「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★19 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 前スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591643142/
★1スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 17:10:31.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/ >アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
>それでもこれらに反したことで没収した例があるのは、「お気持ちや信頼関係を重視しました」という。
知能に問題があるんじゃないかなぁ。健常者ギリギリくらいに感じる。
本人は何が問題か理解してないと思うよ。 生涯無料っていうのも、
この店が存続してこそ
だけど、どうなの？ >>4
事業継続が無理なら赤字で資金を枯渇させる前に返金を求めて行くべき。 結局、水戸っぽの土地に自分で来ておきながら水戸っぽの流儀に文句をつけるなって事なんだろ
水戸っぽの仲間感覚
水戸っぽのホテルで連れ込みした時の罰金の金額の感覚
文句をつけてもこれが水戸っぽの流儀とか言われたらどうしようもないわ バンッ ザッ ズンッ ドグシャァア ニッッカァア😄 >>4
そこは金出す方も潰れるまでって認識だったろう
ただ、面談とレポートで没収されるのは想定外だろ >>乙彼
折角ガイジだったら頭より口不満足のがまだ良かったろうな
善人か悪人か未だによくわからんがこの舌禍で身を滅ぼしたんだとしても全然可愛そうとは思わんもんね 納豆食べるたびに令和納豆思い出してムカつくんだけど ホテルを中傷して話題を反らす奴は【工作コース】で雇われてる工作員？
★ネット工作の手口
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます 普通に営業してるん？
臨時休業になったとかこの前見たけど 金作るのにクラファン余裕だな(笑) これでOKならな もう19スレ目とかwww
そろそろ面談イベ発生かなwww > 利用しようと思う方が制限されてしまうからです
これ言質とったJ-CASTの記者をほめるべき？
それとも普通に質疑応答してて出てきたなら
池や沼の淵で遊んでる奴みたいなもんか。
> お気持ちや信頼関係を重視しました
お気持ちって客の気持ちだよな？
誰もパス取り上げてくれとか思ってないだろ？ >利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです
これ意味が分からん
アンケや気分次第で没収できるって書いたら出資するヤツが減るから書かなかったってことか 前スレのID:Iu1SIF9+0この人すごいね全部たて読みなっとうだった。 ホテルのデリヘルネタに関してはGoogleの方のレビューでの締め出されてフロントで寝てた話とセットで面白味が増す
夜中３時にカメラ確認してるのにフロントでの人の気配は無視なのがいい >>4
こんな、クソみたいなシステムじゃ倒産必至だから早めに元取ろうとしたやつが狙われたんじゃね？ >>23
この後ちょっとだけいいですか・・・・？😁ニカッ
>>24
やり方が姑息で卑怯だから もし１００歩譲って規約の説明があったとしても、アンケートと称した論文提出だと思わんだろう コミュニケーションを取ってもらえない云々っていうのも
納豆「有料メニューも一緒に頼めや」
客 「遠慮します」
納豆「コミュニケーション不足！！！！！!"$#&'(%'&4
みたいな事を言ってるとしか思えんわなｗｗｗ >>17
ヒロシにしてみりゃ焼け太りで笑いしか出ないだろw まるばつアンケートぐらいで、まさか中身の審査でパスボッシュートされるなんて思わんだろうし >>26
これだけ素直に読んだら故意に騙す気があったと自白してるように見えるし詐欺になるって事だけど。
具体的なやり取りが気になるわ。 この店主だけが悪いのかと思ってたらホテルの話とか聞くとこれが水戸っぽの流儀なのかと思うと気力が萎えるわ
北斗の拳の修羅の国に行って悪人どもに倫理を問いただしているようなもんだわ お前らもしかして宮下さんを単なる定食屋のスタッフと勘違いしてない？ これで3回目だけど、どれも20スレくらいいくね
去年の営業開始前スレはどうだったか覚えて無いが >>40
でも厳しい事言うと仲間じゃないとか言われるんだよ？ >>38
その対面の病院のレビューも結構ヤバい低評価 日本人の所得格差が広がってるのに、1万円を出資して乞食なんて沸かないだろwって思ってたのかなぁ・・・。
目先の金が欲しいなら多少利益削って回数券にするか、つぶれるまで月1回は無料にしておけば良かったのにね。 １万円集めたつもりが人数分の莫大な負債を抱えたのと同じだからな
生涯無料（）とか馬鹿なリターンつけたツケは大きい
普通の知能なら回数券とかにするまぁ納豆とかしょぼいリターンだから
金は集まらないだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>35
ヒロシ訴えられそうでピンチじゃねえかｗｗｗ
CFで弁護士費用集めて訴えるってｗｗｗ >>16
まぁそうだろね
今どきあんな煽り耐性低い奴が急に2人揃ってスレに現れるとか
スパーリングか約束組手だと思ってNGが推奨 >>44
茨城の基幹病院はほとんどが筑波大関連。
筑波大卒の医者は真面目な人が多い。
横浜港母子(ry の様な例外もいるが。 >>46
パス1100枚とかこの辺含めてバズればあとはどうでもいいやって考えなんだろうな >>15
お節料理を食べるたびに、
バードカフェを思い出したりとか？ >>50
耳触りの良い言葉だけしか聞きたくないくせに信頼関係とかね・・・・ >>40
教祖さんやろ？納豆神が送り出した尖兵みたいな
でもバカだから納豆菌による地球征服計画とは真逆のことをやり出すできそこない 支援者、仲間と言うのなら
厳しい意見も聞き入れないといけないだろ。
自分の周りイエスマンだけじゃ企業大きくならないぞ。 ❖122本の納豆ご飯のトッピングデータベースが存在❖
これまで私たちは、2015年から運用している納豆男子のFacebookにおいて、「納豆ご飯に一番合う食材は何か？」というテーマで122本のトッピングを配信してきました。
https://i.imgur.com/4bXQ4vp.gif
https://i.imgur.com/JNJgTT0.jpg >>32
来るたびにアンケート（論文）書けって言われても無理だよな
『今日も美味しかった』じゃダメなんだろ >>40
まさかな
日本のクラファン文化を一人で葬ろうとしてる漢だよ
スケールが違うよ 出資者を本当にパートナー？扱いするなら
アンケートに答えている間は無料です
答えなかった場合は1万円返金の後、通常価格でお求めください
ってやればいいのにそうしないのは出資を募るだけ募って踏み倒したいからだろ >>53
ふるさと納税の返礼おせちが届かなかったとき、バードカフェという文字がスレで踊ってたぞ なんで金出した方が更にアンケートなんてお仕事させられるとかクソワロス
客が信頼を見せるんじゃなく、店が信頼(約束)を返す番だろ、真逆すぐる 大ピンチなのに全然支援してくれないみたいだけど
どうなってんの？ 【水戸っぽ】 みとっぽ
水戸の人。怒りっぽい、理屈っぽい、飽きっぽいのが特徴。
怒りっぽいすかぁ
すぐにパスポート取り上げられるのかなぁ
理屈っすかぁ
屁理屈かなぁ
飽きっぽいすかぁ
コーヒー屋どうなってんのかなぁ >>67
でもパスポート使うだけで他に金落とさないやつも仲間じゃないって・・・・ >>67
いや、最初の条件にアンケート無いんだからそんな交換条件だって無効だろ
店に来ないと新しい規約見せないのも問題あるしな これ、ここだけの話でないだろｗ
クラウド関連のイメージダウン
納豆関連のイメージダウン
茨城関連のイメージダウン
まさにがんやんｗ
がん細胞がどんどん広がっていく https://readyfor.jp/projects/natto
30000円支援
納豆パーティへのご招待と、納豆商品セット・納豆パーティ限定Tシャツをプレゼント致します。
ご希望の方は、当日の運営スタッフとしてお迎え致します。
『最高の納豆パーティを実現』させるために、お力添えのほどよろしくお願い致します。
また、弊社が行う
・納豆BARの企画・店舗開発
・納豆商品の企画・開発
・公式サイトの制作
・海外に対するプロモーション活動
・納豆野外音楽フェスティバルの企画
などに『ご参加いただける権利』を差し上げます。 まともな飲食業な不可能な生涯無料
やはり 無理なんだよ
水戸は とれが通用するマヌケが多い市民が多い >>67
無料パスポートは有効だけど
店にとって利益になることを積極的にやらない場合は
信頼関係が崩壊した証拠だ！って一方的な主張を押し付けただけに見える
少なくとも警告もなしにいきなり取り上げるのはあかんだろうな パス買ってさらに労働奉仕=上級仲間
パス買って放置=仲間
パス買ってパスを利用=没収対象 >>80
「褒美としてオプーナを買う権利をやろう」を彷彿させるなｗ >>81
残念ながら6ヶ月来なかったら没収なので仲間じゃありません 最後はネットで誹謗中傷されたとか言い出して
会社畳んで逃げるんだろw 金払った客が店の想定よりゴーツクだったので痺れ切らして古事記呼ばわり
ならまだわかるが
金払った客はバカな奴隷としてキープ&搾取
というのは理解されねーよな 本命 ネットの誹謗中傷
対抗 コロナの影響
大穴 パス持ちの破壊工作
どれで閉めるかなあ >>88
マジか、後顧の憂いにならないように積極的に刈り取りにいくんだな たった1万円で一生納豆食えると思う方がおかしい
世間を知らなすぎだろ
1万円は授業料だと思え システムの出来が悪かった
やる前から問題点は見えていただろ
出資者が明確に元が取れるつもりで集まってくるんだからありきたりな商品の宣伝広告に使うものじゃないね
貴乃花の息子の靴を予約するようなバクチなら出資者も諦めがつく 千人みんなパス利用はじめてるの？
寝かせてる奴集めて返金オフでもしたら？ 令和納豆たたんでもアメリカの会社あるからいいのかな
茨城県水戸市の納豆ベンチャー株式会社納豆は、米国カリフォルニア州の納豆製造メーカーMegumiNATTOの創業者らが保有するすべての株式を取得しました。
MegumiNATTOは米国のオーガニック納豆市場でトップシェアを誇る製造メーカーで、取引先は全米40州以上に及んでいます。
今後は、現地の法人格は残して活動し、株式会社納豆グループ内での一定の独立性を保ちつつ、国内外での事業拡大や新規事業の創出においてシナジー効果を発揮していく予定です。 「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」をこの場で答えてやるなら
「地方」なんて個性や特性を打ち出す前にまず標準以上の実力身につけることだな
「個性」なんてその後の話、水準未満じゃ話にならんよ
納豆メーカーの手柄以外何があるんだよここ 「そんな理由で取り上げるのおかしいですよね？
返してください！
僕の所有物であるパスを強奪するなら警察に通報しますよ！」
ここまで言ったら店員もぱすをかえしそうだけどそういう
ことを言った猛者はいなかったのか？ 3万円出すという事はよっぽど支援したいのでしょう
それでは特別に僕たちの手伝いをする権利を与えます パスポート取り上げたのに１万円は返金しない時点で、
宮下が何を言っても説得力は皆無ですわ >>102
んなことないよ。松屋で食券買ってもアンケートを書かないだろ？ >>98
否定的なことばかり言うので信頼性が崩れました、パスは没収します
でゲームオーバー >>59
これ気づいた人すごいよなあ
まさか、トッピングだけ乗せ変えて撮影しているなんて。 >>96
MegumiNATTOのツイッターやホームページその他SNSなどで全く動きがないんだよね。
怪しい... 今年の7月10日納豆の日まであと少しだから
頑張って営業続けくれ しかし、よくこんなイージーな店考えたな
スーパーで買える納豆
付いてるタレをそのまま
見るからに雑な味噌汁
ちっちゃい茶碗
おかわり２百円
ある意味スゴイわ >>104
その代わりに出資した1万円返金しますなら
取り上げられた人も納得したのにね
出資金返さないのは明らかに詐欺でしょ 経営ビジョンとして客との距離が近い経営を目指してたんだろうなとは思う。
お客が気兼ねなく要望や改善案を出して、それを店が柔軟に取り入れて、地元に愛された店を目指してたんかなと。
そのビジョン自体は悪くないが、客はそんなのを求めてる人だけではないから、そのビジョンを強制しちゃダメよ。強制したければ契約書や規約に明記しないと。 >>99
店行くたびに冷遇されたりアンケやられたりしたら、さらに頑張ってパス取り返そうって気力なんか無くなりそう
しかし1万円分食う前からこの扱いってのはいくらなんでもひどすぎるわ >>59
ご飯の上の納豆つぶの配置にもこだわりを持っているんだなぁ
納豆を食べるときはこう”つぶ”を配置しないと食感がかわるのかな >>92
まず1万払った上で定期的に店に通い、かつパスポートばかりでなく金を使い(2、300円では使ったとは言わない)
スタッフともコミュニケーションという名の労いを行い、店を良くする事や地域貢献のアイディアを提供して初めて仲間と呼ばれる
だがそれでも15回で没収候補 クラウドファンディングを利用して金を集めて
難癖しパスポート没収
オレオレ詐欺で捕まっている囚人ににとって
の新たなビジネスモデルです 水戸のデリヘルって本番アリなんだとさ
だからホテルのクチコミがあれなんだろうなきっと >>40
定食屋のスタッフさんなら真面目な商売人さんです
この人は詐欺師という犯罪者の疑いがかかってます >>114
俺なら「人のもの盗らないでください！
とにかく返してくれませんか？」くらいは
言っちゃいそう。
普通に無料定食食い続けてアンケートにてきとーに答えた
くらいのことで取り上げとかないわ 宮下メソッドすげーなｗ
今後は一度疑ってからじゃないと茨城県民の話は聞けないなｗ 狭い店内で
店員とコミュニケーション取ろうとして
話し込んだりしたら、他の客に迷惑になるんじゃね？
とらじろうのマスターみたいに悪い印象持たれるだろ。 >>59
これ同じ画像をPhotoshop使っているって言いたいんですか？
でもこれはレシピの提案だからベースとなる画像は使いまわしても問題ないと思うけど >>110
ベンチャー起業家なんて、詐欺師か、ブラック経営者か、その両方かがほとんど
こいつは1番目か3番目の臭いがプンプンする 生涯無料とか言っておいて、無料パス使ったら剥奪は駄目だろ >>123
もしかして公式のリリースにあった他の客が帰る事態ってこれじゃないかw 元々無料パスポート所持者が1108人
没収者が10人程度と書いてあるから没収される確率は0.9%
となんと1％以下！！
いうほど問題にすることか？
残りの1100人近くは問題なく使えるんだし
これで没収者が100人超えた！とかだったらもっと問題にすべきとは思うがな 経営者側の反応見てると寄付してくれた人へのお礼で無料でパスの提供しましたとか思ってそうなんだよな >>122
一旦なんでも否定的な態度とるのも水戸っぽらしいから君も水戸っぽだ、って宮下さんに怒られるぞ >>125
金は無料パスポートに依存
腹は傷まない
ということかな >>129
この手でこれから出資者からいくらでもパス取り上げるのが可能なのにバカかお前 >>129
殺人事件の被害者が一人なら諦めるのかい？ >>110
そりゃイージーな事しかできねーからな
料理の練習なんて努力が美徳どころか悪徳なんでしょこの世代の人って
コスト労力掛けない事に夢中で必要なコストすら惜しむ
結果はご覧の通りの虚無というわけさ
ゆとりにも程がある、というかひろゆきホリエモンあたりの影響デカいよねこの手の人種って
むろん負の遺産として 無料定食以外も食えって言ってるけど納豆定食しかなくない？
納豆の種類が増えるだけでしょ？
納豆牛？ステーキ定食とか夜メニューのも使った定食があればたまにはこっちも食ってみるかってなると思うんだけど >>133
もうこうやって騒がれたからこれ以降は没収されないと思うが >>113
たぶんそんなビジョンなんて無いよ
地元活性化とか納豆男子の活動とか全部集金の為の仕込みだよ >>137 不味そうな納豆サンドとか納豆カレーがある。 没収された人…10人程度
没収されなかった人…1100人近く
これ没収された人に問題あるのでは… スーパーのお一人様一点限りの特売商品と一緒だな、他にもあれこれ買うから特売商品の価格が成立するわけで
そればかり買われたら赤字になってしまう
貧乏人の節操の無さを舐めてたな >>63
一応無料提供はしているようだから難しいと思う
争うとしたら後から規約変えてきたところかな 税込み660円の他の地域で買えるパックの納豆と味噌汁の定食とか割高だし、わざわざ水戸で食べる意味ないからな、660円あったら牛丼特盛りで肉沢山食べた方が満足感あるわ 食事中にパスを渡す
ってのは規約にあるの？
これこそが、没収のキモだと思うんだが？ 宮下さん真の仲間になる為にはどうしたらいいんですか？口頭だと分からないので文章で下さい >>88
来ない人からは、物理的に没収できませんｗｗ
というか、来ない人は新規約の説明してないので、
来店するまで最初の契約事項のみ有効なんですｗ 関係あるようでない話で悪いけど
宮下さんてお名前は茨城によくあるの
いや、他でこの名字のやたら多い県が思い浮かぶんだけど >>63
金額的にバカらしくてやる人もいない
ある程度の回数は提供してるってのもあって余計に >>59
じつはろう細工な食品サンプルとかだったりしないのかな 勉強すらイヤーンとかいう程度のワガママなガキやろーな
仕事なんてよりエグい労力なのにそれでもお金持ちなりたいというお花畑ヤロー
無能バカどもがこんなマインドにかぶれさすようになったホリエモンみたいなのは法的に縄付けとかんと、
むしろ法律悪用してえらいことになると思うわ
日本でも訴訟ビジネスとか流行ったらアメリカの二の舞
まあ最終的にはどこかの純国粋みたいなのが鉄砲玉パーンしかないのかね >>141
被害の声をあげる人が100人を越えたら店がおかしいんだろなと信じる >>147
利用状況の確認したいので預かりたい自体は別に問題無いだろう >>141
むしろ10回以上使った人がそれだけしかいない可能性が高い クラファンなど関わらないのが一番
払うなら寄付と思ってリターン一切期待せずやれ >>141
強制わいせつに会う確率は0.001%とかだぞ。強制わいせつに合った人に問題があるのか？ >>149
初回で難癖付けるだけだね
うるさいヤツには返金するかもしれないが
一応期限は明記してない規約はパスポートと一緒に送りつけてるからな
一定期間使用が無い場合とか書いてあるやつ >>144
果たして無料と呼べるのか？
没収されているのを聞く限り
これは食券１万円分先に購入したと同じことだろ。
その食券を使う前に、食券使えなくなったと同じ。
１万円以上食べられた人に限れば
無料と呼べるかもしれないけど。 >>149
来店して新規約の説明を受けるより前の、パスが届かないという
問い合わせメールを理由に来店時に没収されたという証言はあるけどな >>139
とはいえコーヒーのやつも納豆男子名義だし数年前から変な活動してるから、なんとなく納豆男子自体はコイツが軸に据えてる感はある
コロナ言い訳にいくらでも畳めた店を今も続けて挙句に炎上させちゃってるし
多分引くに引けないんだと思うし、だからこそ今後も燃料は十分に期待できるw まだやってるの？此処でどんなに騒いでも潰れんよ店はねやったもん勝ち >>166
詐欺は犯罪行為だぞ。これは犯罪行為が疑われる内容。 >>148
・スタッフには積極的に話かけて、積極的に話しかけてください。
・無料パスでも、必ず追加して、いつも有料になる様に心がけましょう。
・アンケートは真摯に答えましょう。スペースキーは使用不可です。
ただし、厳しい意見や批判をしてはいけません。
・有料イベントには、必ず出席してください。 >>165
バカはお前定期
>>168
でもそれ返金されてるよね？ あれだけ念入りに考えたんだ・・・そう簡単にくぐりぬけれると思うなよ・・・😄ッカァ >>142
スーパーでは色んなもの買えるけど
ここは納豆定食ぐらいしか頼むもんないしそれも一つで十分だ >>1
見ようによっては、生涯タダアンケートに答え続けなきゃいけない無償モニターにされてしまっている >>160
貧乏人から広く集めるのがもう間違いの素 強制アンケート、強制コミュニケーション、強制面談、飲食店でこんなの聞いたことないわw >>142
お前がパスポート持っていて
ここで他の何を頼むの？ >>164
無料というかマイナスだよ
1万円前払いして、面談させられて、アンケ書かされて、高いメニュー頼め圧もガンガンかけられた挙句に1万円分食う前に没収だからなw アーモンドバターコロッケに塗る新商品でクラファンしようかな 退かぬ媚びぬ省みぬかっぺ社長
ゴネてれば何とかなる世の中にしたいってパーなのか？ >>180
なんか働かされてるよね、一万円巻き上げられた挙げ句に >>140
ごめん定食以外もあったんだ
でもなあ…
行ったことないから分からないんだけど無料定食より魅力的なメニューや食べてみたいって思わせるメニューは用意しろよと思うわ 碌に調理すらしてない出来合いを器に盛っただけの定食が660円ww
駄菓子やヤクルトが入ったふざけた弁当864円www
圧迫面接＆小論文必須www
我々を飲食店の店員としか見ていないって当たり前だろw
飲食を舐めてるとかの次元じゃないねwww
底抜けのバカに会社経営なんぞ無理無理www >>182
面接を受けるために金を払ったようなものだからなぁ だいたい、アンケートモニターって生身ならそれだけで二三千円は参加すればくれるもの >>1
＞(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります)
読み応えあったわ。
納豆社はまさかJ-castが取材の前後に弁護士に意見を聞いているとは思っていないんだろうな。
そしてそれを知らずにID:ZrjKfYDr0他が賛同者を非難する工作活動をしてると。 >>191
お腹が満腹になるお弁当です
頭が頭痛がする的な表現です >>191
これちなみに免疫力UPとか問題ないのか？ つまり
出資者は搾り取るだけ搾り取られて
用済みになったらポイ捨てか >191
野菜が欲しいよな。つけもんでもいいから。 >>188
せめて1万円分までは普通の客の扱いしてやれよと思う
いや生涯無料だからそれじゃ足りないのは当然なんだが、先払いして開店費用貸してあげたのに普通の客の扱いすらせずにポイとかいくらなんでも鬼畜過ぎるわ >>159
面談の後、面倒になって行かなくなった人も居ると思う。
納豆ご飯の為に面談受けるとか、煩わしいし。 何でもあり世紀末社長俺ルール時代到来
このかっぺは自分がコンビニ入って規約でも読み上げれたいんか？ >>191
ヤクルトの大きさから見てこの弁当かなり小さくないか？w そんなら初めからリターン無しのクラウドファンディングにしとけば良かったのに 詐欺まがいのパス剥奪で地元民からも総スカンで、ネットで騒がれて悪評が広まって観光客も来なくなるし、客なんて入らないだろ、宮下これからどうするんだ？ いくら正当化しようにも、こんな店は絶対行かないし潰れろって思うわ >>80
> ・納豆野外音楽フェスティバルの企画
これ設営とかのドカタだと思う >>191
これの「納豆そぼろ」って茨城で一般的な、納豆＋たくわんのそぼろ納豆じゃなくて
肉そぼろに納豆を混ぜたように見えるな
業務用とかで売ってるんだろうか コンビニバイト「貴方は私をただのコンビニのバイト店員だと思っているのか？」 そもそも納豆みたいな腐敗物を売っとるような
店を信用したのが間違いやで >>80
こういう3万円とかのイベントで回収するつもりだったのかなぁ 精神論をぶつけてパスポートを回収するのが、1000人無料でも赤字にならないメソッド >>191
高え！と思ったけどミニだけどラーメン付いてるやん
しょぼいんだろうけどどんなラーメンか気になるわ 太っ腹アピールのつもりだったんだろうけど、こうなっちゃ逆効果だよな。 ジムインストラクター「お客様は私達をただのジムインストラクターと思っているのでしょうか・・・？」 面談受けないといけないって
客に強制する権利あるのか？
梅定食を1万円以上食べたら、それ以降は面談受けてもらうのが条件です。
とかならまだ100歩譲って仕方ないとは思うけど。 【令和納豆】
575 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/06/07(日) 03:15:32.18 ID:dgc6qItK0
ホテルも漢らしいな。
レビュー見てビックリ
https://review.travel.rakuten.co.jp/hotel/voice/16430/?f_time=&;f_keyword=&f_age=0&f_sex=0&f_mem1=0&f_mem2=0&f_mem3=0&f_mem4=0&f_mem5=0&f_teikei=&f_static=1&f_sort=0&f_point=1 こんなキチフリー社長出てくるとは夢にも思わんかったｗありえんｗ 前に出てきた自称関係者の言うパスもちは露骨に後回しにしてたって言うのが本当か聞いてみたい >>221
キリマルラーメンだよ
キリンラーメンだったけどキリンビールに訴えられて名前変えた >>191
これエイプリルフールネタじゃなくて、真面目に売ってるのかね？
う～ん水商売舐めてるだろ？としか思いつかなかった 商売は小さいところからコツコツやらんとあかんよ。クラウドファウンディングとかで起業しても短期で消える率高いだろ。
CFは一発アイディア応援くらいにしないとダメ。一発「が、なにか模索中」のサスティンを考えない層はダメ。 >>225
キリンに訴えられて名前を変えたあれか。
当時ニュースになったな。 >>191
このサイズでご飯２杯分?
プレスされたようなカチカチの米かお椀がお子様サイズかどっちかだと思う >>226
昔マックの店頭で、新商品予定のマックシェイクを飲ませてもらっただけで、どこのマックでも使えるポテト券くれたよ 1100人もパス持ちいるんだから、2、3人降臨しても
よさそうな気がするが、ハードル以外と高いな。
鬼メンタルのパス持ちがいたら最高なんだけど。
みんな優しいというかヒトが良いんだろうな。
だからこそ胸くそ悪いんだが。 >>233
50袋で400円もするよね
もう少し安ければなぁ >>207
リターンなしは寄付型になるから条件厳しいよ
今回のパターンだとやろうとしても募集自体できない
ただ経営者は今回の件もそういう方式の延長だと思っちゃってるんだろうね >>222
普通ヤクルトを弁当の中には一緒に入れないと思うし衛生面は保健所に聞いてみたらどうだろ？ 面談ってあたかも対等な話し合いのように見せかけてるけど
要するに有料メニュー注文するかパスポート没収されるか二択の強要だろ
返金するとか契約どおり無料提供を続けるという選択を認めないなら出資者には面談の意味がない >>191
メザシ丸ごとにヤクルトにきなこ棒とか
斬新な弁当だな
アバンギャルド弁当w ネバーギブアップ弁当をフィギュア化する人出てきそう >>225
ベビースター的なやつかよ…
もうシュウマイがガチのやつでもない限り高すぎるなんてものじゃないな 一万円出して永久納豆定食食べる権利があるんだから
無料客じゃなくれっきとしたお客様だろう >>242
この人はむしろ納豆側が泣きつく相手じゃないのw ディズニーの年パスで例えると、動きがディズニーキャラクターっぽくないという理由で取り上げられるようなもんだな >>246
さすがにシューマイは特定できないだろ
いくら５ちゃんでも そもそもシュウマイって身体にいいというイメージないんだが
あと錦糸卵やナムルもな >>253
令和納豆の料理人が作ったらしいが
出来合いのものにしか見えない。
宮下理論では自社工場かも知れんが。 ミニラーメンって豚メンみたいのか？
健康志向っぽいのにぶち壊しじゃん >>141
数回で行かなくなる人がほとんどじゃないかな >>256
ヒョロヒョロのメザシと駄菓子が高いんだよ 飲食というか商売舐めすぎだろ…
パス持ちの人が逆に羨ましいわ
アンケートとか面談とかできるんだろ？この人達を更生させてあげてほしい ずっと弁当ネタでスレ廻してるけど、今日はなにか進展あった？ >>191
青菜のおひたしってどこにあるんだろと思ったら、バランみたいになってるやつか
おひたしの水分がご飯に吸われて、ご飯もおひたしも駄目になるやつ >>141というか
約1100人から1100万程の出資金集まってるんだから
その中のたかだか10～20人程度が頻繁に無料パス利用して店に食べにきてもその程度の人数なら資金的にも全然余裕で捌けるだろ
というか生涯無料パスみたいなもん配ったら一定の層は頻繁に食べに来る事くらい容易に察しはつくし最初から想定しとけよ 地域に貢献したい人を募集したのに、オマケの無料パスに群がる馬鹿ばかりだったって事だろ。
無料パスはオマケ、地域貢献したい人を募集した。
ちゃんと書いてあるだろ。 >>239
そもそも論として購入型CFて何だよという疑問
普通の売買契約でいいだろ
購入型といっても基本は支援で成功したら一部を返礼するぐらいのもんだと思ってたわ 崎陽軒のシウマイ弁当。
割り箸が折れない白飯であればサイコーなんだけど…
もち米の割合だ多いのかな～ >>258
キリマルミニラーメンで検索すると分かるけどベビースターの更に小袋って感じ
納豆+乳酸菌で免疫力アップできな粉棒もギリ大豆でOKにしてもなんでこれ入れたんだろう >>262
店側に問う→信頼関係が失われたので没収
これで終わるから意味ない >>15
逆にこの事件のおかげで納豆を数年ぶりに食べた
うまかった >>268
トップ画像に「納豆ご飯一生涯無料パスポート！」って書いてありますね >>271
子供が喜ぶって買いてあるよ
今日のおやつはキルマルラーメンとヤクルトよ！！
わーーーい！！！ >>5
某YouTuber訴えるんだっけ？
親が社長で裁判費用が腐るほどあるのに裁判費用をクラウドファンディングw >>275
論文提出という労働義務を求められ実質はマイナス お弁当などに入れたりして食べると、再発酵が進み、粘りが損なわれて糸引きが不十分になります
納豆独自のアンモニアなどの臭気が発生して、美味しさが損なわれることもあります。
チロシンというじゃりじゃりとした食感のアミノ酸結晶が生じ、食味も損なわれます。
できるだけ常温にさらさず、再発酵が起きないようにするのがいいでしょう
ttps://dime.jp/genre/597481/ >>279
しかも、真面目に書いても内容が気に食わなかったらパスポート没収 >>5
代理人ですらなさそうなのにどうやって訴えるのか
ちょっと気になるね >>191
これ見てオウムのお弁当やさん思い出した
色合い似てるね 看板破壊と暴言で客が逃げだした事例は店に勝ち目ありだろうが
あと出しで口頭で無料定食以外も注文も意見くださいと言っただけで
パス没収したほうが店が負けるかと >>279
faavoつくばの募集ページには
「納豆ご飯セット一生涯無料パスポート（100名様）」
「納豆ご飯セット一生涯無料パスポート（1000名様）」
がありますが「地域貢献したい人」なんてパワーワードは説明文にありませんね
後付詐欺ですか？ 多分火消しも炎上の内容ちゃんと聞いてないで受けてるんだろうな。無理やり感がすごいもん 納豆で納豆菌、ヤクルトで乳酸菌
最強の健康弁当完成じゃーーーーー！ 圧かけられたら行く気にならんだろうし
計画的に倒産させても罪に問われない
天才か >>285
結局は個別に評価すべきなのに、ただ叩きたいだけの奴が話をごちゃ混ぜにするから混乱する 納豆弁当って聞いたことないやろ。
納豆触った手でおにぎり作っただけで昼には糸引くからな。 >>287
そもそもクラウドファンディングとは支援が前提です
と言いだしたらどう反論する？ 「一般に利用規約というのは、ネットでの手続きだとほとんど読まずに
『同意する』にチェックを入れて送信する方が多いです。
そうなるとトラブルの元になりかねません」
事前に説明しなかったので大トラブルになってて草草 >>291
後出し規約でパスポート没収という基本は誰も忘れとらんぞ 弁当って大口だからやってられるんだけど、一日100食以下ならやらない方がマシ。
リスク高すぎる。 ここ数年、クラウドファンディングは社会起業家や投資家に人気のある選択肢となっています。
資本を調達する主要な方法の1つですが、クラウドファンディングは、とくに詐欺や資本や資金調達ポータルの
限界といった、重大な課題に直面しています。本稿では、これら3つの課題について説明し、
それらに対処するための推奨事項を示します。 【納豆CF事件】何故悪手を繰り返してしまったのか
クチコミが発掘されて拡散されてしまった直後、社長はツイッターを非公開にしたり、自己保身に走ってトラブルを無視するような発信をしてしまいました。
さらにパスポートの件と関係ない低評価クチコミさえも削除してしまいました。
隠せば隠すほど「何か良くないことをしているのではないか」と考えるのが人の心理です。
信頼関係は自分から築くもの
「生涯無料」とうたった商品を買ってもらった以上は最後までそれを貫くべきでした。
50回でも100回でも「来てくれることが一番」と考えて提供し続けてさえいれば客側も
「この人たちは採算度外視してまでやってくれているのか」と気付いて「たまには他のメニューも注文してみようか」
「いつも良い接客をしてくれる彼はどういう人物なんだろう、話をしてみよう」と、そこから初めて人としての付き合いが始まると思います。
数ヶ月や一年足らずでは信頼関係は出来ません。
客と店という間柄ではなく「仲間」という言葉を使っていますが、
そうした関係を目指していたのであれば尚更、金銭を要求したり、アンケートやルールを強要すべきではありませんでした。
普通の友人同士でも同じことをしたらトラブルになります。信頼や誠実は自分から誰かに要求するものではありません。
https://note.com/saorim2019/n/nb4c2634d7921 >>272
自分がもしパス持ってたとしてそれで没収されてもいいし返金もいらない
人の道というかとにかく真っ当にお金を稼げと言いたい 友達料払えって脅してくるのが令和納豆スタイルなんだろうな
一方的な片利信頼関係というのはただの主従関係だぞ >>295
むしろ事前にネットで手続きしてたら、あー俺ちゃんと読まなかったからだなって収まりそう >>297
だったら普通に売買契約と表示したらいいだろ？
クラウドファンディングと表示する意味は？ 俺たち仲間だろ?
あの１万はチャラな
いい仲間だな >>256
あ！
シウマイ弁当は現在税込で860円
確かにネバギブ弁当(税抜800円)の方が高いわ
んでこのクオリティ…ヤクルト漏れたら絶対食えんｗｗ >>307
>（1）購入型プロジェクト
>購入型プロジェクトは、プロジェクトが成立した際にプロジェクトオーナーと支援者との間に成立する支援契約が売買契約をはじめとする有償契約であるプロジェクトをいいます。
>プロジェクトオーナーは、支援者に支援契約の対価であるリターンを提供します。
書いてあるぞ >>310
客はCFで支援募集を閲覧して普通に売買契約をしようとするわけ？ >>269
だから形としては売買契約とほぼ同じよ
購入型は成立したら権利なり物なりを買える予約販売みたいなもん
成立しなきゃキャンセル返金で終わりってのが違いくらい
沢山金欲しいとこはリターンでかくするしほぼ寄付みたいにしたいならリターン少なくする
どっちにしろそこに売買契約はあるよ ネット上で本人降臨とか火消し業者とか言われてるもののほとんどは
釣りとかかまってちゃんの書き込みでしょ >>96
トップシェアと言ってもアメリカで納豆作ってる会社なんて……ｗ
日本のこの納豆を持ってくる場合、冷凍とかしないと無理そうなので、
もともとの経営理念と反するなｗ
まあ、子会社化したから、宮下氏の勝手になるんだけどｗ
これって、ここの創業者が、もういいやって会社を売却したんじゃ？ なぜ令和納豆を擁護してそんな熱くなれるのかがわからん。そんなに地域貢献この会社が役立ってると思ってるのだろうか 購入時、投資時に有料注文、アンケートが必須かつ回答内容しだいでパス没収されるのを
知らされていなかった奴は返金求めたらどうか >>314
客側からの認識なんてどっちでもよくね？
むしろ寄付だと思ってたらしっかり売買契約だったとかなら得じゃん 店も店だが、一万円払ってタダ飯たらふく食べようという乞食客も嫌だな 体よく見せただけの資金集めでしょ。
まともな企業なら従来どおり株式発行なり銀行からの借り入れなりするでしょ。 一万円であのような朝食を
生涯無料というのは
不当利益過ぎるよ。
不当利益は返還の義務がある。
こういう契約は公序良俗に反するので
無効である、判決終了。 株式会社納豆の方に代表者の携帯番号載ってるけどクレーム電話とか掛かってきてるのかな？ >>320
擁護役はスレの進行に役に立ってるんだよ
擁護役もなかなか難しいんだよ
たまにはやってみたら？ >>302
>普通の友人同士でも同じことをしたらトラブルになります
まったくだ 経営者ってのは大変だな
こんなクレーマー禍にも動じない強靭なマインドが必要 >>328
宮下は黒字余裕と言って募集してるのだが >>315
>成立しなきゃキャンセル返金で終わりってのが違いくらい
店の開店を条件とする停止条件付売買契約でいいわけだろ？
俺も客の立場を擁護するなら規約にある通り売買契約だと主張する
もし店の立場に立つとしたらCFは本来は支援であって支援者もその意思があったはずだと主張する
もし訴訟になったら納豆側はこの理屈も出すと思うが？ >>30の言う通りだろうな
少し考えればこんな経営長く続くと思え無いわ >>333
クレーマーは令和納豆だぞ
約束通りリターンを求めたらクレームつけてパスポート没収するのだから 最初から納豆定食生涯無料権ではなく
宮下君の仲間になれる権利が1万円と正直に言っていればこんなことには・・・ >>328
契約が無効なら、店が1000万円返金しなくちゃいけないんでしょ？
不当利益なんて難しい専門用語を使ってるけど
どっちを擁護してるのか分からん >>337
購入型だから
資金の提供が支援であり
支援者は自分の義務を果たしている >>337
CF上で売買としっかり整理されてる以上、支援の意思を認定するのは難しいだろ。 そろそろコロナも落ち着いたから
茨城にでも行こうかな どのみち悪評が立って潰れるんだろうな
そして身内の名前でまた店出すんだろう
それか既に飛びそうだからクラファンで金募って
行きがけの駄賃でやったのかとも思える内容だな >>302
同意
例えば10年くらい毎日無料定食定食を食べてれば
「おっ？この店は10代の若者の納豆感を聞きたいのか？
よーし！ワシもいっちょ協力したるか！」って
なるんじゃねーかな？ >>319
納豆で更にオーガニックwだもんな
どんだけの市場よ >>337
それこそ何故寄付型と購入型に分かれているのか認識して当たり前だろ募集募る方は。という事になるだろ。売買契約と明示されてるんだから客に落ち度はないはず >>347
仲間という名目の奴隷
アンケート強制
有料メニュー強制
有料イベント強制
面談強制
あげくパスポート没収 >第16条（リターンの提供）
>1項
>プロジェクトオーナーは、あらかじめ支援者が支援する金額に応じて、その額の範囲内のリターンを設定しなければなりません。
1万円で生涯無料は「その額の範囲内のリターン」なのか？
そもそも、やって良いことじゃなかったんじゃ >>337
成立は開店が条件じゃなく売り手側が指定した目標数なり金額なりに達したかどうか
売買契約が成立している以上クラウドファンディングのサイトでやったんだからただの支援で寄付とかそんな主張はどこにも通用しないよ >>337
支援って何を言いたいんだ？
「納豆ご飯ぜ一生涯無料パスポート」
の商品（10000円）を買う事が支援になってるんだろ？
1099万円集まった事が支援になってないの？
そんなに強欲な経営者なの？ 2万円分位食わしてから、正直苦しい パス返してくれなら
客も納得してくれただろ 原価考えたら何とかなったよな 定期的に根拠無く無理矢理擁護するやついるから、話にならんやつは NGにした方が良いよ。まじでずっと屁理屈返信してくるやついるから >>59
青丸で示されたもう一個作ってみたけど微妙
ちゃんと載せ替えているんじゃないかな
https://i.imgur.com/t53jLt6.gif >>355
1000人に一生無料でも余裕で黒字に100年は続けられるとか言ってるしそれは通用しなくね？ >>191
バカでかいおにぎりはリーズナブルな価格だったのにｗ >>358
そうか それならここまで炎上してないと思うけど まだやってんのか。そろそろこういうの半グレやプロクレーマーの餌になりそう。 ここまですごい事をやってのけた人物なのに
なぜマスコミは1000人以上に毎日一食無料パス出してるのに利益が出せるのか？
なぜこれで100年続けられる企業マネジメントができるのか？
を取り上げてほしい
ガイアの夜明けとかその辺で >>355
店を続けたいのならどの時点でも1万円で買い取らなきゃ駄目だよ
法的な話じゃなくてね 生涯、定食のご飯おかわり自由ぐらいなら成り立ったな 令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので徹底的なコスト分析と
1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています！ 4日ルール後にまたスレ立ての燃料を投下してくれるのが宮下さん
宮下さんならきっとやってくれる もはや火消しも、消してるのか店の足引っ張ってるのかわからん状態だな >>369
サイドメニューとかじゃなくパスポートそのもので利益出したのは凄いと思う >>365
店はなんの義務もないのだし、店の好意を過剰利用する客には断固たる対応を取ればいいと思う。 >>373
火消しの論理に無理が出てきてるから分かり易いのよなw >>351
リターンに設定してんだから、あの定食はその程度価値しかないって事だ。
地元じゃない全国各地の納豆メーカーから規格外品処分を請け負ってそれで定食作れば余裕だと思うぞ。
実際、地元の納豆は使ってない。 ホテルの客が収益の柱だと推測するけど、ホテルもコロナで予約スカスカだぞ
半額くらいのプラン出してるけどスカスカ
普通に倒産コースでは? 店側の主張を無理くり持つとなると
・パスを送付したときに利用規約は初回来客時に説明と書いてあるので、金振込～パス送付時点では契約は成立していない。
・初回来客時にアンケートや有料品を追加で申し込んで貰う事を規約として約束したが、利用客が一方的に客を反故にした。
以上から規約に則り没収した。規約に明記していない部分もあるが、口頭でも契約は成立するため問題ない。
なお宮下社長の「パスが売れた」発言はその時点では契約は成立しておらず、事実誤認した発言であるため訂正する。
的な？まあ無理があるけど この内容で600円って利益率とんでもなくよさそうなんだから
30食分の回数券とかで良かったのにな
それならツレと一緒に来るとかも出来るのに 食ったら500字クラスのアンケートを毎回？やらされるんだろ？
最初に信頼を損なったのは店の方でしょ。
資金を出して、その利用方法は回収側に委ねられてるんだから
回収側はリターンを提供すればいいだけ。
株主じゃねーんだから。 イケメン納豆男子のみんなのサイン貰いたいんですが、もらえるもんなんですかね- なん実って社会に出てきちゃいけない奴らの巣窟のイメージ >>376
むしろ、個人の方が義務を負っている。きちんとアンケートに答えたり、有償イベントに参加したり、単価の高い客を同伴して店の収益悪化を防いだり。
その義務を果たして初めて客は無料食を口にすることができる。 >>365
一万円のパスポートの中身がコレだったら
・梅定食20食無料！
・梅定食以外は全て一生涯半額！（21食以降の梅定食含む）
・アンケートやインタビューに答えると各種無料券が一般客の2倍提供
これなら平均値だったろ？ >>388
購入時にそんな条件は提示されていない
したがってそんな義務はない >>343
でもその規約でも支援者という名称で呼ばれてるあたり、支援する意思の欠缺を主張するのは不合理
契約の意思に関して双方に瑕疵があると主張して1万円の全額を返金する必要はない、との理屈も立てられる
まぁ俺はさっさと訴訟してこの辺の裁判所の判断を知りたいわけで >>383
30食ならすき家にいくけど
一生涯無料だからみんな買ったはずだけど >>265
アレルギーに配慮してるとかでもないのに
あの程度のものを品目に掲げる必死さよ
それこそスペースキーで字数稼ぐようなもんじゃねーか >>384
カードキー提示で五百円で朝ご飯
なのでホテル客は来るだろ。
元値も五百円らしいけど >>391
購入型だから支援＝出資
カネ払えばそれが支援だ >>307
カモを流行りの言葉で釣ろうとしたんでしょ >>391
その規約に支援者の定義・支援者に課せられた義務が記載されてない以上、法的にその主張は無理だよ。 で、いつまでおんなじような事やってるんだ
いくらスレ続けたって向こうは横暴だから折れてくることはないしどこも動かないよ
投資者の次の動きを見せてくれ >>390
いや、パスを渡すときに説明されていたはず。 >>395
ホテルの隣にコンビニあるらしいしこの内容ならそっちに行くかな >>401
購入時の合意に反してる
売買は双務契約たから一方的な変更はできないぞ >>403
パスを渡して初めて契約は成立する。
この店は伊達に弁護士に相談してない。 >>402
そんなもんか?
五百円で納豆専門店とか書いてあれば行くように思う
２回目がないだけで >>401
こいつは宮下の商売に感動してるアホだろ。相手にすんな >>395
金払って納豆定食なんて食いたくもないわ にーこっにこ動画♪
tps://dic.nicovideo.jp/a/令和納豆
【納豆 乱れ食い】水戸で 世界最高の納豆ご飯 を食べる！《納豆スタンド 令和納豆》
tps://www.nicovideo.jp/watch/sm36120330 >>405
どっかの雑誌だかが弁護士の見解を聞いた上で
事前説明ないのは問題だと指摘している
当然だ
カネ払ったあとから条件を変えるなんて認められない >>401
>>403
今回のケースは契約成立時期が争点だね。利用規約を全て説明した時と判定されるなら店の主張が通るし、金を払った時と判定されるなら逆よ主張が通るし。
ただ契約が成立してないとなると、利用規約説明時まで何に金を払ったのか？ってなって色んな法律的にアウトになりそう。それに店側は契約は完了してるが権利の有効化がなされていないみたいな主張をしてるし、そんな主張が通るとは思えない。 >>409
人気ないからパスポート没収しなきゃならなくなった １万円払えば納豆定食いつでも５００円で食べれますパスポートなら問題なかったのにな。 >>405
それが本当だったら
募集当初から条件を変更するつもりだったことになるが
令和納豆さんに詳しく聞きたいなぁ >>413
そもそもクラウドファンディング
リターンの条件は当然に明示しなきゃならん >>395
この手のホテルの朝食は前日に予約必要だけどな。
ふらっと行って食えるわけじゃ………？
あれ、キー見せても500円で、一般客でも500円、あれ？ 意味ないじゃん。 >>383
クラファンの規約に出資額を超えるリターンは設定出来ないって規約がなかったっけ？
それなら何故一生無料が通ったのか疑問ではあるけど >>406
宿代が3400円の超場末のホテルに泊まる客が納豆朝食に500円出すかなぁ？
出張組なら地元の名物食べようかってなるのかね？
どこでも買える市販品のパックの納豆(茨城県産ですらない)って知ったらショックだろうけど >>416
それが赤字にならない方法だったんでしょ >>405
パスを渡した時点では後付け規約の説明はされてないぞ。パスを持って来客した時に初めて説明されたわけで。
店側の主張を通すなら、店に来客時に初めて契約が成立したとしないといけないよ >>408
そうかな?
納豆嫌いでなければ、水戸だし行って見そうだけど
ホテルで朝飯食って部屋に戻ってゆっくりしてからチェックアウトってよくやるんで
ただ、この内容だと二度と食わねとは思うけどね この店は何か一つでも調理してるのだろうか？
こんな貧相な定食が660円って水戸って物価高いんだね。 なんつーか令和納豆みたいな詐欺業者のせいでクラウドファンディングは詐欺って認識広まったら
真面目にクラウドファンディングしようとしてる人に大打撃だよな
俺は金ないから関係ねえけど >>423
最初から規約変更するつもりだったら詐欺が確定するんだけどな >>415
そんなパスポートは誰も買わないだろ
なか卯の納豆定食300円、松屋の朝定食290円
これに勝てないじゃん令和納豆 言っちゃ悪いけどさすがに言い訳が見苦しすぎて最初から詐欺目的だったんじゃないのかと勘ぐってしまう >>422
夜はやるけど朝はだいたいホテルメシだなあ
特に出張の場合、前の夜に名物食って飲んでだから、面倒くささもあり、ほとんどホテルメシだな
みんな違うのか? >>409
Google見てもマイナス意見言う人1人もいないしね！
流石だ！ >>431
ほんとこれな
なか卯の旭納豆定食/豚汁変更でも390円だからな そもそも、来店したときは、お腹が減っているときだから、被害者側が正常な判断ができたかどうか怪しい。 >>405
にんき と ひとけ どっちで言っての？
サギシタ Jリーグ再開したら水戸戦の帰りに寄ってみたい。
それまでに閉店しなければ良いが。 会社側が詐欺ったで終わる話なのに
意味不明に会社側を擁護してる関係者らしき奴がいるせいで
異様に伸びてる >>427
外食系のクラファン自体のリスクはわかってるだろうけど
ここはそういうのと一線を画すアホさだから
クラファンが詐欺にはならんだろ
精々、茨城県民どうかしてるくらい この事態にならなきゃ納豆定食600円の中身もわからずに高級品だと思ってありがたがって食ってた奴もいたんだな。今まで金出して食ったやつもがっかりしてそう >>405
本気でそんな馬鹿な主張が通ると言ってる弁護士がいるなら見てみたいなw >>391
支援ってのは資金援助の事であって無料パスはその資金援助に対する店側が勝手に始めたサービスだろ
それなのに支援者が来店してからまた新たに利用規約押し付けて泣く泣く合意せざるを得ない状況にしてんのに何を当たり前のように支援者に責任押し付けるような解釈してんだよ
調子よく支援者に責任に押し付けてんなよマヌケ
見当違い甚だしいわ >>415
納豆定食ならそこらのチェーン店で300円台であるだろ
パック納豆を500円で食えるとか言われても
10人も集まらないと思うよ >>387
社会に出て通用しなくて、楽して儲ける方法を考えたのがこれ 要するに、無料対象ばかり頼む客は客と見なさないという事だよなw >>429
乞食っていうが後出しの無理筋で没収されるのが納得できないだけで別に納豆食べられなくなるのが嫌ってわけじゃねえだろ
欲しくないけど自分とこに届かないと嫌なアベノマスクみたいなもん >>442
それは無いだろう
今日の納豆はどこ産のなんとか納豆って説明あるんだし
それで気付かないなら客の読解力が心配になるわ 地元民ではないホテル利用者が、せっかくだし割高でも水戸で納豆定食を食べようと思っても
地元の納豆を使ってないとくりゃ、なんだそれと思うわなｗ >>433
昼夜は、ちょっと名産ぽいものでとか思うけど、
朝は、さくっと腹に入れば、それほど気にせんよな、大概。
あわただしいし。 まだやってたのか
なんでこんなに盛り上がってるんだよw >>404
結局「待ち」かよw
ちゃんと訴えてはいるんだろうな >>453
火消しが消火のつもりでガソリンまいてるから >>418
そうなんだよなぁ。。規約・客側の義務をしないまま、金を集めってだけで犯罪行為だよな。
やっぱりね、店がの主張は無理だわ。何らかの過失を問われるわ。 無料パスは商品に過ぎず「一生涯納豆定食無料パスポート」１枚の価格が1万円ってだけよ >>452
おお、仲間がいて嬉しい
ごめん。仲間はNGだった >>433
ホテル飯は大抵無料でバイキングが多いやん、500～1000円+でヴィッフエ食べれるし
ちかくに温泉つきで水戸のだるま納豆食べれるホテルあるし 両者の言い分からすると令和納豆の方が圧倒的に悪いと推測できる
特に後出しの利用規約とかブラックだろ >>399
契約は意思の合致で成立する
CFというフォーマット、支援や支援者とう名称からして金銭の出捐者には支援するという合理的意思があるとしたら？
規約は両者の合理的意思の確認をするための手段ではあるが、規約の内容と両者の意思が相違すれば錯誤の問題となる
規約が全てだというのは無理がある 信頼関係が損なわれたなどと曖昧な理由を挙げている時点で負け 『無料で定食を食べられる権利』を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないようなバカがいます >>422
しかもホテルが仕込んだデリで違反金2万円取られる
朝食代にかける金はなくなる >>449
店はきちんと説明してるようだよ。客がきちんと聞いていたかどうかは別問題だが。 >>464客がその意思を持っていなかったのは明らかなわけで。意思の合致は成立していないことになるよね。それだと100歩譲っても契約の無効化＝返金になるよ。客の過失は問えない。 >>444
>支援ってのは資金援助の事であって無料パスはその資金援助に対する店側が勝手に始めたサービスだろ
結局支援契約なのか売買契約なのかどっち？ >>464
じゃあ、意思の不一致で契約未成立
全額返金が妥当？ 火消しか本人か知らんがどうやら
支援者＝無償支援 パスはおまけ
ということにしたいらしいな >>468
クラウドファンディングだから
リターンの内容を後出しで勝手に変更できない
そんなの許したら誰も出資なんてしない >>471
売買契約と見ていいはず。これを支援契約と主張するのは無理がある。わざわざ寄付型もある中でそれを選ばなかったんだし、社長も売れた！って発言してるんだし。 >>466
そういう奴って飲食店のスタッフの事も飲食店のスタッフとしか思ってないよな >>477
新ネタ投下されないんだから暇潰しで付き合ってるだけだろ >>470
俺は返金するのが妥当な解決策だと思うよ？
たとえ支援者が非協力的だとしても契約解除で返金すべき CAMPFIREで扱っているのは「購入型クラウドファンディング」です。 他には寄付型クラウドファンディングや融資型クラウドファンディングなどがあります。購入型クラウドファンディングは非投資型に分類されます。 >>461
いうてもせいぜいブフェかな？ Vの音は逆立ちしても出てこない。 客を仲間って言いながら体よく搾取しようとする店では食いたくない
希少性や接客サービス及び店の雰囲気が良好と思う人がお金出す店は別 思った以上に人入らなくて閉店準備してるんだろ
あのメニューみて誰がリピすんだよ そもそも立ち上がったばかりのサービスが、それほど時間の経っていない初回利用時で
契約・利用規約のたぐいが一方的に大幅に改定されているなんてことがあり得ないわけで >>216
ご飯の上でお魚さんが苦しんでますね
怖いです >>482
それ書いたらCFの規約には法的強制力は無いとか顔真っ赤にする火消し湧くぞw 令和納豆がパスと同封して送付した紙に、来店時に利用規約を説明する旨の記載があった
しかし、そこには「細かい」利用規約を説明する、と書かれていた
「細かい」利用規約を持ち出してパスを没収しまくるのは、まともなことではない >>475
社長が売れたって発言してるの？
ならば相手に対して支援だと主張するのは信義則に反するな
客に信義則違反を主張されても仕方ない 火消しは営業時刻を終えましたのでログアウトしました 誹謗中傷すると告発が無くても逮捕されるようになるから、おまえら気をつけろよ。 >>495
そういうレスは、告訴と告発の違いくらい勉強してからにしろ そもそもクラファンの時点で
あの梅定食の内容はわかっていたのかな？ >>429
佐野中ではスポンサーを乞食と教えてるんですか？ >>421
生涯いつ食っても1万円までは無料だからね
何にもおかしくない 投資にリターン求めすぎなんだよ
まるっきり帰ってこないかもしれないからリターンがあるんだよ 15回までは保証でその後は信頼関係で継続率が決まるパスだったらセーフだった 宮下って、子供の頃も「スマブラしよう！僕に勝ったらブルーアイズあげる！」って言って同級生を集めて、負けそうになったら本体の電源切ったりしてそう
「レアカードのために友達の家遊びに来るなんて最低な奴だ！」とか言いながら こう言うのってさあ、10人の内9人は16回食べれば元が取れるって感じでパス
買ってんだろうけどさあ、10人の内1人は毎月の食費が2万円節約できるって
思ってるような人達の気がすんだよねw
そんで、そういう人達が毎日100人近く押しかけてきたら単純計算で1日６万6千円
年にしたら2千万円以上になるわけで…
無料定食がCFで集めた1000万円の金利とか配当って仮定すると、年率で200％以上の
金利なり配当を支払うってことになるんじゃないの？ >>433
格安ホテルに泊まる人は、近くのコンビニでパン買ってそれが朝食だよ、 >>481
それでは何にもならない。
この店を地域として支え、納豆の文化を広めるためには、皆が協力する意思を持つことが重要だ。 >>302
おりこーさんの文章やな
宮下がこれ参考にして紹介文書こうにも一生追いつかんし、おそらく理解もできないのと違うか >>501
一万円越えても提示された条件守れば無料だよ
黒字余裕だと宮下は言って募集したのだから すき家とか吉野家の方が家賃もかはるかに高そうだけど頑張ってるよね >>498
多分判明してない
あと元取るっていう人対策なら売価10万にすればよかったとも思うｗ
寸借するにも何するにも下手すぎて8の本職すらドン引きしてるじゃねｗ >>268
スポンサーをバカと呼ぶのは赤塚中で習うの？岩瀬日大で習うの？
岩瀬日大って民度最悪という評判だけど本当なのかしらね？ >>491
一応ね。
https://www.ibaraki.ac.jp/news/2020/03/24010724.html
抜粋
資金は、クラウドファンディングで募りました。
アイディアがあっても形にできない人たちを巻き込むことが地方創生につながるという強い思いがあったので、思い切って「一緒にやりませんか」と呼びかけてみたんです。
支援者へは「納豆一生無料パスポート」を贈呈。これが売れに売れまして（笑） 擁護してる奴はレス乞食かガチで関係者なのかw
>>136
あれ？水戸っぽってまさにこの社長の事だなw >>511
そんな募集はしてないだろ
夢でも見てるのか >>191
写真観測より報告
写真サイズ、約40mm×20mm
ヤクルト実物高さは8㎝、写真サイズ16ミリ
よって弁当サイズは
写真サイズ縦16+16+8ミリ
写真サイズ横16+4
推定原寸サイズ 縦20㎝×横10㎝
市販のシュウマイより、推定厚さ12ミリ
見た限り、ペラペラですなw 800円の弁当買えないとかお前らどんだけ貧乏人だよ >>519
回数の制限はない
当然利用のしかたによっては一万円を超える >>96
MegumiNATTOの創設の経緯や、MegumiNATTOのHPでの納豆に関するお話やレシピは、㈱納豆よりよっぽど深い
納豆を大切にしてるなぁって思う
あと、すげー発酵が進みそうなネバーギブアップ弁当作って軒先置き去り対応可とか言ってるような食品知識で、需要の増加に対応するため近く米国の製造設備を増強するって大丈夫なんかな… >>96
オーガニック納豆市場って何？
という素朴な疑問 >>522
思い込みが激しい人だね
制限があるとも無いとも書いてないよ >>514
納豆のグラム数とか微妙に違うが、いちおうメニュー内容の説明は出ていたはずじゃね？ >>3
お気持ちや信頼関係重視するなら、最初からちゃんと説明するよな、普通 >>513
納豆だけでやるなら納豆屋の値段があれくらいになるのは仕方ない
平均の原価率三割くらいにしとかんとなかなか難しいからね >>517
こいつの住んでいる河和田は戦後まで水戸じゃないから。 >>525
１日一回という制限はちゃんと書いてる
総回数の制限はない 飯食いに来たやつにコミュニケーションとか言う代表はヤバいだろ
取り上げた理由でお気持ちって自分の気持ちにおを付けるなよ
日本語出来ないやつなのか？ バイト:店長！こいつ10回目です。
店長:良し面談するぞ！小論文の準備をしておけ！
バイト:店長、あいつしっかりアンケートに答えてます。
店長:なにぃ！面談で圧力かけろ！
バイト:あいつメンタル鬼です。全く動じません。
店長:後付けの理由は何でもいい！
とにかく没収すんのだ！
社長:どうした？何かトラブルでも？
店長:社長！あいつからパス取上げるのに理由が見つかりません。
社長:信頼無くしたとでも言って取り上げろ！
バイト:流石社長かっけー
こうですか？ >>521
崎陽軒の焼売弁当なら800円でも買うわ、ネバーギブアップ弁当は絶対に買わないけどw >>524
その会社も赤字で、令和納豆も赤字で、現在絶賛行き詰まり中だと思う。 >>516
人柄がわかるインタビューですな。
叩かれようが刑務所入ろうがホリエモンは起業家としてやっぱレベルが違うんだなと思った。 しかひなー
ただ載せるだけの納豆メシ屋って案外悪くないのと違うか
250円くらいで駅前屋台とか1坪店とかやってたら、会社員とかかき込んで電車飛び乗る図とか容易に想像できるぞ
あとは鰹節だのゴマだの振りかけられたら歓喜やろ
どんなに安く上げたとしても単価は知れてるが客は途絶えんやろ
あとは単に好みの問題で蕎麦かうどんかって違い >>521
納豆とヤクルトに800円払うとか、普通に考えたらアリエンってだけだろ？
吉牛テイクアウトした方がマシだわｗ 漫画のかわいいさつきちゃんも宮下さんにパスとりあげられて泣いてるのかと思うともう辛くて悲しくて(´；ω；`) まだ宮下さんから仲間認定されなかった奴が妬んで大騒してるの？
いい加減辞めたらいいのに 書き直し
>>191
推定大きさ、ヤクルトの高さ80ミリから写真推定値
縦20センチ×横10センチ、市販シュウマイ高さより、約1.2センチ
ペラペラですなw >>171
来店したタレントのたむらけんじに対し、SNSで中傷する投稿をし、騒動となった大阪市内のラーメン店が閉店するとツイッターで発表。「マイク、カメラなかったらおもろ無いヤツ」などと記していた。
炎上するとヤバイよ >>302
リンク先も読んだけどキレイにまとまってるな
これ俺が書いたことに出来んかな？ >>526
それが誰か曰く後付で変更可なら説明したも何も無いと思ってる
サイトと規約や約款で説明内容に相違があれば多くの人は疑問に思う
この場合店の主張より自分が客に回る場合が多いので店を説明を疑う >>541
この子は養分ふたり連れてきた上に１日２食目の納豆を割高の定食で購入してる「仲間」だろう >>543
お前の言うとおり確かに擁護役は難しいみたいだな
めっちゃ下手くそやん オケラくんはどこでクラウドファンディング募集してるのかな >>538
負債を国（税金）から補填してもらっているけどな
堀江の粉飾とこいつの納豆詐欺は根っこは同じだよ。 吉牛の肉ダク牛丼とキムチ＋味噌汁セットでも630円だぜ？ｗ >>521
こんな弁当買わん
千葉駅で販売されてる、菜の花弁当の方が10000倍マシ >>549
令和納豆の夜メニュー（未実装）にも「究極のTKG」なるものが確認できる 理想としてはだよ？週3回は有料利用
無料は週に1回程度と思いますやん？ >>530
よくわからんのだが、水戸っぽって
水戸市の人間の性格なんか？ それとも江戸時代の水戸藩の人の性格を
表した言葉なん？ >>516
店の立場に立つなら事情変更を申し出て契約の改定をお願いするか契約解除するしかないかな
ファイティングポーズを取り続けるのは得策じゃなさそう
もし本当に危害を加えられたら別の問題として主張して、他の客との対応と区別すべき >>560
だったら初めからそういう内容のパスにしとけ >>525
君の考え方だと優良誤認表示に該当するのでは？と聞いているんだが >>562
そのとおり
本来は宮下が頭を下げて条件変更をお願いしなきゃならん立場
難癖つけて没収など論外 借金せず金が集まるって最高だよな。これから流行りそうだわ 定食にしろ弁当にしろ、「超強気」の価格設定で行くなら、
何らかの差別化が出来ていなければ受け入れられない。
「納豆菌」と「乳酸菌」で行ったとしても、パック飯＋パック納豆＋市販ヨーグルトに圧倒的に負けるのにｗ >>8
パスポート購入者もほとんど水戸市民じゃない？ >>540
千葉のとしまやの弁当には、チャーシュー弁当という反則級の弁当が720円なんだよ
大満足して頂けると思う >>413
クラファンが成約した時点で双方合意の契約成立じゃん。 こんな思いするぐらいなら無料パス使わずに店を利用すればいいのに、それをしないのは何か意地みたいなものがあるのかな？
それは店も対応に苦慮するよね >>426
ウソの付けないさわやか納豆男子の宮下くんが世界最高って言ってたから、世界最高に物の割には値段が高いって意味なんじゃないか。 >>560
無料なら、普通に無料で食うだろうｗ
それも開店当初、実質、頼める定食って梅以外ないんだぜ。
松竹ってあんなんやぞ？
ほかにも同額程度の別メニュー作っておかない店がバカｗ しかし暴れて看板ぶっ壊してる客からパスポートを取り上げるなんて設定がガバガバすぎるな 取り敢えずCF運営も
現状合意が成立してるからといって我関せず的に高みの見物してんなよ
支援者はCF利用中に納豆屋が伝えてた条件に納得して資金援助決断してんのに
CF利用後の店側の勝手極まりない条件変更についても厳しく取り締まって早急に禁止事項に含めろ
そんなもん飯食べる気満々で来店してるだけの支援者が唐突に新たに項目の増えまくった利用規約突き付けられたら大半の奴は心理的に妥協して合意してまうわな
ほんまCF運営やったらこういった詐術的な姑息な手法絶対させないよう厳しく目を光らせとけ 火消しの論理破綻しすぎてて、言い過ぎたらヤバイんじょないそーいうの？ ニュースやテレビで報道しないからこういうことは今後も起きるでしょ
手数料20%たんまり貰った方がいいんだし
やりたい放題稼ぎたい放題だよ 進展しない時点でパス取り上げられた奴も思い当たる節があるんだろとしか取れない そら毎回無料で食ったら取り上げられるんやから思い当たる節はあるやろ >>549
基本的な答えは駅前やナカでやってる立ち食い蕎麦屋が全てだな
小細工とか誤魔化しみたいなプレミア感とかなんも要らんよ
金払う→配膳→食う→退店
まさに商売の黄金比みたいなの
これを崩すと絶対おかしなことになったり、余計なことせにゃならなくなる >>582
その理屈でいったら
宮下のいう法的措置が進展しないのは納豆側も問題と認めてる証拠といえる 頭三下レベルで悪質だからなｗ
ボッタするにもド直球過ぎｗ
マイルドボッタクリで生かさず殺さずみたいなグレーすら出来ないってマジでパーｗ 無料パスポート持ってる人を乞食だのそんなの無理だとわかるだろだの煽ってる奴がいるが
集めた1200万の内、無料パスポートが1100万
無料パスポート以外に魅力なかったんだよ 乞食と乞食の言い合いだから
理屈ではどっちも折れない
同じことで争ってるから
相手に面倒くさいと思わせたほうの勝ち 令和納豆のせいでここ数日無性に納豆が食べたかったが献立の巡り合わせが悪く食べられなかった…
今日ようやく食べる事が出来た。
普通のミツカンの金のつぶだったが、それはとても美味しかった。
令和納豆に感謝。 サングラス、黒シャツ、金のネックレス、金の腕時計でパスポート使っても面談なのかなあ? >>584
うどん蕎麦は誰でも食えるしバラエティ富んだメニューにしやすいしサイドメニューの売り上げも期待できるから納豆で同じようにはいかないよ
納豆専門店とかやる前から失敗が見えてる >>560
有料は限定17食じゃん。しかも小鉢が増える程度、頼まないな。
梅を有料とかはもっと無いわ。
納豆パスタとか納豆巻、納豆軍艦とかならワンチャン有ったかもな。 何も貢献せずに無料で食いまくりは流石に虫が良すぎると思う。 >>594
ごめんなさい
パンチパーマは日常生活に支障が出そうなので外してみました じゃあ言わせてもらうけどよお、スーパーひとしくんがボッシュートになったら詐欺だって騒ぐわけ、あ？ 一食で満足できる量を提供するな、ってアドバイスとか無かったのかねぇｗ >>595アホかコイツ
支援者は既に貢献してるからそのサービス受けてんじゃねぇか
それに無料で食いまくれる心境にしたのもペテン納豆屋の方だろが
お前こそあんま虫の良いこと吐かしてんなよ >>599
無視されて終わりだよね
宣伝料貰ってるのかな >>560
噂だとパスポート使用は年に２回止まりという見通しやぞ >>547
あれは完全に店側が悪いし客を晒す店だとバレたから
これは無料で食うにしても有料品も頼んだり週一で通うとか妥協案はあったように見えるけどね これさぁパス取り上げもだけど、ご飯お代わり有料なんだよね
極松10種類300gの納豆で2000円支払って、それでご飯お代わりでまた金取んの？ 水戸のホテル安くなってるから泊まろうとしたらダブルしか残ってなくて残念。コロナ前は2万のホテルが4000円とか安いのに わざわざ店舗に出向いてまで納豆飯食いたいってのもｗ 資金集めの段階で最初から詐欺だろって散々お前ら突っ込んでたのにな >>603
それはそれ、これはこれ
人情と商売は切り分けて考えないと
あくまで客は一人の客、それ以上でも以下でもない >>506
その計算は雑すぎる
5chのタレコミが正しいならパス剥奪された人が17人
ガチ勢を半分と仮定して9人。1％ほど
全員をガチ勢としても2％ほど
せいぜいそんなもんだと思うよ
1100人で16回も行く人は半分も居ないと思う。
単純に面倒だしパスポートとは云え心理的な抵抗も働く
1回行くだけの人や、中には1回も行かない人も居るだろう
普通の会社はそういう人の資金で運営していく
携帯電話やクレカの仕組みと同じ
ただ宮下はガチ勢を切り捨てた
ここがアホだし悪手 >>611
テレビで宣伝してみんな信じてしまったけどね 1万円支援者以外にも、10万円支援者が9人いるんだな
全リターンだから、生涯無料パスも含まれる
─────────────────────
100,000円（税込） 残り0 個（限定6個）
テープカットチケット+全リターン
100,000円（税込） 残り17 個（限定20個）
胡蝶蘭+全リターン（テープカット除く）
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712/report/23478 >>614
1％の不心得者が会計に割り込んだり看板壊したりして酷いよな >>560
その考えは、自分の見方にとらわれすぎじゃねえの。
うちは基本的には嫁が朝飯作ってくれるから、そもそも毎日なんて行かないけど、
週一くらいなら夫婦で通ったかも。近所にあるならな。
それなら多分無料定食しか食わんけど。
独り暮らしなら週三通うかも知れん。近所ならな。
家庭環境によって使い方も変わる。 >>596
クラファン募集時は100gの納豆だったのにいざ開店すると75gに減らすという詐欺 >>580
宮下がそんな甘いわけないだろ
10回で面談＆アンケート
そこで一気に圧力かけて剥奪してくる >>611
閉店詐欺は予想してたけどパス強奪は斜め上だわ >>612
客？いやいや違う違う
納豆屋が生涯無料パスまで提供する程に欲していた資金集めに深く深く貢献してる支援者様だから
あんまめでたい勘違いしてんなよ世間知らず >>617
なかった事になってそう
今のキーワードは仲間とか地方創生とかみたいだよ
数日で変わるみたいだけど次は文化とか伝統だと思うよ 家が近かったら、この無料パス買って、会社行く前に毎朝でも食べて行くけど。たまには飽きてパンでも食べるかもしれないけど。 全部同じに見えるんだけど、黒豆納豆とか高級そうなのは使わんのかな？ >>616
90万か
それこそ本当の寄附感覚の人だな
それだけあれば充分ガチ勢を支えられるな
アホだな宮下 >>613
切り捨てなくても現状だと余裕で黒字そうなんだよな
表に出てきてる没収者の5倍いても100人に満たない
買った奴の半数はほぼ納豆定食しか食わんだろうしそれでこの没収率ならそもそも使われてる回数が少ないんじゃないかと思うわ
それか実は店はまともで17人がそれぞれ看板壊したかだな >>617
壊れた看板の証拠画像欲しいよね
どの看板がいつ壊されたのか
一万円も出してくれた人からパスポート強奪するほどのことならちゃんと警察に通報しないと駄目ですわ １日に何食出てパスの割合どのくらいか知りたいな
暇そうって話しか見ないし クラウドファンディング運営が
①購入型と寄付型をうたってるが、リターン有るものは皆法的には購入型だろ
②消費者が認めた場合リターンの変更可能というルールも、法的には虚偽誇大広告で違法行為
③コンプライアンス守らせられないならマスク転売許してるサイトと同じ
有利誤認 景品表示法第5条第2号
虚偽誇大広告 特定商取引法 実際障害無料なんて出来るわけ無いじゃん
何でこういうあからさまな詐欺企画でカネを集めるんだ？？？
ここのとかと比べてみればいい
会員券名：「福しんギョウザ定期券」
価格：月額500円（税込）
会員特典：
１回の来店ごとにギョウザ１人前（6個）を無料で提供。
１日３回まで、来店時に350円以上のご注文の方に限ります。
お持ち帰りはできません。
会員券1枚で福しん全店舗で利用可能です。 >>623
ところであなたは伊藤詩織さんの件についてはご存知でしょうか？ >>628
17人が看板壊しても
誰一人、警察に突き出さないとか、
宮下さん、優しすぎるわ、
そら、ほれてまうな。 >>612
前払い先受けなんだから、商売ちゃんとやれよ。
人情と商売は別だからな。
宮下が仲間にとか人情に訴えてるけど、それはそれ、これはこれ。
一生涯一日一回一食一万円で契約したんだから、ちゃんとやれよな。 >>634
この店の看板は何かの格ゲーのボーナスステージに指定されてるの？ >>633
横レスで悪いがパック納豆屋と関係ないよね? >>604
テレビ局の利益になる報道を流すというのが基本姿勢だから、利益につながることはやっていても不思議はない >>633
俺の>>623に反論無いならもう用事無いし失せろ >>633
反論ないなら素直にごめんなさいしたら？w ちゃんとパス配ったじゃん
誰もパスを没収しないとは書いてないよ >>636
出資は商売の前段階ですよ。
一番の論点は、客がみんな無料で食べて帰ると、店に売り上げが全く無くなってしまうということですよね？
そうすると店は潰れますよ。それは人間として許される行為なのかということなんです。 >>598
正解してるのにボッシュートしてたら詐欺だろw >>628
それこそ宮下が「頻度減らしてくれ、別のコース頼んでくれ、追加してくれ」ってお願いすれば良いだけなのにな
事実剥奪された人の中にはジュース頼んだり、おかわりしてた人も居た
>>302の云うように自主的にやってくれる人だって出てきただろう
最悪返金してパス回収でもよかったしな
実際使用者少ないだろうな
納豆なんか家で安く食えるし。タダだから食べに行くわけで
利用者データ出してくれんかな まぁ生涯無料と出来もしない大ぼらを書いてるのは詐欺と思って間違いないよ。
最初からカネだけ集めて飛ぶ気なんだろ。 >>631本当そうだよな
コンプライアンス守らせられないならCF運営なんてやる資格ないよな 令和納豆さん
お願いですから出資してくれた方々みんなに
返金をして、すぐに閉店してください
貴方達のせいでCF自体に不信感を持ってしまい
何処にも出資する気なくなりました。
貴方達は日本の未来を潰したのです。 金受け取ってるのに後から没収するなら返金くらいするべきなんじゃ？ >>634
看板破壊はないと思ってるパス没収された人は｢など｣以外と思ってるｗ >>644
え？潰れない仕組みを考えたって言ってたじゃん！嘘だったの？ >>644
それはおまえの契約上の落ち度
終わり。 >>638
1分以内に破壊したら宮下と2ショット写真が撮れるんだよ >>1
ところで、今後宮下は水戸市で事業を続けるために
謝罪したのか？
逆切れしたり、だんまりを続けたりすればするほど信用を失うことに。 スレ立て続けてどうすんですか？
続報待ってどうすんですか？
被害者側でしょこっちはさ >>644
出資って事は株式会社納豆の株主リストには1099人以上の名前と住所が並んで居るんですか？ 私に心ない返信をした方は全員記録してあります
伊藤詩織さんとともに戦っていきます ここのむっちゃ美味いからな
外にも出れないニートがエアプで騒いでるだけ 無料で食える奴100人ぐらいなら、そりゃ何とかなったのに
何を思ったか1000人も追加したらそりゃ死活問題だわ
追加した店側の重過失な 注文して食事して看板を壊してからパスポートを没収されたとなると、どのような順路になるんだろ？ 看板破壊ってどんなもんなんだろう？
まさかあの看板からはみ出してベタベタ張り付けてた
ラミネートが剥がれたのを破壊とかいってるんじゃあるまいよ 宮下の目論見としては
クラウドファンディングの新生児！とか売り込んで講演・セミナー・著作でウハウハ
だから納豆定食ごとき無料提供しても大したダメージはない（席数は少なく、営業時間も短いし）
ってことだったんじゃないの
はなから令和納豆で黒字出す気は無かったの
でも期待に反して講演・セミナー・執筆の依頼は来ず、令和納豆の赤字が無視できないからパス取り上げた
って流れと考えると納得出来る >>665
仮に100人でも何とかしたとは
到底思えません
この店は自分達の利益を最優先してます。
そのくせ「信頼が失われた」とか言ってパスを取り上げます
早くこの店は潰れて欲しいです。
社長が全責任を取り、出資者及び従業員にお金を支払ってください。 >>644
宮下君は利益出せるといったのに全否定とか宮下君に対する誹謗中傷でしょ・・・ どこぞのコロッケ以下の戦略をして金を集め尚且つ、権利剥奪はねぇｗ 宮下社長は，地域創生のために地元の人との対話を重要視してるらしいが，
どこに行けば宮下社長と熱く語ることができるんだろうか？
俺，地元民だから，宮下社長と会って話してみたい。
そして水戸を盛り上げるために株式会社納豆へ支援したい。 >>670
弁護士の先生に連絡しました。
もうやめましょう。 しかも返金してないってびっくりした
没収して１万円返金でもありえない対応だけどｗ >>656
ホームページも見たけどマジでやってるとこは全然違うわね >>136
水戸っぽってスレではネタにしてるけど、正直悪いことやってるのを自分の屁理屈押し通したり、悪いと認めず謝らないのって県民性とかじゃなくてただの詐欺師やん？
と思ったんだけどWikipediaのこれ↓読んだらやっぱりそういう県民性なのかよく分からなくなってきた
＞元は水戸藩の「水戸っぽ」の気質を表す言葉であった。かつては「日本のテロ史上に水戸出身者あり」と言われるほどであったが 宮下裕任詐欺師大江雄太詐欺師益子翼詐欺師
早く誹謗中で訴訟しろ！ 宮下裕任詐欺師大江雄太詐欺師益子翼詐欺師
早く誹謗中で訴訟しろ！ ！ >>608
ご飯のおかわりオーダー入ったら宮下社長（若しくは代理のバイト君）が丹精込めたご飯を炊いてくれるよ
炊き上がるまでゆっくり待ってろ 宮下裕任詐欺師大江雄太詐欺師益子翼詐欺師
早く誹謗中で訴訟しろ！ ！！ >>685
「令和納豆の料理人が腕によりをかけて抱き上げたこだわりのご飯」 水戸と国が支援してるから逮捕難しいのか？
融資した金還ってこないだろうからな >>666
別の記事で40年って書いてありましたが？
>>680
令和納豆が本来目指さなきゃならなかった道だよね～ 宮下裕任詐欺師大江雄太詐詐欺師益子翼詐詐欺師
早く誹謗中傷で訴訟しろよ >>685
米って茨城の精米仕立てだっけ?
銘柄を知りたいな
茨城の米だとコシヒカリかな >>32
アンケートの協力と言われたら大概のパス買った人はそれくらいならと了承するだろう。
味はどうですか？12345値段は？12345みたいなの想像するし普通は。
地域活性化のアイデアとか誹謗中傷させない方法を書くまで帰れません、ダメならパス没収とか事前説明されてたらCFやらんし了承もしないわ >>330
プロレスの悪役みたいなもんだな。
たまには阿部四郎みたいな本気で腹立つ
レベルの奴に出会いたいもんだ。 書き込みを見て気分が悪くなりました。
日本人はいつからこんなに人を平気で傷つけるようになったのか。 訴訟を視野に対応を検討するというお決まりのセリフだけど。
この社長、「他のお客様の迷惑となるような行為があったので、信頼関係が失われたと判断した」と述べてる。
簡単に言うと、「ほかの客に絡んでぶん殴ったりした」ってことが言いたいんだろ？
少なくとも、そう匂わせている。
無料パスを取り上げるほどの迷惑を受けたと言ってるのだから。
この三人が無料パスを取り上げないといけないほどの社会不適合者だと表明したわけだ。
逆に、訴訟してそのような事実が確認できなかった時は覚えておけよって話だろ。 >>699
店はまだやってるぞ？
明日でも行って来いよ そもそも「水戸納豆」を連想させておきながら、他県のパック納豆を据える戦術は「悪手」でしょ？
「水戸の面汚し」って汚名も全然ＯＫってのなら、それはそれでｗ >>691
潮来あやめちゃん（萌え米）ってのが検索したら茨城のブランド米として出てきました 令和納豆とキャンプファイアーは詐欺会社以外の何物でもない！ 考えを改めました。
この掲示板自体が違法なんだと思います。
この世の中を誹謗中傷のない世の中にしていきたいです >>644
出資じゃなくて無料パスの売買契約における資金調達だろ。
客は無料パスの権利を購入型ファンディングで買ったんだ。
法律上、前払い先受けで処理してるから無料で食事してんじゃないんだよ。 >>689
ホームページの会社沿革見てみて！
せんだい屋池尻店のファンです
文句で書いた訳ではないと思って頂けるとありがたい パック納豆とショボイ小鉢
ちっこい茶碗におかわり２百円
普通にボッタクリだろ >>670
とても店が捌ききれると思えない量のパスポートを発行したのは『CFで1200万集めた』という肩書きが欲しかったんだろう事は容易に想像つくよね
その肩書きを使って講演、知名度が上がれば逆に店の宣伝にもなって両輪回るという計画な気がする
まあ自転車は漕ぎ始め段階で転けてこの様だが >>701
水戸市内で普通に売ってる納豆を
割高な料金で、水戸市民がこぞって食いに行くか？ >>696明らかに偽物やんけ。もう少しまともな記載をしなさい。>>644のような主張は通らないし、そもそま店側もそんな主張はしていない アンケートとか感想は商品に関する意見集めなのにパスを没取するための基準になってはいませんか？ >>704
株式会社納豆の顧問って人は有名人なの？
>>709
了解
オネーチャンが大食いしてる記事が間違ってるって事ねw 納豆ごときに1万円以上を支払ってはいけないという教訓を残したな。
スーパーで買えばいい。 看板壊したとか従業員を罵ったとか列に割り込んだとか色々書いてたけど
そんなの関係なく、やっぱ店の方針でパス取り上げてんじゃん
当時対応した従業員に対する聞き取りは
パス取り上げられた一部の客の反応じゃねえかw
ほんとすぐウソをつく連中だな 最初から、無料１食につきレポート３枚
とかすればよかったのに 日本人は空気読みますやん？
好きな物を注文して食べてくれ！と言われても安い物を適度に注文するのが日本人ですやん？ 東京と茨城を往復する生活をしているそうだが
お忙しそうですね宮下社長 >>719
今は家で作るものだよ
納豆づくりキットとか売れてるし 宮下裕任
大江雄太
益子翼
うそつきは泥棒の始まりって言葉知ってます？ そもそも生涯パスって、
こんなの認められんのか????
出資法に接触するんじゃね? >>705
5ちゃんねるに対する誹謗中傷ですね・・・ >>721
hpの声明文には下に小さく「など」って書いてあるからね。後で炎上しても抗弁できるようにしたんだろ。
でも、あたかも全ての没収者がそのようなならず者であるかのようにわざとミスリードをしたわけでね。。 3回有料で食べて4回目で無料パス
最低限でもこのサイクルだと思いますやん？
普通の日本人ならそうすると思いますやん？ タラレバはもういいよw
少しでも条件下げたら金が集まらなかったんだから有り得ないんだよ >>732
有料頼むときはパスいらないから結局カウントされない 将棋の元プロ棋士で株主配当で暮らしてて
自転車を猛スピードで走らせて期限切れにならないよう使い切る人いるが
タダ券のみを使用して現金使わずをかなりやってる感じだが
別に平気だろ? >>718 （株）納豆
立派な人が顧問になっている
髙橋 修一郎 氏
株式会社リバネス（Leave a Nest Co., Ltd. ）代表取締役社長 COO
東京大学大学院新領域創成科学研究科博士課程修了、博士（生命科学）。設立時からリバネスに参画。
大学院修了後は東京大学教員（助教）、一方でリバネスの研究所を立ち上げ、研究開発事業の基盤を構築。
独自の研究助成「リバネス研究費」や未活用研究アイデアのデータベース「L-RAD」のビジネスモデルを考案。
文部科学省 科学技術・学術審議会人材委員会委員、次世代アントレプレナー育成事業 推進委員
滋賀発成長産業発掘・育成コンソーシアム 副会長
法政大学 兼任講師、株式会社バイオインパクト 顧問、株式会社インナーリソース 顧問
※※株式会社納豆 顧問
ttps://socialvalue.jp/seminar/detail003314.html
社会起業大学（2019年7月） 経営方針でパスを取り上げてたなら
社内で事実確認をしないといけないとか
当時対応した従業員に聞き取りをするとか
全部ウソ八百じゃねえか
ホントその場しのぎのウソばっかだな >>732
商取引だからな
そんな甘いやつはいない わざわざマスゴミ取材まで受ける乞食
その取材の拘束時間でバイトでもしたほうが金貯まるぞw まあ謝罪なら世間が認める程度の「詫び」持参するのがスジってもんよな
一人100円とかならやっぱり電子的印地が始まるのもあたりまえ >>732
なんだいその風習は？無料パス自体浸透してないのに
そんなものがある訳なかろう >>736
日本語なのに理解不能な日本語ありがとう
もう寝ろよ >>613
切り捨てるにしても切捨て方が雑すぎるだろ
素直に１７人だけ返金してればここまで騒ぎになってない
それでもたった１７万円の損だろ？
大局では損してない パス取り上げられた人が何人いるのかが気になる
20人ぐらいと言ううわさがあるけど，もしそれが本当なら，
ほとんどは取り上げられてないということで，没収作戦に失敗してる。
このような事態になったら，あからさまに没収できないだろうから，
無料客で経営圧迫されていくんだろうな。いい気味。 株主優待暮らしの元プロ棋士(桐谷広人七段)「資産1億円超」への定跡
将棋七段の腕前を持つ元プロ棋士・桐谷広人氏(63)は、400銘柄以上の株を保有し、配当金と株主優待のみで生活している。
クリアケースにギッチリ詰まった優待券、輪ゴムで無造作に束ねられたQUOカードや図書カード。
「優待券は有効期限があるから大変です。髪も伸びていないのに散髪に行ったり、映画を年に140本観たり……。
友人におごることも多いですね。
明日も私のファンと一緒に映画を観に行きますよ。まあ、こんな生活を始めてからステキな人には一度も出会っていませんが……」
毎日のように送られてくる優待品や優待券の数々を使い切るため、映画、スポーツジム、外食にデートと多忙な日々を送る桐谷氏。
その話しぶりも、息つくヒマもないマシンガントークだ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/36410 >>300
弁当の宅配事業者にはコロナの助成金が出るらしいよ
茨城県だか水戸市だかから >>4
ソープランド行くと会員になれとよく言われた
入会金2000円や3000円、無料のところもある
一時期ソープランドは店名が変わることが多く店名が変わると会員になっても無駄になる
無料で会員になれるところか、入会金払ってその場ですぐ入会金分の割引してくれる店の会員にしかならないようにしてた 毎回無料分しか食べない人もどうかしてるが、
店側もやり方が悪いので
喧嘩両成敗やな >>730
ありがとう
>>737
高橋先生がまだ東大で准教授やってるなら、顧問をされている会社の為体をお伝えしても良いかもしれんね
お忙しいから色々知らないだろうし >>732
お前本気でそう思ってるなら相当な世間知らずだぞ
小学生以下のビジネスセンス >>731
この会社、騒動当初は社内で事実関係を確認するとか
当時対応した従業員に聞き取りをするとか
そう言うことを言ってたわけでな
その結果が看板どうこうの話につながるわけだろ
なら「など」とか出てこないはずなんだがな
ウソをつくから話に矛盾が出て来てるわな 経営が危機に陥ったら支援者は損するのだから
そりゃなるべく早く少しでも回収しなきゃならんな
それは宮下の責任だ >>677
宮下社長と面談できるのは宮下社長が面談したいと思った人だけだから
こっちから申し込んでも無駄だよ 何度も言っているが１万円でサービスを買っただけ
そのサービスが生涯無料という話。
無料が無理というのなら
少なくとも１万円分はサービス提供しないといかんだろ。 >>732
じゃあみんなそうしてたんだろうな
パス渡さないから把握してないと思うけど そもそも謝罪にしたって記者呼んで会見とかするもんだよな
そしたら記者は当然様々な質問するだろ
でもコイツは答えられない。答える自信はない
大勢の人前でちゃんと受け答えできるほどの胆力ねーから
…てのが、一連のボク悪くないもん作文の真相じゃないかね >>748
自転車のくだりが説明不足でした
あれが分かりにくい原因 >>718
記事は間違っていないよ。
>「わが社には40年の歴史があります。 1日1回までじゃなく月5回や月10回までとか、もう少し考えて無料パス渡せばよかったのに
先のこと考えてないんだろうな >>748
すげぇパワフルだなぁ。引退しちゃってるから難しいかもしれないけど、今盛り上がってるし、またメディアに出てきてほしいわ すもじみたいに当店はちょっと面倒くさいお店です。それでも出資しますか？
って断りを入れておくべきだったなw >>752
東大の助教であらせられます。
高橋 修一郎 助教
東京大学 農学生命化学研究専攻科 生産・環境生物学専攻（ニッポンジーン寄付口座）
植物医科学研究室（イオン株式会社・イオン1%クラブ）
http://www.ab.a.u-tokyo.ac.jp/aeb/faculty/takahashi_j.html >>751
前：一生涯無料で楽しめる永久会員パスポートを提供します。
後：無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効します。 Bさん「アンケートにはしっかり回答しました！」
（ペースキーで字数を稼いだけど）
ちょっw この企業の社長は
こんなイカサマ犯罪を軽率にして大丈夫なのか？ コミュニケーションを取ろうとしないとか言ってるけど
俺が繁忙期に店に行って、飯食い終わっても店員捕まえて
延々と納豆について熱く語ってたら、歓迎されるの？
普通は追い出されると思うんだけど 一時東京のシェアハウスで暮らしてたってどこなんだ
家入一真のリバ邸とか？ >>760
いやいや、この手の規模の店で、
まだ警察沙汰にもなってないのに、記者呼んで記者会見なんかしないわｗｗ
何を夢見てんの？ｗｗ 無駄口叩かずに飯だけ食ってさっさと帰るって
店にとってはありがたいだろ もうこの先一生起業とかできないと思うだろ？
でもまた名前と顔を変えてやるんだよな >>761
news every、ハナタカ、もやもや（19年9月）、読売新聞（2020年5月末）もあるよ 100歩譲って会社側から解除できたとして
未履行分の将来に関する代金は返還する義務あるだろ >>778
バードカフェの人も散々叩かれても社名変えて元気にやってるし
宮下さんもそのコースでしょうね 納豆スレに影響受けて今夜の晩飯を白飯、味噌汁、納豆、温玉、筋子にしてみた
まあ満足感はあるけど、これ家で十分だな >>751
頼みたいと思える物を用意出来ない宮下が悪い
金だけ集めて用済みだから仕方ないんだろうけど >>732
17回目を越えてからが無料だから、まだ、大半の人間は有料で食べてたんだよ。 日本政策金融公庫との協調融資についてのお知らせ
投稿日： 2019/6/27
筑波銀行（頭取：生田 雅彦、本店：茨城県土浦市）と、日本政策金融公庫水戸支店は、
株式会社納豆（代表取締役：宮下裕任、本社：茨城県水戸市）に対し、
納豆スタンド“令和納豆”開業を支援するため協調で融資いたしましたのでお知らせいたします。
結構な大事だと思うけどな >>723
飲み物別で頼むと、お金を払うって事はお客さんになるので、パス没収 水戸っぽって褒め言葉なのか
なんか悪い意味で韓国人と似てる気がするが CFで集めた資金の大半は米NATTO屋の買収だろ？
https://www.meguminatto.com/
創業15年の老舗 納豆専門店だから
枝豆の納豆や小豆の納豆とか食べれると思ったのになぁ オケラ
@Okera_arashi
昨日から通知うるさい
もう全部シカトする ネバーギブアップ弁当 ごはんがお茶碗2杯分らしいけどその割には少なくねぇか？
ばくだんおにぎりは300ｇらしい。それで150円ならアリかな >>781
キセル乗車客から、定期券を取り上げる感覚だろう
「3倍の料金」を取らないだけ良心的、すばらしいビジネスモデルだ。
さすが100年継続する計画だ。 >>746
その計算が出来ないほど宮下は馬鹿なんだよ
1000万を死守するためなら詐欺も厭わない >>770
助教授って古い言い方だよね？
今は准教授なんじゃないの？
ウェブサイトが古いのかな >>790
これ、開店資金名目で集めて買収とか納豆店に関係ない別事業に使ってるから糞
納豆自体は通販で誰でも買える物ばっかりだし >>801
以下を見て、どう思うかってことやね
18年07月10日 株式会社納豆を設立（前身は合同会社納豆）
18年11月18日 KIBOWビジネスコンテンスにて「水戸を活性化させるために納豆ご飯専門店をオープン！」を発表し優勝
18年11月24日 茨城テックプラングランプリにて「納豆」で筑波銀行賞を受賞
19年春頃 アメリカでの事業展開を模索
19年04月01日 クラファンで資金を募る
19年06月19日 クラファンで1200万円資金調達
19年07月10日 【令和納豆】を開店
19年07月10日 筑波銀行・日本政策金融公庫から融資を受ける(融資額は不明)
19年08月 アメリカ納豆会社の子会社化
20年05月 アメリカ納豆会社を100%子会社化 >>794
300gが本当ならお得だな
コンビニのおにぎりは100gくらいか？
納豆好きならアリだな >>797
キセル乗車に対する処罰は法律に基づいてやってるんだが？
令和納豆特別法とか令和納豆特別条例が作られてると言いたいのか？ >>760
パスポート売る時だけマスコミ使うのはないよな
マスコミ使って売り捌いた事の顛末を説明した方が世間の心証も良くなりそうだが 自分は納豆嫌いだからあれだけど、これが納豆が入っていない
定食みたいなのがテレビとかに取り上げられて、近所にあれば
1万円で生涯無料、飛び付いていたな
勿論、一生なんて無理なのは分かるが週三で二ヶ月通えば
そこで潰れても大丈夫だと思うし 1099人が毎週来るとして1日あたり183.2人。
にわかには信じがたいが、募集時に絶対の100兆倍大丈夫とか確実に黒字にする方法を考えてるとか言われたら「じゃあ1万円先払いするか」と納得してしまった人もいるでしょう。
でも店側は「無料で食べる権利だと誤解してる人もいる」とか言ってるし、双方で重大な認識の齟齬があるように感じる。
この認識の差を埋めない限り、この問題に終わりは来ないと思う。 >>560
納豆好きなら
毎食納豆って言うのが仲間なんじゃないの？
そこを店の都合で1日に1回に制限している アーモンドバターの大江雄太さん
この開業資金も、もしかするとアレかもな >>560
普通毎日だよ
毎日食べないと納豆まみれにならないよ？
毎日1000人無料で食べても全然黒字になると思うのが普通だけど？ メーカーが自社の納豆に合うタレを付属してるのに、それらを無にする行動は、メーカーとの信頼関係を損ねてないか？ >>803
真面目な話、納豆入りのおにぎりなんて商品として売れないと思うんだが？
水戸市の保健所はちゃんと令和納豆に指導してるのかねぇ >>776
そりゃ苦しいな
店の規模は軽食クラスだが、jキャスト経由でヤフニュー、さらにそこからモバゲーやらグリニューヘッドラインされちまってるからな
まさか大会社じゃないと記者会見しないとか思ってないよね？
そもそも釈明というのは言われた側のターンだからな
それをだんまり引きこもりというのはアクションなしにターンエンドしてるのと大差ない
ほとぼり冷めるまでといっても火種腐る程あるからなぁ
放置すんのか。丸焼けまで？ 10000円CFで豚汁生涯無料
（定食代は払ってね）
位ならお金出しちゃいそう こういうタイプってCEOとか名乗りたがるでしょ、意外に謙虚 オケラ
@Okera_arashi
木村花さんの件から何も反省してない馬鹿共がこうやってネットリンチしてくるだろ？
だから誹謗中傷を煽るYouTuberなんて法律で禁止しちゃえばいいんだよ
そうすりゃ社会のダニも少しは減って日本が良くなる
午後7:52 ・ 2020年6月9日・Twitter for Android >>644
生涯無料と謳って資金集めた事は忘れちゃったのかな？
有言実行って言葉ご存知？ >>191
他はなんとなくわかるけど、ミニラーメンのキリマルは何なんだろうな
仲間から切迫品でも貰ったのかね >>805
アーモンドとコロッケ、その後の進展はあったのかな >>644
宮下氏はそれでも黒字にできるとおっしゃってましたが
宮下氏をバカにしているのですか？ >>191
この値段でコレ買うバカって存在するのか？ 商品としてなら満額前後
寄付の返礼としてなら
景品表示法では
総付景品は取引価額の10分の2までだから
一万円に対して二千円までしか付けられない
ふるさと納税は特別法だから今はグレーゾーンなだけ >>828
コロナの影響で弁当やってるところばっかだし
有名店がワンコイン弁当までやってるのになー 20スレも行ったらさすがに面談案件だろうな
パスポート強奪されちゃうよ >>832
このガキンチョと面談する権利欲しいな
譲渡不可らしいのが残念 ヒロシのyoutubeからきたのですが、ここに来れば有名な火消し業者のオケラさんに会えるというのは本当ですか？w >>826
それサランラップ取ろうとすると物凄く糸引いておにぎり取り出すたけで手が納豆菌糸でベタベタになって食べられないよ >>70
宮下にとって客とは、
金も出すべき
時間も労務も提供すべき
若い女の客ならマンコも提供すべき
くらいに思ってるぞマジで
どこの国で育ったらこうなるんだ？ ここ見てたら納豆ご飯食いたくなったから買ってきた
500円定食の納豆100グラムって納豆の量としては3パック分に相当するんだな
けっこう量あるわ >>835
納豆でそれをやってお金出すやつがいるのかって話 女の客はいなかったのか？
宮下にレイプされてもおかしくない >>838
一生のお付き合いには、
絶対必須、らしいよ なんとかランチと同じ匂いするな
悪い意味じゃなくて社長が個性出しすぎって意味で 金払って論文 アイデア提出とか
罰ゲームかなんかかよｗ
普通は謝礼を払ってアンケートとかお願いするもんなんだぞｗ
宮下ってどういう育ち方したの？個人情報とかうｐ希望 海外だと思えば腹も立たない、タクシーでぼられただけと同じ、郷に入っては郷に従えなんだな >>825
コロッケをググったら普通に続いているね
加盟店ごとに1日1個のコロッケがもらえるなら、いろいろな店のころパスを買って毎日通えば、コロッケだけで生きられる人にはよさそうだけど
https://camp-fire.jp/projects/view/257703 PayPayなら見返りないから旨く考えたな楽にお金稼げる >>855
おにぎりだったんだ
ありがとう
画像しか見なかったのでゴミかと思った
ありがとう >>27
見に行ったけどマジじゃん
しかも内容もしっかり通ってるしすごい >>850
地方国立の修士？まで修了して民間経験ありだから平均より上だろ
役員には東大卒までいるから中小零細企業としては社員の経歴はかなり優秀なんじゃね オケラニコニコ大百科トレンド入りしてんじゃんw
https://dic.nicovideo.jp/t/a/オケラ%28荒らし%29?from=trend >>48
リターンは何だよ
CF言うて金持って消えるに決まっとる
単なる詐欺する気満々 偏差値42って禁治産者レベルだろ
裁判しても責任能力無いとみなされるかも
よかったな宮下 知恵遅れで。 納豆だけ生涯無料にしとけばまだ他のも頼んでくれそうだが
さすがに納豆だけ食べに行かないと思うし、定食の場合それだけで完結してるからなあ >>757
そっか
いやそんなことないよ
ここに地元の地元の人と触れ合いたいって書いてあるし
https://i.imgur.com/dJFPRaX.jpg 生涯無料とか言って金集めたのは宮下で間違いないよな、出来ないなら全員に集めた一千万以上の金返金して、出資者に謝罪しろや >>797
定期券買って毎日使ってたらキセル扱いされたで御座る >>859
宮下社長は茨城大学大学院卒業だぞ
失礼に当たるぞ
//natto-jpn.co.jp/directors/ >>121
店員への暴言がありました！
没収です！！ﾆｶｯ 寄付が前提であるとはいえ
条件付けたら契約じゃね？
一方に不利益だけが発生する契約は無効とかなかったっけ？ 常識的に考えて一万円ぽっちで生涯無料とか最初から無理だと分かるだろ
どうせ長続きしないの分かっててゴネれば返金されるだろとパス買った確信犯なんだから被害者面すんな >>1
ここでウダウダ言ってないで
アメリカの黒人みたいにデモしろや！ >>1水戸土民は性悪民度
>>1ふざけんな水戸クズ！都民は既に水戸土民の入国に迷惑掛けられてるんだ土民越境封じに国境塀作れ！
渋谷区が下らない薄っぺらな才能もセンスも誠実さの欠片もない水戸なんぞの田舎者を採用してる限り全てダメ
頭の中は三流アイドルとAVとゲームと女目当て安物観光しかないようなクズが公務員利権貪る街になってる限りダメ
まずはチャラクズ職員を追放か殺処分して消毒してから！
毎日がプレミアムフライデーのサボり地方公務員がいる
>>1 こういうクズ公務員がのうのうと夏のボーナス受け取ってシティボーイ面でのさばってるのが許せない
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身2016年渋谷区採用悪質チャラクズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの素行目撃情報苦情握り潰し
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗 加えてヤニ厨歩きタバコポイ捨て輩 今すぐ東京から出て行け！水戸に帰り水戸で暮らし水戸で死ね！
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民の命より自分が大事 好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」テメエの心配しかしないチャラクズに正規公務員の資格なし！
口頭注意されても舌先三寸で身を交わし 喉元過ぎればケロッケロの蛙面 三歩歩けばキレイに忘れる鳥頭
こんな公務と区民と取引相手舐めた公務員不適合者は上京すんな！
この渋谷区職員四ツ倉颯斗なんか出張と称して午後ふらふら外出したまま連絡も入れず直帰してた
それも金曜や祝日の前日は必ずその手口で実質早退 毎日がプレミアムフライデー
当然仕事は手抜き先延ばし 苦情には泳いだ眼で嘘の言い訳 クズ公務員の見本みたいな水戸土民
https://i.imgur.com/WXAfwFs.jpg
https://i.imgur.com/ugRnbF6.jpg >>877
まあそんな事関係なくネットは炎上するけど >>876
万札1枚で一生涯定食無料
後付規約で権利没収 水戸のビジネスホテルの無料朝食バイキングで食った納豆、あらかじめ薬味と醤油（タレ）が混ざった物をお玉ですくって食べるスタイルなんだがこの納豆に入ってた薬味、なんと刻んだミョウガなんだよwこれがまた美味くてな～オススメだわこの食い方 >>877
宮下社長の有り難いお言葉>>369を100万回読んで噛み締めろ >>191
相変わらずのネバギブ弁当の人気に嫉妬w >>876
肉納豆青菓子
焼き魚梗ヤク
錦糸卵菜ルト >>191
これ、宮下が運んでくるのかよｗ
で、玄関先で、なんでこれ注文したかとか、地域創生について述べよとか
やられるのかよｗ アンケートに協力しなければならないとか
無料だけ食べちゃダメってなんで最初に書かないのかな？ 間違えた
>>876
肉納豆青駄菓子
焼き魚梗焼ヤク
錦糸卵菜売ルト 一千万集まったら何に使うか？
このクソ野郎はどうせテメエの小遣いにしてるに決まってる。
店なんかどうせ赤字だろ？
あんなシケたところで誰が納豆なんか食いに行くんだよ。
そのうち店たたんでとんずらだよ。 どうせ一か月の利益20万程度なんだろ？
それに不満に思ってさっさとパスを無効にしてやろうと思い始めてんだよコイツ。 これから宮下さんは伝説になるな宮下式集金法で今回一般社会が問題にしなくてもいずれ同じことが起き社会問題になるするとようやく規制されるいつものパターンだと思うけどその時のマスゴミがコイツを非難するだろう >パパ「あそこに飾ってある写真が初代社長の宮下裕任だよ！」
>宮下裕任（ﾆｶｯ）
>息子「笑顔が素敵でかっこいいね！（ﾄﾞｷﾝｯ！）」
warota ぶっちゃけ水戸どかどうでもいいし
ここに行くときは気をつけないといけないことがわかった
いい勉強になった おまえら頑張ってんな
宮下を追い詰められたらいいな
詐欺だよなあ >>902
法整備されるまえに逃げ切れば勝ちの人なんだろう 従業員に聞き取りするとか
そういうその場しのぎのウソつくところがホントクソ過ぎてムカつく
しかも看板壊すとかお客の悪口まで書き腐ってよ
何様のつもりなんだ 高橋修一郎先生の本拠地株式会社リバネスの経歴見たんだけど
兼務欄に株式会社納豆顧問って書いてないんだよな
株式会社納豆は等に包括されるような扱いなのかね？ 思い出したが、店でも偉そうで口の聞き方知らんやつ結構いるな
きっとほかのエリアの人間との交流が少なく、地元率が高いのだろうよ 私たちのことをみとっぽとしか見ていないのでしょうか 私たちのことをちゃねらーとしか見ていないのでしょうか 地元の感覚や暗黙のルールは
一般的な日本社会とずれてることは自覚してくれよな カード代1万円以上に食われることで赤字になったから
カードを奪い返したかったんだろ？？？？
1万円分の無料券を渡してカード回収したら、これ以上の損は止まるけどな。 >>902
すでに頭の足らない８さんとか半グレが準備してるだろうなこの詐欺紛いの集金法で >>900
初月は黒字かもしれないけど、そのあとはずっと赤字垂れ流してると思う。 このまんまスレが落ちてからインチキTwitterを再開するのか
ネバギブは笑えたし次の商品が気になるから2ch気にせず再開しなよ
2ch気にして公式ダンマリの詐欺店ここしかないぞ 没収されたほうが正しくて 店が悪いという 結論はどうやってみ導いたの？
ここを見てると 大半がそういう判断してるよな？ 論拠あるなら教えて？
没収された客は正しい 店は正しくないというのを
なんていうか メディアリテラシーの欠片すらないのが大半なんだな おれはわからんから なんとも言えんわ これを詐欺 紛い っていうやつはなんなんだ？
100％どまんなかの詐欺だろ >>589
この一年とコロナで溶けちゃってるんじゃね？
だからパスポート回収に走ったと 「食事に来るお客様」と「お客様でもあり出資者でもあるスポンサー」の区別がついてないところが経営者として致命的にヤバい 最初からこんなん計画倒産するやろって言われてたが
店舗自体は残ってるのが意外だった >>926
人の意見を聞きたきゃ自分から述べよ分からないなら自分調べてから言え >>926
いつもそういう逆張りの仕方してるの？
見かけたことないけど 普通に食べて500円
漢のホテル利用者が、ルームキーを提示すると！！！
500円… これさ、今から謝罪して希望者には1万返金＋松極2000円サービスを提供すれば許してくれる？(´；ω；`) 納豆定食を一生涯無料
無料で一生食われたら困る
なんでこんなことを真顔で言えるのか
本当に理系の大学出てんのか？ >>926
店が証拠出さずに一方的な客が悪いとかいうのを正規に証明してみてくれないか？ >>887
県外韓名古屋
千葉 横 福
東京 浜 岡 >>940
日大→駅弁大学院→NTT関連の営業→失格→納豆男子→子供部屋で起業 >>899
100年経っても納豆への愛が無いｗｗｗ >>939
たぶん許してくれる人多い
でも22席なんだろ？
ソーシャルディスタンス取ったら10席以下とちゃう？
1日何回転できるかな？？ >>939
極松残した人は仲間ではありませんから返金無し、パスポート没収、お代2000円いただきます。 でもこれロボットだから笑えるが本気でやってるのが令和納豆だろ
やべーわここ >>935
株主優待付きの新規小口株を謳って出資金を募り、市場に打って出た直後に小口株と株主優待権利を剥奪するようなもの
出資された債権に対するリターンを一方的に撤回して債権回収可能というりのは商取引法そのものが成り立たないレベルの暴挙といえる >>926
調べれば調べるほど
追加情報が来れば来るほど
店側が正しいって思え無くなるんだけど 納豆とかどうでもいいんだよ金をよこせ一生涯とは宮下が決めることだニカァ >>899
面白かった
店員がロボットなの分かってない奴のレスが痛い アンケートは剥奪したいと思う相手に送ってたのかw
アンケートは、無料対象メニューしか注文していなかった支援者のうち、口頭でのコミュニケーションも取れていなかった人を対象に送信したという。その回答が、無料パス没収の最終的な原因となったケースもある。 やっぱり商取引の購入型なんだな
第3条（プロジェクトの類型）
本サービスにおいては、次の法人・団体に限り、寄付型プロジェクトを掲載できるものとします。
（1）税法上の寄付金控除の対象となる団体
（2）NPO法人・非営利型一般社団法人
＜利用規約第14条関連＞ 店畳んでないのは給付金の200万のためじゃねーかな >>826
ヒント 客が来なくて米も納豆も余ってる >>815
なんで？
>>842
炊飯器はそのままだぞ。右のは鍋だな >>926
そんな頭じゃ普通に生きていくのも大変だろう
同情するわ 20回以上無料で食べられたパスポート持ちはいるの？？？ >パパ「ﾊﾊｯ、流石俺の息子だな。あの客は店員を『飲食店スタッフ』としか見ていない。
>それは宮下初代社長の望みではないんだ。」
>パパ「俺たちは"支援者"であり"仲間"。その関係性もあって令和納豆は現在全国に
>1500店舗の超一流チェーン店になっているんだ。」
ここすこｗ 規約に「信頼関係」なんてワード入れてる時点で、ここなんかおかしいって思うべきだったな >>649
まあクラウドファンディングって本当は普通に製品が出せるけど広告的な意味や話題作りでやるやつっていうのもあるけども、
そうじゃないやつは資金がないからやるわけで、そういう企画なんだから失敗、頓挫もしやすいんだよな
で、いくら法的ガー保証ガーつっても、無い袖は振れないように頓挫したら結局は保証って無理なんだよね
犯罪被害の泣き寝入りと一緒で >>978
どちらかって言うと二輪直進四輪右折の右直事故と同じだな
いくら二輪が正しくても部外者は
「死んだら終わりだから二輪が悪い」とか「二輪がどうせスピードを出しまくってたんだろ」って死体にムチを打つのと同じ
「いくら法的に正しくても保証なんかされない」、「欲に目がくらんだんだろ」って批判するやつは必ず出てくるのさ >>877
それは、そのビジネスモデルを提案して
ファンディングで金を奪った側が批判されるべき問題だよね？ >>924
最初に1200万円受け取ってるんだからそれ考えたら大黒字だろ
利益の前借りしてるだけだ、という訳でもない
生涯無料という釣りがなければ未来に来なかったであろう客ですらなかったのだから
例え1099人全員に15回使われたとしても充分な利益といえる
果たしてそんなに使われてるかと言えばそんな事もないだろうしな、現状でも丸儲けだろ 野郎ラーメンみたいにラーメン頼んだら大盛りやトッピングや半ビールが毎回ついてくるみたいなのにすればよかったのにな
無料定食ばかり頼むなとか、逆に使いどころがわからん 茨城大生は食べに行って支援してやれよ
地域創生だぞ 調べれば調べるほど店の主張に道理があるなあ
結局はクレーマーが駄々こねてるだけか >>26
事後法で裁くみたいな何処かの国並の法治国家じゃ有り得ない事したんやで >>984
だからそれをいかに丸々自分のものにするか
店を畳む以外無い 次スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★20
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591705830/ >>993
そういう話をしてるんじゃないわけだがｗ
アスペかよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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