「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★16 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 前スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★15
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591582211/
★1スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 17:10:31.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/ こんな状況になってどうやって事業継続するつもりなのか謎すぎる。誠心誠意謝って可能な限り保証しないと事業継続なんてできるはずがない。
社長はどう考えてるのかわからんわ >>5
ANTIFAは渋谷で暴れてないでここ行けよ！ これは最後どうなるかわからんけど
クラウドファンでイングは要注意というイメージだけが残ったわ クラウドファンディングって嫌いだわカンパならカンパって言えよ
客側が損得考えるのは当たり前だろ >>10
そこは7/10の一周年くらいにしとこうよ クラウド前からのファンディングだけど別に発狂してないよ。
もともと「没収したい」「茨大は国立」ってよく言ってたし、
納豆に振り回されるのは馴れてるし。
こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
カップに嵌らないのが納豆だしね。
店舗は被害者が支えればいい。
私達は納豆の原料＝菌を支えるから。
その菌は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか納豆のタレと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。 あの納豆のマンガは
｢だっぺ帝国の逆襲｣の第6回だったんだけど
その回だけサイトから削除されているwww
https://pdmagazine.jp/tag/dappe/
このサイトの運営は小学館なんだけど
このまま載せておくのはマズイって判断したんだろうな
小学館なら、この話題を週刊ポストで取り上げて欲しいわw 規約の後付け(CF募集時には書いてなかった)や没収したことについての回答が詐欺師のそれとしか思えない
1万円くらいで騒ぐなよって思ってるんだろうけど、金額の問題じゃないよなこれ 金払って購入したんだからパスは客の所有物だろ
それを強制的に取り上げるとか
窃盗の現行犯で取り押さえてパトカー呼べばいいのに >>19
心の友とかいいながらラジコン飛行機を持っていくやつみたいだなｗ 水戸って東京から直線距離で100kmも有るんだな。
これだけ騒がれてると興味本位でこの店行きたくなったけど、あまりに遠過ぎる。 店潰れたら困るだろ？
金払えよ
知人連れてきたら無料とかで良かったかもなｗ 大量発行パスポート
家庭用炊飯器
そのへんで買えるパック納豆
タレもパック納豆の付属品
手書きの下手くそな看板
学食のような店舗
すべてがいい加減 これ、募金と違って
出資者もリターンの内容でお金出すか決めてるから
突然難癖付けて取り上げはないわー
これ系は本当に危険
貰うがわも金さえ集まれば知らん顔だしな >>25
常磐線のグリーン車でビールでも飲みながら行ってこいｗｗ >>25
炊飯器の真偽とか確かめたいのに微妙にスネークしづらいんだよな >>24
人のモノ奪ったら窃盗になるんじゃないの？ 人間というのは卑しい一面が確かにある。
無担保で無利息で人助けで金貸を始めたら、誰も返しに来なくて潰れた話もある。
だから、客を呼び込む側は、何処でお互い納得出来る線引きが出来ないとな。
今回のは、悪手だね。
俺が柄が悪かったら、人脈や金脈、情報を使い、投資した以上の金を取るね。
自殺されても、自業自得、死ぬ前に生命保険に入れてマグロ漁船かなぁ・・・。 出資するけどパスは極力使わず有料メニューを注文してくれてアンケートにも答えてくれる仲間がほしいです >>29
茨城県民の常識が仮にこれなら、車掌に信頼関係がー！って言われて切符を没収されかねん >>26
店潰れたら宮下困るだろ？
金払えよ宮下
知人連れてきたら無料とかで良かったかもなｗ宮下 >>24
騙された云々の話は民事不介入だけど、パス取り上げは窃盗罪で現行犯逮捕できるよ 600円だろ
生涯半額なら良かったんじゃね
話題性下がってたろうけどその分詐欺っぽさはなくなってたはず
原価率わからんけど回らなくなったら定価上げればいいし
自分ならそーする >>32
グレーじゃね？
理由一応言ってるし
出資側がゴネれるとしたら
出資時にパスの返却事項が明記されてなかった辺りで争うしか USJは年間パスを持ってる人だけ入場させてるのに
無料パスを使ったら取り上げるとか パスを窃盗された被害者様方々は集団訴訟を検討してみては？
953 不要不急の名無しさん 2020/06/08(月) 10:38:03.20 ID:YUpFkkrK0
集団訴訟プラットフォーム MatoMa（マトマ）mato.ma
MatoMa（マトマ）は、集団訴訟プラットフォームサイトです。詐欺（情報商材、投資）などの消費者問題を中心に、医療・労働問題など、様々な被害者のお助けサイトです。相談無料・初期費用0円で運営しており、弁護士への橋渡しも行います！ >>1
信頼関係とか言うけどさあ
一方的に店が、客に損をさせてる状況で
どの口が言う訳？ >>31
ミニラーメンの正体がヤクルトの上にあるキリマルだと知ったときの衝撃たるや みんなもう飽きてきたよな！
やっぱりパス取り上げられた方に原因があるし
しらない俺らがとやかく言うことじゃないよ
たぶんだが令和納豆は無実。。。
さいあく俺らが悪者扱いされるぞ？
ぎふんに駆られて暴走すんなってこった これってメニューのアイデアを募って、パテント料を振り込むとかだけにすればいいのに。
納豆の味噌漬けとか、醤油を使わない発酵食品同士で、更にチーズを加えるとかね。
オクラ・山芋・モロヘイヤ・納豆とかでねばねばしたもんだけで薬味に茗荷と生姜で体に良いとかさ。 >>26
まだ支援分に届いていない9000円で没収してるから
「これ以上無料で食べられたら店が潰れる・・・しょうがない、没収しよう」
では無いところが凄い >>1 を全部読んでも令和納豆側が悪いとしか思えない
社長の答弁は、お金を返したくないがためにツベコベ言ってるようにしか見えない 無料で食べられるとか言ってるけど先に１万円も取ってるじゃないか >>25
車で行くと駐車スペースが無く従業員用の駐車スペースに停めたら無料パス没収されるから注意だぞ！ 宮下って奴や関係者はコロナ自粛で鬱憤が溜まっているヤンキーに半殺しにされればいい。 誰か未使用の権利者で返金希望してくれないかな
ちゃんと一万円帰ってくるのかどうか >>1
さっさと詐欺罪で提訴しろや
運営会社が返却（利息込み）で示談してくるだろうからさ ttps://www.ibaraki.ac.jp/news/2020/03/24010724.html
このインタビューで「売れた」って言い切ってるんだよな。ひどいダブスタ ぼったくりバーと同じシステムだよねｗ
1万円ポッキリで呼び込み
後から難癖付けて他の有料メニュー頼まされるわ圧迫面談で脅されるわ 1万円払うと応援出来る権利をあげます
見返りは600円の定食食べて良いですが、アンケートに答えるなど店が良くなるアイディアを出して下さい
応援出来る権利なんだから当然ですよね？
スタッフともコミュニケーションを取って下さい。応援する立場なのだから優しく楽しませるように対応をして下さいね。お客様じゃないのだから当然ですね
でも毎回お金払わないと店も大変なので色々頼んで下さい。応援する立場なのだから当然ですね
何？いやだ？ならあなたは仲間じゃないのだからパスポートも没収です。さようなら 常識があれば、9000円分も食べれば注文やめるだろ >>30
見える位置にある作業用のカウンターに炊飯器が一個だけあるけど
見えないところに厨房あるよ
クラウドファンディングのHPにレイアウト図がある
URLが長すぎて貼れないから自分で見てきて CF募集の内容に関する批判はまだいいが、運営会社やその経営者、従業員への誹謗中傷は看過出来ないな
ネットリンチに厳しい目が注がれている今日、書き込む前にその言葉がどれだけ人を傷付けるのか
振り返って欲しい。自分自身の身を守る上でも、表現内容には気を付けなければならない >>56
これも不思議な話でホテル内にある食堂なのにホテルの駐車場使えないのかね？
わざわざ従業員駐車場使わなくても客用の駐車場あるだろうに >>29
>>35
常磐線って、柏までしか乗った事無いんだけど、茨城入るとガチでそんなにひどいの？
５chの中のお約束ネタじゃないの？ >>67
店を良くするアイディアを出してもらう為の、あるいはその気があるのかの確認です
必要ですね
書いてて吐き気してきた 30年ちょっと生きてきて、飲食店て面談なんて一度もされたことないよw
斬新すぎるwww
いかにパスを没収するかじゃなくて、パス持ちさんでも他のメニューを注文したくなるようなアイデアをだせばよかったのにw 弁当については、おかずが作れなくて箱にヤクルトを詰めたりしたの？ 常識があれば無料パスは飾って令和納豆の支援者であり仲間であることを認識するだけの物で実際使う乞食居ないよ >>59
FAAVOの規約で返金は出来ないんじゃなかったか？ >>69
いやいや
10600円食べて初めて
店からの割引サービスを受けた状態でしょ？ >>81
常識があればリターンなしと明記して募集する 1万円も出したヤツを乞食扱いするひでーヤツがいっぱいいるんだな >>82
後出しルールを客に押し付けるのが既に規約違反でしょ 詐欺師宮下 裕任 詐欺師 宮下 裕任
こうゆうこと書くと法的手段使うんだよね宮下君は
どれどんな弁護士から話が来るか、、、 >>74
昔はワンカップどころか一升瓶が転がってた。
途中の節電なのか、照明落とす区間は「痴漢タイム」だったらしい。 >>72
ホテルとは別会社だから、ホテル側の許可がいるんじゃねえの？ >>71
運営会社とその責任者への批判は正しい動きだと思うぞ。それ以降は知らんけど。 弁当のヤクルトはグルーポンのおせちの6ピースチーズを参考にしてるんだろ 世の中限度を知らんコジキが多いから、性悪説で何事もやってかないとダメだな >>71
あれってTwitterじゃないの？
なんで5ch？ >>82
むしろ後出し規約追加した時点で納得しない出資者には返金
リターン条件変えたらダメなんだよ。当たり前だけど >>82
生協の弁当の方が値段も出来も遥かに上で草 >>90
あれは直流交流の切り替えだろ?
なんかの設備があって干渉するから切り替える >>93
それだ！俺もどこかで見た光景だと思ったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
