「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) ★1スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 17:10:31.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/ はい
70 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/06/04(木) 11:22:07.73 ID:rfbDBcje0
https://i.imgur.com/V0KQ7ZA.jpg
納豆男子ってあたまおかしい
76 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/06/04(木) 11:23:46.09 ID:rfbDBcje0
https://i.imgur.com/A4bXO4I.jpg
要冷蔵の商品365パックを常温で送るし、その2年後に応募もしてない年賀状プレゼント企画の余りを強制的に送りつけるし、やっぱりあたまおかしい 無料パスではなくて、回数券方式にしたらよかったのにね。(´･ω･`; ) 75 名前:不要不急の名無しさん :2020/06/01(月) 23:57:26 ID:ORUYddtp0
訴訟代理人です。
下記の単語は、以後訴訟対象自動追加単語として登録させていただきたく存じます。
2ちゃんねるの利用者各位におかれましては、各々自重した発言を留意いただきますよう、お願い申し上げます。
詐欺,嘘,詐欺師,剥奪,違反,宮下,納豆男子,でたらめ,ずるい,クズ,阿呆,バカ,債務,期日,自己破産,取り立て,西尾,木村,安岡,住所,ゴルフ,姉夫婦,城里,城里町,堀町団地 店側「俺から見ればおまえら（客）の態度が悪かった」
とか言いそうだなｗ まだ話題が出初めの頃は宮下らの写真載せて「悪い人には見えないわ」とか擁護があったのに たった1万で一生食えるなんてあるわけねーだろw
って店が思ってるって事でしょこれ
騙される方が悪い 弁護士とグルになっての詐欺だろうな。
そもそも1000人の会員が毎日来店したらそれだけで
潰れるからありえない募集。 >>1
ソース読まない人も多いと思うから抜粋
これが社長の言葉だ
＞今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます >>6
無料パスが無かったら金集まってない
支援者 1228人（無料パス1099人、無料パス含む全リターン9人、その他120人）
目標金額 3,000,000円
集まった金額 12,468,210円（無料パス10,990,000円、無料パス含む全リターン90,0000円、その他578,210円） 規約後出しの理由も後から考えた言い訳だろw
とことん自分は一切悪くない姿勢を貫くのか。 ホンマに十数回も食べに行ってどないすんねん
クラウドファンディングは出資しつつも応援するというコンセプトなのに、店を潰しにかかったらあかんがな 令和納豆さんが悪質やと思いました（個人の感想です） >>1
アンケートの回答が不誠実だったのなら剥奪されても文句は言えまい
不服なら裁判で争えばいい ＞無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず
最初から分かってたことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アーモンドバターとコロッケの件気になるんだが、詳細知ってる人いねーの？ >>1
＞支援者とは思えません
でも支援金は返しません。えぇ、我々が欲しいのはお金です。貰った物は返しません あくまでも「無料ってのは建前」地域振興のいっかんで命は一万は寄付だと思ってほしい
ということかな これ詐欺だったとしても微妙だよな
従業員とか建物とか弁護士費用wに税金払って今トンズラしても幾ら残るんや🤔
しかも1000人以上敵に回すんやろ >>19
アンケートの回答で剥奪するなんて規約にない 社長に生涯無料パスポートで黒字化する仕組みを説明してもらうくらいは出資者に権利あるんじゃないのかな？
あれだけ大きな口叩いてたんだしね ・令和納豆をご利用いただいている理由（50文字以上400文字以下）
・地方創生・地域活性化に必要だと思うこと（同）
・インターネット上で令和納豆の事実無根の誹謗中傷をする人達の対策に関するアドバイス（同）
・梅コース以外のご飲食はお楽しみいただけておりますでしょうか（はい/いいえ）
これ答えないとパス没収だとさw これどうせ記者が仕掛けてるよ
どの記者か追ったほうがいい >>25
まあ飲食やるなら準備でこのくらいかかるよな
誰も得してねぇｗｗｗ これキモいのは10回も行ってないうちに「週５で来ないから」という理由で没収されたり
パス所持者が女だと許されたりしとるっていう証言もあること マスコミ各所に相談してた人苦労が実ったのかね？これ
裁判のCFは不成立にされたって嘆いてたけど
>>11
おいおい、社長は詐欺じゃないって言ってるんだから詐欺師扱いしたらダメだろうw >>19
なんで株式会社納豆の契約者が契約してない令和納豆のアンケートに答えなけりゃならんのかね？ クラファンさん
CAMPFIREの広報がJ-CASTニュースの取材に応じた。CF募集時に明かしていない利用規約を、支援を受けてから「後出し」で提示し、その利用規約にもとづいてリターンを失効させることについて、16条5項を理由に「有効ではないです」と答えた。 今までに無かった定休日が急に設定されたって本当かな？
日曜・月曜が定休日？
被害者が明日お店でオフ会するのを阻止するために 前スレから
482 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/06(土) 18:21:50.63 ID:HE9+7n+X0 (PC)
明らかな権利侵害、少額裁判でいいんじゃないかと、遺失利益として、20年分位請求できる。
年間52週、半分として、26×20年で、約500食分として一食800円位？で40万+裁判費用。
まぁ50万だな
合わせて本裁判の結果が出るまでという事で、営業停止の仮処分もした方が良いな 「すいません、コロナで客が来なかったのでもう続けられません。ご支援いただいた皆さま、ありがとうございました。なお、閉店なので返金できません。」 馬鹿すぎる！
ご利益無かったから賽銭返せと言ってるようなもの
クラウドファンディングは株式でも債券でもないんだよ >>31
＞・梅コース以外のご飲食はお楽しみいただけておりますでしょうか（はい/いいえ）
はい→嘘つきましたね。はい没収
いいえ→はい規約違反、没収 そもそも納豆専門店なんて
他にあるのか？
怪しいビジネスモデル >>30
悪評広めただけやと思うねん
そう言うので稼いだって事で自分を売っていくのかね 無料メニューだけ食べるからパス没収ｗ
無料を目当てにパスを買ったんやから
金だして注文したら意味ないやんけｗｗｗｗ
ほんま笑かせたらアカンでｗ ようは1万円を全員に返せばいいだけでしょ？
店が順調であれば開業資金を借りたと思えばいい訳だし
別にそれで問題ないんだよ
店側が悪質なのは言いがかりや意味のわからないアンケートを作成して
少しでも気に入らなければ一方的に無料パスを取り上げた事
こんなの許してたらCF自体が詐欺かと思われてしまう >>43
クラウドファンディングを寄付か投資と勘違いしてるバカまだいるのか 無料パスを目玉に金集めたなら店がダメでしょ
店の利益にならないとダメならパスを配ること自体が矛盾してる訳で これ9000円分食べた時点でパスポート没収したんだよね
払った金額分も食べさせないとかまじで悪質 テレビにも出て大丈夫とか言ってたらしいし、取材にも黒字化は可能です！
と言い切ってたからな。さぁーどうするのかねー？ クラウドファンディングさえ成功させれば自分に箔がつくから店舗の形なんてどうでもいいんだよね
出資者は目の上のたんこぶ 最初から誤解させて金集めるつもりだったんだろうな
まぁ日本貧しくなったな、納豆ご飯でつられるんだからな >>48
そんな乞食根性ばっかりが殺到したら、店もたまったもんやないんやで >>16
いやいや
生涯無料のパスポートを発行しても
店が成り立つビジネスモデルだって言うから
出資するんじゃないの？
そこに嘘が有るなら詐欺 地域創生・地域活性化などと謳ってるくせに
令和納豆の営業に全力を注いでいたのか疑問だよな
クラファンで集めた1200万円と筑波銀行ほかからの融資
令和納豆の開業資金を差し引いた残り殆どの金を
アメリカの納豆会社買収に充ててたとしか思えないや >>43
今回のは購入型だからな。貴方は寄付型の事言ってるんじゃない？ >>31
正確には店側が納得する良回答じゃないとパス没収だな この案件、バンキシャで紀藤弁護士あたりにやって欲しいなｗｗ >>58
知らんがなwwwパス設定したんは店側やw ただ飯食いで経営悪化したと店閉めるのが正解じゃない >>12
ttps://news.livedoor.com/article/detail/16453610/
--赤字にはなりませんか？
令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、
1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。 せめて差額を返金するぐらいすれば問題なかったのに。
本当にクソ馬鹿だな。 金集めておいてこれはないわ、恩を仇で返すチョンみたいだな >>67
罪悪感を捨てた無敵人にとって口からでまかせ言うのは朝飯前 年号がついてる商品って、なんか胡散臭いものばかりなイメージがある。 茨城水戸納豆詐欺
クラウドファンディングは詐欺の巣窟 前スレの必死チェッカーの奴読んだけど
あれが事実だったら、一番やばいのはGoogle口コミがコネで消せたって奴だな >>24
うちの国でクラファンで寄付要求できるのはNPO とかだけやで。
クラファンの処理もきっちり購入契約でされとる。 納豆で1万円だからいいけど家で1億円バージョンとかもあるからな
アンケートが悪いで取り上げるのが常套手段 大江雄太さんはアメリカで日本語で名前を書く代わりに、
通行人からアンケートを取ったそうですが
アンケートに答えなかったら
パスが使えなくなるというのは良くないと思う。
質に取られているから仕方なく答えるだろうけど。
アンケートの量も多いしさ。負担。
せめて、アンケートに答えたらコーヒー無料でどうですか。 >>67
パスポート最初から解除するか満々やん
維持すると書いてないw >>1
つーかさ、納豆なんてご飯同様毎日食えるもんだから、1万円で一生毎日1食を食えるなんておかしいんだよな
超お得過ぎる >>1
つまり何回か食べたら普通買って食べないともいけないんだろ。
無料ばかり使うなと言うこと >>76
飯塚上級の息子と同じだな
あれはキャッシュごと消えたが >>78
お前は一人で世界平和についてでも語ってろや 納豆飯食いに来てアンケート書かされるとかアホらしくね
しかも事前に一万出してるのに プロの記者の面目躍如といったところか。
ツイッターでバズッたツイート拾うだけだったりテレビ見た感想書いただけだったり、記者の質低下が甚だしい昨今、希望の見えるニュースである。 >>85
限定だらけで夜しかいけない人とかきっついぞ >>48
他は限定ばかりで朝限定の以外は十食と五食と二食しかないんですよ。 >>31
アンケートさせて店が納得いく回答じゃないと没収って
もしかして社長は絶対イエスマンじゃないと粛清する独裁者みたいな
やばいやつじゃないの？ jcasさんにはgoogle口コミの削除についても記事にしてほしい
ここに限らず GREENFUNDINGにおける腕時計の「ハイカラ」クラファン詐欺
https://omochablog.com/archives/crowdfunding-todokanai/
2018年1月 25,000円の支援で北欧の腕時計「ハイカラ」がリターン
2018年3月 1回目の延期 「ネットワークに接続する商品となりますので、細かい修正やテスト、確認を行なっているため」2018年5月に延期
2018年5月 2回目の延期 「ソフトウェアのチューニング」
2018年6月 3回目の延期 「今週から製造に入っているが、ちょっと遅れる」
2018年7月 4回目の延期 「技適が取れていないため遅れる」
2018年8月 5回目の延期 「ソフトウェアのバグ報告」
2018年8月 6回目の延期 「海外向けの発送が、宛先不明などが原因で完了できないため、日本向けの発送が遅れています」
2018年10月 7回目の延期 「CEマークの取得に時間がかかっている」
2018年11月 8回目の延期 「日本の技適が取得できない」
2019年4月 「認証に必要な費用が確保できない」
2019年9月 プロジェクトの打ち切り。返金手続きへ
2020年1月 25,000円出資したうち15,935円だけ返金することに同意する念書が送られる
約1万円がまんまと抜かれたことに 一軒家の自宅バレもしてるのに開き直りって夜逃げでもするんかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
