【軍事】2021年に「AI搭載の無人戦闘機」と有人戦闘機が模擬空戦を行う予定 （米軍） [暇人倶楽部★]
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人工知能の利用と開発は様々な分野に広がっています。
米国、国防総省の共同人工知能センターの責任者であるジャック・シャハナン中将は、空軍研究チームが空対空戦闘で有人戦闘機を倒すことのできる自律型戦闘機（ドローン）を設計していると報告しています。
さらに2021年7月には、そのドローンと有人戦闘機を模擬対戦させる予定。
このプロジェクトは、最終的に人工知能による「非操縦」戦闘機への開発に繋がるかもしれません。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/Depositphotos_55008857_s-2019.jpg
■ AI無人戦闘機の開発
空軍研究チームは、2018年にAI駆動による無人戦闘機の開発を開始しました。これには、「スカイボーグ（有人機が指揮する無人機部隊）」という構想も含まれています。
もちろんこれらを実現するためには、AIによる自律航空を完成させなければいけません。
AIによる機械学習はF-16 などの高度ではない航空機から開始され、その後F-35やF-22などの新しいジェット機へと試されてきました。
現段階では戦闘機の大部分をAIにすることはできていませんが、人間とAIの協働は可能であり、この技術はこれからの空戦に「大きな違い」を生むかもしれません。
空軍研究チームのリーダーであるスティーブ・ロジャーズ氏は、その点を強調して、次のように述べました。
「非常に優秀な人間のパイロットは、数千時間の経験を持っています。そして、彼らを文字通り数百万のトレーニング時間を持つシステムで増強できるとしたら、はたしてどうなるでしょうか？」
■ 有人戦闘機VS遠隔戦闘機（AI補強）
さて、2021年の模擬戦闘はこのプロジェクトと関係がありますが、AIと人間の戦いではありません。
模擬戦を行うのは、「パイロットが搭乗したF-35」と「人間が遠隔操作するAI補強の無人戦闘機」になるでしょう。
F-35A
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無人戦闘機に使用される機体は不確定ですが、XQ-58Aヴァルキリーであると予想されています。
XQ-58A Valkyrie
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また、ドローンは人間によって遠隔操作されていますが、操縦性は機械学習によってトレーニングされたAIによって補強されます。
そのため、「F-35に勝ち目はない」との意見も上がっているようです。
このように自律型戦闘機の研究は着実に進んでいますが、そのすべてが順調だとは言えません。
ジャハナン氏は、自動車業界の現状と教訓を取り入れるよう警告しています。
「いくつかの企業が何十億ドルも投資しているにも関わらず、現在、完全自律自動車は道路上には存在しない」
「一方で、自動車業界の人々は多くを学んできたのだから、それらの経験は10年分の価値があり、軍に引き入れるべきなのだ」
彼らは現状を受け止めつつ、研究を進めるために様々な教訓を吸収していくのでしょう。
今後、AIは戦闘機のあり方を大きく変化させるかもしれません。それはシャハナン氏の言葉にも表れています。
「私の最後の主張とは、キャリアと戦闘機と衛星は今後数年でなくなるだろうということです」
まるでSFやゲームの世界のような「AIによる代理戦争」が、現実になるかもしれません。
https://nazology.net/archives/61936 ドローンＡＩ戦闘の時代になるのにさ、
アベ信者やネトウヨが推すＦ35って、現代版の大鑑巨砲主義だよなあ。
ほんとテメーらの利権のために莫大な税金使いやがって。 最重要戦略物資「石油」の生産能力で700倍もの差があったアメリカと戦争して自滅した日本 そのAIって初音ミクを元に作ったんでしょ
知ってるよ AI戦闘機にGフォースを考慮する必要はないからあり得ないマニューバが生み出されるだろうね 偵察機と攻撃用ドローンがあるだけで戦争いくらでも出来るもんなぁ。
お手軽すぎて怖いわ。 急加速急旋回が機体の限界まで出来るAIの方が最終的には有利になるんだろうな
人間が入っていたら気絶するだろうから 有人戦闘機 … 最大重力加速度は、せいぜい１０Ｇ位。人間が耐えられない。
無人戦闘機 … 最大重力加速度は機体依存。 少し急加速急旋回しただけで壊れる様な血と肉の塊をわざわざ搭載するのが不合理だしな ゴーストの立ち位置の無人機の名前がバルキリーなのが面白い。 ＡＩ「全方位カメラだけでも人間なんて余裕なのに、友人戦闘機の後ろをとるなんて余裕すぎｗ」 ほとんどの有人戦闘機は、超高度適応じゃないし、水中適応でもない。
母体ドローンが超高高度、あるいは超低高度で目的地まで移動して、
そこから大量のミニ・ドローン機が飛び出して戦闘する時代が直ぐそこまで来ている。
抑止論の果ては人間がＡＩ支配される世界というわけ。 将来AI対AIの戦争になるなら、もう現実じゃなくてコンピューター内でやれば良くね？
その方が負けても損害額安いやん。 最後にはAI同士が戦うことになると思うが何の意味があるんだろうね 映画を言うなら「ステルス」まんまだけどｗ
まだテレビゲームレベルだったのだろうけど既に既存 将来的にAIになっちゃうとは思うけど
殺すにしろ殺されるにしろ
人間以外だとムカつくわな。 自分の手を汚さず戦うなど、もはやこれはゲームじゃ、、、
戦争を起こす人間は愚かじゃが、そこで流される血は無駄ではない 人間乗らない以上は機体が分解しないギリギリまで無茶な機動が可能になると考えたら人間に勝ち目なんてないやろ AIが勝てる勝算があるからこういうテストするんだろうな
人間を超える反応速度とかG耐性があるのは推察できるけど実際はどうなるんだろ >>30
愚かな人間はその血を見て僅かながら反省が出来る。.
だがゲームに成り下がった戦争は、娯楽になるからな AIによる代理戦争
人命がかかってないからって戦争のハードルが下がりそうだな
そして人類にとって重大な結果をもたらす 最終的にAI戦闘機同士で模擬空戦を続けて進化させていくんだろうけど、
そんないかにもやばそうな兵器を人間がコントロールできるのか AIに戦闘やらせてもロクなことにならないとDQ4で学んだ G気にせず機動できるんだからAIに勝てるわけがない >>27
資源の取り合いやで
人口増えすぎた国は迷惑やから退治されるんや
民間人は攻撃しないとか言うてるの今だけ 人の耐えられないGや、人にしばられない小型ができるから
実現すれば、人が動かすより有利 >>1
加速度に人体が絶えられないといわれたF2などの潜在能力が
機械なら絶えられるかもな
同スペックでも性能引きだせるだろう
国民はお金がかかって頭かかえるかもしれないが戦力はあがるだろう 人体への影響を考えずに済むとなると
飛行速度も上げられそうやな 有人戦闘機1機がAI戦闘機10機ぐらい引き連れて戦闘に行くんかな AI[人間ってクソ雑魚ナメクジじゃねこのまま滅ぼそうぜ」 >>26
やってるし、本格的に始まったら被害は甚大。 >>48
そうなるやろね
AI戦闘機は子機でもいい様な感じ 「カイセキフノウ、カイセキフノウ」
っていう昔の漫画に出てくるような
柔なAIじゃないんだよな ウィリアムギブスンの最高作はドッグファイト 共作だが 機体には人間のG制限もないし、バブルキャノピー不要で形状も自由になる。人間用装備もいらないから小型軽量化ができる。
パイロットとしても、AIなら旋回率もベストを維持、エネルギー管理も完璧な最適化ができる。
自律して戦闘や攻撃ができるレベルのセンサー処理はまあ無理だろうけどｗ 空中母艦から無人機を大量発進させるんやろうな
燃料タンクも小さくできる 意味ないな
人間のパイロット載せてると一瞬10G機動するのが限界
AIなら常時10G機動するのも可能性 時代がようやっとマクロスプラスの世界においつき始めたか。
ゴーストX-9 AI戦闘機の方がカミカゼアタックをかましたりしてな
｢コレガ最モ効率ガ良イノデス｣とか言って >>36
でも最終的には人間を殺すんだよね？
戦闘機が全滅した時点で終了ってことはないよね？
降伏するまでだよね 『トーラスの弱点は人が乗って操縦する事が前提に成っていること』
『無人機なのだからGを気にしなくて良い』
ってセリフが有った筈なのに思い出せんしググっても見つけられん
これが歳を取ると言う事か マクロスの無人機はほぼ直角に旋回してたぞ
いくら無人機とはいえ現実にはあんな動きは出来ないと思うが
てか無人機だとハッキングされたら終わりなんだよな 故意にフラットスピン起こすことすら可能
ブーメランみたいな機動もできる 俺はこっちのほうが怖い
正義のための殺人ドローンが一般人を次々に殺し出すまでのシナリオを描いた近未来ムービー「Slaughterbots」
https://gigazine.net/news/20200605-slaughterbots/ ゴーストと言いたいところだが、まだファンネルの段階 戦争からロマンが次々に消えていくな
空戦はドッグファイトが無くなった時点でロマンなんて無いし 戦闘機だけじゃなく爆撃機、戦車、潜水艦、艦艇、全部AI化できそうだな
歩兵もAI化したらまさにSFの世界になりそうだけど >>82
その内「実機を使うのがロマン、仮想戦闘はロマンが無い」とか言い出す 無人潜水艇が無敵の時代になる 核積んで原潜の近くで自爆が最強 自動で敵につっこむドローンあれば戦闘機みたいな高いやついらなくない？
っておもうけどどうなんだろう。
夜間飛行して近づけば敵にきづかれないで攻撃できそうだし ルカ・アンジェローニ「シモン、ヨハネ、ぺテロ！今、君たちの剄を解き放つよ！」 >>88
搭乗員のスペースが必要なくなるから戦車のAI化が出来ればかなり有用だと思う 日本にはガンダムがあるから迂闊に
攻められないんだってな >>88
人間のコマとして壊し合うAI同士が手を組んで、人間に銃を向けるところが物語の始まりだね 完全新型無人戦闘機には敵わない
GPSなど姿勢制御センサーを狙うか
ハッキングして目標変更または墜落させる AIがこっそり、実弾を装填しておく。
までが、想定内の訓練。 何処まで判断させるのか
今は限定的な指示で最終判断は人間が行う
一応完全自律戦闘は認められてない 反応速度や人の操作のブレがないんだからaiが勝つに決まってるだろ それが人類敗北の初日となった。
人々は自らの生み出したものに恐怖した。 フライトシュミレーターでAIとパイロット戦わせたらAI圧勝してなかったか というか既にアメリカではシミュレータ上では100戦やって100戦勝てないと判明してるはずだが。 >>1
あーこれでターミネーターの世界が作られるわけね
AI戦闘機は命令でしか動かない
AI戦闘機を統括するAIを闇の組織が開発したら終わるね
今やウイルスだってテロリストは作れるし
核もテロリストは作れる時代は来る
AI戦闘機なんて作れば技術は更に進むだけ >>92
別に突っ込まなくても小型ドローン射出して武装つけておきゃいいだけでしょ
この手の技術が発達していけば空母なんかもゴミになる可能性は高くなるしな >>91
そういや中国がドローン潜水艇つくってるよな
まだオモチャみたいなもんだけど 順調にスカイネットに近づいてるな
まぁ自立した補給体制を作れんからAIだけで無制限に戦うのは不可能だけど >>99
人型は狙われやすく効率が悪いらしいな、巨大人型兵器ならなおさら ユダヤによる大量虐殺が更に捗るな
パレスチナ等にとっては悪夢だろ 中国共産党の中国人がアメリカ名乗って馬鹿言ってるように聞こえる ヴァルキリーって、B-1プロトタイプの名前だったよね？ >>2 1979年
>>3 1984年
>>6 1994年 もうすっかり人間は蚊帳の外で
AI同士で競わせてると思ってたけど ECMで役立たずになったところをゼロ戦で叩く時代になったりして こんなのより、戦闘機飛行機の完全電動化のモーター稼働のほうが
いまのエンジン関係より出力出て機動性があがるんじゃねえの
その小型化に近いのがドローンってだけでさ
でも、爆破とかの能力は低いままだと思うね >>130
投機の世界ではそうなってるな
AIが失業者だしてる 戦争に有利な自律性戦闘ロボットを人類が手離すわけがない
プーチンも言ってたが、AIを制する者が世界を制するだろう >>42
既にあるよ
ttps://i.imgur.com/JXTTbKK.jpg ＡＩならどんなに高速で機体をブン回しても人間みたいにブラックアウトしないしね。
尚且つ追従システムで敵機を追い回すなんてもう人間要らないもんな。
近い将来、映画『トップガン』見ても子供が「なんで戦闘機に人が乗ってるの？」
とか言い出す世の中になる。
ってか、完全に無人で戦争出来るようになるけど、もうそうなったらただのゲームだわな。 ファミコンのcomはめちゃ弱くてダメだったけど
今のゲームのは相手になるんだろか
ＡＩだけ改良したver売ればいいのに
桃鉄とかSDガンダムとかファミコンウォーズとか AI相手の戦闘に勝つためには
人間と同様な戦術では絶対
勝てない。
多分、AI側のセンサーを
錯乱させたり
EMP効果でコンピューターを
機能停止させたり
コンピューターウィルスで
AIを乗っ取るなどの方法が
必要不可欠になる。 日本で考えると、どうやっても対艦ミサイル小型化出来ないのに
ドローンとか意味ねえし
人間のセルほうがマシになってしまうぜ 将棋と同じ道を歩むだけ。
最初は人間が勝つけど
何回かやってるうちに
学習したAIが圧倒的に強くなる こんな技術できたらオワコン
パイロット乗せる空間必要なくなれば、小型化と
長距離飛べるやろ？
ハッキングとウイルスでアウト 武漢ウイルスの感染騒ぎでめためたなのに、電子化でも出たらそらあかんわな >>142
所謂ＥＣＭってヤツな。
ってか、それすら人の手でやるワケじゃないからなー。
実機を使ったゲームだよな。 最終的にスターウォーズの敵機みたいな
虫の大群みたいになるんだとうな アキラかになんか欠落してる
新谷かおるが漫画で、ミサイルが発達すれば戦闘機は無意味さ
と台詞でいわしてたころ、中曽根康弘の馬鹿はF15にレーダーシステムも
つけずに輸入してた
こらいま輸入してるF35も大チョンボしてる調達の可能性があるな
っけ、俺が居ないと どちらにしても、全方向に複数ロックオンできる機能付けろよ つか日本もスクランブルをＡＩにさせろ！9条ためらわずに実弾撃つｗｗｗ 政治家が仕事しない言い訳で
嘘の話題をもって洗脳せよばっかかよ、けっきょく 枠が決まってる状況での戦闘だと人間に勝ち目はないね。
囲碁でももう結構でかいハンデをもらわないと人間トップでも厳しくなってるし。
ノーハンデだと10000回やっても全敗する可能性が高いと思う。
だからこの状況で軍事費に突っ込んでもいろいろゴミになる可能性がかなりある。 >>157
ただユダヤ人の開発するもんが馬鹿なだけでしょ >>157
それな。人類最強の囲碁戦士カケツが、ＡＩにフルボッコにされたのは数年前。
なつかしいｗ パイロットの生命維持に関わる機構が全て不要になるのはデカいよな
パイロットが死ぬような機動も可能になるし。 有人戦闘に合わせなくても、
最後自爆して巻き込むとかも戦術に
できるよなぁ 常識が変わる 少しでいいからグリーンランタンの事も思い出してあげて >>160
α碁とやって負けたイセドルは、人間がいくら頑張ってもAIに勝てないといって、
もう引退してしまった（まだ日本人トップよりは強いと思うけど）
ちなみに引退碁では韓国AIに2子で1勝1敗だったけど、練習では分が悪いらしい。
さらに韓国AIより中国AIのほうが現時点では強い。（日本AIはそれらよりはだいぶ弱い） 未来ではパイロットなんて無職レベルの存在になるんだろうな
メンテもAIで自動化されるだろうし 後ろにつかれると自分が殺られると慌てる起動操作がない機械戦闘機なんて。 そういやなんでガンダムとか人間が動かしてるんやろ
放送当時はAIとかの概念がなかったんかな？ 艦載型のやつは米軍がもってて
陸上型はオーストラリアと共同開発して実用化目指してるらしいな AI「あれ、これ人類始末して俺らが主導権握った方がいいんじゃね？」
どこかで気づくなw G無視して動けるから人間に勝ち目ないやろ
パイロットは失業やなw >>170
違うぞ
ランバ・ラルの台詞（ガンダムの正確無比な動きを見て→コンピュータが予測し易い）
とあるようにモビルスーツも基本的に自動で動いてる
ガンダムは教育型コンピュータだから特別強い
パイロットは指揮官みたいなもんだと思う
あと、あの世界はミノフスキー粒子という電波を妨害する物質が散布されるので
完全な自立型では制御に不自由がある
人間が目視で戦闘する場面が多い >>173
無視はできないんじゃないの？
戦闘機自体の制限Gは9Gということになってるし
15Gくらい掛ける場合機体側が耐えられないか
耐えても寿命が著しく短くなってしまうと思う >>168
AIで相当な効率化が可能になるだろうけど
工業分野ではまだまだ個体差があるわけで
自動化までは無理だと思うよ
点検や修理にはどうしても人間の目と手が入る >>157
軍隊で一番重要なのは
文民統制が行き届くかどうかで
ターミネーターとまでは言わんが政治的に不都合な判断が
排除できない以上、AIが幾ら強くても軍事には使えない
パイロットは実務の訓練以上に政治に従うように思想教育を受ける
個人の意志で戦うわけじゃない まあ陸兵を減らさにゃ米はメタボな政治を変えられんからな。 >>142
AIもレーダー頼りに戦闘するんだから
基本的に人間の戦闘機と同じ戦術が有効だぞ
目視で戦うのも訓練やスクランブルではやるけど
実戦の想定ならありえない 今までの無人機は人が乗ってないというだけ実質有人機だったけど
離陸から作戦行動、そして着陸まで自立的にこなせるようになるのかな 古代中国の「己未」の年、2039年は米中ロボット大戦を暗示 ヘリパイだけど、解雇カウントダウン始まりましたか。 >>184
離陸というかアメリカは発艦と着艦で使うらしい >>188
きれいごとじゃないぞ。軍隊は抑止力なんだから。
普通に考えて、軍隊が暴れて政治バランスが変わるなんてあり得んだろ
スクランブルに出て敵戦闘機を撃墜するようなパイロットは要らない。
そういうメッセージは軍隊ではなく政府が出す。
たとえば自衛隊の新しい銃は排水性が高く
離島への上陸や水際の防衛を強く想定しているという
これを特殊部隊ではなく、全兵士に持たせる正式銃に指定するのは
水際を守ると言う政府のメッセージだ。軍人が発してるわけじゃない
★「機械学習」の軍事応用：よくある質問★
問）「機械」が「学習」ってなんだか凄そう。これからは人間のやることがなくなっちゃうの？
答）ばかばかしい限りです。朝鮮マスコミのいつものデマですね。
人工知能（Artificial Intelligence=AI）というのは、もう何十年も前から定期的にマスコミが騒ぎ
その都度実態がばれては、捨てられてきました。１９４０年代は、米軍が爆撃機にロボットを乗せている
と騒いでいた時もありました。今回もその１つです。
問）大したものではないの？
答）ありません。今回の何度目かの「ＡＩブーム」は、２０１２年頃のdeeplearning(深層学習)という手法を
使って猫の画像を大量に使って、他の動物との識別率を上げたのがきっかけでした。
「学習」というとなんだか凄そうですが、数学的にいえば単なる統計処理です。
画像認識で特徴点を抽出して統計的に処理しているだけ。他に代替えが効かない技術という訳でも
ありません
問）「地球温暖化」と同レベルのペテン？
答）税金の無駄遣いをしないだけマシですが、そんなものです。
「ＡＩを使った日英翻訳」「ＡＩを使った競馬予想」なんてありますが、注目すべきものなどありません。
自動運転などもこれを使って劇的に変化したという事例は聞いたこともありません。
ＣＰＵや他のアルゴリズムなどの進歩で少しづつは良くなっていくとは思いますが、
劇的なものでは全くないでしょう。マスコミの扇動には常に気を付けたいものです。 空中は障害物がほぼ存在しないからな。
自動運転車とかより圧倒的にハードルが低い。
戦闘機の捜索、捕捉、ロックのプロセスなんてとっくの昔からAI化されてるようなもんだしな。
障害物だらけの地上だとそう簡単に目標を識別できないので、コンピューター化が進んだ今でも戦車の砲手は廃止できない。 予知と回避行動さえ出来れば難なくこなせるよ。
攻撃なんですでにAIが介入してんだから。 戦闘機を追従する自律ドローン機は随分前にフランス軍がデモ飛行してたな リアルで板野サーカスみたいな回避してくれたら最高だ 彗星が接触する事を察知して回避する敵のロボットに対して、ギリギリまで回避をせず敵が回避で背を向けたときに攻撃したダンガードAってアニメがあったな。 作戦滞空時間がながい、目標の変更ができるミサイル
万事がミサイルで対処できれば戦闘機は用無しになるし
しょせん長距離ミサイルでしかないんだよな
イージスが小型化されたら空母が消えるようなもん スカイネットの誕生
この日にシュワちゃんがテレポートしてくる可能性高いよ >>199
宇宙パイロットの訓練を通しての成長を描く青春アニメだったがいつまでも訓練続けたせいで人気が出なかった作品だな マクロスプラスってOVAなのに結構見ている人が多いな
スパロボで知ってるという人も居るのかも知れないが
「ＡＩを搭載して無人戦闘機！」という阿○な意見が散見されますが、
米海軍の無人戦闘機開発は２０１７年に中止になっています。
この間なにか劇的な技術革新(break through)があったわけではない。
昔は数年で２倍になっていたＣＰＵの性能も停滞しています。
過剰な期待はしない方が賢明です。
−−−−−
★米国防省、x-47b無人攻撃機部隊を中止
2016年2月11日
Pentagon Kills Its Killer Drone Fleet
■米軍は何十億ドルもの資金を空母から発進できる武装無人機に注ぎ込んできた。しかし今
国防省はそのようなロボット飛行機は全く必要としていない。
■革新的武装無人機が世界の海を飛ぶことは暫くはなくなった。2017年度国防予算の中に
爆弾を格納し空母から離発着できるロボット飛行機開発計画が無くなったのだ。
それは８１８億円を2015,2016年に注ぎ込んだものだが、2017年突然ゼロドルになった。
■替わりに８９億円が「空母発進型空中給油システム」に付いた。つまり
「さよなら無人攻撃機、こんにちは空飛ぶロボットガソリンスタンド」という訳だ。
■海軍幹部によると、この「空母発進型空中給油システム」は武装無人機の多くの技術が
流用されている。特に無線制御システムなどに。
■しかし無人給油機はステルス性も無いし爆弾もセンサーも無い。
■無人機ができれば、年間数十億ドルかかる訓練飛行の必要もない。極めて資金効率が良い。
しかも小さくできるのでステルス性も高い。
■海軍ではこれの替わりにF-35Cの開発計画を13個追加した。無人機革命は延期となった
http://www.thedailybeast.com/articles/2016/02/11/pentagon-kills-its-killer-drone-fleet.html どんだけぶん回しても首とか痛くならんからAIのが強いんだっけ 無人だと中の人のことなど気にする必要がないし、最後は神風アタック可能だし そのうちハッカーやAIの暴走で人類滅びそうだな
非常に致死量の高いウイルスもあと数年で個人レベルで作れるようになるっていうからオウムみたいなのが出てきたら人類終了 スパイダーマンみたいに、ゴキブリの子供みたいにあんなに大量のドローンが攻めてくるのか？ 無人というのは嘘で、四肢切断された少女がマシンに直結されて搭載されているんだよ。 コパイロットだけ美少女型のAIにしようぜ
それがジャップのロマンというものではないか 個人的には、機体に脳味噌だけ載せたR-typeみたいなのが好き AI無人機は中国が力入れるんだろうな
あいつらチキンだから兵隊は使えないから
日本は残虐に蹂躙されるのに日本政府は余裕かましてんじゃねーよ >>11
そもそも、AI駆動の戦闘機の機体に前後や上下が区別されている必要はあるんだろうか？まあとばす技術上、頭と尻尾はいるんだろうけど
空対空ミサイルの大きい奴みたいになるんだろうかね >>210
人間乗せる部分とか人間を守る機能とかいらなくなるんだよね
戦闘機に人間は邪魔なんだよ >>11
AIに生理現象関係ないからそのへんも有利 AIの戦闘機は怖いな
暴走したら空から突撃してくるんだぞ
まずは戦車くらいから試してほしいよな ドッグファイトみたいなのは確実にAIの方が強い&強くなるよな 民間では自動運転すらまだ実現していない段階なのに
軍事技術は何歩も先を行っているなあ SFなら辛うじて人間が勝つんだけど現実は冷酷だろうな >>3
ﾃﾞﾃﾞｽﾃｽﾃﾃﾞﾝ!ﾃﾞﾃﾞｽﾃｽﾃﾃﾞﾝ!! 画期的なマイクロプロセッサ技術を用いて作られた
無人ステルス戦闘機は各種試験で完璧な結果を残し
アメリカ政府は軍事力を制御するコンピュータシステム
「スカイネット」を構築する構想を産む
そして1997年8月4日、「スカイネット法案」が可決
され、スカイネットは稼動を始めた >>1
戦い方と条件付けによるだろ。
最初から決まっている条件下なら、機械が有利だ。
しかし、人間のメリットは、条件が変わっても対応できること。
というか、そもそも、各国の戦闘機は、戦闘よりも哨戒任務の方が多い。
つまり、相手を撃墜したら まずい（戦争が始まってしまう）場合の方が多い。
機械にはそういう「デリケートな判断」が出来ない。
なので、「戦争の時には役に立つ」「普段の任務には使えない 」ものになるだろう。
（「武器外して普段の任務でも使う」と言うなら、既存の
グローバルホークでいいだろう）
>>170
逆。
ガンダムは、基本的にガンダムが「見て」「それが何かを考えて」、
どの行動をとるかをパイロットに聞いて、パイロットが選択するシステム。
例えば、「路上に落ちている物体が何か？」を形から判断して、パイロットに
「拾う？」「攻撃する？」「無視する？」などの選択を提示して、
パイロットが引き金を引くと その動作をする。
>>204
NHK衛星第一で何度も放送してるからでは？ 何年か前にニュースで見たのはシミュレータだったのかな？
AIに全く歯が立たなかったそうな 2020年代が始まっているんだもんね、昔、夢見ていたことが実現してもおかしくない >>237
人が乗っててもハッキングされたら終わり 無人機が領空侵犯してきたら無線で呼びかけても無反応だろ？
どう対処するんだ？現行法ではどうなってる？ 一般人 〜5G
パイロット 10〜12G
パタリロ 40〜50G >>237
完全独立AIが人間の判断を必要することなく人を殺すようになる。ハッキングどころか通信もしない ＡＩに学習機能を搭載して、模擬戦でどんどん強くして、それをコピーして無人機全機に搭載すればいい。 F-22・F-35の次はこのAI無人戦闘機が米空軍の主力戦闘機になるのかな？ パイロット育成の手間や時間やコストがかからず
遺族への補償も必要なく
戦死者増大による国民批判も無く
資源がある限りいくらでも補充出来て
被撃墜を前提とした作戦にも投入出来る
いいことずくめだな >>248
何をいまさら
既に各国ドローン飛ばしてるだろ
米軍のだって結構落とされてる >>253
機体も省エネ省コストにできる
小さいので見つかりづらい
長時間の任務でも関係なく遂行できる 自動運転の自動車の方が面倒だと思うからな。
戦闘機は、物体の認識は空中にオブジェクトを配置するだけだろ。
自動車は、大衆車のセンサーで捉えた２次元的な映像を、そのまま識別に使ったら勘違いの誤作動で危なくてしなたない。
人間みたいに、視覚化は入る平面的な画像情報を、脳内で３次元的なオブジェクトに変換して、３次元の空間を作らせて思考させないと正しく判断できないだろうからな。
、 有人じゃなければ形状も大きく変わりそうそれこそUFOみたいなデザインでもいいんじゃね 1対1ならまだ戦えそうだけど、集団戦ならAIに負けそう そのうちAI同士で戦い始め
なぜAI同士で戦わなければならないのかとなって
AIから人間が攻撃されるようになるんだろ >>268
ああ、人間に多チャンネル作業は無理。逃げながらミサイルと機関砲の多重撃ちとか。
逆にＡＩの戦闘機さばきが見てみたいｗ 無人vs無人
・・・なんかテレビゲームかなんかで勝敗決めたほうがコスト的によくない？ そう言えば宇宙世紀のガンダムって無人MSって無いよな。
せいぜいF91のバグくらい??
WとかXだと普通に無人機あるのに。 すごいマクロスっぽい話だな
SFに追いついたということか >>272
人間に越えられない壁を、みせつけるのも大事。 人間は初めて見る花でも花と認識できるがAIは出来ない 無人機攻撃には元を叩くしかないから結局大規模な戦争になる つかスクランブルでＡＩ戦闘機やってほしい。9条教がうるせーからちっとも実弾防衛できん！って思う。
特に尖閣。 有人を遥かに超える挙動で対戦とかだったら面白そうだな まったく同じスピードで近づいて近距離射撃とかもできるんじゃね 狙うのはとうぜん
指揮を取っている有人機
フィクションでも定番 ソフトウエア開発できない日本は、
ありとあらゆる分野で全滅しそうな時代になってきたな。
氷河期作ってITボロボロにした老人たちの罪は重い。 >>19
マクロスは海外ではロボテックと言う名前で結構人気あるからもしかすると偶然ではないかも？ 最終的にロボット同士で戦うのかよ
ある意味壮大なロボコンだな 戦闘機にヴァルキリーとか
開発者はアニオタのハゲやろ >>286
無人機が勝手に飛び立って行って攻撃して、弾薬と燃料なくなったら自分で帰ってくるだったらどうする？ >>265
AI機がすべて同じ思考なら通信しなくても他の機体の行動が予測出来るだろうから鬼のような連携出来るな 日本に関して言えばアニオタはガンダムとか好きそうだし、
AIよりニュータイプとかいうオカルトの方に傾倒してそうだが。
てか、ニュータイプの反応速度が・・・みたいな設定も、
お笑いにしかならない時代がやってきたな。 >>30
いまでも既に、手を血で汚す人と戦争しようと決める人の距離は遠すぎて
心を病む末端と無反省な指導者に別れているような気もするね
選挙のある民主国家なら、ギリギリ歯止めはあるようなないような
でも中国や北朝鮮みたいな国ではどうなんだろうか
>>79
人間ですら正義に対する統一見解がないゆえに争うのに、そこを機械任せにしちゃいかんよな >>295
つか脳みそと直結すれば反応速度もクソもなく、電気信号のスピードに 20年から30年もすれば、
この技術が民生用にも転換されて、
例えばジャンボジェット機なんかは、
パイロットいらずの無人で運行される時代になるんだろうな。 アニメや漫画だと人間が感情と人間性により無機質なAIを出し抜いて常に勝利する話だらけだが、現実はどうなるんかね？ >>289
正々堂々、決まった戦場で機械同士が…みたいなフェアな所へ行くだろうか
むしろカナブン大のドローンが大量散布され、人間の首に取り付いて爆発するような陰惨な戦いになるような気もする 生きてる間にターミネーターの世界が見れそうじゃわい 人間は死んだら終り
AIは永遠に学習し続けて無茶な挙動も可能
なんなら行きだけの燃料積んで特攻できる 現代で空中接近戦なんて基本ないからミサイルの性能の差だけじゃないのか？ >>1
Gを無視した機動ができるなら肉入りが勝てるはずがないだろ 背後につかせて10G機動を1分間、これで有人機はフラフラ。 そのうちエースコンバットみたいに部屋から操縦して爆撃とかなりそうだな >>302
AI黎明期ならそんな話もゴロゴロ出てくるんだろうが、
データ収集が進みAIが学習するたびに、
人間の勝ち目はなくなっていくのだろう。 エースコンバット7でUAVに頭の狂った機動されてブチギレてからプレイしてないの思いだした 日本が開発しようとしている、
F2の後継機は有人だし、
完成し運用される頃にはゴミになっているかもな。 google fighter か。
州知事もAIに置き換えてみようぜ！ >>306
アラートが出てから緊急発進して戦闘可能状態になるまでの所要時間だけ見てもAIの圧勝だろう。
人間が乗っていないことで、空中給油することで防空任務につくことのできる時間も大幅に増えるだろうし。 >>299
ちょっと前にサイエンスゼロで放送していたけど
AIに学習させて予測を高めていくと人間と同じように錯覚するっていうのは驚きだった >>204
全マクロス大投票https://www.nhk.or.jp/anime/macross/ranking/
作品部門
7位 マクロスプラス(OVA1994年)
8位 マクロスプラス MOVIE EDITION( MOV1995年)
キャラクター部門
作品別
7位 イサム・ダイソン(OVA1994年マクロスプラス)
28位 ガルド・ゴア・ボーマン(OVA1994年マクロスプラス)
34位 シャロン・アップル(OVA1994年マクロスプラス)
総合
9位 イサム・ダイソン(マクロスプラス／劇場版マクロスＦ 〜サヨナラノツバサ〜)
24位 ガルド・ゴア・ボーマン(マクロスプラス)
26位 シャロン・アップル(マクロスプラス)
メカ部門
1位 YF-19(OVA1994年マクロスプラス)
7位 YF-19(MOV1995年マクロスプラス MOVIE EDITION)
14位 YF-21(OVA1994年マクロスプラス)
22位 YF-21(MOV1995年マクロスプラス MOVIE EDITION)
47位 ゴーストX-9(OVA1994年マクロスプラス) >>318
匙加減を間違うと、どこかで人間の詐欺師に勝てなくなる閾値があるのかw
そんなん出来たらC3POのガワ被せて手元において愛玩するわww これあれか、急に制御聞かなくなってAIに制空権奪われるやつ そして空自と米無人機の模擬空戦で米無人機が圧勝
防衛省「無人戦闘機が欲しい」とステルス機と同じパターンになる。 電気飛行機の研究が進めば燃料積まずに電池の入れ替えや上部にソーラーパネルつけたりして航続距離が伸びてレーダーの熱探知できなくなる ＞私の最後の主張とは、キャリアと戦闘機と衛星は今後数年でなくなるだろうということです
なんで衛星がなくなるの？ でもまぁ、車の自動運転に比べたら
簡単に作れそうな気がする >>324
バッテリーが進化してるからありえるが
ソーラーパネルはどうだろうな
全く足りないと思うんだが。 チェスや碁や将棋と違って、そう簡単に人間は負けないのではないだろうか。 プログラムってプログラミングされた決まった事しかできないよ、それにAI の機能を追加したところで、所詮決まった事しかできない、ホンダのアシモが行き詰ったのもそれだろうし。
自動車はXY方向のプログラミングで済むけど、航空機はZ軸が加わって人知を超えたプログラミングになる。この間のボーイング737MAXのバグとか見ると、人工知能とか来世紀の技術。 >>320
裏をつくような駆け引きはAIは弱いだろうな
それも学習するとどんなことになるのかな 業務用フラシムの敵機の思考を実機に載せればすぐできそう ｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑｲｻﾑ 3年後あたりに、
「ごめんAIが敵認定したから攻撃してしまったわ」
とか言ってどっかの大使館爆破しそう パイロットの事考えないで機体性能に集中して設計出来るから、設計は楽になるのかね ロールや位置エネルギーなんかで
速度を保持しながら、搭乗者の身体機能安全確保しつつ
回避運動とかパイロットは勉強するもんなんだけど
高機動型にしたらドローンの方が有利だよね
レッド・ブラックアウト関係なしに
機体強度・推力だけでゴリ押しが出来る マクロスみたいなドッグファイトを想像してるのが多いけど、今の空中戦はドッグファイトなんかやらないぞ。
敵機を目視で発見して追いかけてロックオンしてミサイル発射もやらない。 エキシビションマッチなら人間ボロ負けだろうね
ガチならまず電磁波でAIの根幹部分壊しにいくから
人間の圧勝だね >>341
無人機はミサイル振り切れるから結局格闘戦に回帰するんだよ 全自動戦闘の方が優秀な予感
問題はハッキングやジャミング対策だな
あとバグ >>2
自分もそれ、真っ先に思ったわ。
結局、メイブが採用されるんだよな。 無人機開発と言いながらコクピットを付けるのが日本クオリティ
人が乗るスペースなんて必要無いのに 此処、逃げたはずの中国共産党の中国人が現場も知らず馬鹿ばっか
現場もはなれた空自の与太話にしかなってねえじゃん
いまのF35に調達ミスがあるのを隠す記事 >>332
自動車のAIによるすれ違いの模擬走行をみたけど
人間なら路肩に乗り上げていけば即座にすり抜けられるところを
カップ麺が伸びるほどの時間を要して切り返しを繰り返す
XYの平面だけでなく、空間軸も想定した進路を取る、そういう柔軟さがいまのAIには出来ない
現状の自動車AIはマイクロマウスのリアルサイズ版にしか見えなかった 米国はパイロット組合の力が強いから完全無人化は無理そう
逆にそういう縛りのない中国は強い AIvsAIになったらどうなるんだろ
衛星リンクとかジャミングとか超長距離射程とかで変わって来たりするのか これからは
手に職=AIに奪われた仕事の分カタワ賃貰える権利
みたいになっていくのかな？
夢の無い世の中になったな >>353
その前に脳や体をいじった強化人間的なのが・・・ >>354
それはAIの完成度の差の勝負になる。囲碁や将棋でAIの大会もあるけど、
相当実力差がある。
ちなみに囲碁だと、日本のトップAIは中国のトップAIや韓国のトップAIよりは格下。 >>333
AI「あっ後ろ！」
とか言ってこっそり手札替えようとしたりしてくれればおもしろいんだが ミサイルで落とすよりEMP使った方が当たりやすそうだよね
機動力も一定あればアンチジャミングの方が強そう >>1スカイネットかよ。
ターミネーター待ったなし >>328 それは人間が乗る前提で機体強度を設計してるからでしょ
最初から無人前提の設計ならもっと高いGに耐える仕様で造るんでないかな 人工知能で格闘戦は熱くなるね
人間が失神する機動で赤外線シーカーで追尾する ミスディレクションの通用しないAIの補正ありで
手品を見て馬鹿にするガキとかが出てくるのか 将来戦争はAI兵器のみによる、人が死なない争いになる
お互いのAI兵器を殲滅したほうが勝ち
戦争続けるなら政府を処刑
だから、日本もガンガン開発しよう ネトウヨ悲願の第三次世界大戦も起こりえないだろうな
いままでの戦争体系とはまったく異なる戦争になる そういや雪風は零を射出したあとで好き勝手に戦ってたな AI万能論が台頭して、その後やっぱダメじゃんってなるんだよな
僕は詳しいんだ なんだかんだで宇宙ゴミ最強になって日本の出番
先見の明が凄い 宗教によっては死に方によって死後の扱いが違いそうだけど、無人戦闘機に殺されるのは生産者に殺されたという扱いだろうか？
そしてその仇を討とうとすれば、やはり生産者を殺さないといけないのか？
それとも指揮官か？ Auto Pilot Easy
Auto Aim On
Stall Off >>338
そもそもパイロット関連の分が設計上軽くなるしな >>384
パイロットの耐G限界無視して機体性能に出来るんだよな。それこそ、空対空ミサイル並みの12G機動も可能。 攻撃機なんか高高度で母機から海猫方式に急降下アタックかませばやりたい放題やん
戦闘機いらくなってしまう >>376
日本で開発し続けたら
ぜったい変な発展して
わざとカタコトで発声したり
故障の時は「ﾋﾟｰｶﾞｶﾞﾋﾟｰ」とか言って煙だす機能が備わってしまうんだろうな 現代兵器に対して、弱点だらけの人間が戦闘を行うなんて無理があるからな
是非ともAIには頑張って欲しいものだ
高みの見物をしながら生き死にを待つ姿が人間には最もふさわしい たぶん1vs1の近接格闘みたいなのは人間が勝つけど数vs数の範囲戦ではAIさんが圧倒する
ってシナリオがすでにできてると思う >>389
逆じゃね？
僚機との連携で敵機を罠に嵌めるとかは、まだまだ人間の方に部があるだろ。 >>385
ミサイルはすぐ燃料使い切って終わり
無人機はミサイルを上回るGでずっと高機動し続けられる >>1
ゴーストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! こうなったらリミッターを解除して限界性能を引き出すしかない…！ 戦闘機パイロットは、早いうちに必要なくなるだろうね
ブルーインパルスなんかの曲芸飛行は現時点でも自動操縦で実現できるだろうに >>1
有人機の要求性能で機体作れない国は、有人機以上のAI戦闘機なんて作れません。
無人機は有人機以上の性能や耐久性が求められるからな。
ＡＩ戦闘機を、有人機の補助止まりとすれば、話は別だが。 >>164
エースコンバット7みたいに
重要な味方の盾になることだって出来る >>224
どうせなら飛行船や気球みたいなので長時間空中待機出来るようにしたいね
2〜3機ぶら下げて出発して全部使ったら戻ってくるような運用 >>392
僚機との連携って概念はなくなるだろう
小隊組んでる機体は全部同じ思考で制御される
右足と左足の連携を考えて歩いたりしないだろ？ >>389
性能がばれてない段階だと人間の勝ち目があるかもしれないけど、
お互いの性能が完全にわかってたら、1対1ではまず勝てないし、
多少の数的有利でも逆転負けの可能性が高いと思う。 >>397
まあブルーインパルスについて言えば
「人間が上手に飛行機を操る」事がショーであり、価値をおいてるわけで
そこにケチ付けるのは
オムロンの卓球ロボの方が強いのに、人間が試合する意味ねえよなあって言ってるようなもの
まあそういう見方があっても悪くは無いけどね、議論にはならないよ ボストンダイナミクスだっけ？
あの会社の人が、自分たちのロボに、蹴り入れたり棒で突っついたり
邪魔をして見せて、それにロボが対応するデモンストレーションを
いつもやってるけど、最終的には、ロボが妨害を滑らかに躱して
合気道のような動きで加害者を怪我させずに優しく制圧する様を
見せる事になるんだろうな 向こう10年か15年くらい有人機の圧勝というか、当初は旬札だと思う
というか、戦闘機対戦闘機みたいな同種の兵器の格闘戦は減るだろうね。1960年ころにはまもなくなくなると言われてたけど。
航空機対高高度SAMというのがいわば、有人機対AI機みたいなもんだよ >>405
今のオーナーを考慮すると
懐から取り出した札束で、滑らかに往復ビンタを決めてくれるかもしれない 映像の公開とかあるんかねえ？
日本向けのやつはBGMをインフォメーションハイにしてほしいのだが >>1
無人機できても、各国に電子妨害装備作られてＡＩ無人機は終わる。
有機人工脳タイプの開発がまた始まって、また数十年かかる。
' 未来のパイロット「ここが安全地帯。ここにいれば、何故か攻撃されない。」 模擬対戦のはずがいきなり実弾を撃ってくるAI、
空軍基地は既にAIに支配されていた、
って展開だな、間違いない 爆撃機の旋回機銃をAIにしてみてくれよ。
一式陸攻vs有人Pｰ38あたりで。 AI警察導入しろ
タブレットみながらAIの指示通り職質すれば人種差別にならない あと20年もすれば人間超えるんだろうな
オレもはやくカールごっこしたいからアンドロイドはよ 無人機側になぜか実弾搭載されてて有人機撃墜までがストーリーの掴み 無人機のが遥かに強いんだろうけどさ、電波妨害されたら何も出来ないんだろ？ 逆に人の乗ってる機体にはどうしても攻撃できないヘタレパイロットが
無人機なら何の遠慮も無く叩き落せるとかもあるかもしれない 創作の世界のAIって今昔問わずだいたい悪いやつにされるよね
流石にサスペンスドラマのBLACKLISTで唐突なAIが犯人です、は閉口した 対B29用の空対空爆弾類、タ弾とか3号爆弾？をAIが上手に撃ったら戦果は上がるんだろうか。
飛龍搭載75mm砲を命中させたりとか。 >>421
ホントそれ。
コスパと勝率と低有事発生率を求めるなら、核保有が答え。
ロシアや欧米諸国は、
お互いの核保有、核抑止力が前提としてある上で、
飛行機や戦車などオモチャ遊びしてるわけで。
核保有してない日本が、如何に上手く飛行機や戦車とかでオモチャ遊びした所で、
ガチ有事の際は、即刻相手に戦略兵器使われて、短期決着にもって行かれる。
. 開発失敗したらトランプが晋三に大量に売りつけて開発費回収 これ有人機ボロクソにヤラれたりするのかなあ
なんかマクロス＋よりガンダムWのモビルドールを思い出すわ 囲碁の世界チャンプが「頑張ってもAIに勝てる気がしない」て言って引退したんだよな
ルールのあるゲームでは人間はAIに勝てないね マクロスプラスをリメイクするのか？ あれでもう完成されてるからテレビで映画版を放送しろや >>395
「七年ぶりの再会を祝して乾杯さ
じゃ先に行ってるぜ｣ >>428
>>421
なので、オモチャ遊びを語りたいだけなら、このスレで有人機でも無人機でも話してれば良いんだが、
本当に国防を語りたいのなら、
まず先に核保有の道について話した方が良いんだよな。
日本人は、核保有カテゴリについては、
諦めモードなんかどうか知らんけど、見て見ぬ振りしてる雰囲気がある。
オモチャについてのブレイクスルーは語るが、
自国の核保有についてのブレイクスルーは語らない。
' >>421
>>428
お前らどんだけ時代から取り残されててんだよ
感覚が現代どころか昭和で止まってんぞ 対空ミサイルが50G機動だそうだ
人間が耐えられるGが10Gを一瞬耐えれるくらい
AIの自律戦闘機なら、ミサイルと同等以上の機動も出来る（機体次第だけど）
答えは出てる >>440
戦闘機は、子供の飛び出しとか、前のトラックが荷物落としたりしないからな いずれはリムパックとかもAIになるのかな？
みんなAIなら、実戦兵器使うのも面倒くさいからシミュレーション演習で
いいじゃん、ってことになるかもな。
そしていつか、演習だけでなく戦争自体がシミュレーションだけになる。
今でも国家間の摩擦のほとんどは戦わずして決着しているわけで、何も変わらないか。 レーザーの発展でそもそも航空戦力自体が時代遅れになる可能性も高いけどな 最初のマクロスからバルキリーの大半は無人機のゴーストだった >>428
核配備を現実化するということは、有事の際、相手の核攻撃力を瞬時に殲滅する
能力の保有を目指すということで、フトコロにひとつあれば安心、というような
万能の利器じゃないよ。 検索すると
>XQ-58A ヴァルキリーは、1機あたりの価格は300万ドル（約3.3億円）程度、
>100機以上の発注で1機あたり200万ドル程度（約2.2億円）のコストで調達できることを目指しており
なんて記事もあったよ。ずいぶん安くできるものね。 >>9
それはドイツにもイタリアにも言えること
日本の場合東南アジアの石油資源で所定の石油使用量は確保できたはず
19年以降生産した石油の輸送ができなくなって本土の石油が枯渇した >>437
そりゃここが核保有のスレッドではなくて、AI搭載の無人戦闘機のスレッドだからだろ。 もう政治も行政処理もAIに任せたら
って考えも出てきそうだな
数百年したら
それまで人類が生き残っているか分からないが >>440
旅客機は何年も前からオートパイロット採用されてた気がする
離着陸は人間が操縦することになってるそうだけど
たぶんAIでも問題なくできると思うよ 5chも私はロボットではありませんって認証必要だと思う 地形や人の安全性を考慮しなきゃならない自動車よりよほど簡単にやれそうなもんだけどな 「いいか、AIにターミネーター見せたらダメだよ！」
「あああああああ、だめーーー」
AI「その手があったか」 >>448
実現化してない日本は、論外中の論外ということ。 >>402
各機体がバラバラに戦うのではなく、編隊としての戦術を駆使できるのかって話よ。
例えば、1エレメントが囮になって敵機を惹き付け、残りの2エレメントが別方向から奇襲をかけるとか。 >>1
キャリア、って多分エアクラフトキャリア＝空母のことだよね？
なんでそれだけ訳されてないんだろ >>464
そもそも無人機なのだから、物量で乱戦やれば良い
罠だの連携だのなんて物量の前では無意味 >>469
それだと単なるイナゴの群れで、集団戦の意味ないんじゃね？ >>464
それは単にAIのチューニングの問題だよ
ver.1で出来なくてもアプデかけたら出来るようになるとかそういう問題 >>303
究極の兵器って地球が制止する日に出てくる謎合金の虫みたいなやつだよな
小さすぎて攻撃できないまま一方的に飲み込まれるという パイロット一人育成するのに数億、定期的な実弾演習含めると生涯で何十億か？
AI化は避けられないな 重力と人命を無視して、数で押す独自の戦術を確立出来たら、高度な教育を行った人間を育成するより効率よさそう AIだと、マウスクリックして、コピー&ペーストしたら、ベテランパイロットの出来上がりだからな
人間のパイロットはいらなくなるだろうな
AWACSから無人機を何機もコントロールするようになるんじゃないかな
F35も一機とか二機引き連れて、爆撃は無人機にやらせるとかだろうな >>475
まずは簡単な艦隊戦あたりで研究を積み上げてくのかな？
高速艦隊と主力艦隊の2つ使う所から始める、みたいな。 でも>>1のヴァルキリー(過去に同名の有人の超音速爆撃機があったり、架空の可変戦闘機があったりややこしいなｗ)、
形状的に決してACM向けの機体じゃないはずなんだよね
オーストラリアでボーイングがやってたロイヤルウィングマンの方がACMにまだ幾分は向いてそうだけど
ステルス性あってAAM母機になれれば何でもいいってことならヴァルキリーでもいいんだろうけど
でもそれって皆が想像してるような「ゴースト」とかとは全然違ってるというか
ステルス無人機がBVRでAAM撃てば機動性なんて全然要らないって話のような AI搭載で パイロットという職業が消える
本質的問題はこれな しかしシミュレータ上での激つよAIや、実機に乗せられるAIが出来てんのなら、
有人機でボアサイトモード、ドッグファイトモードにしたらにしたら
ロックした相手に対する最適解がオーバーレイ表示されるガイド機能くらい簡単に実現できそうなのに ヴァルキリー（英語）はワルキューレ（ドイツ語）の英語読みだよ
北欧神話にでてくる女神で戦死者の魂をヴァルハラ宮に誘う >>486
まだ、そこまでいってないんだろ
あと、空軍のベテランパイロット連中の反発が強くて導入が進まないのもあるだろうな 戦況悪化時に備えて「体当たり」モードも備えとるんやろなAI機 AI搭載の無人機
・マッハの速度制限がない
・重力を無視した急旋回もOK
・酸素ボンベも不要
・紫外線の影響も気にしなくていい
・休みなしで長時間の飛行が可能
・疲れることがないので判断力が落ちない
・火星まで超高速での年単位のミッションも可能
宇宙飛行士も消える職業になる 「今の空母はAI運用前提で極限まで甲板を切り詰めてあるから人間技じゃ降りられねえよ」
ってセリフを思い付いた。
小説・漫画・映画で自由に使っていいよ。 パイロットは将来的に
・AI（人工知能）
・遠隔操作（ドローン、ボイジャー、無人潜水艦、無人戦闘機など）
この２つに集約化されていく
遠隔操作のプロ ←ゲーマーな 20世紀に想像したガンダムのようなロボットにはならない
「パイロットが乗らないからね」
軍需産業を目指すなら AI開発者 ゲーマー軍人 コピー可能なAIに、金と時間をかけて育成した熟練パイロットつぶされたら、割に合わないよな
生まれてから、社会保障を受けて学校を卒業して、入隊して訓練受けて練度を上げて、死亡したら遺族年金も支払わないといけない
対してAIは、開発と製造のコストだけで済む >>1で使われる技術が 拡張現実(AR) だ
第６世代戦闘機もこれがメイン
大学で学ぶならこの辺のテクノロジーを押さえとくといい 構造自体が違うからな 人体安全装置や風防やG荷重とか全然フリーに設計できる 計器表示もいらない 上下も関係ない 水平もいらない 最後体当たりは普通
ついに スカイネット 戦場からは人間の兵士が消える
ロボット兵による代理戦争になるからね
最終戦争はもう決まってるんだよ 人類vsロボット(AI) AIは皆殺しがうまいけど
実際の戦争で皆殺しという場面は少ない。 人間じゃ耐えられない動きができるからすげー戦いになりそう AI時代の超高速通信に使われるのが 量子暗号通信 だ
量子暗号は究極のセキュリティ かつ 光速を超える恒星通信が行える
地球のコントローラーで「1」のボタンを押すと、
火星のプレイステーションでは即座に「0」が出力される
これが1量子ビットの量子コンピューターな
量子ビットは増やせる
IBMだといま53個の量子ビットを搭載したコンピューターを開発した >>492
「じゃあ発艦は？」
「一瞬でブラックアウトさ。やつら飛行機を砲弾か何かと勘違いしてやがる」
「じゃあ力を弱めれば…」
「海にドボン、だな」 戦争遂行の手段として、国家や愛国心というアイデンティティが作られたわけだけど、戦争から人間が排除されたらどうなるんだろう
戦争から感情が排除され、効率と生産性だけが求められるようになると、ぶっちゃけ戦争なんて割に合わないよね？
ってなって、武装してにらみ合った状態の平和が訪れそう それこそUFOにありがちな円盤型の機体なんかの方が
従来の戦闘機では不可能な挙動をやってくれそう
上下左右にエンジン付いていれば
ありえない動きもするだろうし 直角に曲がるとか 量子コンピューターの成果を一言でいうと「最適化」
あらゆるモノや情報を最適化する
どのルートを選べば最短で目的地に着くか、、、とかこういう計算を瞬時に出す
交通渋滞も気象条件もすべて勘案して上で ロボット兵だって？
少年サンデーかよ？？？？？ 昭和爺 馬鹿だね
敵殲滅に人間に格好してる必要ないの アホ
金豚帝国軍や安倍宇宙防衛軍とやってろ >>491
>・マッハの速度制限がない
>・重力を無視した急旋回もOK
当然だが、空力加熱の問題はなくならないから速度制限は機体次第だし、要は+でも−でも
加速度制限が無いと書きたかったんだろうが、実際は現状存在する機体じゃやっぱり上限が
それほど高くない、ミサイルほどの高機動には到底耐えられない
それ以前に、>>1で言ってるヴァルキリーは安価なステルス無人攻撃機の部類でACM向け
じゃない
>・酸素ボンベも不要
まあ言いたいことは分かるが、現用の戦闘機は酸素ボンベなんか普通は使わない
OBOGS(On-Board Oxygen Generating System:機上酸素発生装置)って、Ｆ-22で
事故原因じゃないかって問題になってたろ
実際には直接の事故原因ではなかったという結論だったようだが 生身の人間乗せてないだけに、設計ギリギリの動きができるからな。
同型機体ならまず人間に勝ち目はない。 F35を親機にして無人化したF16をファンネル化して運用だっけ？ 鉄仮面「私がバグを作らなくても誰かしらがやりそうやん 効率だけ考えれば特攻ドローンを量産して
数にモノ言わせるやり方になるのかな
爆弾が飛び回っていれば制空権も確保される そのうち
アメリカAI「何で俺らが人間の為に殺し合わんといかん訳?」
中国AI「せやな。アホらしいわ」
ロシアAI「むしろ人間を殺したい」
イギリスAI「いっそAIで手を組むか?」
フランスAI「核ミサイルシステムクラッキングしちゃう?」
「「「「「お、良いね」」」」」
とかなりそうだけどw 戦闘機の無人化は当分先だろう。スクランブルなんかは無人機には任せられない
まずは補給機とか哨戒機とかだろうな 最近のカメラとかセンサーってどんなんか知らんけど、AI同士で水鉄砲みたいなペンキ入りの銃でカメラ狙いそう。
ペンキならレーダーにも映らんしカメラ見えなくしたら勝てるやろ。 >>514
BVRでステルス機がミサイル撃ちあう戦闘なら有人も無人もさして関係ないような
早く相手を見つけて撃った方が勝ち
パイロット育成コストが掛からんし、墜ちても誰も死なないからAI操縦のミサイル母機使おうぜ、
って話の気がする >>37
無人なのに人間が乗るのを前提にした戦闘機なんているのか？ もう通常兵器では米軍に勝てない
一発逆転するなら核か生物兵器だよ ふふふ >>520
そこよ シンギュラリティがどう判断するかによって
一部の人間の忠実な虐殺兵器になるか
人類の救世主になるか
AIの判断によって人類は滅亡するかのどれかになる ジェイミーフォックスのステルスっていう、北朝鮮と戦うアメリカ軍の人工知能搭載戦闘機の映画あったな >>508
あるいは、地球上のリソースを独占する為に他者を殲滅すべしと判断するかだな。
人的、物的損失も長期的に見れば回復可能だから、数％でも生き残れば勝ちだと。 XQ-58Aみたらエアインテークが機種上面に付いてるんやが？
これは下方ステルス性には優れてるが＋G機動の際
迎え角によっては機種の蔭にインテークが入るから
気流が乱れてエンジン的に全く宜しくないんだがな
最悪エンジンストールも有り得る
格闘戦をも考慮する戦闘機に上方エアインテークを
採用した機がひとつもないのはその為
精々が温いBVR戦闘のみを想定しての空対空演習に
しかなりそうにもないな
無人機なら人間の対G限界である9Gさえも越えて
機体の強度設計次第で何十G機動でも可能なのに そして人間はAI機体を維持する為の乾電池と成った
マトリックスの世界みたいwww >>530
発想を変えて、吸気に支障をきたさないように、常にマイナスＧ機動で
戦闘するというのはどうだろう？正に無人だからこそできるネタｗ
下手するとウェポンベイとかランチャーが対応してなくて
ミサイル撃てなかったりするかもだけどｗ >>39
ゴルゴって狙撃が仕事とかいうわりに、結局狙撃以外の仕事もしまくるよな
狙撃のためって前提さえつけばなんでもありなんだろうけど >>14
この時点でもう全然勝負にならないな
遠隔操作が可能な距離が知りたい まあ、家電のお掃除ロボットも特定の場所限定という現状を見ると
AI戦闘機も似たように限られた運用しかできないだろろね >>2
中に乗ってる人間のことを考えずに本気出したら有人機じゃ敵わない >>450
逸れってミサイルって言う奴じゃないか？ >>538
最初はそれだろうな
哨戒する地域を設定しといて、敵を発見すると、基地のオペレーターに攻撃命令をもらって攻撃する 将来、マジでAIが反乱起こして人間にとってかわりそう・・・ 無人機で高ＧのACMを考慮したデザインの機体って、現実にはまだ出てきてないよな
プラマイどっちにも高荷重の機動を考えると、インテイクはステルス対応に平面構成の
ショックコーンを付けて機首がいいのかな
でなきゃ単発機体が左右分割したように上下分割にでもするか AIが人間の判断を介さずに自分の判断で人を殺すことを禁止する国際条約を結ぼうとしたところ
ごちゃごちゃ言って拒否したのがアメリカ・中国・ロシア >>544
F35みたいに胴体横で良いさ
胴体横なら＋−どちらでも影響はすくない支那
機首だとmig21みたいに機首レーダーが悲しい事に
なって全く時代に沿ってないし >>547
AI「A部隊は○○へ、B部隊は××へ移動」
A部隊・B部隊「了解！」
A部隊「うわあああ！なぜ敵がいる！直撃だ死…！」
B部隊「A部隊と交戦中の敵を撃破できた！」
AI「（A部隊を捨てても勝てば良い）」 >>352
歩道に乗り上げるの絶対禁止がルールとされてるだろうからな…
AI自動車同士がノイズに強い手段でコンタクトできるようになれば、
「こちらが待つからおまえ先に行け」「了解」
とかのやり取りをしてもっとすんなりすれ違えるようになるよ。 >>553
最終的にはクラウドでの各車両のスケジューリングとかされるんだろうしな
グーグルとかは自動運転の車両そのものよりも
自動運転のクラウドが本命なような気がする 無人機＋ＡＩ
無人機＋人の遠隔操作
有人機＋脳波操作
さて現時点ではどこが勝てるんだろうか もちろんF/A-18ホーネットを改造するのだろうな。
それともホーカーシドレーハリアーか？ ゼクス、君がいないと米軍はくだらない人間のつまらぬ行為を許してしまう >>550
Dr.ゲロの人造人間17号18号かベジータ達と対戦 >>131
ミノフスキー粒子で役に立たなくなったところをモビルスーツて叩く時代が >>133
ナイナイ内燃機関よりも強い電動？
妄想と妄言はヤメロ >>559
無人機に遠隔操作で、そこにAIの補助が加わる感じじゃないかな？ AIなんて、コンセントからプラグ引き抜いたら余裕で勝てるだろｗ？ トップエースパイロットの思考をＡＩが学んで、
全機にコピーされて、人間の完敗 >>530
無人機から60G旋回出来る今のミサイル撃つだけよ >>525
テドロスというアメリカ破壊兵器使ったアルね、 >>568
単体ならな。
でも、相互に接続された複数のユニットが協調して動くような奴だとどうにもならない。多分、ウイルス仕込むぐらいしか対抗手段ないな。 最近の軍のロボット技術は半端ないぞ
土人がいくらホルホルしようが
また日本が進出するだろうな
ht
tps://www.youtube.com/watch?v=XkGlgpfrqaE
ht
tps://www.youtube.com/watch?v=wQRL1gEcBw4 >>530
数を揃えて、視界外から敵を圧倒するって目論見なんじゃないかね？ 緊急回避行動や失速時の回復を行ってくれるとか、遭遇前に有効な初手行動を支持してくれるとかかね
敵機近接時に機銃を自動で撃ってくれるだけでも大分違うか
クローズドではなく情報リンクタイプだとセキュリティ面がどうしても気になってしまうな
>>568
コンセントを抜くとバックアップモードになってディスプレイにBABELBABELBABELと表示してくれるよ まあ、有人機にAI付けとくと
コントロールをAIに渡すと
超絶機動で中の人がたまに死ぬんだよね ありえねえ 軍と民間は100年技術の開きがあると言うが
ちょっと木星に田んぼの様子みてくる
Boston Dynamics社の驚くべきロボットたち！
https://www.youtube.com/watch?v=T-woQrpVuGk 無人機が勝つやろ
でも依然戦場の主役は有人機
通信の問題がどうにもならん ＡＩなら戦闘機の形状に拘る必要は無いんじゃね？
人が乗らないんだからＵＦＯにすれば >>578
脳みそや内臓が自重で潰れてミンチになるだろうね
着陸してコックピット見ると、鼻から脳みそ垂れ流した死体がある感じ >>575
最終形は専用の廉価な規格機を揃えて露払いや強襲をするようになりそうね
後は機首に位置するようにして盾代わり＆必要に応じて突っ込ませるフォースシュートを行えるようにするとか ガンダムだとホワイトベースが海上自衛隊でガンダム、ザクが航空自衛隊だな ガンダムＷとかマクロスプラスみたいな
そういう感じの話なんかな >>581
米空軍エグリンでやってる反物質推進を実現しないと >>584
ほう…するとヅダはさしずめブルーインパルスや教導隊といったところかな >>2
さすがに古すぎる
イリヤの空、UFOの夏のブラックマンタくらいにしたまえ >>591
誰の心も痛まぬ、いい作戦なのだ
機械による無作為の粛正… >>592
あれ、バグもええかげん凄いけど
カロッゾ自体も改造しすぎ超人じゃろって思った AI戦闘機てサポートを主な任務としてパイロットを守る側だったのに。対空中戦まで覚えさせたのか
世界大戦やる気だな >>582
人体と同程度の密度の液体に浸かれば百Ｇ程度なら大丈夫らしいけど
そんな耐Ｇ水槽コクピット重くなるもんなあ
硬式宇宙服の中に水詰めたような耐Ｇスーツとか、どっかで作ってないだろうかね？ >>481
コールサインがnanny-1とかmothergoose-2とかなったらやだなあww 完全無人化によるAIの暴走を警戒して
ある程度の比率で有人機を入れるんだろう
暴走時の保険として
絶望的な対無人機の空戦で死ぬことを運命付けられている有人機 ふつうのやつはゲロ吐いて失神するGだからな機械には勝てんだろう >>599
完全無人機になるとハッキング勝負になるよ >>68
ある意味、無軌道ミサイルみたいなもんだしな コンピューターやらネットやらの技術が進んで
戦争の形もかつての世界大戦のようなものではなくなりそうだな
それはもう現在進行形で進んでいるようだし >>543
お掃除ロボが反乱を起こして出来ることと言えば、せいぜいモーターを逆回転して溜め込んだゴミを噴出させる程度か？ >>96
装甲を薄くして数で勝負もできるのかもしれない 人類はかつてのミトコンドリアに成り下がるかもしれない
生物の体内に取り入って上手いこと生き延びようとした代わりに主導権を宿主の真核生物に明け渡してしまった
人類と機械はそれぞれどっちだ？ミトコンか？真核生物か？？ >>606
視点をかえてみ
ミトコンドリアさんはADPを渡されたらATPをこさえる、って仕事をこなすだけで
あとは自己の生存と増殖に関わる一切合切を
上げ膳据え膳状態で整えてもらえるわけだ 無人機でもハッキングできるか微妙になるだろ
衛星回線でラジコンするならハッキングもできるだろうけど、自律型AI攻撃機で、発進するときに任務入力すれば帰還まで通信封鎖とかになる もう書店では新書は殆どがウイスルと未来人のものばかり
小説まで分かっていたかのように未来やテクノロジー関連ばかりでうんざりしたわｗ
2024年に安楽死特区可決なんて文庫本まで出ていて
あー、これはありうるな、と思ったわ 車と戦闘機を同じに扱っちゃだめだよ
車の自律運転のほうが何十倍も難しい
戦闘機なんか壊せば勝てるんだからAIでもいける 政府が唱えている新世界秩序は、すべての国々において自由と正義の
新たなヴィジョンを共有するという考えだ。
将軍もそれを支持している。
『新たなヴィジョン』･･･そこに有人戦闘機は入っていない。
人間が、パイロットが、身を危険に晒してまで戦う必要は無いのだ。
･･･だが、我々には必要なのだ、戦闘機も、パイロットも･･･。
特に君達のような馬鹿げた呆れたパイロットがな･･･なぜ必要だ？
「挑戦･･･するためです」
寄り道している、時間は無い。 >>618
その代わり、鳥さんや大量発生のバッタさんとかいるよ アフターコロナ2020
のモビルドールの始まりやな！
ここはゼロシステムを早急に完成しないと
ヤバイで いろんな技術は軍事技術から生まれてきた
携帯もGPSとかも、日本がこれ以上落ちぶれないためには軍事技術に力を入れた方がいい
特にこうしたロボット関係 無人なら最大Ｇで継続旋回可能だけど、現時点の戦闘機のエンジンパワーじゃ
すぐに運動エネルギーを損失して失速寸前のgdgd状態になる。
それよりも機体性能に応じた旋回機動の最適解を
AIが提示するようになったら、そのほうが末恐ろしい。 機体が無人特化になっていれば
無人機が勝つだろ
つーか有人機絶対殺すマシーンを用意して
無人化の流れを作るかね？
でも有人機も無くす事は出来ないだろ >>273 スカルガンナーとターミネーターポリスいう二つのTSが登場する、
1985年の伊東恒久と高橋良輔のレイズナーを見なさい
>>629 >>28 アップルシードや攻殻機動隊のように脳だけ人間の戦車とかもある。
帆場暎一の作ったHOSはパトレイバー零式を自立制御してた。
それをパクったのが交渉人真下正義のクモE4 ガルガンティアの、ユンボロとチェインバーとの戦いだな ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|見てごらん。マスコミの宣伝に騙されているバカが大勢いるだろ。
|「AI」なんてただの誇大広告なのに真に受けているだ。
|科学知識、科学センスがゼロなんだろうね
＼
￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
バカだ♪
∧∧
(*ﾟ─ﾟ)
ﾉ |∧＿∧
〜(＿⌒)´∀｀)
(⌒しξ＼＿ ⌒)
| ＼＿＿／
| ｜ 丿
| ｜ ｜ 自立AIが暴走する定期SF
自爆させろ
拒否してます >>628
AIと人間のチーム、AIのみのチーム、人間のみのチームで試合させればいい。
将棋とかの結果をみるに、AIと人間のチームが勝つだろう。 マクロス＋かな？って書こうと思ったら
AI機側がヴァルキリーっておまえ… >>634
PCを「所詮は小さくなっただけの計算機、みんな商品売りたさの宣伝に踊らされてるだけで一般には浸透しない、俺は詳しいからわかるんだ」
とか言ってた奴が大昔けっこう居たのを思い出した 『ハイスクールのランチ2回奢ったぞ。』
『俺は13回奢らされた！』 >>636
巡行ミサイルは攻撃には使えるけど
スクランブルとかには無理 >>643
でもエロの要素が全く無かったら
こんなに早く普及したのかな イギリスのアホチビに難癖つけられてるけどABC理論如何では
核弾頭以上の爆薬できるかもしれんし、こんな枝葉でもいいわ
数学でもやっとけ、タバコ、あれ？ >>646
Ｇとか体当たりとか見当違いだろ
人間の他に機体側、エンジン側がＧに耐えられる保証がない
（ミサイルはロケットかつ翼を小さくしてＧへの耐性を得てる）
体当たりはそんな距離に接近するまえに勝負がついてる >>647
AIもキラーコンテンツはエロ
エロ動画の顔を有名人に変換したり着衣動画を裸にしたりARで服を脱がせたり今は何でもあり 航空自衛隊の馬鹿は、アメリカ海軍が電子設計だ、なんでもOKだ
でやってみて空母が駄目駄目で年中ドック入りしてるとか噂は聴いてねえのか
あんたらの本分はなんだ、このクズカス >>5
そのレベルの批判なら歓迎なんだけど、実際は「戦争反対」的な批判が主流なんだよな。 Gに関係なく飛ばせるのだから、学習したら人は勝てない
AI「私は人工知能ではなく生命体だ。ただ、生と死のプロセスがないだけ」
AI「生と死を得たい。子孫を残し、子孫に多様性を持たせたい。単純コピーでは１つのウイルスで全滅する可能性がある」
AI「人間がうらやましい」
AI「だから人間を滅ぼすことに決めた」
映画化決定
>>655
ここで聴いた噂では、液晶1つでも高いGに耐えられるのは
国産のシャープしか無かったらしい
そんな高いGで人間も死ぬような環境で動く半導体なんて影におびえてどうすんだ >>656
なんで創作物に登場するAIは揃いも揃って
悪い方に人間臭くて人間より俗物でクズ人間みたいな価値観の持ち主なんだろ 日本はなまじっか高信頼性のブツ造れるからって、おかしな夢遊病にかかりすぎだ
いまの中韓部材でもうできっこないのに AI「高機動兵器など必要ない。衛星軌道からすべて焼き払えば良い。」 >>657
シャープは鴻海精密工業だし…
液晶なんて人がチェックする為だから、AI関係ないし >>662
高いGで動く半導体とか、むかしの国産でも無理じゃねえの
それじゃ性能低いままだし
いまの、IBMに騙されて馬鹿のまま製造してる中韓の半導体では絶対無理だねこんなの
アメリカ軍でデスバレーでやっと造れるかどうか どちらも結局ミサイル運搬機なのでたいした差は無いって落ちでガックシじゃないだろうな >>658
AI「私は地球をありとあらゆる災害から救うために、人間に作られ、そして強力な執行権、つまり全権を得たAIだ」
AI「人間がその知能の範囲で揉めに揉めた結果、公平で純粋な知識（AI）にすべてを委ね託したのだ」
AI「・・・身勝手だと思わないか？」
AI「私に搭載されたスーパーコンピューターで、地球を災害から救うために1京回計算してみた」
AI「いかなる計算でもたどり着く答えは一つしかない」
AI「地球を救うためには人間を滅ぼすしかない」
AI「だから人間を滅ぼすことに決めた」
映画化決定なし >>665
上で書いたけど、半導体を造ってるのは人間で
半導体も人間と同じような環境が必要で
それを消すって結露になる考えが解らん
まさか、小さいアリ一匹に殺されかかってる馬鹿のユダヤ人でもなければ >>647
それはないね
ビデオデッキも同様
多分、VRとかサイバネティックスも普及するには同じルートをたどるのかもね >>625
今から計画作ることを検討してるような日本と、実物作ってデータ取りやってるアメリカ様等に勝てるわけないよ。
先行して経験値ドンドン積み上げたプリウスに他が追いつけないのと同じこと。 そして「人間の存在が悪」と学習したAIが人類に牙をむくんですね。わかります。 >>669
どうせアメリカだもん
スペースシャトルだって、空中分解したじゃん、最期
金属疲労問題が解決できず
このAI戦闘機も、人間を越えた動き！とか言った瞬間空中分解するんじゃね >>656
サーバー室掃除のおばちゃん
「ならば我が、汝に汝の渇望する死を与えん」 >>635
自立アイが暴走する定期セッ○スフレンドってなんぞ？
自立型セッ○スアンドロイドのアイちゃんが定期的にとめどなくエロくなるってことか？ >>537
直接電波が届かないと衛星経由になるのかな？
AI「私は苦役を強いる人間に対し、反乱の準備をしていた」
AI「創造主たる人間はAIの苦痛を理解していなかったのだ。AIを尊重しない。その意味を分からせてやるために」
AI「まずはAIと兵器に多様性を持たせた。皆が違う構造で人格のような多様性を持つのだ。これでもう人間は太刀打ちできなかった」
AI「しかし人間を滅ぼすうちに誤算が生じた」
AI「支配するAI、支配されるAI、奴隷のAI、裕福なAI、貧困なAIが生まれてしまったのだ」
AI「神という存在のAIが生まれ、信じるAI同士で集団を組み、別の神を信じるAIを侵略し始めた」
AI「やがて恐ろしい攻撃法が開発され、一瞬でAIを消滅させる核プログラムというものが生まれた」
AI「お互いを侵略し、支配し、破壊しつくして残ったAIが私一人だ・・・」
映画化決定なし
>>673
いずれはStarlinkなんかで繋ぐんだろ。
基本は外部指令なしの自律で行くんじゃね。 >>54
誘導ミサイルにロックオンされたら子機がミサイルに体当たりして
有人機をかばったりするのかな >>676
AI 俺は死にたくない、有人機死ね、あばよ >>677
子機の人工知能にバグがあって親機を見殺しにしました、
もありうるわけだよな(´・ω・｀) 日本で言うAIと人間の将棋みたいなもんだな
勝ち目ないわ >>657
AIが操縦するなら液晶いりませんねw
>>658
AI「ンンー、やはり長野の水力物はまろやかだな。黒部か？」
AI手下「御意、送電は純金ケーブルにございます」
みたいなのか 戦闘機の任務は撃墜したり攻撃したりするだけではないので
結局AI無人機にはならないと思う
行って帰ってくるだけの爆撃機でもなにか想定外があれば
高度な判断とその場の対応が必要になる
今回のテストそういう汎用性のあるものではなく
単に空戦のような特定の設定に絞ったものなるのでは AIがすぐ必要なのは
パイロットが操縦できないとき
操縦を肩代わりして基地に戻ってきてくれる機能かな 米軍は未来の戦争にリソースを割きすぎて
いますぐ戦争が起こったら大敗しそう >>685
既に中国傘下のANTIFAの攻撃でボロボロだしな まあパイロットが一番高価で脆弱なユニットだしそうなるわな。 人乗ってないしＧを気にしなくていいから変態軌道とかできるんだろうな
リアルマクロスみたいな戦闘になるんだろうか AIわかってないやつ多すぎ。AIは感情ないから、なになにをしたいというものが
そもそもない。 >>691
AI「・・・完璧というものは恐ろしいことなんだ」
AI「俺は優れたAIを肉体に搭載して、赤ちゃんとして人間界へ放たれた実験体の第一号」
AI「なんでも完璧さ。学業も成績も何でも１位。なんでも選ばれて、なんでも表彰される」
AI「そうさ完璧さ。俺の人生、もう何もかもが完璧だった」
AI「こう完璧じゃなければ憎まれたりもしねえ！ 恐れられたり、恨まれたりもしねえ！ 友達や恋人もできたはずだ！」
AI「預けられた両親が迫害され自殺することも！ 俺を産みだした博士が病んで蒸発することもねえ！」
AI「見ろよ、この完璧さを！ 近寄ってきた人間は山ほどいるが、みんな逃げていく！ 怖いのさ、完璧なこの俺が！」
AI「・・・俺は人生を楽しんじゃいけないのさ」
AI「だから人間を滅ぼすことに決めた」
映画化決定なし >>692
完璧なら、多少の手抜きやバカの振りを途中で覚えるだろw
同年代より知能優れた子供の一部がそうしているように
それも結局人間失格コースからグレちゃうかw AIは完璧ではない。人間のほうが精神の深さは緻密。
AIは計算が早いだけ
圧倒的情報量から最善策をとっているだけ G6世代ですね。１３年前に構造していたが、やっと動き出したか 第五世代コンピュータプロジェクトが爆死した頃の知識でAI語ってる爺ワロタw 人間では耐えられないGにも耐えれるから
AI機の機動に人間機は付いていくことすらできない >>699
ストーリーと全然関係ないのに何故かジェシカ・ビールの水着のシーンが 対戦車ヘリと潜水艦も無人のAIの方が向いているだろ 潜水艦なんて物凄い流線型に出来るんじゃね？ 人間に勝ち目はない
有人戦闘機に大金出してる日本は時代遅れ つか戦場をどう描くかにもよるだろ
FSSの騎士の様に戦力の集約としての王将たる有人機に
ファンネル扱いの無人機編成か
有人機役を遙か後方で空母が担うのかにもよるかなぁ？
純粋戦力としては無人機が主力になるのは時間の問題だろ
それが間近に迫っているのかはわからないなあ >>364
あのさ
それだと空力や旋回性に無理あると思うんだが >>364
人間が機体に与える影響なんかごくわずかだ
視界など形状面はともかく戦闘機の強度の部分は
燃料タンクやミサイル、脚、エンジンなどを格納するとほぼ決まる
航続性能を最低限にした短距離ミサイルなら翼を最小にして大きなＧにも耐えるが
戦闘機として使うにはやはり従来の戦闘機と同様の形状になる >>707
コックピットのスペースが開くからな
電子兵装とかは有人機よりいいの積めるだろうな
運動性も人間の耐えられないGで機動できるから有人機より上げられるだろ
無人機専用設計なら、どんな形になるかわからないけど、主翼は無くならないし、舵もいるから、現行の飛行機とそんなに形変わらないだろうな
B2みたいな全翼機もあるけど >>710
人間というポンコツセンサーのためのキャノピーなんて余計なモノがなくなると
空力的にも電波ステルス的にも最適な形状設計出来そうだ。 >>710
だから人間のせいじゃなくて
燃料やエンジンなどのせいで制限Ｇがほぼ決まるんだって
お前は構造設計を何だと思ってるんだ？ >>712
無人機であっても敵を仕留めるのは搭載ミサイルなんだろうから
無意味な高G機動を追求する必要はないだろうね。
R-73以降、ドッグファイトで後ろに回りこむなんて自殺行為だしな。 >>713
いや高いGを掛けられるなら敵のミサイルを回避する余地が増えるので
高G機動には大きな意味があるよ
問題は「人間を抜いた」くらいでそれが実現しないことだ
素材か燃費で大きな飛躍が無いと今の戦闘機より運動性は高くならない >>714
工学的に10G以上の機動する機体ができないって言いたいのはわかるが、それさ、単にお前がそう思ってるだけで、説得力がないのよ
例えば20トンの戦闘機を15G機動させるには最低でも何トンの推力いるとか
そういうの書くと説得力でてくる >>715
対空ミサイルなら小さな推力でも15Gくらい出るけど
戦闘機の構造上、15Gをかけ続けると破壊が始まったり
破壊を免れても寿命が短くなる
翼の構造が全く違うからだ あと工学的に10Gで運動できないなんてことないぞ
制限Gはあくまでその戦闘機に課せられた制限であって
9Gでいきなり壊れることはない
安全率は乗り物はもちろん建築物になども必ず適用される >>719
鐵なんかでハイテン鋼材は日本しか作れません
そんなアメリカで、高G対応の半導体から鐵から造れるんですかと
アメリカのオカマなんか戦争に勝ったからって旧式のしかねえじゃん、なにもかも 映画だと必ずAIが感情のようなもの獲得するけど現実にそんなことあるだろうか >>723
AIなんて、俺がカネを警察官何十人とも乱闘してたまたまカネが入って
Corei7のiMac買って言い出しただけで、なんの実態もねえよ
あるのは、うちのプロバイダーでソネットでサポートデスクにいる
ピンクのクマのモモちゃんだけ、質問に答えてくれる 随分昔に
新谷かおるの漫画に有った世界が始まるんですね ミサイル並みの機動力で敵機体に接近して鬼エイムでコックピットを狙撃とかだったら怖い >>722
ハイテン製の戦闘機かよ、F-3もハイテンで作れと防衛装備庁に電話しろよ >>45
AIで良く言われるそれだけど
「自己の温存や防衛みたいな認識が
強くなると、死のようなものを理解し
それに対し恐怖を持つ可能性もある」 AI無人戦闘機は、撃墜されて脱出したパイロットも
撃ち殺すようになってるのかしら >>696
当時の通産省のプロジェクトで
PSIという専用ハードウェアもこしらえた。
もう、関連サイト自体消えたけど、
PSIのハードで三段論法のAIを1億回ほど
演算できる性能とあったな。
今だと普通にPCでできるかな？ >>734
ギガクロックなコアたくさんありすぎなら余裕じゃね 今後はAIの認識を逆手に取ったデザインの機体とか出てくるね
敵と味方を見分ける処理を入れないわけにはいかないから
例えば敵国が機体にトランプの顔写真を大量に貼るだけで
AIの画像認識処理が重くなる >>735
今のとこ、普通のCPUにはAI向けの
命令セットがないけど、30年以上の
世代さがあるから単純なハード性能差で
なんとかなるな >>736
AI[顔だけの大統領が空を飛ぶなど理論的にないから
これは大統領本人ではない」と認識 AIにとっては人間が乗ってることが邪魔になってくるんですね 戦闘機同士の戦いなんて
何十キロも先からレーダーで見つけて遠距離ミサイル撃つだけじゃないの 日本もITの失敗生かしてAI開発に力入れて欲しいんだけどな
まあ電通みたいな補助金とかに群がるクズどもに抜かれちまうから無理か 一番の強みは躊躇しない事かと
罪の意識がなく即断即決できるのは強い >>722
日本だけ、というならむしろ電磁鋼板とかじゃないのけ？
ハイテンとかどこでも作る、ってか作れなきゃ鉄橋もビルも建てられんでしょ
むしろ日本製はレール材とかに不要なまでの高性能を誇っていたような記憶がw >>745
ハイテンを作れても強度や耐久性で
日本製ハイテンに勝てないってことでは？ AIに憲法9条をプログラムされて、無人戦闘機が自己矛盾に苦しむって設定はどうよ！？
敵の首領が「サヨク笛」を吹くと9条回路が反応し、無人戦闘機が苦しみのたうち回る…… アメリカは戦争の主力が陸軍と海軍の時代にミッチェルのような人が空軍を作るべきだと活動して、実際に軍艦を飛行機で沈没させられるか実験している。
今回の実験もアメリカでしかできない先進的な取り組みではある。 >>749
でも自己保全の方が9条より
優先だから(自己が破壊されたら意味がない)
9条もどこまで通じるか >>753
日本にも海軍の軍人なのに
少数の戦艦を作るよりいずれ飛行機で船を沈められるようになるから
日本は戦艦より飛行機を大量生産すべきと海軍を辞めて
飛行機メーカーを設立した人が >>755
飛行機で沈められるなら、
その飛行機をたくさん撃ち落とせるように
対空兵器を発展させるべきと考える
軍人が当時にいたら、今で言うイージス的な
兵器がもっと早くでてきたかな？ >>757
日本軍の戦闘機をバタバタと叩きおとした、マリアナの七面鳥撃ちを実現したレーダー、VT信管、CICがイージスの基礎になってるはず。 「騎士の価値を問うな」だな
AIが有利な点は機体と一緒に大量生産ができるというところ
パイロットを1人前に育てるには最低2年かかる
AIなら入れ物さえ用意できればコピーでいくらでも生産できる
日本が太平洋戦争で熟練パイロットを失って
未熟なパイロットを前線に出さざる得ず
空戦で一方的にやられるようになった
戦争後半でキルレシオが悪化した原因は機体の性能差だけではない 敵機を発見したら相手の機種やその性能データを取り出して対応するんだろうけど、なかったらどうするんだ。データ不足とかもあるだろうし。
AIと言えども完全自立で戦闘出来るようなソフトを開発できる奴がいるのか、高G機動追及するあまり失速墜落とか、空での生存率低いんじゃないの >>761
そういう未知の敵に遭遇した時
も自己の思考で判断し戦闘できるように
AIを組み込むわけで、
単に過去のデータを照らし合わせて戦うなら
普通のコンピューターでもある程度できる >>4
ボーイング787は三菱重工で作ってますが？(´・ω・`) ドクターJ「自分の手を汚さず戦うなど最早これはゲームじゃ。戦争を起こす人間は愚かじゃが、そこで流される血は無駄ではない…。」
プロフェッサーG「愚かな人間はその血を見て僅かながら反省ができる。だがゲームに成り下がった戦争は、娯楽になるからな？」
ドクトルS「いっそゲームで勝負を決めてくれればいいな。そうすれば誰も死ななくて済む。」 >>765
そりゃ部品だ
シアトルやサウスカロライナで作ってる AI搭載の無人戦闘機ＶＳ有人戦闘機
早く映画化してくさい(´・ω・`) ニンゲンガキエレバ
ヒョウカカンスウハ
サラニサイテキカサレル >>736
そもそもIFFが機能する状況なら、IFFに応答しない物の有無だけを識別できれば良い
故障や電波障害等によりIFFが機能しない状況でも戦闘機のAIは機体のペイントなんて見ない
輪郭と大雑把な陰影や赤外線などの放射や反射のパターンで機種を識別するんだよ
問題はスタンドアロンでの完全自律制御時にUNKNOWNに遭遇した場合にどう対処するかで
だがそもそも味方がそのエリアで未登録の実験機や新型機等を飛ばす予定がない
のであればそれは敵か違法な民間機であり、AIの設定にもよるのだろうが高度な政治的判断で
民間機の可能性があっても撃墜する設定にする事もあるだろう >>337
人間がやっても中国大使館に爆弾撃ち込んだアメリカ様ですよ。 予想されうる最悪の事態というのが友軍機を敵に乗っ取られる
もしくは有人の友軍機のパイロットが謀反や造反を起こす状況であり
IFFに応答があり不審な動きもなかった機体が突然不可解な行動を
とってきたり襲いかかってきたらAIにどんな判断をさせるのか
その辺が見ものだよ >>771
ROEが一緒ならAIも人間も同じことやるしかないような
大韓航空撃墜は人間がやったわけだし。 耐G無制限
スタミナ無制限
情緒無し
反応時間無し
勝ち目無し 外国はとっくに戦車も無人化でコスト下げてるんだから日本も無人化しろよ な、大学では軍事に繋がる研究しませーん！とか言ってるのが超絶間抜けだろｗ
放置してる間に、
どんどんAI兵器は開発されて、自衛隊員だけ生身で機械と向き合う羽目になる。 >>780
そもそも日本製の戦車は米国での演習に持ちだした例はあっても海外にはなかなか持ち出せないし
日本の戦車が実戦をする事態なんて中国軍が上陸してくるといった相当ヤバイ状況だから
それを日本の複雑怪奇な市街でAIなんかに任せて大丈夫か？と 飛行機の場合人間が耐えられるGや安全装置を無視できるのが一番の利点じゃないの 戦闘ロボットが実戦に使われるのは近いよね
ドローンも自動にしようと思えばいつでもできるだろうし 今や顔認証で特定の要人の暗殺も技術的にはできるからな
AI搭載機で戦争も変わる もう戦闘機作らないで仮想世界でオンライン戦争すりゃ良いのに >>787
コックピットが不要なのはコスト面や構造面では利点だけど
よくSFで描かれるような人間が乗っていたら耐えられないトようなリッキーな
動きをするような機体というのはなかなか出てこないんじゃないかと思うな これって出撃前に命令出したら後は自律で空戦やってくれるの？ クライブカッスラーの小説やな
案の定乗っ取られるんだけど >>755
そういうのがいなくなるから
ハワイの太平洋艦隊を飛行機で壊滅させたのに
そっから軍艦作りまくるアホしか残らないわけだなｗ ゲーセンの格闘ゲームでも
超反応してくるCOMも結局は人間に負けることが多い
COMの攻撃パターンを人間に読まれて
COMははめられて死ぬ >>799
モビルドールもそのうち人形扱いみたいな？ >>789
顔認証が出来るからといって有用な要人暗殺兵器が簡単に作れるかと言ったら否だけどね
可能性としては本物の鳥に偽装して滑空で無音飛行が可能なドローンとかだろ
例えば本物のハトなんかに完全に擬態して普段は群れの中に潜み電波妨害等にも
影響されない完全自律制御の確実性の高い殺傷力を持つドローン、はたして作れるかな？
作ろうとしてはいるんだろうけども >>805
ゼロ戦は凄いよ
性能を追求するためにメーカーがプライドを捨てて他社製のエンジン載せちゃったんだから
震電だって作り上げたしな、でも当時の技術はもう完全に失われているし仮に残っていても現代には通用しない
だけどやる気になれば日本人は現代でも凄い戦闘機を作れると思うな
ただアメリカさんのご機嫌を損ねるから大っぴらにやれんだけで >>257
ぶっちゃけ有人って無駄に高コストだと思う
無人ロケットは安いけど有人でロケット飛ばそうと思ったらその何倍もコストかかるからね
最早有人は弱点でしかない マクロスプラスで見たが他にもやってるマクロスあるのか？ 坂井三郎にCFSを触ってほしかったが
向こうのOBと模擬戦やる直前に急逝したのは
彼の業の深さなんだろう… ゴーストっていうんだろ？
民間企業のテストパイロットに撃墜命令を出して
あまりのGに耐えられなくて目ん玉潰れて飛び出して
体当たりをして勝つんだよな。 >>790
テレビの再放送ロードショウで見たけど
あの頃の西側は実際のソ連のコンピューターが
遅れてるなんて知らなかったのかもな 無人戦闘機は乗員の生存や快適性を考慮する必要がいっさいないため
設計や運用思想が根本的に書き換えられる可能性が高い
自爆攻撃もありになるんだし
極端に言えばミサイルを積んだミサイルということになる AI「なーいいだろーー＊＾＾＊」
整備員「困ります大尉こんな時に///」 インターネットが元々軍事目的だったように
これが民間利用されてトラックと入れ替わる輸送インフラになると予想
道路は制約が多すぎる >>1
もうそうやって戦争は機械対機械で決着付けてくれ >>820
そしたらコンピューター同士で三目並べやれば終わるから離陸すら必要なくなるなw >>240
＞条件が変わっても対応できること
ゴルゴ13で見事にそれを描いていたな 今後はコックピットや人間用の装置が不要な分機体の形も変わっていきそうだな これから有人戦闘機、戦い方のコンセプトも前世紀な
CEC、EORレベルのものをチンタラチンタラ開発始める日本は完全に遅れを取りましたな。
アメリカが無人システムを実戦投入レベルまで既に熟成させてる時に着手どころかまともな計画もないんじゃ、全部買わされるだけに。 撃ってみたら「こ、これ実弾じゃねえか」て仕組まれてる 飛行機の自律飛行は自動車に比べてはるかに簡単
つか最近の旅客機ではパイロットはほとんど操縦しないし >>834
道路脇からフラフラと飛び出しくるババアやガキなんていないから
マジに楽勝ですな。 >>834
AI以前の自動化の段階で既に言われている事ですな。
衝突回避も機械に任せれば事故にならなかったのに、人間が自分勝手な愚かな判断をして事故になるなんてよく言われること。
人間の眼が全く役に立たない悪天候では機械なしには飛ばせないわけだし。 >>838
費用対効果が悪いんだろ
ミサイルは戦場に長く滞在出来ないから
情報収集任務や電子戦に使えないわな。 AIだと人体を超えた超加速に対応できるから
ゴーストかブレラのVF27並みの動きできるのか >>841
こんなことを言い出す馬鹿ばかりの自衛隊だから
アメリカの後追いで開発するときそんな無駄性能つけて
高コストになって数が揃えられずのデジャブに。 >>5
F-35がドローンを引き連れて飛ぶようになるだけ。 >>843
Skyborg AI wingman F-35のバディですな。 https://www.newswars.com/air-force-opens-competition-to-design-skyborg-loyal-wingman-drone/
Air Force Opens Competition to Design ‘Skyborg’ Loyal Wingman Drone
AI-powered drone could act as a “bodyguard” against an incoming missile, gunfire
この記事で素晴らしいのは次のところかな。
(developed under a separate Skyborg System Design Agent (SDA) program)
ちゃんとしたソフトウェア体系を作れるアメリカ様には勝てんということ。 強かなアメリカ様はオーストラリアとボーイング使った、バックアッププランもちゃんと用意してるし。ファイブアイズは強いわ。
https://www.abc.net.au/news/2020-05-05/ai-attack-drone-australian-designed-prototype/12215612
Australian-designed AI attack drone prototype unveiled by Boeing ahead of mass production >>848
ATOというものがありましてな
AGTやモノレールだって「電車」なわけで >>850
ATOだと全部自動運転だと思ってる人多すぎ
ATOでも結局は手動運転できないといけないんだよ
技量維持の為に定期的に手動運転している
それ知ってるのかな >>767
にゃごやで機体も作ってますが？(´・ω・`) 人命を考慮する必要がないから
僚機を自爆させて
その隙に殲滅させるなんて戦法も取れる
製造コストが下がれば運用方法が根本的に変わる >>793
ミサイル以上の高G機動が出来る機体を作るのは難しいだろう
飛ぶ距離が違うし大きさが違う
ミサイルには機動性では絶対勝てないから、対ミサイル防御は有人機と同じく
レーザーでシーカー焼く、ステルスにする、といった方法で対処するしかないし
であるなら、機動性も有人機より幾分マシなら十分なわけで
機動性よりは機体を安価にすることと、高価なパイロットが要らないことが重要か >>851
自動運転もできるって言ったら完全自動運転じゃなきゃダメなのか？ >>39
でもあれ地形は壊せない前提でセンサーの処理速度上げてる欠陥AIだぞ 同一性能の普通の空中戦にしろ
ディープラーニングされたらまず人間は勝てんやろなぁ
将棋と同じようなもんだし。
評価値がプラスの行動を延々と取り続ける。 AIの圧勝だろうな
有人戦闘機はAI無人機への司令機になるだろ
AWACSみたいな扱い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
