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「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★6 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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2020/06/07(日) 05:00:30.49ID:fQsYpSXJ9
★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg

※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略

 クラウドファンディング(CF)で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。

 だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。

■1000人以上が生涯無料パスに支援

■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」

■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから

(略)

 Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。

 声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。

■アンケートの回答が不誠実だった

同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。

「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。

無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。

その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。

Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。 


※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります)
0952不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:06:31.26ID:fQ7ER+QE0
売買契約ではなく、出資も無償、プレゼントも無償という事なんだとおもうぞ
店の認識としては
クラウドファンディングにもただの募金みたいのもあるわけで
ただの募金なのにプレゼントもつけちゃうという設定ならば店側がその権利を剥奪しても問題ないと考えた可能性
0953不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:06:32.68ID:8diNVydzO
>>937
かなり前にスマイル0円は廃止されたぞ
気をつけないとスマイルの料金請求されるかもよw
0954不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:06:59.81ID:WwPOsNtf0
>>936
割り込むような列が見たこと無いで草
0955不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:07:04.17ID:cvorEUj70
>>949
数の問題じゃなくw
これを認めたら増え続ける怖さないの?w
0958不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:07:16.30ID:BbNw3TIe0
香川だと、うどんの年間パスポート、1万円は普通にありそう。
0960不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:07:17.39ID:fwimNw++0
声を上げたのは数人だけど水面下では何十人もの人が無料パスを回収されてることは容易に想像できる
0962不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:08:13.10ID:sEMp/TDu0
>>936
そこをきちんと取材しないとダメだよな。暴れたから取り上げた、なら、店は正しい。
0963不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:08:17.34ID:IvCjAF2G0
>>1
対策としてはWiFiと同じく「生涯」「一生」「永遠」とかの文句を禁止し、明確な期間を明示するのが妥当だろ。
0965不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:08:30.410
アテが外れたので勝手にルール買えます、カネは返しません
詐欺以外の何ものでもない
0966不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:08:32.37ID:qQZLa1hF0
商売上絶対やってはいけない事はお客の信用を失う事
ザックリお店畳んだほうが賢明だと思いますよ
0967不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:08:48.48ID:HJMsejq70
>>962
納豆屋で暴れるヤツがいるのかよ
0968不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:08:59.62ID:/ib3Ix8G0
1食600円?ぼったくりかよ
0969不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:09:02.58ID:tZUtJpmK0
>>956
綿密なコスト計算
割とマジで、「16回目」までに取り上げる
ってことだと思うw
0970不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:09:05.36ID:9SMF7o2D0
>>930
お前頑張ってるけど、お前の書き込みは世間の令和納豆への不快感を増大させてるだけだぞ。
最初からその目的なら君の意図の通りなんだけどな(笑)
0971不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:09:05.63ID:oqR5zjjd0
一人で何十回も書き込んでるガイの者がいて笑ったわ
民法の基礎を勉強してから色々書き込んだほうがいいよ、つまりはROMれ
沈黙は金、雄弁は銀の良い例だ
恥の上塗りするよりもマシだぞ
0972不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:09:15.28ID:WanTdTRF0
特製ペヤング590円
ネバギブ弁当800円
しょぼい定食600円
金の事しか考えてません。
0973テロ正当化
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2020/06/07(日) 08:09:18.94ID:SkQZAyaA0
ていのいい金あつめの
インチキクラウドファウンテン
0976不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:09:25.99ID:dQcXFX0E0
社長手作りおにぎり5月31日の読売新聞掲載されたみたいね。

みんな食べる?社長にぎにぎよ
0977不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:09:33.80ID:cvorEUj70
>>951
>>925
の後によんで主語ないの?wwwww
草に走りだしたら終わりな奴は沢山見たけどwwww
0978不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:10:07.56ID:sEMp/TDu0
>>967
茨城ではよくいるよ。いきなり文句つけるおっさんとか。
0979不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:10:10.48ID:HJMsejq70
>>971
本人は賢いつもりみたいだよ
ネットで見ましたレベルだけど
0980不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:10:12.840
暴れたら取り上げるといっただけで
暴れたから取り上げたとは言っていない(キリッ
0982不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:10:54.75ID:KIdmLmq60
最低でも元は取らせるものだろ、定食が500円なら20回以上は喰わせてやれよ
0983不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:10:58.13ID:YXY/DxA60
>>943
半グレみたいなのがこういうやつらだよ
実際半グレはシナ人や残留孤児2世3世のことも多い
半グレはヤクザより要らない
0985テロ正当化
垢版 |
2020/06/07(日) 08:11:07.52ID:SkQZAyaA0
だから


クラウドファンディング(CF


に規制を、


安直な

金あつめ危険

外国人の資金あつめ
0986不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:11:11.02ID:8/0+WCUg0
>>144
いや、CFで利用者がお金払った時点で契約成立だぞ
だから記事の中でも利用規約のアンケート項目は契約時点と関係あるかないかで述べてる
0987不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:11:11.84ID:HJMsejq70
>>978
昔住んでいたがそんなのいねーよ
0989不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:11:12.94ID:Y5csUJyr0
店は自分の主張を繰り返すだけ
水戸っぽ全開やん
0990不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:11:15.91ID:sEMp/TDu0
>>981
店の売り上げに貢献しない客は客ではなく負債という。きちんと金を払って食べるべき。
0991不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:11:20.23ID:fQsYpSXJ0
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591485050/
0992不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:11:31.77ID:8tCxZJeB0
毎日食ってる奴ばっかり没収されてんだから、どう考えても詐欺w
0993不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:11:32.36ID:xwvO74870
>>950
綿密なコスト計算して利益を出せるはずだったんだけど
客が無料しか食わないのは計算違いだったんだ
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 08:11:48.62ID:18qofuTX0
>>1
「メーテル、このアンドロメダ行きの無期限パスにもなにかトラップがあるのかい?」
「鉄郎、令和の納豆定食じゃあるまいしそんなことあり得ないわ」
0997ななし
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2020/06/07(日) 08:12:12.13ID:xxtQcWHj0
無効はべつに、カード没収は違法てできんの裁判で
0998不要不急の名無しさん
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2020/06/07(日) 08:12:32.58ID:KaJOU9XE0
>>979
お前もネットで勉強してそれっぽいこと書き込めば?
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 08:12:34.40ID:vMxS3QQ50
中国では根強い人気のエロい漫画がある
【メス堕ち♂】金で買った不良男子を孕ませる!
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077149741.html
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがないいい例である

そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである

令和納豆の件ただがパスを没収された人の話が本当だとしたらまるで中国共産党のようではないか
中国人が経営しているのではないか?
10011001
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