安くなきゃという奴ほど買わないよ
買うメリットが無い やっぱTENGAって言いたくなるよ。
それ以外にないって。 >>836
大丈夫だ。
そのくらいのお客様からの苦情は車屋にとっては日常茶飯事。
そして車屋からメーカーへの突き上げはそれ以上だ(´・ω・`) >>9
デザイン良くても、ドンドン価格も上がってるし3年後にゃ足回りガタガタになるメーカーとか次は買わないから…
交換部品多いのか軽でも車検が十数万円とかリッターカー買った方がマシな車もある >>1
連合労組企業の労組貴族とかオレには120パーセント関係無い！ 「TNGA」の実力はわからんが、「TENGA」の実力は認める マツダとホンダはもういいよ
どうせ高級車無いから買う機会ないし >>871
ホンダはレジェンドあるじゃん。アキュラにはさらにいっぱい。
だいたい買えないくせに無理すんなw トヨタのTNGAは計画通りにはコストダウンできていないらしいね。
マツダに低コスト化の手法を未だ学んでいる最中だとか。 >>836
特にマツダのアンチって、
このスレ見てても分かるが、粘着質で完全にキチガイだもんな >>820
鳥山明もなあ
税理士に丸投げとはいえタックスヘイブンで税逃れだからな >>878
うんうん、トヨタのアンチしてるマツダ工作員って粘着質で完全にキチガイだよね〜 >>2
こういう気の利いた速いレスの2って間違いなく1が別回線使って書いてるよね
むしろそれが書きたいが為にスレを立てたと言っても過言じゃない マツダが一番ピンチだな
去年発売したマツダ３ ＣＸ-30がこけてＸも酷い有様で次の一手がない状況
日産は悲惨な状況だがこれから新モデルを発売していくのでまだ期待できる
といってもコロナで望み薄だが >>878
そうそう同じことの繰り返し
だけど結局マツダ自身が結果出さないと
意味無いからやれよって感じだね 日産は経営幹部が何人か日本電産に移籍したってニュースがあったから
もう始まっていると思う >>881
俺もそう思う
中には神懸かり的に有能な>>2がガチで現れるパターンもあるだろうが
マジかよってレベルの速さで>>1全文を読み切って上手いこと言ってくる>>2とかは、確実にスレ立てた人間がID変えてやってる tengaはドンキでタワーみたいに積んであったのを見たことある 旦那がホンダの板金で働いてるんだけど…
ホンダヤバいの？ 車メーカーは生き残ったところで、自動運転が実用化すれば、
保険との関係で、個人での自動車保有は事実上終了する。
その時点で、只の車メーカーは全部、配車サービスIT企業の下請けになる。
自動車メーカー自ら、配車サービスや都市サービス企業に変身するしか活路はない。 >>892
四輪事業がボロボロ
二輪のバイク事業で支えてる状態 >>443
なるほど日産はフェラーリみたいになるのか
それいいかもね
大量リストラ避けられないなら
生産規模を縮小してスーパースポーツカー専門のメーカーになると
生き残れそう >>896
だが日産以外がさらにボロボロな為に、全体としては割と良い方というポジ >>883
マツダ３は高すぎだし、CX-30は後部座席が狭すぎだな
どっちも期待したけど、試乗してコレは無いって思ったわ
Be a driverと言っても、車に乗るのはドライバーだけじゃない
マツダは、ユーザーニーズの多様性は無視して、売り手目線に陥っているんだな
根本的に間違いを間違いと認めることから始めるべきだが、もう手遅れか >>901
日産三菱が落ちれば外資が買うだけ。
EV技術もらえるだけで十分価値がある。
そうなりゃ日本終わるわ。 >>836
客観的事実を述べると誹謗中傷になってしまうメーカーってのもすごいよな
もう「日産」「マツダ」「三菱」あたりは専ブラのNGワードに入れといた方が無難かもわからんね >>903
となると救いの手が無いのはマツダだけか。 >>897
日産で売れてるのはエコカーのノートだけ
日産のスポーツカーなんて誰も買わんよ >>899
マツダ3はアメリカ市場でニーズに合ってなくて明らかに失敗なのに上層部は販売店がマツダ3の魅力を伝えきれてない、だもんなぁ。
そんな殿様商売みたいな車の作り方でアメリカで新工場建てるとかマツダはやばくなると思うわ。 >>906
GT-Rは世界でも人気だぞ
まぁ値段があれだからバカ売れではないが 正直港区とかだとレクサスやプリウスすら乗ってる人居ないし
国産車そのもののブランドイメージがなぁ >>905
いや、マツダは技術力ある。
日産三菱がちゃんと見逃さない。
スバルが問題。
あんたの居場所はそこじゃない。 >>393
味噌も何も当然の帰結だよ東京は一極集中にぶら下がってるだけの
商売しかないのだから当たり前 >>892
下請けなら他にも探しておけばいいだけやん そういえばホンダってタカタ見捨てたのにお前ら叩かなかったよね >>913
可変圧縮に対抗できるリーンバーンってところかな。 >>919
マツダのエンジン技術は下から数えた方が早い 悪いけど、〇〇タは裸の王様。
技術は下請けのノウハウ。
他社のパクリ。
〇〇タの車みてると血と汗と涙しか見えない。 >>922
どうぞカイジして下さい。
どことは言いませんので。 だいたいテンガがおかしいだろ。オナホをどう連想したらこの名が出てくんだよ
一方トヨタテンガ。超技術だし開発期間は長期とみねぇ
さて。なにが言いたいか分かったな？開発筋の人種晒けだせえ 広島の経済はマツダで回ってる様なモンだからデトロイト化するかな。 >>924
リストラすると張り切ってたように見えて内情はこんなもんか
あかんな >>915
トヨタにNボは作れねーだろ。ダイハツ使っても無理 >>925
ＴＥＮＧＡは「典雅」。 「典雅」の「典」はソフトオンデマンド社の代表取締役の
高橋がなり氏の奥様の名前の一文字から取った。
「典雅」の「雅」は、高橋がなりさんの本名である「高橋雅也」から取ったもの。
だそうですが >>892
ホンダってもう２０００年過ぎから言われてるから…
売れても儲からない、特に中身が韓国産化してから色々 >>928
作れないんじゃなくて作らない
あんな赤字垂れ流しの失敗作とか >>933
事実だからな
軽トラ開発費用もだせず撤退に追い込まれるとか
何やってんのあそこ？としか YouTubeを見るとNBOXは圧倒的に人気だよなぁ >>933
いや、Nボは色々やり過ぎ、気になるのはホイルベース長過ぎ、
内輪差で擦る人を見る（ま、乗り手が女性多いけど、女性、初心者向けじゃない感じ）
軽という事で取り回しが良いと勘違いしちゃう人が、回転半径は他のメーカーの軽と変わらんから
トラック並みにハンドルが切れるんだろな。中級車向けだな。
他のNシリーズじゃあまり擦るって見ないんだけど、選ぶ層がアレなのか…・ 5ちゃんの腐しの逆が正解だから
やっぱNBOXは買いだなｗ トヨタもホンダも優良企業なんだから喧嘩するなよ
サンドバッグにして遊ぶなら潰れかけの落ちこぼれ企業にしとけ >>939
どうぞどうぞ
５ｃｈじゃ、ホンダは人柱になるわ！って買ってな、で報告
オレもやったことあるけど YouTubeでもNBOXのレビューは圧倒的なんだよなぁ
だから5ちゃん報告なんかいらないし
5ちゃんの腐しはネットの敗残兵だから
ここで落武者狩りするわｗ ホンダの決算はこの時勢に6000億以上
黒字だろ。優良企業じゃないか。 >>58
原価抑制のために
ホンダフィットの後部座席にアシストグリップを失くそうなどと
思いついたバカが発生したときからだよ >>935
軽トラのはNシリーズとは構造違ったから仕方なし。あとホントに赤字ならNボ続けるか？ ビジネス全く知らないのな。これはそういうポーズなんだよ >>945
伊東の時期だろ。歴代社長に大非難されて引きずり下ろされた基地外だったなw 今のホンダは、アコード、インテグラ、プレリュードを真摯に作ってた頃のホンダとは違うんだろう。
時代が変わった。 >>70
それなｗ
AIがデザインしてるのかな（笑） >>8
会議で誰か指摘しなかったのかな。
俺なら絶対に言うが。 >>945
ホンダが原価率高いのは有名なんだけど知らないんだな ３Ｄテンガは抜いたあとよく洗って裏返せばお部屋のオブジェクトとしても飾れるオシャレなテンガだからオススメ(´・ω・`) >>899
ユーザーニーズを追いかけるのは、止めたんだよ。
トヨタと対局。 >>709
トヨタはその方向に改革すると営業マンが言ってたよ、ネット販売にシフトして行くらしい >>928
なあ、NBOXってタントのパクリなんだけど知ってた？ ホンダはデザイン劣化しすぎ
昔は国産随一だったのにすっかりマツダにお株を奪われた感じ >>961
いや、流石にマツダよりはマシでしょ
マツダのデザインってとてつもなく頭悪そうだし 車自体がオワコンだから、TNGAとか一時的延命措置にしかならないよ。 >>9
デザインってのは設計って意味なんで車の売りのすべてに当てはまる言葉だね
お前が言ってるのはエクステリアのことかな？ 素人がデザインと言ったら意匠のことだろ
専門馬鹿は一般人との会話ができないんかいw 日産はスカイラインのR34からV35へ変わった時期がターニングポイントだったか。それまで積み上げてきたスカGブランドを滅茶苦茶にしやがったからな TENGAスレかと思ったら本当にTENGAスレで草 >>970
わざとすっとぼけて確認めいた体で知ってること披露しようとする人いるよね。
広い意味での一種のマウント取りなのかな。 弱小スバル
2020年 ＳＧＰはフルインナーフレーム化によって側面衝突でも世界トップレベルの安全性能
2020年 アイサイトVer.4のACCは首都高自動化ハンズフリーになる
2022年 トヨタからのHVシステムTH2Aを国内でも搭載、燃費が38kmへ
いつのまにか、インテリジェンス化が進み
普及価格帯車として凄い完成度になってる >>979
シミュレーター上では出来たな
つまりテストの方が簡単 テンガは費用が掛かっただけの失敗じゃないの？
試乗車乗った時に金額聞いて驚いた
性能以上の価格に跳ね上がる
VTECとは違って見合わない感じ >>2
そうですよね。スレタイ見てコンマ1秒で思い付いてしまった自分を恥じます >>956
オシャレといえばオシャレかもしれんが、うーん・・・(´･ω･`) >>1
トヨタはプラットフォームが良くてもデザインが悪いし無駄に大型化していて欲しい車が無い >>647
日産の防衛・・宇宙部門はルノーによる買収時に日本政府の意向でIHIに移管されたような >>744
犬の散歩仲間がスポーツのSiｒおたくで
わざわざ中古探して乗り換えてたな
V-Tec最高を力説してた >>995
ホンダの呪縛
もはやメリットでもなんでもない
固定観念がホンダを瀕死に追いやってる >>997
呪縛にはテキトーな餌やっとけばええねん
fitにタイプRでも作っとけば文句出ないよ このスレッドは１０００を超えました。
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