「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★19 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) どうせ一か月の利益20万程度なんだろ？
それに不満に思ってさっさとパスを無効にしてやろうと思い始めてんだよコイツ。 これから宮下さんは伝説になるな宮下式集金法で今回一般社会が問題にしなくてもいずれ同じことが起き社会問題になるするとようやく規制されるいつものパターンだと思うけどその時のマスゴミがコイツを非難するだろう >パパ「あそこに飾ってある写真が初代社長の宮下裕任だよ！」
>宮下裕任（ﾆｶｯ）
>息子「笑顔が素敵でかっこいいね！（ﾄﾞｷﾝｯ！）」
warota ぶっちゃけ水戸どかどうでもいいし
ここに行くときは気をつけないといけないことがわかった
いい勉強になった おまえら頑張ってんな
宮下を追い詰められたらいいな
詐欺だよなあ >>902
法整備されるまえに逃げ切れば勝ちの人なんだろう 従業員に聞き取りするとか
そういうその場しのぎのウソつくところがホントクソ過ぎてムカつく
しかも看板壊すとかお客の悪口まで書き腐ってよ
何様のつもりなんだ 高橋修一郎先生の本拠地株式会社リバネスの経歴見たんだけど
兼務欄に株式会社納豆顧問って書いてないんだよな
株式会社納豆は等に包括されるような扱いなのかね？ 思い出したが、店でも偉そうで口の聞き方知らんやつ結構いるな
きっとほかのエリアの人間との交流が少なく、地元率が高いのだろうよ 私たちのことをみとっぽとしか見ていないのでしょうか 私たちのことをちゃねらーとしか見ていないのでしょうか 地元の感覚や暗黙のルールは
一般的な日本社会とずれてることは自覚してくれよな カード代1万円以上に食われることで赤字になったから
カードを奪い返したかったんだろ？？？？
1万円分の無料券を渡してカード回収したら、これ以上の損は止まるけどな。 >>902
すでに頭の足らない８さんとか半グレが準備してるだろうなこの詐欺紛いの集金法で >>900
初月は黒字かもしれないけど、そのあとはずっと赤字垂れ流してると思う。 このまんまスレが落ちてからインチキTwitterを再開するのか
ネバギブは笑えたし次の商品が気になるから2ch気にせず再開しなよ
2ch気にして公式ダンマリの詐欺店ここしかないぞ 没収されたほうが正しくて 店が悪いという 結論はどうやってみ導いたの？
ここを見てると 大半がそういう判断してるよな？ 論拠あるなら教えて？
没収された客は正しい 店は正しくないというのを
なんていうか メディアリテラシーの欠片すらないのが大半なんだな おれはわからんから なんとも言えんわ これを詐欺 紛い っていうやつはなんなんだ？
100％どまんなかの詐欺だろ >>589
この一年とコロナで溶けちゃってるんじゃね？
だからパスポート回収に走ったと 「食事に来るお客様」と「お客様でもあり出資者でもあるスポンサー」の区別がついてないところが経営者として致命的にヤバい 最初からこんなん計画倒産するやろって言われてたが
店舗自体は残ってるのが意外だった >>926
人の意見を聞きたきゃ自分から述べよ分からないなら自分調べてから言え >>926
いつもそういう逆張りの仕方してるの？
見かけたことないけど 普通に食べて500円
漢のホテル利用者が、ルームキーを提示すると！！！
500円… これさ、今から謝罪して希望者には1万返金＋松極2000円サービスを提供すれば許してくれる？(´；ω；`) 納豆定食を一生涯無料
無料で一生食われたら困る
なんでこんなことを真顔で言えるのか
本当に理系の大学出てんのか？ >>926
店が証拠出さずに一方的な客が悪いとかいうのを正規に証明してみてくれないか？ >>887
県外韓名古屋
千葉 横 福
東京 浜 岡 >>940
日大→駅弁大学院→NTT関連の営業→失格→納豆男子→子供部屋で起業 >>899
100年経っても納豆への愛が無いｗｗｗ >>939
たぶん許してくれる人多い
でも22席なんだろ？
ソーシャルディスタンス取ったら10席以下とちゃう？
1日何回転できるかな？？ >>939
極松残した人は仲間ではありませんから返金無し、パスポート没収、お代2000円いただきます。 でもこれロボットだから笑えるが本気でやってるのが令和納豆だろ
やべーわここ >>935
株主優待付きの新規小口株を謳って出資金を募り、市場に打って出た直後に小口株と株主優待権利を剥奪するようなもの
出資された債権に対するリターンを一方的に撤回して債権回収可能というりのは商取引法そのものが成り立たないレベルの暴挙といえる >>926
調べれば調べるほど
追加情報が来れば来るほど
店側が正しいって思え無くなるんだけど 納豆とかどうでもいいんだよ金をよこせ一生涯とは宮下が決めることだニカァ >>899
面白かった
店員がロボットなの分かってない奴のレスが痛い アンケートは剥奪したいと思う相手に送ってたのかw
アンケートは、無料対象メニューしか注文していなかった支援者のうち、口頭でのコミュニケーションも取れていなかった人を対象に送信したという。その回答が、無料パス没収の最終的な原因となったケースもある。 やっぱり商取引の購入型なんだな
第3条（プロジェクトの類型）
本サービスにおいては、次の法人・団体に限り、寄付型プロジェクトを掲載できるものとします。
（1）税法上の寄付金控除の対象となる団体
（2）NPO法人・非営利型一般社団法人
＜利用規約第14条関連＞ 店畳んでないのは給付金の200万のためじゃねーかな >>826
ヒント 客が来なくて米も納豆も余ってる >>815
なんで？
>>842
炊飯器はそのままだぞ。右のは鍋だな >>926
そんな頭じゃ普通に生きていくのも大変だろう
同情するわ 20回以上無料で食べられたパスポート持ちはいるの？？？ >パパ「ﾊﾊｯ、流石俺の息子だな。あの客は店員を『飲食店スタッフ』としか見ていない。
>それは宮下初代社長の望みではないんだ。」
>パパ「俺たちは"支援者"であり"仲間"。その関係性もあって令和納豆は現在全国に
>1500店舗の超一流チェーン店になっているんだ。」
ここすこｗ 規約に「信頼関係」なんてワード入れてる時点で、ここなんかおかしいって思うべきだったな >>649
まあクラウドファンディングって本当は普通に製品が出せるけど広告的な意味や話題作りでやるやつっていうのもあるけども、
そうじゃないやつは資金がないからやるわけで、そういう企画なんだから失敗、頓挫もしやすいんだよな
で、いくら法的ガー保証ガーつっても、無い袖は振れないように頓挫したら結局は保証って無理なんだよね
犯罪被害の泣き寝入りと一緒で >>978
どちらかって言うと二輪直進四輪右折の右直事故と同じだな
いくら二輪が正しくても部外者は
「死んだら終わりだから二輪が悪い」とか「二輪がどうせスピードを出しまくってたんだろ」って死体にムチを打つのと同じ
「いくら法的に正しくても保証なんかされない」、「欲に目がくらんだんだろ」って批判するやつは必ず出てくるのさ >>877
それは、そのビジネスモデルを提案して
ファンディングで金を奪った側が批判されるべき問題だよね？ >>924
最初に1200万円受け取ってるんだからそれ考えたら大黒字だろ
利益の前借りしてるだけだ、という訳でもない
生涯無料という釣りがなければ未来に来なかったであろう客ですらなかったのだから
例え1099人全員に15回使われたとしても充分な利益といえる
果たしてそんなに使われてるかと言えばそんな事もないだろうしな、現状でも丸儲けだろ 野郎ラーメンみたいにラーメン頼んだら大盛りやトッピングや半ビールが毎回ついてくるみたいなのにすればよかったのにな
無料定食ばかり頼むなとか、逆に使いどころがわからん 茨城大生は食べに行って支援してやれよ
地域創生だぞ 調べれば調べるほど店の主張に道理があるなあ
結局はクレーマーが駄々こねてるだけか >>26
事後法で裁くみたいな何処かの国並の法治国家じゃ有り得ない事したんやで >>984
だからそれをいかに丸々自分のものにするか
店を畳む以外無い 次スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★20
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591705830/ >>993
そういう話をしてるんじゃないわけだがｗ
アスペかよｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
