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【速報】 大手格付け会社のS&Pは日本国債の格付け見通しを下方修正したと発表した(時事) [首都圏の虎★]
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0003不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:46:53.53ID:k/gkEJEV0
にぎちんは、もう潰れるしかないよな、こんなことしてたら
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:47:19.39ID:6p9/s7AK0
そりゃこれだけ乱発すればこうなるわな
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:47:38.38ID:I93Q+t5w0
別に、日本国債は、国内で処理しているから、
格付けなんぞどうでもいいだろう。
0009不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:48:33.59ID:gyQ/aAwQ0
この借金を下朝鮮へ上乗せしよっか?
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:48:47.68ID:yvvYILf10
日本の国債は金利が低すぎて銀行や保険の
運用部門は利益がでない
格下げで金利が上がれば適正な運用ができる
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:48:48.54ID:BNAsThjh0
なんせAAAのリ−マンブラザ−ズが潰れたからな
どこ見てんだよとw
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:49:30.93ID:ZgqaHv8R0
当たり前だろ、こんな極東アジアの独裁右翼国家が世界有数の超大国で良いわけないからな
日帝には神の裁きが下る
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:49:45.31ID:8s6VOtUF0
新発国債90兆円ちゃんと消化できるのか
日銀はあくまで中古しか買えないから
新品国債を最初は誰か買わないといけない
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:50:11.80ID:1OpjiO9p0
^

戦犯はアソウ
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:50:15.26ID:skIG2xk+0
これは本当に馬鹿wwww

ボツワナ以下とかwww
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:50:34.54ID:bL5M3V4A0
自国債を発行出来き、通貨発行権を持つ日本、米国、英国等の先進国は債務不履行(デフォルト)はありえない。通貨の信任は保たれている

はいどうでもいい

問題なのは

韓国

デフォルト警告だされてるからね
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:51:46.69ID:bL5M3V4A0
>>7
国債を外国が買わなくなるけど
日本は国内での流通

韓国は

基軸通過でないので

デフォルト
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:51:53.24ID:ppPVzYNS0
>>21
この朝鮮人並のネトウヨの論理w
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:53:02.46ID:miOV//vY0
モーゲージ債で仕事適当にやってた印象しかないんだが
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:54:36.25ID:yvvYILf10
>>29
バカ丸出し
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:54:46.05ID:XY5xgOGn0
ダチョウ倶楽部「どうぞどうぞ」
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:55:14.14ID:gyQ/aAwQ0
大韓帝国の借金だから、下朝鮮がディフォルトし財政を運用後、借金を上乗せすれば
サムチョンなどの財閥系企業が一瞬で消滅するでw
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:55:19.65ID:sBbW+4ug0
今日めっちゃ円高になってんだけど・・・
ジャンクまで下げてみてくれや
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:55:26.40ID:G/O0TthP0
北村地方創生大臣は今度の二次補正の地方向け臨時交付金の3兆円の目玉政策とか(竹下さんみたいに一律各自治体に一億)とかあったりするんですかね
各地方銀行さんは比この機会に出身議員さんなどにプランを多いに売り込んで下さいい。
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:55:48.78ID:BNAsThjh0
もう日本国債400兆円くらいしか残ってないだろ
安倍の企みなんなんだろうな
1ドル10円のデノミでもして日本人の海外資産吹っ飛ばす気かな
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:58:10.36ID:RBl97ttl0
リーマンの戦犯と言えばコイツだしw
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:58:10.50ID:yvvYILf10
ウルトラCがあるんだよ
ガラガラポン
制度疲弊した官僚政治も
ぶっ壊して再生させてこそ
新しい創造社会
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:58:24.75ID:VqFVEYCP0
好きにしたらいい
格付け会社は信用出来ない
信用してトルコリラで資産半分になったわ
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:58:35.73ID:pWI8rCnR0
日本企業の格付けも下がるだろ?
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:58:47.99ID:xA/HTibP0
>>1
俺はもう共同通信発のニュースは全部信用しなくなったが時事通信はどうだ?
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:59:30.52ID:3LM+35UZ0
格付け無くても国債は人気があるから大丈夫
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:59:38.34ID:XY5xgOGn0
つか、日本の国債を格下げしても、
金利もインフレ率もピクリともせず、むしろ下がったりして
格付け会社は毎度、留飲を飲むことになってるのにホント懲りないな
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:59:54.94ID:2uM75kmE0
格付け下がっても日本人相手なら売れるから問題ない。
穀潰しニート野郎に他人は金貸してくれないけど、親は面倒見てくれるのと同じ。

親の金がなくなったときは知らん
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:59:55.29ID:loHMRCl80
>>30
S&P「米国はいざとなったら相手国ごと借金を消滅させるので」

いやぁ、S&Pのおかげで海外機関が手放さざるをえなくなって
金利上昇で日銀の資金供給がおかわりできるよ。
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:00:17.66ID:3LM+35UZ0
>>52
どんな記事だったか忘れたけど、時事も変なのあったよ
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:00:19.14ID:VW3kLmaJ0
コロナの件では、どこの国も国債発行しまくりだから、全部の国が下がるんじゃないの
日本だけの話しても意味ない
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:00:46.35ID:+bMSXsdz0
米国債は過小評価せずに日本だけといい加減にしろよアメ公!
雇用統計の失業者数もインチキでやりたい放題やってるし、近いうち痛い目にあうぞ!
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:01:08.43ID:Dq29m/S10
>>37
まだ返済とか言ってるのかよアホ
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:01:34.74ID:FCdDb2Xz0
こんなに大変なんだから他国に援助したり国際機関に金出している場合ではないな
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:01:43.13ID:z8ilOK3Y0
>>7
下がると何かイラっとする
0067不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:02:17.11ID:CKKhV4lY0
>>55
内需ってことはツケは日本人が払うってことだなw
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:02:20.54ID:Tdp44+vX0
何と比べて価値が下がるの?

そこを聞きたいよねw 米国債なの?基準は
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:02:39.52ID:ShFJGUSJ0
>>14
ほんと原爆おしい
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:02:46.25ID:aN62eey30
元ネタが時事通信の時点で
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:03:01.40ID:gVHjl0Vx0
格付けとは海外投資家(主に米英)にとってある程度供給性があって利率が高いもの 投資価値の観点からつけられるもの
ほとんど全てが日本国内でしか流通せず利率も低い日本国債の格付けはそれほど高くはならない
つまり格付けは安全性とはあまり関係がない
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:03:03.78ID:2d/M9Tyv0
いいぞ好きなだけ下げろ
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:03:32.86ID:fX+2Ervv0
日本国債の格付けを下げて国債の金利が上がるならむしろ大歓迎なんだが。
また年利1%くらいになったら買うよ。
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:04:00.79ID:ZoWO6vUk0
格が下がると円が安くなる
輸出関係ウハウハ商会になるから株が上がる
よし株買おう
0077不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:04:47.66ID:gVHjl0Vx0
日本国債に投資できない代わりに安定資産日本円を買うから円高になる
0081不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:05:42.30ID:SRWg87GF0
アメリカや欧州の方がガタガタなはずだがw
0083不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:06:43.11ID:XY5xgOGn0
>>68
ホントわかんねw
日本は既発債の内、約半分をすでに日銀が買ってて
市中の国債はむしろ不足しまくりで、価値上がりまくってるのに
コイツラ本当どこ見て判断してるんだろw
0084不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:07:33.85ID:ae5vtM1a0
格付けが下がって当たり前だろ
共産主義国家と同等レベルの財政ファイナンスしているのに
すでに全ての大企業の筆頭株主が政府日銀になったぞ
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:07:53.78ID:JR7Osrd90
どうでもいい
日本国債は国内で保有されてるから、S&Pは関係ない
S&Pは、それよりも米国債を心配しろよ
0086不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:08:03.93ID:i+bu26Sh0
>>81
それだ
なんで今日本が下がるんだよ
0089不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:08:54.35ID:l2Gz9Zwg0
じゃあ米国債売っ払って日本国債チャラにしちゃおうぜ
0091不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:09:24.42ID:0vQS208a0
まじでどうでもいいニュースだな
0094不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:10:26.48ID:j3eKHesF0
金利がちょっとでも上がると
消費税増税分くらい利払い費で軽く消し飛ぶレベル😆
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:10:57.02ID:VhBvK5qo0
日本国債の格付けって意味あんの?
0096不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:11:50.38ID:ae5vtM1a0
>>95
世界から相手にされなければ何の問題もない
0097不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:12:06.96ID:/QL6uvqQ0
>>13
格付けは金次第w
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:12:28.23ID:q/b289+/0
米国債なら分かるけど日本国債買う海外の個人投資家なんているの?
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:12:41.78ID:/QL6uvqQ0
>>95
実質ない
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:12:50.66ID:loHMRCl80
>>77
円=日本国債担保証券
対ドルで円安にならないとおかしいんだよ?
金本位制じゃないんだから。
ならないなら本質的に「円のドルに対する相対的供給不足」ってこと。
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:13:36.11ID:GZKNVmbZ0
ついに始まったね
日本国債が暴落してハイパーインフレが来るよ
財政赤字を舐めすぎたんだよ
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:13:40.79ID:IB3VBWWC0
金融緩和併用した上で、あんだけ大量にいきなり増やせば、そりゃ格付け下がるだろうな。
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:13:43.28ID:/QL6uvqQ0
>>99
国内銀行が買ってるんだから格付けなどなんの意味もないw
0105ネトサポハンター
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2020/06/09(火) 19:13:56.87ID:IyT4ZDSG0
貸したら最後 返ってこねえぞ
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:14:41.50ID:/QL6uvqQ0
>>102
お前なんにも理解してないなw
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:15:04.97ID:ae5vtM1a0
>>102
ハイパーインフレまでは行かないだろ
8年前から比べて20%ほどインフレになっただけ
増税もアホほどやっているからね
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:15:36.14ID:IB3VBWWC0
日本国債の格付けが下がると、日本企業金融機関全体の信用力が世界で引き下げるので、
色んな取引をする時に、プレミアムを要求されるケースが増えて、コスト上昇要素になる。

財界の連中が消費税率引き上げによる財政健全化を求めるのは、とっくに国債格付け引き下げによる実害を受けてるから。
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:15:45.82ID:SxPjGKsB0
日本で刷って日本で買ってるんだから格付けなんか意味ねえw
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:16:41.68ID:IB3VBWWC0
ハイパーインフレは通貨増刷財源とかのアホな真似をしない限り、まず起こらない。

ただ、低所得者層の生活が破壊される、10%前後のインフレなら、覚悟しといた方がいいだろうな。
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:16:50.39ID:P91aAcKm0
08と121で円高傾向だぞ、もう少し円安でいいのにw
各国緩和し過ぎ。新興国に金向かわないとこの傾向変わらんて
0112朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
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2020/06/09(火) 19:17:01.60ID:qSo8lCfB0
>>7
別に(^。^)y-.。o○
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:17:10.26ID:ftG4xY8u0
5年前に受けたセミナーで
2019年に国債の格付けが下がるって聞いてたけど
これのことかな。
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:17:28.54ID:xAW9wn+M0
>>7
日銀の株を持ってる外資の株主が負債のもとをとらせろと
みあった領土の割譲を要求してくるかな
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:18:03.65ID:tgda5mr+0
格付け会社の評価なんて何の意味もないだろ
まあマスコミが政権叩きに利用するくらいか
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:18:15.72ID:1QyAwjCO0
>>60
【S&P】日本ソブリンのアウトルックを「安定的」に下方修正、格付けは※「A+/A-1」に据え置き
https://www.standardandpoors.com/ja_JP/delegate/getPDF?articleId=2457478&;type=NEWS&subType=RATING_ACTION
アウトルック変更  新:安定的 旧:ポジティブ   格付け据え置き
※A+ 外貨建て・自国通貨建て長期ソブリン(非依頼)
※A-1 外貨建て・自国通貨建て短期ソブリン(非依頼)
コロナ拡大により、財政安定化後退、今後2−3年で経済が回復するのに伴い再び軌道に乗る。
長期ソブリンのアウトルックを「ポジティブ」から「安定的」に変更。長期・短期ソブリン格付けは※「A+/A-1」に据え置き。
「安定的」のアウトルックは、23年度までは多額の財政赤字によって債務残高の対GDP比率に引き続き上方圧力がかかるから
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:18:34.49ID:ae5vtM1a0
>>116
中国やソ連の国債と同じやね
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:18:40.58ID:2fy41lnl0
1990年のお前ら
「おう!日本は最高ランクだぞ」

2000年のお前ら
「最近少しランク落ちてきたかな?」

2010年のお前ら
「こんなの誰も信じねえよ。世界なんか関係ないし」

2020年のお前ら
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:19:22.79ID:0QMeYDfn0
>>117
wwww
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:19:25.70ID:Am1eEw3F0
>>110
つまり必ず起きるということかw
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:20:17.46ID:r0DXEL050
なお金利、で済む話
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:20:54.08ID:Izn4yK8f0
マネー、マネー、マネー
スイスフラン・ショックから2年 いまだ回復途上のスイス経済
https://www.swissinfo.ch/jpn/business/マネー-マネー-マネー_スイスフラン-ショックから2年-いまだ回復途上のスイス経済/42809290
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:21:34.23ID:E5p5IQjf0
数年前まではパヨクが元気にお前ら煽ってたけど
最近はパヨクですら煽る元気がなくなってるな
0131不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:22:02.49ID:IB3VBWWC0
日本の企業は海外で商売する時、外銀から金借りたりするけど、

国債格付けが下がる=日本企業の信用力が下がる

信用力が下がると、金利が高目に設定されるから、金利負担が上がってしまったりするんで、
日本企業、特に海外で活動してる企業程、国債格付け下落を嫌がる。

だから財界は財政健全化しろとうるさい、これ以上下げられたらたまらないから。
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:22:38.18ID:VVNfkgYk0
高値で仕込んで格下げ
今回も外資の嵌め込みが華麗にキマったな
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:23:04.95ID:DsvoH9Kx0
外国格付け会社宛意見書要旨

https://www.もf.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:23:11.81ID:gLSNJpLw0
>>132
昔のスレではランキングを貼る人が
たくさんいたものだが
最近はめっきり見かけなくなったのう
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:23:21.21ID:2DWZl4Gz0
そりゃそうだろ

株価買い支えに公金突っ込んでるの世界で日本だけだからか
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:23:32.28ID:VG+oENOR0
まあ格付け会社が評価下げたところでだからどうしたって話だからな
タダ赤字国債大幅に積み増したから覚悟はしてただろ
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:24:04.17ID:+WDnn47R0
ひどい時はアルゼンチンの国債の方が、日本のそれより格付けが高いとか、S&Pは信用できないことで有名だかんなぁ……サブプライム・ローンにも関わってないかい?
0140朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
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2020/06/09(火) 19:24:20.79ID:qSo8lCfB0
>>131
日本の銀行から借りるけど?(^。^)y-.。o○
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:26:19.30ID:YznAbWPs0
>>132
普通の国は平時に国債乱発してないから
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:28:06.08ID:IB3VBWWC0
日本の銀行からも借りるけど海外からも大金借りてるよ。

ビジネスする現地通貨で借りた方が、為替リスクがないから、海外でのビジネスやる場合はリスク計算がし易いんで。
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:28:27.09ID:P8ez5quk0
戦後最長の好景気でプライマリーバランスを黒字にできなかった
財政は発散するよ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:29:02.29ID:keNvGxIh0
GDPの200%の借金って、刷りまくった終戦直前の日本と同水準なんだよな。
主な買い手が日銀になっちゃってるし。
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:30:07.09ID:nc3h7AoP0
>>116
そんなことしてるから信用が落ちるんでしょ
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:30:11.79ID:/h+8duKP0
リーマン前に金融商品や会社の格付けを実質金で買ってた格付け会社なんか信用できるわけないだろ
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:30:55.76ID:9UQhpb0u0
>>148
むしろその状態で物価が安定してるなら信用は上がるはずなんだがなぁ
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:32:08.95ID:nc3h7AoP0
>>149
じゃあ他の格付け会社探したら?
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:32:15.42ID:4w6WDhrW0
>>141
アメリカなんか、国債残高が2500兆円をこえてるんじゃね?

本来なら日本が、アメリカに双子の赤字の是正を、要求するべきだ。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:32:20.65ID:k+pLbPF50
>>7
利子率が上がるはずなんだけどねぇ
中々上がらなくて困ってるところだったので少しくらい良いのではないかな
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:32:26.39ID:P8ez5quk0
>>147
今は経常黒字だけど企業の競争力が落ちて赤字が続くようになるといよいよヤバイね
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:33:29.47ID:nc3h7AoP0
まあ、中抜き天国にふさわしい末路
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:34:03.51ID:mplRyQJ/0
マネーショート見たらS&Pて適当なのかなって。
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:34:15.13ID:4w6WDhrW0
>>154
日本の経常黒字は、毎年20兆円近くある。
世界で、一番多い国の1つだわ。
0161不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:35:37.40ID:KfXgoWaA0
>>7
日本人以外が買わなくなる
経常黒字の間は大丈夫だが、経常赤字になったら日本は破綻する
国際競争力が落ちてる今、経常黒字を維持するにはデフレ気味をキープするしかない

つまり、財政状態が悪いという事は、日本は何時まで経っても不景気
不景気だから財政が立て直せない

悪循環のスパイラルで失われた数十年がこれからも続く
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:36:12.81ID:6REw1Ju60
気にすんな。
気分で上げたり下げたりしてるだけだから。
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:36:28.98ID:ae5vtM1a0
>>143
失われた20年で証明w
諸外国は給料も物価も上がり、日本円は没落し、
インバウンド頼みの衰退国になったなー
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:36:37.69ID:VG+oENOR0
むしろこれだけやってもインフレしないのがおかしいんでなあ
10万撒いても上がるのは株価だけですかい?
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:37:42.92ID:4w6WDhrW0
イギリス・アメリカは、双子の赤字が深刻。
本来なら日本が、両国に是正を要求すべき。

でも、イギリス・アメリカは、最高ランクじゃないの?
政治と経済は、切り離せないからなね。
0168懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2020/06/09(火) 19:39:11.87ID:WjIxkjKw0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'    買いまくれ!ってかS&Pはテメエんとこの国債を心配しろよw
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ, パウエルが買い渋るから利率が上昇してぶん投げの様相じゃねーかw
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ 今日はFOMCまじかで利確してる売り豚が多いみたいだけど
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄あのペース、あの額で発行し続けて、買い入れ額絞る要じゃ、その内大暴落だぜタコw
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:39:44.83ID:nc3h7AoP0
外国人、反社まで10万
そのために国債じゃあ
そりゃあ疑いたくもなるわな
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:39:51.00ID:Y0+vIuo30
>>16
日銀の当座預金に500兆円のお金が積まれてるから心配するな
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:39:53.58ID:EXdiWM1P0
日銀が多く買ってる日本国債ってデフォルトするの?
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:40:29.17ID:wTPWJRkY0
無限ナンピンできなくなるぅううううううううううううううう
こまるるううううううううううう
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:40:31.88ID:ae5vtM1a0
>>164
ネトサポが必死にデフレだとデマを流しているからだろw
引き籠り以外はスタグフレーションになっているのを実感しているぞ
0175懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2020/06/09(火) 19:41:21.32ID:WjIxkjKw0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   >>172したくても出来ませんw
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:41:32.76ID:VG+oENOR0
>>169
景気が悪すぎて誰も金借りてくんねえから国債買わないと金利だせないんだけど
その国債を日本銀行に買われてしまう
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:41:35.47ID:4w6WDhrW0
>>163
>日本円は没落

世界でドルに対して上がってるのは、円くらいじゃないの?
日本経済は、底力があるからな。
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:41:59.95ID:P8ez5quk0
>>153
上がらなくて困ってるなどということはない
日銀が金融政策で低金利に誘導している
アホ
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:44:11.52ID:Hgp8g7aD0
どうせ格付けなんか気にしてないし買ってるの国内だけなんだから
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:45:13.41ID:L901FlPG0
日銀が民間銀行にお前らの持つ日本国債買い取るわ状況だから
外人が買わない分は日本人が喜んで買うだろう
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:48:02.60ID:6WQLn3Bg0
(´・ω・`)ならなんでマイナス金利なんだよ!金利あげろよー
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:50:44.21ID:4w6WDhrW0
>>170
イギリス・アメリカが、グローバル化の先導役だったからね。
その影響で日本も、安倍政権がグローバル化をやってるだけでしょwww

でも。イギリス・アメリカともに、双子の赤字が深刻。
巨額の赤字をかかえたイギリスは、とうとうEUを離脱したわ。
もうグローバル化に耐える経済力は、無いだろうね。
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:52:15.22ID:nc3h7AoP0
>>7
信用落ちる→返済するときに利払いが増える→利払いの返済に国債発行する

この繰り返し
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:53:25.15ID:+8xAUojZ0
>>185
いや
世界の投資は格付けに引っ張られるから普通に打撃ある
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:53:42.41ID:nc3h7AoP0
>>188
移民拒否
少子高齢化じゃ日本は詰み
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:54:27.00ID:54cS2i9w0
>>186
日本財政行き詰まって
中国あたりはハッピー
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:56:09.60ID:bRfcT/dw0
この格下げにはなんの意味もない。そもそも買いたくても買えんのだから。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:57:59.69ID:pkurquwE0
あ、この格付け会社いつも日本の評価下げるいっぽうなので気にしないで下さい
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:58:30.23ID:BmyauVWh0
下手すると
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:59:21.70ID:6qRb/Qb60
日本政府は既に大幅な財政赤字。
これに経常収支の赤字が重なり双子の赤字になれば、
日本国債は暴落し、日本政府は財政破綻する。
アメリカは資源国であり、人口ピラミッドも若い国だから、双子の赤字に耐えられる。
むしろ、旺盛な消費の証。
日本は資源も無い老人国。双子の赤字には到底耐えられない。
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:59:27.24ID:BmyauVWh0
下手すると
コロナ感染百万人
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:59:40.56ID:SilEH66A0
ばらまきを煽ったくせに、蓮舫は格下げは政府のせいだと騒ぎ出すよ。
あいつのバカッターみててみ。
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:00:00.74ID:kjfmCBY90
格付け会社が何と言おうとマーケットで日本円が強いのは
日本経済への信任ではなく、日本政府への信任だわな。
実際、日本国債は、デフォルトしたことがない。
ひどいインフレを起こし、国民が飢えて死ぬほど税金を取り立てでも償還している。
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:00:08.14ID:BmyauVWh0
下手すると
俺が柴咲コウと結婚
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:00:45.74ID:BmyauVWh0
下手すると
宝くじが当たる
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:01:11.90ID:rfi+1kOi0
全然円安にならへん
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:01:21.97ID:nc3h7AoP0
在日朝鮮人とかw
反社とかw
受刑者とか生産性のないのまで10万配れば信用落とすのは当然じゃんw
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:03:07.83ID:BmyauVWh0
信用落とすの当たり前

当たり前

下手すると、当たり前
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:03:09.62ID:ffgqXR9n0
莫大な借金
高い税金
コロナの恐怖

この国の未来は暗い
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:04:17.43ID:BmyauVWh0
下手すると
未来が暗いの
当たり前

やっほー
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:04:23.53ID:xAW9wn+M0
明らかに政府出資比率以上の国債握られてるからいざとなったら
相殺されてコントロールきかなくてごみ扱いしてくる
いいときはニコニコしてきていうこときいてくれたり
ご機嫌うかがいしてきてくれるけど
ダメだと見切られて回収に入ったときに銀行屋って鬼だから
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:05:23.12ID:BmyauVWh0
世銀から

資金引き上げ

当たり前
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:06:41.29ID:BmyauVWh0
代わりに
財務省の貴重な人材を提供しよう
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:06:52.92ID:zBin8w8J0
コロナ不況で経済再生の名のもとにじゃぶじゃぶ金使おうとしてるからな
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:07:56.26ID:BmyauVWh0
どんどん引き下げろー

円安やっほー
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:07:59.29ID:0xGoqSJr0
>>210
戦時国債はすべて紙切れになった。
中庭でばあちゃんが燃やしているところを写真に撮っている。
我が家の家宝だ。
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:08:09.66ID:BA+6xANw0
S&Pって 前に日本国債の格付けを ジンバブエ国債以下にしたところだろう
その後ジンバブエは スーパーインフレで1兆ジンバブエ札とか出した国だろう
ジム ロジャース以下のポジショントークだな
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:09:11.44ID:HbvYjsKR0
また、意味のない格付け

明日になれば円安になるのかなー 棒
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:10:23.55ID:aC68I3Yx0
>>161
本当これなんだよな
通貨の信用の根拠は、最終的には産業力なんだよ

海外が買ってくれる物を提供できなくなったら、円なんてゴミでしかない
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:10:48.95ID:VhvKVR050
>>179
【滝川クリステルの法則】
東電CM出演したら原発事故
トヨタCM出演したら急加速問題で数千億円の制裁金
ススキCM出演したら提携してたフォルクスワーゲンと喧嘩別れ
サッポロCM出演したら100億円以上の酒税の返還訴訟で敗訴
小澤征悦と付き合ったら父親の小澤征爾が食道がんで倒れ
ニュースジャパンの相方松本の嫁がくも膜下出血で倒れ
従兄弟の滝川英治がドラマの撮影中事故で全身不随になり
同じ事務所の八木亜希子は線維筋痛症で倒れ
系列事務所の黒木奈々、小林麻央は癌で早世
お・も・て・な・し東京五輪は中止濃厚

進次郎の資産公開で滝クリの日本国債1億5千万保有が判明 → ???
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:11:36.22ID:uNrrjDlB0
┏( .-. ┏ ) ┓
【お台場合衆国(United States of Odaiba)】


*アメリカ合衆国は
本当に、お台場合衆国になりました

(Google CEOが、2019月12月3日に
サンダー・ピチャイ氏になった頃と推測)

--

*お台場合衆国の人口

・ニューヨーク/人口半分
・ワシントンD.C./それに近付く
・サンフランシスコ/半減間近

【推定三億人→一億五千万人】

Te0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1270144388832751616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:11:59.72ID:FnIBkIw+0
まあそうなるわな。
お前ら、金ある奴は海外に移すなり、金にして自宅の庭に埋めるなり、
海外移住するなり対策しとけよ。
コロナ対策と一緒やで。
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:14:03.67ID:NhRH7CsT0
まぁ日本人は海外に行ったら金持ちということで襲撃されるから、金塊でも買って自宅に置いておくしかないねえ
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:14:04.70ID:Dq29m/S10
>>189
お前バカなんだからしゃべるなと
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:15:08.16ID:nc3h7AoP0
在日朝鮮人、受刑者、死刑因
こいつらにも国債発行してまで10万だろ

お前らが格付け会社なら信用するか?
0228懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2020/06/09(火) 20:15:14.79ID:WjIxkjKw0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i   >>220そう!その為にはジャンジャン投資して
   i  /    `'!  i  ジャパンオンリーな製品をつくらなきゃけないのに
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   あの豚総理は国富をチンチロリンと役人の給料に投資してる
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ国民に片っ端から撒いて使わせてお金動かさないといけないのに
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄トンネル会社に投資するのが五毛の畜生アヴェ晋三!

              アヴェはこの8年間一銭たりとも技術に投資してこなかった!
              国債MMTは悪くない、使うアヴェとか二階がタコなんだよ!!
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:17:09.74ID:4w6WDhrW0
>>192
米中対立で、中国は上乗せ金利を取られてるんじゃないの?

アメリカと対立してるから、中国の企業は打撃だろwww
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:17:13.61ID:nc3h7AoP0
だいたい円を刷って解決するなら
増税する前にさっさとやれよ
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:17:50.91ID:2DWZl4Gz0
株価維持のために公金注ぎまくる国なんか信用できるわけない
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:19:49.31ID:4w6WDhrW0
>>191
イギリスやアメリカのデモを見たら、どの国も移民に否定的になるわw

グローバル化という実験は、新型コロナがつぶしたようなものwww
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:20:32.53ID:sLfBmXwI0
日本が世界最大の債権国ってこと
考慮してないバカがいっぱいいるな…。
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:23:30.50ID:SWb7Lis90
また日銀が買い増ししてくれるよ
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:24:05.87ID:VG+oENOR0
どのようにして強制的に物不足状態もちこめるかっつー
コロナでサプライチェーンガタガタにしてもこれだからな
ちょっとインフレへの道筋が見通せない状態
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:27:35.28ID:NhRH7CsT0
まぁ日本経済は実態と乖離しているからね
基軸通貨取り消し
ドル人民元ユーロとの交換不可になるだろう

そうするとどうなるんだろうな
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:30:43.99ID:IB3VBWWC0
日本は世界最大の純債権国、債権国じゃない。
この場合の債権というのは、殆どが民間の投融資の事。

投資というのは成長市場にするもの。

で、日本は海外の成長市場にどんどん投資するから対外債権が増え、
逆に日本には海外からの投資が余り来ないので、債権は余り増えない。

その結果が対外純資産世界一。

よく日本が外資(中国が多いけど)に買い占められちゃうーみたいな事を、一部の特に保守系メディアが煽ったりするが、
現実には日本への外資からの投資は少ない、つまり買われていない。
買われないからこその対外純資産世界一。

ちなみに対外資産は日本政府の徴税権が及ばないので、税金として吸い上げるのも無理。
高い利益を求めて海外に投資されているので、国債買い支えにも回らない。
日本が財政破綻を避けられる根拠にはならないどころか、むしろ逆の効果を発揮する可能性すらある。
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:31:08.60ID:T5M1BLqk0
日本国債なんか日銀しか買わないんだから、格付けもへったくれもないだろ。
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:31:20.55ID:LJ8+PCDg0
>>147
だからマイナンバーなんでしょ
預金封鎖、新札発行、財産税くるわ
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:31:32.08ID:9UQhpb0u0
>>199
日銀が買い続ける限り暴落は有り得ない。
あるとしたら物価上昇じゃないの。
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:34:24.01ID:LJ8+PCDg0
アベノインフレ
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:36:08.71ID:q2p1m2G80
まぁ、そりゃそうでしょ
逆に上がった国があんのか知りたいわ

日本は国債までガラパゴスだからなぁ
あんま意味がない気もするが
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:36:43.49ID:IB3VBWWC0
日銀が買い続けるのには限界がある。

民間金融機関が売ってくれる間、しかも日銀当座預金を大きく崩さずに、
巨額の運用資金を豚積みにし続けてくれる間しか、買い続ける事が出来ない。

金融機関からすると儲からない状態で莫大な金を豚積みにしたくはないので、
日銀が国債大量に買い入れると言っても、金融機関側が全然売らなくなっているのが現状。
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:39:11.03ID:NhRH7CsT0
今の日本の上級国民なんて、本物の低知能のガチバカしかいねえからな
遺伝子異常で頭がオカシイんだよ
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:39:58.49ID:ukn79lBM0
格付けなんてロビイングで変わるものだからあてにならん
対日工作員がせこいことしてるだけで世界一信用のある通貨だぞ
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:40:47.97ID:bgPnJXer0
まず日銀が国債を買うことを財政ファイナンスと言う。
財政ファイナンスが禁忌なのはハイパーインフレになるからだと言う。
では安倍政権が財政ファイナンスをやりハイパーインフレになったか?なってないんだよ
つまりハイパーインフレになるには国債の発行額が足りないわけ
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:42:51.51ID:dyOt6nFx0
FRBが何兆ドルも乱発するからすわっドル暴落か!?
とドル建て生命保険解約の電話したけど引き止めてもらってよかった〜
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:44:03.31ID:D8qx7oh+0
こんな格付け会社信じてるはあほやで
誰が得をして誰が損をするのか?

よーく考えような

白人の国もこのコロナの状況でやってないなら言え!

口曲がりがアナウンスしたらいいんや!

この格付け会社はあの民族が運営やで
奴らは抑えるところは抑えてるからなw
一言でいうと生命線を抑えるのが好きな民族

腐れ外道や!
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:44:39.11ID:bgPnJXer0
ではどのくらい国債を発行すればハイパーインフレになるか。年間100兆円ではただのインフレにしかならない。
年間1000兆円国債を発行すればハイパーインフレになるだろう
逆に言うとそれまでは余力があると言うことだ
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:44:40.19ID:ukn79lBM0
>>247
寧ろ調整インフレしたいのにアメリカが邪魔してるのが現状だしな
鬼畜米英死すべし
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:45:00.10ID:a0C+dyfe0
>>248
連投だけど今日原油ETF売っちゃったけど上がるなこりゃ
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:46:14.80ID:pxghHBHb0
なんだって!?

もうみんななれちゃったよな(笑)

いつ何が起こるのかもう誰も彼もがどうでもよくなっている(笑)
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:46:21.76ID:vLUknDQC0
>>7
日本円の価値が下がり日本円がゴミ屑になるだけ
米ドルか米国株、ゴールドもっとけば問題なし
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:48:07.87ID:pxghHBHb0
無量大数+10は?

とか、そういうレベルだろ(笑)

もうさ、みんな










んだよ
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:49:30.42ID:79lTyV2r0
上級だけで金回してるから国は景気が良くならないし
安倍も景気対策はうわべだけで結局悪代官と越後屋の構図
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:49:46.46ID:bgPnJXer0
今年はコロナ対策と毎年の赤字国債で
新規国債発行額は70兆円を超えるだろう
それでもいまだインフレの気配すらない
つまり毎日70兆円の国債発行してもインフレにならないと言う事だ
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:52:24.68ID:4uCdfAE50
日本国債なんて日銀の量的緩和の道具でしかないんだから、外国からの格付けとか関係ナッシング
まあ、日本人は円の価値下落に備えて外貨資産も持っておいたほうがいいかもな。
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:52:41.32ID:bgPnJXer0
訂正
毎年70兆円まで
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:53:53.78ID:vLUknDQC0
>>256
あとは、重要資源や食糧などで中華に今以上に買い負けるだけだなぁ
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:55:09.09ID:pxghHBHb0
お、か、ね

毎年刷りまくって増やした


お、か、ね




どこに、ある、んだろ、う














0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:55:14.92ID:pCbsg5nP0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

そろそろユダたちがイルミナティカードで予言した複合災害が起こるから注意した方がいいユダよ

複合災害は二つ起こるユダー、そのうちの一つはパンデミック、もう一つは南海トラフ人工地震か、

ちゃんとブラタモリでも浜松と四万十川を特集して警告をして上げたんだからねqqq

それとも・・・

まあ、今年か来年のうちには明らかになると思うユダよqqq

この先の都知事選の結果でもどのような災害が何時ごろ発生するかわかる人にはわかるように

警告を発してあげるからせいぜい注意しておくユダよqqq

パンデミックで生産と物流を滞らせ、大天災で生産設備の破壊と膨大な資金需要を惹起させ

ジャップでハイパーインフレを引き起こすユダーqqq

https://i2.wp.com/onikowa.com/wp-content/uploads/2015/06/000-horz.jpg

554
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:55:31.25ID:pCbsg5nP0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\

ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券100兆円 
その他 76兆円|当座預金  361兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券440兆円 
その他 76兆円|当座預金   21兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円

えrげr
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:55:49.50ID:pCbsg5nP0
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ が ハ 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 現   は
| ゃ 起 イ |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <  金
| 間 こ パ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  を   や
| に  っ |    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\   金
| 合 た イ   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  に   く
っ わ 後  ン  |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /  変
!!!! ん    フ    \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  え
        レ   lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /   ろ 
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _  !!!!!
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:56:11.57ID:pCbsg5nP0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ポチどもよ
消費税減税と財政出動の拡大でジャップのハイパーインフレを促進させるユダーqqq



                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

    / ̄ ̄ ̄\
   /  ((  ))  ヽ
  /  | ̄ \/ ̄| ∧
  | ノ _3 5 _ ヽ .|
  | | /_ヽ /_ヽ | |
 (V=[ -・八・- ]=V)
  |   ̄(   ) ̄  |
  ∧.  ノ T ヽ   /  増税より身を切る改革いうて国民だましてハイパーインフレや
  ∧   ▽   /
  /\___/\

   / ̄ ̄ ̄\
  /     )ー、
 ( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
 ||     | |
 ||⌒\ /⌒ヽ|
 (V ノ・ | ・ヽ V)
  |   |   |
  |  (_)  |
  |  ノ|ヽ  |  なっちゃんでーす
  人 (  |  ) /
   \<二二>/
   /ヽ__ノ\

     从从从
    /   \
   / 反原発 \
  / / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
  / /      ヽヽ
 ||       | |
 |/ ≡≡  ≡≡ ヽ|  ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか!」
 ∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧  ×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ!ここでは意見が一致しましたね」
 ||  ̄ ||  ̄ ||  ×「本物の好景気を見せてやる!」
 ヽ_   ||   /ノ
  |  ^ー^  |  ○「原発再稼動してLNG利権を殺す気ですか!」
   \ /二\ /  ○「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ!日本解体では意見が一致しましたね」
    \___/   ○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる!」
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:56:17.22ID:TLtqoY6F0
ジムロジャーズがこのままだと日本は破滅して、日本の子供らは悲惨な地獄の世の中を生きる事になると言ってるな
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:56:33.79ID:9MHILd1J0
勝手にしてろ。リーマンが潰れてから慌ててDに格下げした、何の役にも立たないボンクラ集団よw
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:57:13.27ID:ukn79lBM0
>>258
トリクルダウンって言葉も知らないのか?
上が満ち足りればほどなく下にも行き届くんだよ
上を逃がさなければ、な

その点で一国一制度のあの国は上を逃がすために全力な政策をしてるからもうじき終わるよ
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:57:28.41ID:pCbsg5nP0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。

65う56
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:58:08.51ID:pCbsg5nP0
★紙幣の発行や国債のさらなる発行を促す者、国債を日銀券と同等視させよとする者たちは国民財産の盗人

株式→会社の全財産に対する証書

日銀券→日本国民がこれまで生み出してきた付加価値の総計に対する証書

株式を既存の株主の了承も得ずにただで発行したら既存の株主は大損を蒙る。会社財産を分捕られる。

日銀券も何の対応する価値もなく発行したら国民は大損し、国民がこれまで生み出してきた付加価値が分捕られる。主に商売する者たち、すなわち、大資本(国際資本)に。

国債を増やせば国民の金融財産は増える=株式を増やせば株式総数は増える。
理屈は同じ既存の株主や国民は全く得をしない。得をするのは商売する者たち、すなわち、大資本(国際資本)。
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:58:15.56ID:pxghHBHb0
毎年収入が減ってる









いったい、どこに、、あるんだろう


お・か・・・ね
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:58:49.62ID:LJ8+PCDg0
>>268
ジムロジャーズかなり当たるもんな
アジアの負け組になるわ
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:00:05.74ID:bgPnJXer0
ハイパーインフレどころかコロナと消費税の
不況でまたデフレ 
デフレを克服するにはお金を刷り配るしかない
日本は異次元の金融緩和と15か月予算でお金をジャブジャブにしてやっとデフレを克服した
積極財政になるまで16年かかった
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:00:39.96ID:pxghHBHb0
みんなちょきん

なくなってる


つかいすぎ
稼いだらすぐつかっちゃう・・・

びんぼう・なのに・・







ふ・ふ・ふえて・る・・


お・か・ね・・・
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:00:49.21ID:rn1XexMy0
□■◇▼△∩ 日本の韓国に対する資金援助
・1965年8億ドル+α(経済協力金)//////
・1983年40億ドル(特別経済協力金)////
・1997年100億ドル(通貨危機救済金)////
・2006年200億ドル(ウォン高救済基金)////
・2008年300億ドル(ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通)/////
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済////////
韓国は、日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子 全てを払っていません。////////
約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。

▼ 韓国人のタチの悪さ
韓国に対しては、欧米の銀行は長期貸しは絶対にしない。
韓国に長期貸しをしているのは、日本の銀行のみ。
韓国は、外国金融機関からの返済期限が1年未満の短期債務が常時2,000億ドル〜
3,000億ドルもある。
このため、韓国経済全体が、いわば自転車操業になっていて、いつ破綻しても
おかしくないという状況下にある。
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:01:42.45ID:w5MlLAJj0
日本国債の格付けが下がるということは
貧乏人がさらに増えるということやろ。
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:02:47.36ID:ukn79lBM0
>>275
民主党のつけがでか過ぎたな
まさに利減らる
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:03:52.02ID:Ww+1bm5y0
財務省が金でも支払って格付け会社に下げるのをお願いしたとしか思えないw
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:04:21.58ID:nc3h7AoP0
在日朝鮮人、ナマポ、受刑者、死刑因
こいつらみたいな生産性皆無の連中に国債発行してまで10万だろ
そら価値なくなるわ
お前らが格付け会社なら信用するか?
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:05:13.45ID:y9SjaJI90
そりゃ格下げなるわ
老人の資産巻き上げとけ
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:06:25.70ID:Ww+1bm5y0
で、政府は誰から借金しているのw
米国?ヨーロッパ?アジア?

ね、誰から借金しているの?
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:06:51.39ID:9MHILd1J0
>>217
ボツアナのことだよね?
当時ボツアナ以下にされたのに相変わらず日本はボツアナに援助もしてて、なぜ格上の国を支援しなきゃいけないの?と思った。
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:07:01.15ID:ukn79lBM0
>>286
自国を富ませようと風説を流布する他国の格付け企業をそもそも信用するのか?
日本独自の格付け会社ならともかく
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:07:04.24ID:nc3h7AoP0
>>280
利払いが増えるだけ
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:09:07.06ID:nc3h7AoP0
>>291
じゃあ、信用できる格付け会社はどこだよ?
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:09:51.57ID:Dq29m/S10
>>292
ここにもバカが一匹
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:10:01.09ID:9MHILd1J0
>>268
ジムはコロナで航空株損切りして、突如ポジショントークを始めたんだよ!
どうせ使いきれないほど金持ってるのに、やはり損失が悔しかったんだろうね。
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:10:42.67ID:LJ8+PCDg0
>>295
それバフェットの間違いじゃない?
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:10:55.60ID:DAVfcgnm0
>>1
芸能人格付けチェックと同レベルの出来レース
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:11:41.32ID:9MHILd1J0
>>296
あーそうだ!
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:12:15.47ID:bgPnJXer0
格付けはマーケットが決めるんだよ
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:12:44.43ID:j8bZistu0
オワコンの日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。


終了死滅国家かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:12:53.95ID:nc3h7AoP0
>在日朝鮮人、ナマポ、ニート、受刑者、死刑因

こいつらには外貨を稼げないし貢献もしない
こいつらに国債を発行して現金をバラまくだけ無駄
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:15:40.38ID:IxqqqU+M0
見通しの引き下げだからニュートラルからネガティブになるんだな。
まあまだS&PはA格だから次がA-でその次がBBBだったか?
なんにしろA格を失うのは不味いから何らかの対応は必要だな、邦銀や保険屋が買えなくなったら予算組めなくなるしな、それこそ高い金利払って外国人に買ってもらう事になる。
まあジャンクまで落ちたらアキラメロンだけどなw
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:18:26.44ID:vRxZ9jvR0
>>169
俺が持ってる投信が日本国債買ってる
株と逆相関なので貴重なアセットになってる
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:18:36.01ID:ukn79lBM0
>>293
日本格付研究所だろ常識で考えて
ただあそこですら国債に関しては若干不安を覚えているようだが
世界規模の恐慌を思えばそれも仕方ない
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:19:34.34ID:gwxhSs/10
日銀が国債買うのやめたら、どうなるかな。
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:20:41.57ID:w5MlLAJj0
国債を落札する
金融機関の購入意欲が下がるんじゃないの。
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:24:47.03ID:9pBya6Zk0
MMT論者のせいだな
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:25:31.09ID:FCOhWFjD0
>>289
日本人の金持ち
そろそろ日本が危なくなってきたから外国に移住して外国人になる予定
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:25:56.68ID:9pBya6Zk0
20年で800兆も財政出動したのに
デフレ脱却出来なかったことを無視する
ケインズバカのせいだな
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:26:32.30ID:ewzFM1+d0
>>308

は?

日銀が「オマエラの国債良い値段で買い取ってやるから出せよ?」

って言っても銀行が手放したがらないのだがw
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:26:49.87ID:nc3h7AoP0
>>309
借金は国民の資産とか言ってるしなw
じゃあ増税すんなよ、ボケって思うわw
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:28:09.21ID:9pBya6Zk0
世界の主流経済はリフレなのに
それを無視する

MMTバカはオウム信者レベルの洗脳
されてるよね
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:30:10.14ID:ewzFM1+d0
>>310

イチローみたいに自分一人で海外でジャジャン稼げる自信があるの??

無能が国内の利権で稼いでるだけのパターンばっかだろwww

出れるもんなら出てみろよwww

現地に帰化?

どうぞどうぞwww
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:30:54.76ID:1pxGTA200
>>1
wwwwwwwwww
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:33:24.66ID:ewzFM1+d0
>>314
主流派信者なんて土人の土着宗教だろwww

変化を受け入れられなくて滅ぶ古代文明みたいなもんwww
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:35:08.77ID:nc3h7AoP0
あんだけバラまいて
主要産業は中抜きしなできないからな
まあ韓国以下の格付けになるわ
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:36:19.10ID:k4idQK2f0
格付け会社の判断でしょ?
それが何を意味して何の意図があるか?が理解できてない素人は
日本がダメになったとしか思えないらしいよ
逆に、韓国みたいなうん国債のが日本と同等って扱いになって
韓国が価値があるかのように見せるからね

それが何の目的で行われているかは、当事者がよく知ってるよ
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:37:15.55ID:IB3VBWWC0
主流派経済学は常に変化し進化してる。
例えばデフレに対する認識とかは2000年代以降完全に変わってしまってる。

過去のデフレを徹底的に調べなおしたら、デフレの多くは好況で、
経済成長率平均戦後主要国でとると、インフレもデフレも殆ど差がなく、微妙にデフレの方が上だったくらいなので。

リフレはそういった事実が反映されていない、カルト的経済学。

MMTはオカルト、理論数式すらないから経済理論ですらない。
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:39:24.96ID:0gnAp9US0
アメリカの大手格付け会社、
S&Pグローバル・レーティングは、日本国債の信用度を示す格付けの今後の見通しを引き下げると発表しました。これは格下げではありませんが、新型コロナウイルスに対応する経済対策によって国債の発行が増え、財政の安定化が不透明になったと指摘しています。
発表によりますと、S&Pグローバル・レーティングは日本国債の格付けを上から5段階目にあたる「A+」としていますが、将来的な格付けの見通しを引き下げ、これまでの「ポジティブ」から「安定的」に変更しました。
格付け自体に変更はなく据え置いています。


この程度の表現じゃ円安にならんわな
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:39:35.92ID:nc3h7AoP0
どっかの経済評論家が
自民党のなかでコスプレやって落選しただろw
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:41:47.47ID:4pBnuX1G0
>>7
いつの間にかコッソリ戻してる
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:43:18.40ID:4pBnuX1G0
>>289
親から出世払いで借りてる
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:47:13.07ID:HbvYjsKR0
難しい事はよく分からんが
昔は通貨の発行額と金の保有額が比例してたとか
今は債権の額が通貨の発行額と比例するんだとか

の割りに円が安くならんのは何でや?
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:49:19.31ID:0gnAp9US0
日本は世界最大の対外純資産国家で
国内資産は3000兆円を越える
日本国債の対外比率は12%程度で
なんの影響もない
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:50:20.16ID:SzWFGuWS0
>>7
格付等級が規定されてる銀行資産で購入されづらくなる。持ってても価値がないと見なされ資産扱いされない。
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:51:02.18ID:im9aolYe0
格付け上位を維持しても国内の景気が致命的だから
S&Pなどの格付けに意味はない 
コロナ後には前時代的システムだからな
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:51:09.49ID:sO8X8oxG0
S&Pってリーマンショックでウソの格付けを使って詐欺を働いたから倒産したんじゃないのか?
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:51:52.19ID:cXPIAr6H0
円高にしたいのか
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:52:43.32ID:cz8iXN800
日本は一歩々々着実に破綻に近づいているねw
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:53:18.36ID:4uCdfAE50
>>289
家のガキを保証人にして金持ちジジババから借りた金を貧乏ジジババに配ってる。
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:54:12.03ID:sO8X8oxG0
昨日からドル円が1円以上円高に振れていたから、S&Pの格下げ報道と大口のファンドが
ぐるになっている可能性が高いな
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:54:39.53ID:e+HjsTkd0
どうぞどうぜw
だから何? 言ってみ 根拠も
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:55:56.50ID:AimZFTW+0
どうでもいいよ
円安進まないだろ
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:56:33.48ID:HbvYjsKR0
国債の額面が格付けで上下するのか?
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:57:05.79ID:Bh3xZK5/0
S&PってStandard & Poor'sってことだよね
普通の人と貧乏な人ってこと?
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:57:57.73ID:AimZFTW+0
>>340
理論的には格付け下がると国債価格は下って、金利は上がる
リスクプレミアが格下げで上がるんだよ
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:58:40.67ID:2Z3+Usvw0
国債キャンペーン
1000万で4万だったけど
8万とかになるかなぁ

毎年3000万購入して
翌年売却(クーポン2回分は没収だけど)
4万もらえれば利回りはそこそこ
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:59:00.74ID:nc3h7AoP0
>>334
そりゃそうよ
破綻というか増税だな
納税しないニート・反社にバラまけば当然だろ
まっとうに働く国民だけが負担になる
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:59:09.16ID:hlUTQNdf0
アベちゃん政権って国威より、お友達の利益優先したよね。結果。
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:59:20.21ID:Fpi1QHjl0
いつも思うんだが、
S&P 社自体の格付けはどうなってるんだ?
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:00:03.36ID:H2XqDRwL0
そんなことより国内で消化できなくなった時が終わり
でも債権国だからねえ
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:00:49.73ID:HbvYjsKR0
>>343
50000円の国債を途中で他の人に売るときに48000円になってることも有るってことか?
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:00:53.21ID:/cQTfnP50
国債は格付けなんか見てないで金利と保険料だけみてればいいんだろ
不安なら金利や保険料が上がる
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:01:28.22ID:AimZFTW+0
>>349
それはない
国債買った金額より日銀のが高く買い取ってくれるから、必ず儲かる
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:01:55.67ID:5lNlz2kn0
>>341
1941年 スタンダード統計会社とプアーズ出版社が合併して設立
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:02:45.49ID:AimZFTW+0
>>350
うん、国債価格が上下して国内の金利が決まる
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:05:44.29ID:X/w0rq3e0
気にすんな
愛してる嫁が周りからは不細工と呼ばれるようなもんだ
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:05:54.23ID:nc3h7AoP0
円を刷って解決とすら言わなくなったしなw
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:07:37.12ID:o76gmAAG0
こいうのでても円安にならんのはなんでかな?
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:09:13.86ID:YLCJ4rvB0
この国をより良くするため、優秀な人を集めるため、
の題目で、
公務員報酬(リストラなし)を株価絶好調企業社員並み報酬(リストラもあるでよ)に引き上げ続けるためにはほら、
行政府に安定収入が無いと
それに行政府は公務員組織のお抱え業界の報酬まで考えたら、
やっぱり行政府に収入が無いと

いやあ株価絶好調の理由が、危機時に財政と中銀が出動したからだ、と思ったら、
”安全資産”がどういう実態秘匿暗号だったのか、ちょっと考えただけで、
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:10:35.59ID:nc3h7AoP0
この先、少子高齢化で終わってる
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:10:42.70ID:ayU2YkIi0
>>244
意味がわからない。
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:11:24.83ID:AimZFTW+0
日本は資金の出し手
何か危ない事になると、資金を引き上げるから円が上がる
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:13:01.36ID:ayU2YkIi0
>>338
ジャンク債でも買う奴がいれば価格は維持される訳だし、インフレ率がほぼ横ばいの日本国債がジャンク債な訳ないけどな
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:13:40.31ID:ayU2YkIi0
>>358
CDSが実態だし
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:15:20.40ID:+csCv5vC0
我々の主標的はアフリカーナではございません。

悪質な人体実験を宣言した南アフリカーナ
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:15:36.38ID:bpDMQb3A0
株が上がるとドルが安くなる 
ドルが安くなるから円が高くなって株が高くなる?
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:15:54.24ID:+csCv5vC0
喩え国債が紙屑になったとて、見せしめに首を取らなければならない
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:17:24.53ID:YLCJ4rvB0
利率をお求めの巨額資金を扱うご新規やご更新のお客さま、
もしくはそういったお客さまが顧客の巨大ブローカーのお客さま、
いらっしゃいましたら>>364の治療を、
気が向いたらでよろしいかと存じますがお願い致しします
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:19:06.60ID:Tz6lefSM0
円高になれば国内の製造業が詰まる。
円高になったら内需拡大せにゃならん。
かといって円高になってニューヨークの不動産買い占めすると激おこするし
クズ兵器なんか買いたくないし
格下げしておけば、外国が日本国債かわねえだろうから円高にはなりにくいんじゃろ
逆に日本国債安くなるから外国が買いにきやがるか
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:20:48.66ID:q6r8JsPR0
いくつになったの?
まぁアテにしなくていいが
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:21:08.89ID:NANT9RqK0
これでほんの少しでも金利が上がれば良いけど
日本国債は信用が高過ぎてwww
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:21:43.88ID:49OsoDM20
格付け会社的に言えばジャンク債を1000集めてきたら格付けAAAになるらしいな
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:22:34.79ID:fbpwvRAN0
信用がなさすぎて日銀しか買い手がなくなったよ
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:23:05.51ID:HYBi94DI0
ケチすぎて国債の発行額が少ないんで生産力が落ちて国力が弱まり
信用が落ちるわけだ
中国の借金額は1京とも言われてるが何の問題も起こってない
今回も最低100兆の真水は必要
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:23:40.35ID:nB45deHw0
てか格付けが下がったのはマイナンバーと銀行口座の紐付きの話が出たからじゃないの?
ヤバイ、そろそろデノミしそうだとか思われて
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:27:12.59ID:+csCv5vC0
とはいえ、誰かに何か事業はさせないといけない感
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:28:17.38ID:+csCv5vC0
ちょっとお店やったけど、
誰も来ないからこの路線では全く事業ができませんねうむむ
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:28:30.71ID:xulXQGYd0
倒産当日までリーマンブラザーズの格付けがAAAだった時以来、格付け会社を1ミリも信用していない
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:30:14.14ID:yjZUUWMX0
違うな
株高になると円が売られて安くなる
円が安くなると日本の国債が下げになる

逆に株安になると円が買われて高くなり
円が高くなると日本の国債が上がると

関係ないな
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:34:42.10ID:lvNiswYR0
この際だからデフォルトってことにして全部チャラにしちゃえばどうよ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:37:26.70ID:HYBi94DI0
MMTはおカネをガンガン刷ってバブルを起こして
踊りまくろうという理論じゃないんだよ
インフレ抑制のための理論
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:39:43.83ID:YARqcC0P0
>>377
新型コロナ対策の財源に、
追加で大量に赤字国債発行しようとしてるからでしょ

東日本大震災の復興のための財源は、所得税増税して財源確保していたから
国債の格付けが下がる理由はないが、今回は、赤字国債に頼るんだから
格付けが下がる理由は十分だ
0390諸葛亮孔明
垢版 |
2020/06/09(火) 22:44:55.78ID:FLRJBeGe0
>>1
前時代的で機械的な評価である。
法正・黄中が任に当たっておる。
格付け会社の戯言など眼中にない。

最近は影の政府の任務で忙しいようだが、蕭何、張良、韓信が手ぐすねを引いておるよ。
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:46:08.61ID:rs9IppQo0
またいつもの理屈を繰り返せばよいよ。で、最後にはデフォルトはありえないと。
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:48:41.60ID:KMX3R8RU0
>>250
インフレってのは需要が供給を上回っているかどうかなので、いくら発行したかは殆ど関係ない。
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:51:10.39ID:9xX6P0GE0
経済をぶっ壊しつつ
財政再建は放り投げ
日銀にどんどん国債買わせる

ランク下がって当然でしょこんなの

nhk
日本国債格付け 見通しを引き下げ S&P「財政安定化不透明」
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200609/amp/k10012464591000.html

毎日
米格付け会社、日本国債格付け見通しを引き下げ 巨額補正で財政悪化不可避
ttps://mainichi.jp/articles/20200609/k00/00m/020/219000c.amp
0394721
垢版 |
2020/06/09(火) 22:51:52.95ID:Keqaawg70
国内だけで賄っているから問題ない
低金利に誘導している日銀からしたら、格付けが下がったら、それはそれでアリ
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:52:09.86ID:IInjQ+nP0
いつもの
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:52:11.16ID:ty/tRLzu0
アリカの国債残高は、2500兆円以上あるんじゃね。
しかも双子の赤字は、非常に深刻。


でも、国債のランクは、最高級なんだろ?
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:54:22.69ID:ty/tRLzu0
>>396
アメリカの国債残高は、2500兆円以上あるんじゃね。

に訂正
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:58:42.37ID:Mxqeujcs0
ということは、明日は円安になるってことか?
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:01:01.29ID:HUI5XxFr0
まあもともと
先進国でも下の方だから
体制に影響が無いっちゃあ無いが
0401不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 23:05:40.51ID:YARqcC0P0
>>399
ここ最近、ジリジリと円安に振れ始めているよ
自分は外貨資産の含み益が増えるだけなのでまあええわ、って思ってるけど
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:11:58.84ID:AimZFTW+0
今は108円から107円に円高進行中
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:16:29.61ID:IB3VBWWC0
日銀は民間金融機関からしか買えないので、民間金融機関が買わなくなったら国債は買えない。

そして、とっくに金融機関は売り絞りモードに入ってる。
年間80兆買うと日銀が言っても、その半分以下どころか、売ってくれる額どんどん減ってる。
日銀保有国債推移、単位は億円。

2016年度末 4,177,114
2017年度末 4,483,261
2018年度末 4,699,538
2019年度末 4,859,181

19年度はとうとう20兆切って16兆しか売らなかった。
別に国債がない訳じゃない、500兆近くは民間が保有してるけど、売らなくなってる。
売っても儲からず、リスクを抱え込むだけだから。

国債を減らせ財政健全化進めろと財務省にはっきりと言い、日銀の要求にもまともに応じない、
それが今の金融機関。
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:17:54.40ID:U8aQvfFz0
>>7
南北朝鮮が超上から目線で通貨スワップしてやると言ってくる。
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:22:24.95ID:MktUMnHa0
>>7
お母さん銀行の格付に意味があるのかという話
日本政府は増税の口実ができるので大喜び
0406不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 00:07:48.21ID:fb4TfI760
>>403
日本国が無くならない限り国債買って損することは無いよ。
0407不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 00:12:31.49ID:K3X/MrFl0
第三次世界大戦の後にも流通してる通貨は何かだな
米ドル、ユーロかな、英ポンドと日本円も生き残ってるかもしれない
結局そういう事だよ
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 00:29:24.48ID:KEZUeRNk0
この前の補正予算で新規国債がさらに発行されるわけだが
その中でも特に短期の国債はほとんど利回りマイナスなんだよね。財務省のHPでエクセルファイルDLして確認して見ろ(´・ω・`)
償還まで持ち続けたら絶対損する利回りマイナスの国債を市中銀行がなぜ買うのか

それは、日銀が償還前に入札価格より高く買ってくれるっていう目論見が市中銀行にあるからなんだよ
つい最近も日銀が国債の無限買取を宣言してたし
通貨発行権持ってる日銀がいくらでもお前ら市中銀行の持ってる国債こうてやる、てめえら市中銀行が政府から買ったより高い値段でな!
ってのが日銀の買いオペなんだよ

因みに何でこんな三店方式っぽくなるのかは、法律のせいである
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 01:12:52.94ID:y6P+yvJ80
>>7
国債価格が下がる。
投資家が売る。
格付け会社にお金払って格下げしてもらった会社が国債を買う。

暫くして格上げしてもらったら売り払って儲けるの。
0410不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 02:26:15.10ID:MC/l+hRt0
格下げの報道はよく聞くけど知らない間にいつの間にか戻ってるんだよね
B+に落ちたと思ったら半年後にはA-になってたりとか
0411不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 02:54:19.78ID:7TOFJimO0
南アフリカランド建の日本国債が発行されてから危惧しろよ
0412不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 03:03:29.63ID:z5OPb1hw0
国債は紙くずになった過去がある
今回は違う、と言い始めたらヤバイ
0413不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 03:05:29.71ID:YdC3tvva0
リーマンの1年前にサブプライムがあってヤバイヤバイと言いながら問題解決してないのに株価元に戻ったが今も全く同じ道歩んでるわ。格付け会社はほぼ無視でいい。
0414不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 03:11:38.13ID:LVWxtUuX0
国債買うのは日銀だから
円安になるだけ

円安になれば輸出が増えるから
黒字が増えてGDP上がる
で、税収増えるから結局国債の利率も下がる
問題ない
0415不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 03:20:49.95ID:YNDDP23d0
この外資系格付会社による格下げ と
欧米系マスコミによる 日本のコロナ対策批判 は似ている。

欧米は 自分達のモノサシ 自分達のやり方と 少しでも違うと ネガティブに扱う。
「全てが間違ってるが、何故か 上手くいってる、謎だ」と。
0418不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 03:27:18.46ID:ar7gIe750
はいクラウディングアウト始まりました
MMT信者は土下座しろよ
物価水準財政なんてしてたら破綻するに決まってるだろ
何より有事に対応できない
0419不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 03:31:08.31ID:CEAEMLUY0
GDPの171%の債務ということは、債権者が取り立てを本気でやったら
1.71年間はタダ働きということ
0421不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 05:12:33.89ID:LVWxtUuX0
>>419
取り立てするのは国家だけど
国家が国家から本気で取り立てすることはないから
そんなの自己矛盾

国家が任意で払う限りで債務は存在し
国家が払う気なければ踏み倒しになる
0422不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 05:42:55.38ID:ZX6x9yhU0
お金すっても誰の手元にもお金が増えてないからインフレにはなり得ない
そしてお金すっても特に経済効果も出ていない
すらなければすらないでお金が手元にまったくなくなる人も出る

お金が流れてない
お金をひたすら飲み込んでる溜池がどこにあるのか調べるべきだ
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 05:45:48.77ID:ZX6x9yhU0
国民の収入は年々減る一方
国の借金は増える一方
増え方も激しくなる一方

溜池が激しく肥大化しているはずだ
そして溜池の水が市場を流れる水路はどこにもない
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 05:47:08.57ID:ZX6x9yhU0
さらに国民は努力してまでお金が欲しいとは思ってない
ポンピングする力はどこにもない
政府がお金をすって水路に無理やり流し込んでるだけだから
動脈瘤にすべてたまるだけ
0425不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 05:51:27.02ID:ZX6x9yhU0
国民は毎日同じことだけしてもし儲かるならお金が欲しい
しかし努力が必要ならばお金なんてまったく欲しくない

らくして食って寝て遊ぶことだけをのぞんでいるので
らくが減ったり食って寝て遊ぶ時間が減るならお金は欲しくない
気力も体力もなく今後活力が旺盛になっていく見込みはなくただ衰えていくだけである自覚をしており
ただだらだらと長生きして痛くなくて怖くなくて楽な道をあゆみたい
0426不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 05:54:48.38ID:ZX6x9yhU0
みんな仲良く何もしないでいれば
競争もないしみんな楽だし何も変わらないから怖くないし痛くもない
そのままだらだらと長生きして酸素を吸って二酸化炭素を吐き出すだけの人生を長く送りたい
それ以外は怖いからいや
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:00:30.17ID:ZX6x9yhU0
気力も体力もなく
とうぜん別に楽しくもない
怖いことはいやだし痛いこともいやだ

なにもしないから
さらに気力も体力も衰える
楽しさを感じる感性も消える

同じことばかりするから
気力も体力もあるようにみえて
柔軟性がなくなり可動域がなくなり
実は気力も体力もなくなる
そしてもちろん楽しさを感じる感性はない






0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:06:36.97ID:ZX6x9yhU0
後期高齢者特有のうつびょう
後期高齢者特有のもうそうびょう

なにもしたくない

ただでくれるなら貰う
でも大変なら
おかねなんて要らない

食べたいし楽をしたいし遊びたい
だけど怖かったり痛かったりするならいらない
そんなに楽しくはないし
食べて病気になるほうが怖い
遊んで怪我をするほうが怖い
家でごろごろして過ごしていつも同じ生活してるほうがいい

みんな同じがいいのに和を乱さないでほしい
みんないっしょにニコニコ
特に楽しくもなんともない安心ライフをだらだらと過ごすほうがいい
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:08:01.48ID:vVEUfFk/0
あっそ。

どうぞご勝手に。

金次第で上下する格付けに何の意味がらあるんだか。
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:12:49.23ID:ZX6x9yhU0
誰も経済活動を大きくしたいとは思ってない
それよりはあるお金でできる範囲のことだけでいい

食べる量もへるし行動力もなくなるけど
健康的な感じがするし長生きしそうだし
経済なんかよりも不安がなく痛くない何事もない人生がいい
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:18:27.69ID:ZX6x9yhU0
世界と比べたら貧しいかもしれないし
退屈かもしれないし何もないかもしれない

でも痛かったり不安だったり辛かったりするのはもっといやだ
しかも日本にいればみんな何もせず同じことだけの安心の毎日しかないのだから
それでいい
それより上はない

世界は勘違いしてる
いまに痛い目を見る
いまに辛い思いをする
いまに病気になる

日本しゅごい
日本さいこう
日本だけ安心
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:21:41.44ID:kBe9VhFn0
格付け会社ってどうやって生業を立ててるんだ
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:26:22.46ID:ZX6x9yhU0
活力もないし気力も行動力もなく経済活動はもちろん衰える
人口も減るし何もかも衰退するかもしれないけれど

辛かったり痛かったり苦しかったりするのはもっといやだ

おだやかに静かに社会がまるごと消えてなくなるだけなのだからそれでいい
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:29:31.42ID:hDhA2QRP0
どこぞの国が、裏で手を回しているんだろうな。
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:30:56.18ID:ZX6x9yhU0
生き延びることなく
自発的に淘汰され消えてなくなる社会の原理








0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:39:03.13ID:ZX6x9yhU0
こうして社会をあげて後期高齢者から終末医療へと向かう

誰とも会いたくなくなる
感性は消えてなくなる
無表情になって1日中黙っていることが多くなる



そして何もかも無くなる
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:44:22.65ID:0e/enZat0
当たり前だが、円や長期金利に動き無し。日本に常識の経済理論は適用できないと言われてるだろ。
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:47:31.83ID:h4N+ax8X0
株式は実態経済とではなく、投資家の妄想とリンクするというのは 常識。
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:49:45.39ID:/XFkA7bV0
まるで日本だけ国債の価値が下がったような印象操作
こういう印象操作に簡単に躍らされるかどうかが
「民度の差」なんだと思う
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:56:53.85ID://82pyHS0
おっ、共同通信か(笑)
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:58:15.50ID:vi4ovxmy0
コロナで税収減が予想されるのに国債大発行だもん
ヤバイよ。これは
本来なら収入減にあわせて歳出減が必要
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:05:54.45ID:BmVaCVbT0
買うのは日本人が殆どだが
売るのは世界中の売りたい奴らが売れる
つまり日銀VS海外ヘッジファンド
今までは日銀の全勝
ただマネーゲームに絶対は無い
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:08:07.59ID:Y9zRklkm0
日銀が買ってしまうから格付けの意味がない。
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:12:09.40ID:1nbzimCZ0
>>406
な訳ない
韓国が無くなることがないとして韓国債買って損するないか?
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:54:04.29ID:vPwaqzNT0
馬鹿が自民党に投票するからこうなる
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:59:49.56ID:BLYe3d3Y0
>>446
約束を守れない国の国債なんて寸借詐欺みたいなもんだわ
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 08:22:13.73ID:+5P5Vu1L0
>>448
約束を守ったところで、老人の国は落ちぶれて行くだけだけどなw
日本の年齢中央値は今48.6歳。国民の半数が48.6歳以上という事だ。
韓国は43.2歳でまだ若い。
因みに中国の年齢中央値は38.4歳、アメリカは38.5歳で大変若い。
アメリカは移民のお陰でずっと若いままだ。
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 08:57:22.55ID:7lPSHHnb0
>大手格付け会社のS&Pは日本国債の格付け見通しを下方修正したと発表した(時事

大手格付け会社のS&Pを俺が格付けしてやるよw
ZZZの最低ランクだ! w
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 08:59:35.70ID:bFpi+hRV0
黒人と紐付いてるのは悪いやつら
小泉もしかり
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 09:24:26.51ID:S+GLs3/+0
>>447
なあ紙クズになるのも近い
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 09:34:08.19ID:nctL+fV20
まだ格付け会社ってあるのか
仕事楽そうでいいよな
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:13:06.06ID:DKjd+tah0
>>1
ワロタw
財務省が、各付け会社に対して文句垂れてんのなw


貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
  
(1)
 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm


財務省ってこんな小学生みたいな知能なの?
日本国債暴落、円暴落すりゃ実質デフォルトと同意だろw
戦後のハイパーインフレだって形式上はデフォルトしてないんだよw
アホすぎて笑えるw
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:04:23.49ID:hBjxwAhI0
リーマンショックの前夜までリーマンの格付けを最高にしてたのはどこの格付け会社だっけ?
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:12:16.41ID:b63o14Y00
>>58
やばいメディアには制裁が必要なはずだがそういう動きはないな
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:54:19.57ID:DKjd+tah0
>>454
これ、面白すぎるわ



(2) 格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。

・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国

→はぁ?貯蓄の裏には債務があるんだから貯蓄が多いとか少ないとか関係ないんだけどw

・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている

→消化ってどういう意味なんだ?日本語でok。国債発行の増加に経済成長が追い付かないのが問題なんだが。

・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

→経済黒字国でも対外債務がなくても国債暴落は起きるし前例もあるの。
 経済黒字とか関係なく経済成長が必要なの。債権国でも外貨準備あっても、その額は政府債務の一部にすぎないの。
 外貨準備のほとんどを占める米国債を一気に売れると思ってんの?
 アメリカを恫喝できる政治力や国力があるのかよとw
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:55:40.37ID:C2YANBVZ0
国債の格付けが低い日本が高格付けの韓国を助けてやる必要は全くございませんな
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:57:34.49ID:rwS5B8aV0
日銀がじゃんじゃん買ってくれるから

格付けなんて関係ないわ
ハイパー円安にならない限り日本は大丈夫
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 14:07:24.79ID:DKjd+tah0
>>454
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。

・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。

→いやいやw GDPが多いと偉いのかよw
 経済成長と政府債務のバランスが重要なのよ
 経済成長してねえのに債務増やしまくるのが問題なの。成長してれば経常赤字でもいいの。


・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の外債や、双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。

→ポンド切り下げしたから信用を取り戻したんだよアホ。
円切り下げや暴落すりゃ日本国債の格付けはAAA取れるよw
米国債もプラザ合意によりドル切り下げしたからAAAなったの。

・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。

→高度経済成長してる新興国をバカにできる立場なのかよw
 経済成長が停滞してるヤバさを認識しろアホ
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 14:30:56.33ID:W0r2SeQo0
>>7
投資不適格級になると機関の金が入りづらくなる。
その結果利上げせざるを得なくなる。
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:08:02.97ID:K3X/MrFl0
>>464
日本の場合、日銀が買うから関係ない話だな
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:11:20.91ID:ihq7RHYo0
無駄遣いしてる余裕はないね〜
じゃまずは公僕どものボーナス廃止から行ってみよ〜
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:15:15.61ID:vi4ovxmy0
>>466
公務員の給料減らすと地方が経済危機になるので、増税が正解
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:17:07.68ID:/EDoi/200
ドイツ国債の格付けはAAAだからすぐに売り切れるのだが
日本国債は信用が低いから日銀と日本のメガバンク以外に買い手がない
本来、国債を日銀に引き受けさせる形の財政ファイナンスは財政法で禁止されているのに、安倍はそれを有名無実化した
この国は終わるよ
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:19:04.49ID:ihq7RHYo0
>>467
まさに 役人栄えて国滅ぶ っすね。
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:23:48.33ID:P5LojQok0
昔は大手のアウトルックがネガティブになっただけで潰れた会社もあるけど、今は信頼度0だからな。

日本格付研究所よりはマシって程度か?
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:44:21.28ID:DKjd+tah0
>>468
終わることはない。
同じことを戦時中もやったじゃないか。円暴落というリセットがされるだけ。

ハイパーインフレ、預金封鎖、資産課税をやっても、日本国債はデフォルトしなかった。
実質デフォルトと変わらんがw
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:51:05.45ID:4PQxgXnV0
どんどん下げていい。

変に信用が高すぎるから?
ちょっと世界がトラブルと
円高になっちまうのが困る。
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:54:32.50ID:WOO/0V7a0
お前ら、これだけ金をバラまいた自民党に投票するなよ
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:55:44.26ID:WOO/0V7a0
円の暴落まだーー?
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:59:41.66ID:WOO/0V7a0
アメリカの格付機関なんて信用するな。差別で日本を低く見てるだけ。米国企業は高く評価する。AAの米企業が潰れることはよくあるご、BBBの日本企業はほとんど潰れない。格付に騙されるな
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:09:44.39ID:BY/glOL/0
>>468
通貨発行権がどれだけ大事か分かってないな。
「買いオペ」って言葉も知らないらしい…。
元経団連会長のボンクラ米倉なみのバカっぷり。

日本国債の利率の低さを説明できてから能書き垂れろや。
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:12:42.41ID:DKjd+tah0
>>477
アホ。戦後のハイパーインフレ日本国債大暴落でも日本国債はデフォルトしてない。
自国通貨建てだから。


デフォルトするしないなんて無意味なんだよアホ
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:39:23.03ID:sCc96utS0
>>20
それ名案だな。
公務員の身分待遇は日本国の財政を前提にしてるんだから、彼らだって文句ないだろ。

どうせ公務員は銀行にブタ積みするだけで
いま銀行は預金が余ってるから嫌がられてる。

ブタ積みされた日本円個人金融資産を前提に
赤字国債の破綻は無いとするなら
ブタ積み公務員にその赤字国債を直接渡したほうが
財政の実態が明瞭になる。
0483不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:41:29.35ID:K3X/MrFl0
>>480
通貨供給量とか聞いたことないのか?
買いオペも売りオペも通貨供給量の調整の為に恒常的にやってる
最近は通貨供給量増やすために買いオペしかしてないけど
0486不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:46:31.20ID:K3X/MrFl0
>>484
通貨供給量調整で売り買いって言ってるだろ
財政ファイナンスではない
わかった?
0487不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:29:29.05ID:U/p6RlEp0
>>486
財政ファイナンスだよ。
将来の経済成長を見込んで赤字国債を積み上げ続けてるわけで、
実際この10年は、赤字国債の増加に経済成長が全く追いついていない。

経済成長という前提がこのまま崩れ続ければ、信用崩壊を招きいつか破綻する。
自国民が脳死だから現状、信用崩壊が起きてないだけ。
国民が気付いたとき、取り付け騒ぎが起きて暴落する。

これから経済低迷で税収が減る。更に税率上げて経済低迷に拍車。
これヤバいんじゃね?と国民が気付く時がくる。
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 19:40:30.99ID:K3X/MrFl0
>>487
名目経済成長率のデータと国債残高のデータくらいだしなよ
名目経済成長率が国債の増加率以上なら破綻はないから
0489不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 20:30:39.16ID:fiNXD7G80
赤字国債なんて言葉がインチキだからな
黒字国債なんてものはそもそもない
日本の国債発行の内訳見れば、返済分まで含まれてる、
そんなことやってれば記録上はとんでもない金額になるさ
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 20:32:48.47ID:jUzVcx4r0
>>465
日銀は直接引き受けはできない
市場で札割れが頻発すれば日銀が買おうにも買えない状態になる。
結果、国債が市場に溢れて暴落、金利は暴騰する。
0492不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 00:50:48.71ID:A2Jbp9lV0
日本国の破綻は既定路線
0493不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 02:18:27.01ID:KmIaEQ560
>>489
さすがに馬鹿過ぎワロタw
0494不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 02:29:45.23ID:5miSLuZ20
昔はジャパンプレミア厶とかあったけど今も格付け下がると何か実害あんのかね
0496不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 02:34:38.44ID:GL7BdXpm0
よし
ユニセフ
OECD
アジア銀行
アフリカ支援
中東支援
中国支援
アメリカ支援
全部やめてしまえ>>1
0497不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 02:37:11.69ID:GU9UcYff0
地方公務員のリストラしかない
人権費だけじゃなくて
コイツラが無駄に使ってる地方にばらまいてる予算もカットできる
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 07:34:20.75ID:NU39b96f0
>>270
日本も下に行かねー仕組みを意図的にやってるだろーが。
トリクルダウン?
現実は下に金は行っても利益の無い徒労だけの構図
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 10:38:14.24ID:8PoGPjks0
>>499
その言い分が厨房レベル。突っ込みどころ満載。

こんな文書送られる格付け会社も、開いた口が塞がらないだろう
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 10:41:41.66ID:061Q/JoH0
>>1
恥ずかしげもなくよく言うなw
0503不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 10:44:58.52ID:8yVmUZ7E0
格付け低いから外国人は買うなよ
絶対買うなよ
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 10:49:46.73ID:ZXTD6ilD0
>>500
後学のために突っ込みどころ教えて
0505不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:03:33.51ID:EdEZ2rL60
>>11
そもそも格付け会社は債権者的見方しかしない(つまり融資側)
金融に対して全てを理解している訳でもないし、格付け会社に対する
国(アメリカ)の保護政策もあって、ある意味公務員的でもある
まあ投資銀行とかに行けなかった連中の溜まり場と言えば解りやすいか
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:05:49.81ID:QYoOznHX0
下げてくれればくれるほど外国人に買われなくて国内で安定し
より強固な安全資産に
だって外国の情勢に左右されることないからな
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:42:29.84ID:8PoGPjks0
>>504


(1) >>454
(2) >>459
(3) >>463
0508不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:50:23.18ID:8PoGPjks0
>>506
1941年の大政翼賛会による宣伝文



(問)
国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか。

(答)
国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、少しも心配は無いのです。国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸し手でありますから、
国が利子を払ってもその金が国の外に出ていく訳ではなく国内で広く国民の懐に入っていくのです。(中略)従って相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐような心配は全然無いのであります。
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:54:59.57ID:GhK3F5TF0
だからってむしろ円高だし国債金利は動きなしw
格付け会社がどれだけ格付けを下げようが格付け会社が恥をかくだけw
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:57:11.45ID:wQV9pv5f0
日本売りの加速だな
ドルに換えておくんだな、外貨預金が増えてるし
金持ちは情報来てるな
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:58:39.94ID:GhK3F5TF0
>>508
まったくもって正しい説明だな
太平洋戦争でもインフレ率が急上昇したのは石油の枯渇と空襲による供給能力の壊滅が進行した戦争末期と戦後直後
高インフレっていうのは基本的に供給能力の壊滅的な破壊で進行するのよ
ストックで自国通貨建ての債務がどれだけ増えようが何の関係もない
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:00:58.11ID:8PoGPjks0
>>511
戦後のハイパーインフレはモノ不足ではない。
なぜなら大国アメリカからいくらでも輸入できたから。

モノが高騰したのではなく、通貨価値の暴落によるインフレ。


1944年の政府債務残高はGDP比204%
1946年にはGDP比56%に低下
1950年には10%に低下し、国の借金はチャラに
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:02:43.12ID:8PoGPjks0
戦前のドイツのハイパーインフレも、モノ不足ではなく通貨暴落によるインフレ。
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:03:08.83ID:14tSklp80
日本の格付けはボツワナ以下だよ
ほとんどの投資家は信用格付けも国債格付けも信用してない
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:03:32.75ID:8PoGPjks0
去年のベネズエラのハイパーインフレもモノ不足によるインフレではない。
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:04:53.59ID:PliBLq1p0
嫌韓ネトウヨが韓国の格下げに歓喜してたけど、日本も他人事じゃないのにな。
0517不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:06:08.73ID:GhK3F5TF0
>>512
高インフレっていうのはモノやサービスと供給能力と需要のバランスが極端に崩れて
需要に対する供給が圧倒的に不足する状況じゃないと発生しないのよw
国家に十分な生産能力や外国からの購買能力があれば高インフレなんて発生しようがないの
極端なモノ不足=高インフレ
これは表裏一体の関係
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:06:58.22ID:bFeyLHJ30
そもそも、額面を超えた金額で
売買されてるのだから、
日銀が満期までに額面より高い
価額で買い付けなきゃ事実上デフォルト
ソフトのシステムバグなどにより、
買い付け失敗で事実上デフォルトする
リスクは無限大だと思われる。

今の格付けはしらんが、BBBマイナスが
妥当だろう。何故なら額面超えた
金額で買い付けてるから
早く暴落してもらわないと、
中期国債ファンド購入する気になれん
それ以前にそんなファンド消滅してたら
事実上、国債はデフォルト状態だろ
後は、同取り繕うかだと思われる
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:07:45.24ID:BHPQ9VXe0
>>509
日銀がそういう金融政策してるからだよ
常識がないのか?
今までと何も変わらないから市場に対してのインパクトはない
そもそも恥をかくって何?お前の頭の中じゃ日本を陥れるために格下げしたと思ってんの?
アホすぎて…
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:09:39.31ID:237HLXmd0
アク材料出尽くしで株価爆上げだ!(定期)
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:13:08.42ID:GhK3F5TF0
>>519
デフォルトリスクが高まっていないのに格下げってまったく意味がない話だなw
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:14:15.48ID:C8eOuolb0
そんな好景気の国があるかよ
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:19:55.57ID:8PoGPjks0
>>517
それが間違い。 ハイパーインフレにはいろんな要因がある。
基本的にモノの価値は世界共通だから、一国だけが極端にモノの価値が上昇することはない。

緩やかなインフレはモノの需供給が大きな要因になりうるが、
ハイパーインフレは、需供の要因よりも通貨価値の信用崩壊の要因がほとんどを占める。
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:22:03.16ID:8PoGPjks0
>>521
デフォルトとか関係ない。
戦後のハイパーインフレで現金はゴミになったが、日本国債はデフォルトしていない
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:31:26.44ID:8PoGPjks0
>>521
君の考えの通り、国債の増加は悪いことではないし、普通のことであるし、必須でもある。
これはどこの資本主義国でも同じだ。

でもGDP比の債務残高を増やすのはよくない。

これは債務の増加に経済成長が追い付いていない証拠。
資本主義ってのは経済成長が大前提なんだよ。

大して成長してないのに債務を増やし続けてるから日本国債の信用がどんどん失われてるの。
返済能力がどんどん減ってるということになるから。

借金したらそれを元手に、金利を上回る利益を産み出さないといけない。
これが経済成長だ。

利益を産み出さない人が借金を増やし続けたらどうなるか?
いずれ借金を踏み出して、財産没収になる。
これが日本国債の暴落と通貨暴落。
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:46:01.91ID:8PoGPjks0
>>517
モノ不足は緩やかなインフレにはなるが、ハイパーインフレにはならない。
なぜならモノの価値は世界共通だから。

日本のモノの価値が高騰したなら、米国が大量に売りつけるよ
バカ儲けできるから。

でも実際は同じ値段でしか売れない。モノが高くなったのではなく、日本円の暴落によるものだから。
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:54:08.68ID:GhK3F5TF0
>>523
だから需給バランスが崩壊して需要に対して供給が圧倒的に不足する状況がハイパーインフレそのものなので
デフォルトリスクがゼロの国債の価値は供給能力の破壊によってしか価値が下がらない
で、日本国債の信用が失われているとか笑止千万
円高で国債金利も低い時点で日本国債の信用は十分すぎるほどあるw
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:56:17.80ID:JQdgDbE+0
ハイパーインフレとかないよ
巨大な生産力と巨額の海外債権があるからな
その2つが担保してるから日本円の価値は下がらない
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:56:48.59ID:LLjrDanQ0
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:57:09.44ID:PTx4vNuU0
年金が何だ どう考え得てもジンバブエ状態だろ 日本政府
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:58:11.20ID:GhK3F5TF0
>>526
モノの価値は世界共通じゃありませーん
供給能力や購買能力が十分な先進国と、それが不十分な途上国ではモノの価値が異なりまーす
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:59:35.28ID:GoA/YFZi0
どうせ日銀が国債を買うんだから、
紙くずのような評価を付けてくれても一向にかまわんねえよ。
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:01:35.54ID:2FRvuGRN0
そんなことよりドル落とし過ぎなんだが
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:03:10.01ID:8PoGPjks0
>>527
みんなが一斉に預金を引き出したら、どうなると思う?
銀行は日本国債を大量に売るんだよ

それだけで日本国債は暴落だよ
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:05:05.95ID:8PoGPjks0
>>528
対外純資産は、政府債務の半分にも満たない
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:05:52.14ID:8PoGPjks0
>>529
デフォルトはしないが、暴落は起こり得るし、両国とも過去にやっている
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:06:15.48ID:jlHUynEb0
財政赤字放置すると後でとんでもない事になるのなんて、歴史的に死屍累々レベルではっきりしてるから、
今時の先進国はどこも財政健全緊縮財政、ドイツやオランダなんかは公的債務の実額減らすとこまでやってる。

日本も調子が良かった80年代辺りまでは財政規律が厳しく、ちょっと財政赤字が続いたら、
必死で緊縮財政やって財政健全化させる程度にはまともだった。

バブル崩壊後に財政規律失い放漫財政借金垂れ流しの赤字財政長期間続けておまけに低成長。

そんな国の国債格付け落とすに決まってんじゃん。
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:06:45.89ID:8PoGPjks0
>>531
じゃあ、貿易商はバカ儲けできるね。おまえ億万長者になれるよw
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:08:42.70ID:JQdgDbE+0
>>535
いや、あんた、ハイパーインフレって1ドルが1億円とか100億円になるの知ってる?
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:09:26.14ID:jlHUynEb0
対外資産の殆どは民間の資産で政府資産じゃないから。

しかも、海外にあるので日本政府には徴税権がないから、税金で吸い上げられもしないし、
高い利益を求めて海外に投資されてる金なので、国債の買い支えに回る訳もない。
日本政府が財政破綻避けられる根拠になど成りえない存在。

トヨタが海外子会社売り払ってまで、日本国債買い支える訳ないだろ。
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:09:47.76ID:4rBnYlTC0
>>519

格付け下げても市場にガン無視されたら、格付け会社の恥だろw
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:10:12.40ID:8PoGPjks0
>>531
100万円の車や、1万円分のフルーツが、高インフレの途上国ではそれぞれ1000万円や10万円で売られてると思ってるのか?w
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:10:33.36ID:JQdgDbE+0
>>541
ハイパーインフレで1ドルが何十億円になるかかんかえろよw
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:12:20.99ID:GhK3F5TF0
>>534
どういう理屈で国民や企業が一斉預金引き出しに走るんだよw
で、民間銀行が一斉に日本国債を売りに出しても全部日銀が買い取って終わり
日銀の円建て国債買取能力は無限だからなw
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:12:54.99ID:JQdgDbE+0
ハイパーインフレは見てると、国内産業が破壊されて、物不足に起因するからな
通貨流通量は変わらないのに出回る者が1000分の1とかになって価格が10000倍になるようなパターンだよ
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:13:18.93ID:kBBmh4Zv
社長「えー今年はインフレが進行してボーナスを満足に支給できない。申し訳ない」

社員「はぁ・・夏のボーナス400万かよ・・・これじゃ旅行にもいけない」

こんな時代がくるといいね
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:13:41.92ID:8PoGPjks0
>>540
外貨準備のほとんどは米国債だが、日本国債暴落したからって、大量の米国債を売らして貰えると思ってんの?
アメリカ様に大迷惑だろ

おまえがヤクザに金を貸付けて、突然カネが必要になったからと言って取り立てできると思ってんのか?

実際に米国は、サウジが売ろうとした米国債を凍結して売らせないようにしたことがある。
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:13:56.09ID:4rBnYlTC0
>>535

政府債務には同額の民間資産があるだろ。日本人が買ってるんだから。
それにプラスして対外純資産がある。
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:14:00.06ID:1vDJ+dfv0
日本人が買ってるので、格付けは関係ない。
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:14:13.60ID:jlHUynEb0
ハイパーインフレには統一された定義はない。

最もメジャーな定義は、国際会計基準の3年累積でのインフレ率100%というもの。
日本だとリフレやMMTで商売してる連中が、とある経済学者の極端な定義広めてるから、勘違いしてる人多いけど、
その経済学者の独自定義に過ぎない。

その人の定義をハイパーインフレにすると、
歴史的にハイパーインフレとして扱われる国家経済破壊しつくしたインフレがハイパーインフレではなくなるので、現実的な定義とはいえない。
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:14:25.59ID:JQdgDbE+0
全国民に毎月1億円のベーシックインカム配れば、100倍くらいのインフレは起きるかもしれないが、そんなのハイパーインフレとは言わないわな
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:16:20.01ID:jlHUynEb0
外貨準備米国債は130兆前後あるが、そもそも日本の対外債務は600〜700兆レベル。
短期対外債務ですら300兆前後ある。

短期対外債務の半分も海外に逃げるだけで、外貨準備なんてあっさり食い尽くされてしまう程度の額でしかない。
しかも、外貨準備米国債の殆どは、借金して買っているものだったりもする。
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:17:22.11ID:GhK3F5TF0
>>543
通貨の違いを考えろよw
例えば日本人の平均月収の1%で買えるものが、途上国では平均月収の5%の値段になるんだよw
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:19:08.03ID:pkDbZZoE0
世界的にボロボロなのに日本だけの国債を評価してなんの価値があるのやら。
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:19:36.15ID:eRLFmGiV0
>>7
どうもならない
外人さんに売りつける時は不利、
でも、日本国内でマワシてる状態>日本国債
外人さんも、金利低過ぎて日本国債なんて買わんと思うが
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:19:59.14ID:JQdgDbE+0
1兆ドルの外貨準備があって、1ドル100円だと100兆円になる
ハイパーインフレで1ドル100億円になったら、1兆ドルは円でいくらになるか考えろよw
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:20:42.49ID:4rBnYlTC0
>>553

純の意味分かってるのか?w
対外資産から対外債務引いたのが対外純資産だぞ。
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:22:34.44ID:JQdgDbE+0
1台2万ドルで売れる車がある
1ドル100円なら2万ドルは200万円
ハイパーインフレで1ドル1億円になると、2万ドルは2兆円になるんだよ
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:22:42.88ID:GhK3F5TF0
通貨価値を決める3要素
1.中央銀行を含めた政府や政情の安定性
2.国際収支や貿易依存度
3.国内の実体経済の需給バランス

日本は全要素で世界最強レベルに健全
だから政府がインフレ率を無視して過剰に通貨発行をして有効需要創出をするような事をしないかぎり国際的な通貨の信認には何の問題もない
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:23:00.40ID:CMFKAo4j0
>>557
だなw
対外債権がアンカリングして日本国内のハイパーインフレをかなりの割合押しとどめる。
対外資産が大幅に減るのを確認するまでは余裕。
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:23:05.13ID:AEKsGWOW0
それでも円高になる不思議な国
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:26:00.42ID:jlHUynEb0
553のレスに、何でそんなレスがつくのか理解に苦しむが、対外純資産の意味くらいは分かっている。

日本の対外資産は1000兆程度、対外債務は600〜700兆程度、対外純資産は300〜400兆という状態。

対外債務の半分くらいが短期債務。
対外資産のほとんど、800〜850兆程は民間資産。
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:27:55.74ID:jlHUynEb0
ハイパーどころか過度なインフレが進むときは、当然通貨暴落も起こってるし、
国内からどんどん金が逃げ出すのに、外貨準備がそのまま残ってる訳ないでしょ。

中国が人民元が少し暴落しただけで、人民元買い支えにどれだけの外貨準備使ったか考えてみ。
通貨暴落時には外貨準備減るの。
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:28:29.30ID:JQdgDbE+0
>>563
だからさ
1ドル100万円のインフレになったら、日本の外貨準備1兆ドルは何円になるんだ?
で、それは1000兆円の何倍になる?
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:30:39.55ID:jlHUynEb0
1ドルが100万円になるまで、日銀と政府が円の暴落を放置してたら、
その時日本人の大部分は飢え死にしてるよ。
食料もエネルギーも買えなくなって。

日本の外貨準備なんて、東証とかに海外から投資されてる短期資金が逃げるだけで、全部蒸発する程度の額でしかないから。
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:31:00.72ID:JQdgDbE+0
>>564
あとさ、国際金融の世界では日本は資金の出し手なんだよ
何らかの危機が起これば、日本は各国から資金を引き上げるから円高が進む、新興国通貨は売られて下がる
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:31:42.02ID:CMFKAo4j0
>>565
それはさすがに理屈がおかしい。
100万円のインフレになったとしたら、
その前にとっくに日本の外貨準備高は実質ゼロ近辺になってる。
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:32:23.58ID:JQdgDbE+0
>>566
だから、それがハイパーインフレなんだよ
0570不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:32:42.42ID:eRLFmGiV0
>>552
現状は通貨発行益で年間85兆円を造っても(2016年)
何故か、円高になる国だしなw
赤字国債刷って日銀にすべて買い取らせてしまえばいい、
政府→日銀の利払いは国庫納付金で戻ってくる、
上の方でも話題になってるが、懸念はインフレのみ

あなたの言われるハイパーインフレっぽいのは
戦後に意図的に起こして、日本は借金返済してる
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:33:21.81ID:EsItFBOo0
連結決算で借金無くなるじゃん
0572不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:34:03.59ID:jlHUynEb0
民間の資金はそもそも引き上げられないし(だから民間の対外資産は常に増え続けている)、日本政府が海外の機関に出してる金なんて、ごくわずかだから。
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:35:10.44ID:GhK3F5TF0
世界一の対外純債権国で、世界2位の外貨準備を持っていて、常に円高で悩んでいる国で通貨暴落の心配するってキチガイなんだね
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:35:14.99ID:JQdgDbE+0
>>568
だから、金融危機で信用収縮が起きると日本円が上昇する構造になってる
0575不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:36:53.67ID:jlHUynEb0
日本の対外資産のほとんどは民間資金なんで、日本政府がどうなろうが日本政府支える為に動いたりしないし、
日本円の通貨防衛に回ったりはしない。

それは、日本どころではない対外資産を抱えていた、世界国家自体の大英帝国が財政難で追い込まれ破綻しようが、
当時の対外資産(殆どが民間保有)が政府の為になど動かず政府を見捨て、中には独立して完全に縁を切ってしまったりしたのと同じ。
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:40:48.56ID:GhK3F5TF0
GDP比の外貨準備が世界一の国で通貨暴落を心配するキチガイw
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:47:26.03ID:eRLFmGiV0
日銀総裁が福井か、速水か忘れたけど
その時に1ドル75円を記録してるからな
リーマン〜東日本大震災を含んで、この円高

日本の円が信用されてるのではなく、
リーマンでアメリカが200兆円ばら撒いた時に、
日本は2000億しか用意しなかった、とか
とにかく、おまいらの大好きな東大(官僚)と上級連中は、
自分達の刷った円というものの価値を妄信している状態、
その紙切れは、価値のあるものと交換できて初めて効力発揮するのにねw
0578不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:47:44.85ID:JQdgDbE+0
あと、生産力が担保になって円も下がらない
貿易黒字は円高要因だぞ
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:51:22.38ID:1e0qGADw0
S&Pの格付けなんてどうでもいい。無意味。
国債のほとんどが国内で消化されてるので、勝手に格付けしとけばいいよ。
ほっとけよ。
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:52:29.15ID:on+Ookbt0
>>545
1946年にどういう理由で日本国民が一斉に預金を引き出そうとしたかわかる?

>>545
そのように日銀が国債を全部買い取ったら、ハイパーインフレに拍車をかけるのがわからないの?
更にマネーを大量供給することになるんだよ

>>549
それがあるからGDPの2倍まで積上げられただけ。
そして、民間資産の延びは、政府債務の延びに追い付いていない。
だからいずれ行き詰まることになる。

>>554
なんだよその基準は。おまえの価値観は無意味。
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:53:44.61ID:8tV/YEtq0
ツケは大増税wwwwwwwwwww
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:55:07.16ID:JQdgDbE+0
もう、増税はしてる
銀行預金に課税してる
インフレ税でググれ
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:55:34.69ID:on+Ookbt0
>>578
貿易黒字国、対外債務がほとんどないベネズエラは去年ハイパーインフレになりました。
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:55:47.28ID:eRLFmGiV0
カネ刷って配ればいいだけw

まだ税金で財源論言ってんの?それもう通じないから。
いつまで嘘つく積りだよ?
対外債務資産1位、外国に借金なし、アホみたいな円高。
自国通貨建ての日本では、税金なんて景気調整機能でしかない。
税金が財源とか馬鹿じゃないの?
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:56:06.97ID:7rAPaH960
一流日本人→普通日本人→二流日本人→三流日本人→そっくりさん→生きる価値なし
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:57:19.34ID:/3W7JeWP0
大して相場が反応していないからそれほどインパクトのあるネタではないな
つうか、先週末から円高ノンストップやねん
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:57:52.95ID:eRLFmGiV0
一流日本人

これはI塚とかの事ですか?
「霞が関にあらずば、人に非ず」
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:57:59.56ID:JQdgDbE+0
>>583
ベネズエラの石油産業が崩壊してハイパーインフレになったんだけど、良く調べろよ
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:58:16.95ID:2GjegXy90
>>537
低成長なの当たり前じゃん。赤字国債で賄った財政をほぼ全部高齢者の年金と医療費に当ててるんだから。
高齢者は消費も生産もしないし、ばらまかれた社会保障費は預金残高として積み上がるだけ。
賢い人たちは気付いてるけど高齢者がマジョリティになってるからマスコミも政治家も逆らえない。
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:04:21.40ID:on+Ookbt0
政府債務の増加が続く

経済成長しない GDPが増えない

日本は増税の余地があるから財政に問題はないと世界にアピール

税率アップして更なる景気悪化。結果的に税収減

政府債務残高が、国内資産や対外純資産の総計に近付く。

更なる税率アップしか対策がなくなる。

機関が一斉に売りを仕掛けて、国債暴落、円暴落。
事態に気付いた国民が銀行に殺到
預金封鎖、外貨両替禁止令、徳政令
米国が日本保有米国債を凍結。

1000%のハイパーインフレで政府債務がチャラに。国民の金融資産もチャラに。
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:06:32.64ID:on+Ookbt0
>>588
だから貿易黒字がどうとか関係ない
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:08:44.79ID:on+Ookbt0
>>589
資本主義経済は、経済成長が前提。
経済成長が止まると、金融クラッシュする。
マイナス成長が続くと、資本主義が崩壊する。
ただ、過去そんな国は存在していない。

産業革命から200年、全ての国が経済成長してきた。
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:16:07.01ID:GhK3F5TF0
円建て政府債務は返済する必要ないものなのでストックでどれだけ増えようと問題ありませーん
それが通貨安につながると思ってる時点で馬鹿
自国通貨建ての債務って貨幣そのものだからな
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:18:31.30ID:on+Ookbt0
>>567
家賃収入で生活してる君(日本)が、俺(アメリカン)に1000万を貸し付けた。

俺はそれを元手に店を開店し、毎月20万の所得を得られるようになった。

しかし君は、物件が古くなるにつれ家賃収入が毎年減って行き、生活が厳しくなってくる。
ある日突然、俺に1000万の返済を求めてきた。

俺は断った。君は鉄棒を持って我が家に乗り込むことも考えたが、ヘタレなので実行できず、ついに自己破産した。
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:56:36.24ID:9r9E4r6d0
>>594
国際金融の世界では、IMFが肩代わりして、ぺんぺん草まで全て持ってくこと知らないんだな
韓国のこともっと、調べろよ
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:04:30.92ID:on+Ookbt0
>>593
通貨の価値を担保するのは信用。
君はこれが理解できていない。今も金本位制と思ってるのかな?

クレジット(信用)ってのは、お金の10倍ある。これが経済を支配している。

お金そのものは、信用によってその価値が担保されている。
https://vicryptopix.com/wp-content/uploads/2018/07/economy2.jpg


だから信用崩壊が起きるといくら金刷っても足りない。
お金の信用が無くなれば、紙としての価値しかなくなる。

リーマンショックも信用崩壊。日本のバブル崩壊も信用崩壊。

民間の銀行や中央銀行の役目ってのは信用創造。
これが経済成長を促す。
だからお金増やしてんのに経済成長しないと困るのよ。信用を無くす。信用崩壊を恐れるから無尽蔵に国債を発行できない。日本はその最前線

>>595
それは韓国がデフォルトしたから当然のこと。
デフォルトしてない国から強制的に借金を取り立てるのとは違う。
ましてアメリカから取り立てできる軍事力を持つ国など存在しない
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:06:34.89ID:dZ39c6RS0
金利上昇しだしたら面白いのに
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:08:44.09ID:9r9E4r6d0
>>596
信用崩壊して信用収縮すると円高になるってのが理解出来ないのかw
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:10:04.86ID:9r9E4r6d0
>>596
てか、お前、銀行の信用創造機能とか知ってる?
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:10:54.54ID:f5Cs1cG60
>>2
中国様に引き受けてもらうしかないだろう。償還できないときは北海道で勘弁してもらえばいい。
公務員様のボーナスのためにはどんどん借金するしかないよ。
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:13:28.98ID:HUbI/4P90
ムーディーズはどうなんだ?
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:14:37.96ID:5x12okod0
格付け会社なんて全員が無視すれば意味のないものなのに、存在価値ない.
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:16:36.72ID:GhK3F5TF0
>>596
信用っていうのは債務の返済能力に対するリスクのことな
だから民間の信用創造っていうのは、不良債権が大量に生じる懸念が出たり顕在化すると連鎖的に破綻や信用収縮をもたらしてそれがバブル崩壊になる
ところが自国通貨建ての国債はデフォルトリスクがゼロなのでどれだけ自国通貨建ての債務がストックで膨らんだところで
それが信用リスクにつながることはない
まるでわかっていないな
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:18:36.72ID:qxUOnpsG0
円建て国債は気にするな 
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:18:54.62ID:QjkKmLtm0
国債なんて国民が大喜びで買うからほぼ無限に発行できるんだよなw
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:18:56.83ID:+Z5NJ67E0
でっお前らもし100億持ってたとして
格付け上位の韓国国債と日本国債のどっち買う?
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:23:44.13ID:9r9E4r6d0
基軸通貨と国際通貨と地域通貨で振る舞いが変わるからな
地域通貨感覚で基軸通貨や国際通貨の事を語っても意味がない
基軸通貨と国際通貨と地域通貨の明確な定義はないが、その間には超えられない壁があるよ
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:43:47.21ID:on+Ookbt0
>>598
円の信用崩壊が起きると、円はゴミクズになる。

>>599
おまえには理解できんだろう
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:45:50.03ID:QMtRQyvy0
どうでもいいよね
こんなの有り難がってるやついるの?
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:46:06.01ID:on+Ookbt0
>>604
デフォルトしなくとも円は暴落する。
自国通貨建てのポンドもドルもマルクも円も過去に暴落を起こしている。
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:48:23.41ID:GhK3F5TF0
>>610
円の信用崩壊を発生させるためには、WW3末期から戦後直後にかけてのように
日本の供給能力を滅茶苦茶に破壊して、高インフレにしたあげくドル建ての債務を大量に負うようにしないと無理だね
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:50:12.25ID:GhK3F5TF0
>>612
自国通貨建ての債務がストックで積み上がった事が原因で通貨暴落した例なんて人類の歴史で存在しませんーん
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:51:05.91ID:on+Ookbt0
>>604
民間の信用創造も、日銀による信用創造も同じ。
政府債務の返済能力が疑われれば円の信任が損なわれ暴落する。

海外には、増税の余地があるから大丈夫だと宣伝しているが、
税率上げても、景気悪化で税収が減るのをどうやって解決するのか?

税率を上げれば上げるほど、税収が減る負のスパイラルに陥っている。

返済能力を維持するには経済成長以外に道がないの。
経済成長を前提とした国債発行なのよ
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:52:19.54ID:U59GFUHP0
ボツワナにまた負けてしまったか
日本銀行が買うから外人は買わんでいいぞ
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:54:06.26ID:on+Ookbt0
>>613
供給能力など関係ない。食糧も日用品もほとんど輸入品だ。
マスクのように、世界中で不足しないと高騰しない。

日本国内でモノが高騰しても、海外産が大量に供給される
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:54:48.60ID:on+Ookbt0
>>614
存在しまーす。戦後の日本でーす
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:56:36.27ID:GhK3F5TF0
>>615
だから通貨発行権を持つ政府の円建て債務の返済能力が疑われて国債が暴落することなんて原理的にありえないの
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:57:09.57ID:on+Ookbt0
日銀が国債を買いすぎて、日銀単体の資産がGDP超えw
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:57:42.20ID:GhK3F5TF0
>>620
違いまーす
戦後日本の高インフレは実体経済の需給バランスの崩壊が原因でーす
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:58:26.21ID:on+Ookbt0
>>621
原理的にありえるし、ドイツや日本など実際に発生させた
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:03:50.68ID:on+Ookbt0
>>623

物価が100倍になっても、モノの価値が100倍になったわけじゃないの。

通貨の価値が100分の1になったの。

モノの価値が100倍になったのなら、アメリカが大量に日本にモノを売りつけるよw
バカ儲けできるから。
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:03:59.47ID:GhK3F5TF0
>>624
それは戦争に伴う賠償金の支払いのために通貨を発行しまくった事や供給能力の毀損が原因な
ようするにフローにおける需給管理に失敗したことが原因
ストックの自国通貨建ての債務が膨らもうが何の関係もない
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:11:05.97ID:GhK3F5TF0
>>625
????
物価が100倍になったなら、その国で通貨価値が100分の1になりその国でモノの価値が100倍になったということなの
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:17:12.65ID:on+Ookbt0
>>627
円を基準に考えればね。

暴落した円を基準に考えるからモノが100倍になったように勘違いする。

ドルを基準に考えてみなよ。モノの価値はどこでも同じ。

1ドル15円だった円が暴落して360円になっただけのことだから。
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:33:09.76ID:GhK3F5TF0
>>629
だからどうしたんだよ
誰がドルに対してモノの価値が上がったなんて言ったんだ?
供給能力の毀損によって円の価値が暴落したと言ってるんだよ
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:58:46.27ID:jlHUynEb0
戦後のハイパーインフレの原因は明らかに戦前から続いた財政ファイナンスが原因であり、
その前提で抑制策が立案され実施された。

終戦時の日本のGDPは推定で1930年代中頃と推定されていて、
軍部が抑え込んでいた膨大な物資が市場に大量に供給される、供給力回復状態で発生しているので、
供給力不足で発生したとはいいがたい。

当時の記録は全部政府の公式な記録として残ってる。
リフレやMMTで商売してる連中が、そういう現実無視しているだけで。

そもそも戦前の段階で過度なインフレは発生していて、高橋財政始めた高橋是清本人が、
このままじゃ悪性インフレになると慌てて財政ファイナンス止めようとしてたのに止められなかった程度に、
戦前の時点でやばくなってた事も無視したがる。

戦前既にやばくなっていたのを、一度自由主義経済終わらせて、強引に過度なインフレ抑え込んでただけだよ。
それでもかなりのインフレ進み続けたけど、統制できない部分の商品で。
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:14:23.66ID:GhK3F5TF0
>>631
戦後の高インフレは供給能力の破壊が原因
空襲で日本中が焼け野原にされ原油も枯渇したので「供給回復状態」とか笑止千万
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:16:16.16ID:xFsLa6JS0
いつの時代の話きてんだ
バ〜カ(゚∀゚)
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:25:50.98ID:tAzEzzGL0
どうでもいい
緊急事態にこんなもん気にしてられるか
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:26:06.29ID:x1RHgGUZ0
日銀のイールドカーブの操作はすでに達人の技だから、目先で判断するのは無意味だな。
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:37:25.39ID:on+Ookbt0
>>632
日本中が焼け野原にされたわけじゃない
本土は沖縄のようになっていない

モノ不足が一時的に起きたのは確かだが、それが数年に渡って数百%のハイパーインフレした原因ではない。

需供逼迫によるインフレは緩やかで10%程度のインフレにしかならない。
鎖国してわけでもないので。
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:51:15.08ID:GhK3F5TF0
>>637
まだごちゃごちゃ言ってるのか
第二次世界大戦後、国土が連合国に完膚なきまでに滅茶苦茶にされた日本やドイツはハイパーに近い高インフレになり
ライヒスマイルクも旧円も紙切れ同然になり新通貨への切り替えがされたが、国土に大した被害がなかったアメリカやイギリスは
そこそこのインフレで終わってるんだよ
これも供給能力の壊滅が超高インフレや通貨価値の暴落をもたらすという良い例
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:22:44.16ID:JQdgDbE+0
ジンバブエは農地改革で白人地主を追放したら、農作業の指示する人がいやくなって農業崩壊、そしてハイパーインフレ

ベネズエラはアメリカ資本の石油会社を国有化したら、技術者が逃げてしまってメンテナンス不能に、さらに設備更新の資金も調達出来ずに石油産業崩壊してハイパーインフレに

次は、
旧宗主国におんぶに抱っこで先進国ニダって某国が旧宗主国様の機嫌を損ねて支援切られて、全産業崩壊して、ハイパーインフレだな
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:29:31.88ID:JQdgDbE+0
市中に金が1億円ある国があるだろ
その国では毎年りんごを100万個生産してた
りんごが一個100円だったんだよ
外国にりんごを売ると一個1ドルで売れるんだ
でも、経済政策に失敗してりんごが100個しか生産出来なくなったんだ
りんご価格が高騰して一個100万円になったんだ
でも、りんごを輸出すると一個1ドルで売れるんだ

みんなわかるかな?
0641不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 18:30:30.60ID:/law2k4K0
>>640
青森万歳ってことだろ?
0642不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 18:41:46.02ID:JQdgDbE+0
日本国では、毎年100万個のりんごを生産してる
りんごを輸出すると一個1ドルで売れる
流通してるお金は1億円でりんごは一個100円で取引されてる
でふれ脱却で日銀が市中のお金を10億円にしようとした、理論的にはりんご価格が一個1000円になるはずだった(輸出すると一個1ドルのまま)
でも、資金供給してもみんなお金要らないからといって日銀の口座に預けてしまって市中のお金が全然増えないんだ
0643不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 18:44:28.99ID:on+Ookbt0
>>638
イギリスポンドも戦後間もなく切り下げをしているぞ
0644不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 18:47:16.51ID:HI2n0Txc0
>>638
> 国土が連合国に完膚なきまでに滅茶苦茶にされた日本
並行世界から来たのか?
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:53:46.37ID:8D3iqWB30
ジャンク債ってやつ?
0646不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 19:04:13.98ID:GhK3F5TF0
>>643
だからどうしたんだよw
ポンドを対ドルで切り下げたからどうした?
高インフレに伴って新通貨を発行したりデノミをしたわけじゃないだろうが
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:22:49.08ID:Bss4CQoe0
>>646
ポンドは戦後、2度の大きな減価をして準備通貨としての地位を失ったのだが。



イギリスは1949年にポンドをドルに対して30%切り下げることを余儀なくされる。

そして20年ほど経った1967年、イギリス政府は2度目の切り下げを決断する。今度は14%の切り下げとなった。

この2度目の切り下げ以降、ポンド建てで多額の準備資産を維持する国はオーストラリアやニュージーランドなどイギリス政府によってドルの裏付けを保証された国々だけとなった。
大幅な価格の下落、そしてどの国もポンドを自発的には持たなくなったことによって、第2次世界大戦より22年後、かつての大英帝国の通貨ポンドは基軸通貨としての地位を完全に失ったのである。
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:27:41.29ID:GhK3F5TF0
>>647
だからそれがどうしたんだよ
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:30:15.73ID:Bss4CQoe0
>>642
現状そうなってる原因はいろいろあるが、
日銀だけがマネーを供給しまくってるのがインフレにならない原因の1つ。

経済成長してる正常な国は、中央銀行がマネーを供給するのではなく
民間銀行が貸出を増やすことによってマネーを市中に供給し続けている。
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:35:42.12ID:Bss4CQoe0
>>648
わからないかな?
2度の大戦の戦勝国である英国も、債務の拡大と経常収支赤字で苦しんできたの。
そして計画的な通貨切り下げをして、債務の踏み倒しをしてきたの。

ハイパーインフレといえる混乱にならなかったのは計画的な通貨切り下げができたから。
米国もプラザ合意など計画的な通貨切り下げを何度かしてきている。

日本は戦後のハイパーインフレから一度も通貨切り下げしていない。
そして政府債務の積み上げと成長の壁にぶち当たった。
世界に対して、日本円を切り下げるという政治力も存在感もないんだよ。
日本の政治家がそんな協力をG7やらにお願いしても却下される。

だからこのままメスも入れずに突き進んでアルマゲドンとなるんだよ
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:41:26.36ID:GhK3F5TF0
>>650
なんで外貨に対して自国通貨を切り下げることが自国通貨建て債務の踏み倒しになるんだよ
おまえが言ってる事は因果関係が滅茶苦茶で話にならないわ
第二次世界大戦末期や直後に政府債務のGNP比が日本とほぼ同じだったイギリスが超高インフレにならなかったのは
国土の焦土化も巨額な賠償金の支払いもなかったから
自国通貨建て債務の通貨の切り下げなんて関係ない
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:43:12.74ID:GhK3F5TF0
自国通貨建て債務なんて単なる過去の通貨発行記録にすぎないので
それが原因で財政が破綻だの通貨の信認が毀損されるだの言ってる時点で何もわかっていない無知蒙昧
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:48:43.57ID:tPE58kWs0
国債の格付け下がったらどうなるんだ?
円安か?
確かに一時円高だったがまた戻ったな。
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:49:10.90ID:Bss4CQoe0
>>651
自国通貨建て債務を減らすには、自国通貨の価値を下げることになるのだが。

当時イギリス国債を外貨準備として持っている国は多数あったので
簡単にはハイパーインフレさせない。通貨価値を死守する責任が英国にはあった。

日本は巨額な賠償金なんて払っていないのだが。
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:00:58.90ID:tPE58kWs0
逆やん。
国債の格付け見通しを下方修正したら円安だったのが元に戻った。
・・・なんか影響あるのか?
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:01:31.03ID:Bss4CQoe0
戦後、英国は2度の通貨切り下げをした。
米国もプラザ合意など通貨切り下げをした。

日本は戦後のハイパーインフレ以来、ずっと通貨切り下げをしていない。
だから成長の壁と債務増大が起きている。

各国協調のもと、円切り下げをする実行力のある日本の政治家はいない
お願いしても一蹴される。聞く耳さえ持たれない
0657Fラン卒
垢版 |
2020/06/11(木) 20:02:53.06ID:mv7/be/j0
S&Pやったっけ?ムーディーズやったっけ?
ダンブラッドストリートと関係あるのは?
0658不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:05:00.98ID:GhK3F5TF0
>>654
自国通貨建ての債務っていうのはただの貨幣なので
供給能力の不足によって高インフレが発生している状況じゃなきゃ自国通貨建ての債務を減らす必要なんてないんだよ
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:06:10.43ID:y6aJ6ZBD0
アベの責任
ついに終わり
ドルに全部変えておくのが
ベスト、それだけで
大金持ちになれる
信用が消えつつある
ジンバブエを1京持っても
10ドル
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:41:47.54ID:aYpCRopm0
さっさとハイパーインフレしようぜ!
このままいつ来るともしれない破滅の日を待つよりも、
さっさと崩壊して債務も何もかも全部チャラにして裸一貫1から出直した方が回復も早いって!
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:51:11.26ID:JQdgDbE+0
>>649
民間銀行の信用創造の掛率なんかは日銀が変えるし、市場金利も日銀が決める
民間銀行は日銀の手のひらの上で信用創造してるだけだ
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:53:26.61ID:JQdgDbE+0
全国民に毎月1億円支給すればいいよ、ベーシックインカム好きだろ?w
それでハイパーインフレになる、多分w
断言は出来ないけどw
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:42:04.81ID:I6vlx7Al0
なんか円高になってる思ったらこれが原因かw
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:32:55.85ID:JQdgDbE+0
格付け下げられて円高
これが全てだよ
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:33:37.00ID:beEdAfer0
ダウ暴落キタ
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:40:59.00ID:b/mf6H0H0
ドルの1人勝ちが
決まったということ
コロナとアベの無能で
日本経済が完全終了
ドル資産への傾斜は加速
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:39:45.87ID:Bss4CQoe0
>>658
債務を減らす必要があるのはデフレの時。
インフレなら貨幣価値が下がるので債務残高を減らす必要がない。

そして日本はインフレしないので債務残高を増やすのは問題になる。
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:41:49.12ID:Bss4CQoe0
>>662
信用がない人間に信用創造するのが問題。
政府という単体に借金を集中させるのが問題なのよ。
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:42:53.69ID:Bss4CQoe0
>>664
1000万で充分。
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:44:30.10ID:Bss4CQoe0
>>667
円高、つまり政府債務の価値が上がった。
より政府日銀は厳しくなる
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:45:33.08ID:i20wOL5R0
もう少し金利上がらないと国債買う気になれない
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:46:46.54ID:EkYhX9Bw0
しかし金利は上がらない
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:50:29.11ID:zzu74SpN0
格付けは割とどうでもいい
ホロンは歓喜するだろうけどな
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:03:04.87ID:hhZa8tLi0
>>679
資本主義経済に銀行が必須なように、格付け会社も必須なのよ
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:05:03.69ID:nx1BO2Jv0
【円 ドル ユーロ…全ての不換紙幣は最後は全て「紙クズ」になる】
歴史上「いくらでも紙幣を刷れる不換紙幣の魔力」に抗うことができた為政者はいない
藩札、旧日銀券、テキサス紙幣etc…不換紙幣は最後は全て「紙クズ」になる運命ということ
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 02:01:04.03ID:PJ4WumVv0
格付け会社は表に出てる情報を前提に格付けするので、悪い状態が隠されている場合などに、見逃してしまう可能性はある。
でも、悪い情報が表に出てるからこそ格付け引き下げるので、引き下げられたときは確実に悪い。

露骨に悪いから格付け下げられるんで。
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 07:39:05.40ID:kLVU67b40
現実に日本はどんどん落ちぶれている。
国債の格付けが下がるのは当然。
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 08:04:06.88ID:yZCJkP620
>>682
手厚い保護と金融緩和で、国内のゾンビ企業を増殖させている
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 08:12:53.91ID:PXxzzmFy0
一向に円安にならないすね
アメリア操作してるだろ?
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 08:22:42.45ID:V6rr5HtH0
>>98
ガクト様かよ
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 08:26:33.00ID:1/uR87fe0
ほんとあの日銀に大量に買わせた国債どうすんだよ
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 08:51:19.96ID:8Y6FVdP30
日銀が買い取った国債は、
そのまま円通貨になったのと同じなので
焼き捨てて構わない。

今はコンピュータだろうから
ちょいちょいと数値をクリアするだけでいい。
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:10:12.14ID:W9dhymfL0
韓国企画財政部、文在寅政府の任期内に国の借金1000兆ウォン見通し
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:49:38.58ID:yZCJkP620
>>689
アホ。
日銀が保有する国債という資産を放棄したら
日銀が貸し出している日本銀行券がゴミクズになる。
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:04:18.39ID:FUlIUBSC0
投資しても面白くない 格付けだろ
安定しすぎてて 面白くない

リーマンみたいに丁半博打の投資先がAAA 
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:05:45.98ID:7lz0agzz0
僕の考えたランキングみたいなもんだろ
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:05:59.72ID:0+ch7NZb0
>>691
ちょっと考えればわかると思うが
今、あなたの手元にある1000円札。
突然使えなくなると思うか?

通貨の信用の源泉は日本の国力で
様々な製品やサービスの生産能力なんだよ。

日銀そのものが信用されているわけではないんだよ。
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:37:53.24ID:s8T4Esek0
基軸通貨国と国際通貨国と地域通貨国で、振る舞い変わるんだから、それ理解しろよ
ハイパーインフレとか、地域通貨国の話だから
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:02:21.09ID:yZCJkP620
日本円は地域通貨な
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:03:14.20ID:yZCJkP620
>>694
突然使えなくなった過去(預金封鎖)があるのを知らないのか?
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:05:12.06ID:yZCJkP620
>>694
経済成長率がとても低いから、信用を失いつつある。
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:09:57.80ID:s8T4Esek0
>>696
アホだな
格下げされて円高してる
それがわからんのか
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:12:58.56ID:e6yzf4l60
まあ韓国以下の格付けって事
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:14:02.04ID:caEssmwc0
ちょっと見てみたい、日本国債がB格落ちするとこを。
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:15:51.20ID:yZCJkP620
>>699
アホ
格下げと円高は全く関係ない
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:34:30.76ID:yZCJkP620
計画的に円切り下げすりゃいいんだよ
これだけで経済成長と財政健全化とインフレとよゐことづくめ。

でもそれを実行する対外的な政治力が皆無なだけ

そしてこれからも通貨安競争に取り残され円高、成長停止、債務増大、デフレが続く。
そして最後にあぼーん。ハイパーインフレ
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:38:34.57ID:yZCJkP620
おそらく数年内にドルが切り下げてくると思うね
対中対策として。

日本はその煽りを受けて、貿易収支赤字、対外純資産減少、外貨準備減少、マイナス成長、債務増大
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:40:51.76ID:yZCJkP620
>>705
既に安倍シンパは少数派
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:50:52.76ID:hkMp9afz0
三橋的な主張が浸透しだしてきて土井丈朗みたいなやつの詭弁破綻論を
簡単に話題するやつが減ってきてるのはいい傾向だな
あと数年したら財務省が元凶だとかなりの数の国民が気付くんだろうが
その時までケーザイが持つかどうかは疑問だがさっさとカネ刷れ
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:53:23.62ID:s8T4Esek0
>>709
相対的に日本円が高くなってる可能性はあるな
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:30:57.39ID:e6yzf4l60
>>708
国債は資産と言ってアホだよなよな
なら増税するなって思うけどなw
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:33:05.14ID:yZCJkP620
マサチューセッツ工科大学(MIT)経済学の博士課程を経歴にもつ名古屋大教授は、
円の価値が半分に減価すると予想しているな。
https://r.nikkei.com/article/DGXKZO60241880R10C20A6KE8000?unlock=1&;s=3


そんな都合よくいくもんかね
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:47:31.29ID:yZCJkP620
まぁ、実行為替レートはドル円150円くらいだし、円が高すぎるのは事実だな
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:56:30.00ID:s8T4Esek0
経済が強い国の通貨は上がるもの
それがセオリー
だから日本円が上がるのはおかしいんだけど、何故か上がる
日本経済は強い様に思えない
まぁ、輸出も多いし、海外投資も儲かってるから円が強いのかな
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:59:38.02ID:c3QxnA6i0
>>1
アホの経済コメンテイターが
国債はすりまくっても全然いたくもかゆくもないって言ってたせいだわな
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 16:16:41.10ID:e6yzf4l60
落選・逮捕されたのと官僚の中の官僚、財務省どっちが信用できるのか?
石油・資源も食料も輸入頼みの日本が円を刷って信用を落としても大丈夫なんか?
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 16:42:17.58ID:o9YwqGKT0
格付はインサイダーにならない。コリャ、格付会社の相場コントロール。
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 17:56:00.82ID:3puclx1H0
>>703
本当に馬鹿だな
円を切り下げたら輸入品の高騰でスタグフレーションするに決まってるだろうが
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 17:57:27.27ID:3puclx1H0
>>671
デフレの時に債務を減らすことを緊縮って言うんだよw
デフレ時の緊縮は失敗が約束されている天下の経済テロ政策なのに馬鹿
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:00:19.88ID:3puclx1H0
>>688
日銀が買い取った国債なんて別にデフォルトさせて構わない
統合政府論で政府の債務と日銀の債務を相殺できるのでもともとゼロだからな
デフォルトっていうのが心証悪いなら、無期限無利子国債とか1000年国債とかにすればいい
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:01:56.57ID:c33SoVqu0
リーマンのとき、格付会社がいかに無意味な存在か思い知らされただろうに。
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:03:14.96ID:s8T4Esek0
日銀が国債を買って儲かると、その利益は国に入るんだよ
国は国債の利息を払うけど、それは日銀経由で国庫に還る
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:03:50.19ID:yZCJkP620
>>718
大馬鹿だな。輸入品が安すぎで国内空洞化してんだよ
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:04:43.37ID:yZCJkP620
>>719
だからデフレさせたくないんだよアホ。
デフレが悪と言われてる理由だよ
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:05:57.33ID:ynUNITd70
日本国債なんて利回り超低いから日本で日本人がほとんど買っている
S&Pが格付け下げたとか何の意味があるの?
外国人に買ってもらわなければっていう商品なら意味あるけど・・
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:06:17.22ID:yZCJkP620
>>723
利益じゃない。資産が増えるだけ。
でもその資産は、ただの紙。

その紙の価値を決めているのは信用だけ
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:10:23.56ID:yZCJkP620
>>726
ゴミを日銀や銀行が買い続けているという意味がある
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:22:31.20ID:3puclx1H0
>>724
輸入品が安いからじゃなくて内需が伸び悩んでるからな
>>725
だからデフレの時に政府が債務を縮小したらデフレが加速して恐慌になるんだよ馬鹿
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:26:50.66ID:e6yzf4l60
>>723
日銀に払った利子が全額国庫に買えると思ってんの?
0731不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:30:26.61ID:hhZa8tLi0
http://economy-and-assetformation.com/wp-content/uploads/2019/01/134F7B6C-96AF-4A18-BBFA-A4F9D7D7B7BB.jpeg

プラザ合意(ドル切り下げ)で円が安すぎたのを是正したが、
バブル崩壊以降、円は徐々に減価している。
しかし為替レートはやや円高に向かっていて実態と乖離している。

円切り下げが必要なのに政治家は放置して国債乱発と増税だけ。
0732不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:31:26.99ID:hhZa8tLi0
>>729
日本人の家計所得に占める消費支出はアメリカ人より多い
0733不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:34:24.09ID:3puclx1H0
>>732
内需の推移の事を言っているのに関係がないこと言ってる馬鹿
0734不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:34:50.87ID:b9XLI9hw0
どんどん下げていいよ
そんだけ日本は豊かになるわけだし
もうアメリカに日本人の生き血啜らせる必要はない
0736不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:36:40.62ID:hhZa8tLi0
>>733
推移とか関係なく、日本の内需は弱くない
0737不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:39:48.94ID:3puclx1H0
馬鹿「実質実効為替レートガー」
実質実効為替レートで円安になっているのは、
海外が経済成長とマイルドインフレが進んでいるのに日本だけ経済停滞とデフレが長期継続してるから
実質実効為替レートで通貨高にしたいなら、単純に内需を大きくして脱デフレと経済成長を達成すればいいだけ
0738不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:40:09.73ID:3puclx1H0
>>731
スタグフレーションを実現したい馬鹿
0739不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:40:32.16ID:xoT2yU+a0
スタフグ最高!
0740不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:42:19.18ID:3ETfxpMW0
20年後にはGDP比で世界第7〜8位に落ちるんだから驚かないよ。

戦前生まれから団塊の世代の責任は重い。

社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。

この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。

団塊の世代から下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。

せめて昭和の負の遺産の在日と創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。
0741不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:48:05.85ID:be5G/h/v0
はい、また安倍チョンの敗北でちゅww
0742不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:50:57.53ID:0+ch7NZb0
>>730
日銀の収入として必要経費は引かれるが、
それは国債じゃなくても
どっかから引かなきゃならんもんだしな。
0744不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:58:50.68ID:LOieKKZh0
日本の国債を外国人が買ってるの?
0745不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 18:59:49.69ID:e6yzf4l60
>>744
買ってる
0746不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 19:01:23.66ID:hhZa8tLi0
>>738
スタグフレーションはエネルギー価格の高騰が原因。

通貨安は関係ない。
そもそもスタグフレーションに悩まされていた米国はドル切り下げをした。

それ以降はスタグフレーションになっていない
0747不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 19:02:46.12ID:hhZa8tLi0
>>738
おまえのレス、全てがアホすぎて笑うしかないわw
0748不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 19:06:34.17ID:PJ4WumVv0
日本のデフレなんて2012年で終わってるし、日本以下のインフレ率の国にも、成長率でボロ負けしてるよ
0749不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 19:09:52.38ID:PJ4WumVv0
緊縮財政というのは財政均衡を実現する財政スタンスの事で、インフレかデフレかなんて関係ないよ。
0750不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 19:10:59.36ID:3puclx1H0
>>746
だから通貨安になったら日本にとってエネルギー価格が高騰してスタグになるんだよw
ほんと何もわかってない馬鹿だなw
0751不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 19:14:31.36ID:3puclx1H0
hhZa8tLi0
こいつが言ってる事は全て真実の真逆なのでこいつの逆の事をやると日本は良くなる
0752不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 19:17:34.41ID:B4UL6o4b0
買いだな
0753不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 19:21:54.25ID:PJ4WumVv0
日銀が買った国債をデフォルトすると、お前らがお金を運用してる金融機関の資産が、それだけデフォルトを食らうか、
もしくは日本銀行券の増刷で返済されることになる。

前者なら金融機関ば大損出して倒産ラッシュ、後者ならインフレ地獄。
0755不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 20:02:27.75ID:cagpN8CD0
>>720
1兆円玉を財務省が発行すればいい
純金とかのちょっと良さそうなやつだ
それを300枚ばかり鋳造して日銀に渡して日本銀行券と交換する

これで政府のバランスシートは綺麗になる
0756不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 20:04:07.35ID:p2/z+SOX0
カレー粉の会社が再建格付けまでやってるの?
業務多彩だね
0757不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 20:25:49.20ID:s8T4Esek0
ほんとは毎年10%くらいのインフレでいいんだけどな
0758不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 20:38:45.38ID:hhZa8tLi0
>>750
アホ。

エネルギー価格は国際商品なので日本円が安くなったからといって、エネルギー価格が高騰することはない。
0759不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 20:48:48.64ID:PJ4WumVv0
1兆円玉を大量に押し付けられたら日銀つぶれちゃうよ。

日銀は保有資産の運用益で維持されてる組織なんだから、金利を生まない1兆円玉じゃお金が稼げない。

無論、売りオペ資産としても何の使い物にならないんで、中銀としての役目も果たせなくなる。
0760不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 20:50:56.49ID:s8T4Esek0
>>758
いや、国際商品はドルで買うから、円が安くなると、円ベースの石油価格があがるってことだろ
1バレル50ドルでも1ドル100円なら5000円たけど、1ドル200円なら一万円になる
0761不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 20:51:16.11ID:hhZa8tLi0
>>755
それ金本位制では
0762不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 20:53:47.67ID:hhZa8tLi0
>>760
ローカル通貨である円ベースで原油価格を見る必要性がない。

ドルベースで見れば、円通貨だけが安くなっただけで、原油も食糧も車も人件費も、価値は全く変化ない。
0765不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:02:22.06ID:oBBtwZPA0
>>763
あんたの住宅ローンの審査をする信用調査機関を調査する機関てあるの?

>>764
あんたの不正申告を見抜いた信用調査機関てあんの?
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