【毎日】電通社員、入札前ヒアリングに同席 [蚤の市★]
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持続化給付金 委託先への入札前ヒアリングに電通社員同席 野党「出来レース」
新型コロナウイルスの影響を受けた中小企業などに政府が現金を配る持続化給付金の民間委託を巡り、入札の公告前に経済産業省が一般社団法人「サービスデザイン推進協議会」をヒアリングした際、広告大手の電通の担当者が同席していた。後に電通は協議会から再委託を受け、実質的に業務を取り仕切っており、識者は同席によって協議会側が入札で有利になった可能性を指摘する。
協議会と電通が8日夜に開いた記者会見で明らかになった。経産省は給付金事業の事務を769億円で協議会に委託したが、協議会は金額の97％を電通に再委託しており、野党は「協議会はトンネル団体だ」などと批判している。
協議会に対する事前ヒアリングは3月30日と4月2日にあり、経産省が協議会の関係者を呼び、対面で実施。2回とも電通の…(以下有料版で，残り401文字)
毎日新聞2020年6月9日 21時13分(最終更新 6月9日 21時13分)
https://mainichi.jp/articles/20200609/k00/00m/040/213000c 俺の収入 去年まで1/4は電通がらみでしたよ
五輪特需終わって その1/4がなくなりましたよ電通さん
どうしてこうなった電通さん 富士通に新システムをたった1億で急いて作れっていうのが無茶振り
電通さんには何億も渡してるのにさ >>517
あれは入札参加資格で評価には無関係
マスゴミのいい加減な報道に騙されるなよ >>7
そういう上級国民案件を把握するためにも全口座マイナンバー紐付けが必須。 これで違法性があったとしても入札禁止とかになるのはサービスデザイン推進協議会なんだろ
あっちはノーダメージ この時に申請ホームページ用のアドレスを取得したんだろうか？
テレビの報道ではアドレス取得申請がタイミング良すぎて笑ってた。 >>416
持続可能じゃなくて国民の税金にたかる電通の自足化だなこりゃ >>531
どうせ抜け道がある…上級だもん
下級をガチガチに監視するためのマイナンバー紐付け >>6
他社の入札はあったし、国から発注せんでも各都道府県にやらせりゃいいだけ。 >>536
お前、上級国民のサポーターか？
そういうアリの穴をつぶしていかないといつまで経っても搾取され続けるぞ。 同席した社員がコネなのか、過労死予備軍なのかしか興味ないな。
まあ、問題視されるような面倒な仕事なら後者だろうけどw 渡部のネタを文春に流して火消しですか
やはりの流れ
芸能人の薬物逮捕か不倫がそろそろ出る頃と思ってたよwww ワニ以降やたら電通ってみるけどファミ通の親戚か何かか >>525
いまはじまったことではなく、自民党ができてからずっと自民の糞虫が政治して、糞虫が行政やって、糞虫が受注して中抜きしてんだわ
その受注する糞虫の種類が時代によって経済リードする分野の糞虫の種類が変化しているってだけ
その頂点たる政治の糞虫どもを、なんども汚職で捕まっても構造が歪んでいても一向に改善したためしがないのに、選挙で選びつづける国民も糞虫レベルだからこうなったんだな >>547
そういうのを洗い出せるように全口座マイナンバー紐付けが必要。 なるほど、電通が政府から直受けできないのは、こういうカラクリか
入札に参加しない企業が事前ヒアリングに参加することは法律上問題がない
どこが落札しても電通に仕事が流れるようになっていて、入札の参考価格を決定するために呼んだんだな
今の法律でしょっ引くのは難しいぞ
Office365を含む大きなシステムを開発する時にMIcrosoftにヒアリングするのと何ら変わらない >>550
MSにヒアリングはNG
MSPにヒアリングもNG
つまり資格商法はNGみたいな話だな >>6
もう一方の会社も受けれただろ
あとはこういうことをしてなければ
他の会社も出てきてちゃんと競争できるのに
これをやったら電通だけ育ってしまう >>45
ベルシステムと電通が同レベルなんて基地外な事言わんといて。
恥ずかしいですよ。 ともかくもう安倍やめろよ
利権勢に好き放題やられまくってるじゃないか >>8
カルテルとは少し違う
政府調達の入札は、こういうものが欲しい、と決める事はできても、具体的な実現方法や金額の規模は分からないので、仕様と金額の上限を決めるために事前ヒアリングを数社に対して行うんだ
各社から出てきた見積もりを参考に、調達側で公告となる仕様と、表にはでない金額の下限と上限を決めるんだ
仕様が事前に漏れない事と金額の範囲が漏れない事がとても重要
カルテルはこの金額を各社で相談してこれ以下にならないようにしようとする事でそれは違法
今回はどこが落札するのでオタクはいくらで札入れしてというのも違法 ヒアリングってか参考見積もり作るための打ち合わせとかではないの？ 新幹線工事とか官主導の案件はすべて入札出来る能力備えた企業が限られてるから実質出来レース >>533
企業風土や契約の規模、納期によっては営業努力ってことで契約決まる前に企業側の負担で準備することもあるからその情報だけでは良否はなんとも言えなくね？
参考見積もり出すためのヒアリング出て、契約取りに行く方針きめたら、お金かけるかは別として見込みである程度準備するでしょ普通 >>560
難しいだろうな
そもそもできるところが少ないし、インフラには信頼性が重要だから、下手なところに任せらんないから
だから入札プロセスが大事ってことになるんだと思うけど 官庁と電通の合作じゃないの元々電通用に用意した事業委託システムなんでしょう。
官庁にしてみれば電通に投げればそつなくやってくれて手間がかからない。
でも世間では電通案件は騒がれる。
いい目隠しのつもりで作ったシステムだけどバレちゃったという事だね。 特殊な案件は大体出来レースでしょ
他業者がもっと好条件出してたとかあるなら問題だけど
そういうのあるの？ 関与した企業団体で中抜きして電通は利益でない不味い案件だって吐露してるけど、業とそう見せているんだろう。
中抜き無しで直に受注したら利益は十分出る計算だと思うけどね。
関係会社で利益を分散して調整かな？ 最近黒が流行ってるみたいなんでこれも「真っ黒」って事でいいんじゃ無いですかね
なんもうまく無いけども こんな未曾有の規模の案件、逃げださないのは電通とリクルートぐらいって気がするな。 経産省なんて不要な仕事しかしてないからこうなる。安倍も経産省のくず官僚を重用するからアベノマスクみたいな企画が出てくる。解体すべき。 とりあえずうちに来てるパソナの派遣は更新しないことに決まった >>531
金持ちが海外のオフシェア口座に振り込んで税金逃れしてたの忘れたのか？
全口座といっても日本の口座だけじゃない？ 普通の企業は入札までたどり着くのも厳しいのに
これ加計学園と同じパターンだな
あの時徹底的に潰すべきだったのに野党叩いてる人達の多かったことよ >>6
直接電通が受注していれば
文句ねえよ。
但しそうなると電通は政治献金出来なくなるけどな。
政治家も官僚も電通も税金ジューシー!
したいからこんな小技使っているわけで なんでイベント屋の電通ライブが受けてるんだ？これイベント関係ないだろ
コールセンター業務やってるパソナが直で受けるのが筋 公共案件の入札なんてどれもこんなもん
役人に業者を選定する能力もやる気もないしお友達優先だから実績がある大手企業に指名がいく仕組みの入札になってるんだよ >>580
パソナはちょっとアレだけど餅は餅屋に直接委託すればいいのにな
全体を統括できる能力のある人材が経産省にいないんだろうけど
資格ビジネスでは経産省が認定してたりするんだけどねｗ この案件に限らず国のプロジェクトは同じ構図。
受託した所(天下り先)は中抜きして、別の天下りがいる組織に委託。そこで中抜きしてまた別の天下りがいる組織に再委託。同様に再々委託とやる。
20年前からずっとこんな事やってんだぜ。
安倍政権云々じゃなく、役所の腐敗の問題。 どうせ電通は実務せんやろ
人手が要るからパソナは無理筋でもないが >>586
これでパソナ叩かれるのよくわからんよな
他じゃ無理やろって 東大卒のキャリア官僚様は、安月給で働いてバカで頭の悪い政治家の相手をしているのだから、天下りして少しは甘い汁を吸いたいんだよ。 つーか、良くわからんけど公共工事にJVで入札参加するのと何か違うの？
経費10％くらいならわからんでもないけど >>103
とか言ってふんぞり帰ってるから自民と官僚と政商が蔓延るのよ 電通が噛んでるコンペには参加しないと決めています。
最初から電通に決まっているから時間の無駄なんです。 >>589
俺もよくわからないけど実務として電通何やんの？っていうイメージかな
告知としてホームページデザインとかポスター制作ぐらいでこんなに金いる？つー感じかな 政策が実現可能かどうかを検証するために
ヒアリングが行われるのは良くあること。
内容をもとにした参考の価格ヒアリングも
省庁のサイトでオープンに行われてるし。
結論ありきのガス抜き誹謗中傷ばかりじゃ
何回も同じことが起こるだけ。 自民党が左翼に鞍替えしたのも、電通と伊藤忠のせい。 国が組んだ給付のための予算も、電通の見積をそのまま使ってそう >>573
それでも全口座紐付けしたほうがマシだよね。 談合に近いことを平気でやる
独占禁止法を平気で犯す
なんなんだろうね？この国は？電通なら独占禁止法を犯しまくっていいのか？ 何が問題なのか良くわからん。
経産省がこうやってくれと教えただけだろ。
デロイトトーマスにも同じ事をやってるんじゃないの？ 大臣が「電通は直接受けないんです」とか言うが、ならそんな会社に委託でも仕事させるなよと。
そもそも何で広告代理店とか人材派遣会社に受給業務やらせてんだよ。 幾らなんでも再、再、再委託はやり過ぎだってテレビで言ってた。 >>6
だから電通直にやれ！って言ってる
中抜きするな >>607
ワイドスクランブルでそれを言ってたけど、テレビ局だって同じ事をしてるんじゃないのってと思ったけどな 安倍の友達に
みんなの税金を流す方法を
常に考えてる
安倍の側近たち
それに従う大臣と官僚
そして逆に野党を批判する安倍信者 >>1
「可能性を指摘する。」という記事です。 by 毎日
「当社は、この指摘について、【当社が取材した○○により、】実際に有利であったと主張する。」といった記事を書けよ(笑) >>1 一般に、行政府の入札関連のヒアリングの参加者の条件って、何かあるの？
必ず入札する人じゃないとダメ、とか、
入札するかもしれない会社(?)の正社員でなければならない、とか、、、。
RFI/RFPドキュメントは「関係社外秘?」 もうこれは筋すら通さなくていいという政府と電通の世の中舐め切った態度が問題。
電通にきついペナルティを与えるべき。今回の件は無償でやりますとか言え。 2016年5月11日 英高級紙「The Guardian」が、東京五輪招致委員会が国際オリンピック委員会（IOC）委員を“買収”していたと報道
2016年5月16日 経産省「おもてなし規格認証事業」事業者の公募を開始。
同日、一般社団法人サービスデザイン推進協議会設立（常勤職員は2人）
サービスデザイン推進協議会のみの参加した入札で落札決定
以後、実績積み上げのための落札相次ぐ。
問題が大きくなると電通の入札困難が予想されるので迂回入札組織を作ったんだろう。
もちろん、電通社員が複数の名刺もって入札と手配に動くのさ。
他にもこういう電通による入札だけ行う組織の立ち上げ、たくさんあるんじゃないかね？
高橋まつりさんの過労死事件後（2015年12月にも若い女性社員の過労死自殺起きているけど）とかにも。 >>585
汚職事件として捜査開始だよな？
電通だから捜査しないとかありなのか？ 入札結果を、全てガラス張りにしてネットて公開すれば良いんだよ。
案件名、受注先、金額。
それだけで今回みたいな無茶苦茶な事を役人は出来なくなるだろう 官公庁や元国営企業にこういうお飾り団体は多いよ、OBの天下り先であったり責任逃れのために間を通すだけの機関だったりね、まあヤクザのフロント企業と変わらんよ、もちろんそこにいる人間が意思決定することはない、上部団体が連れてきた人間に忖度するだけ 聞いた事も無い社団法人に、700億超の事業を受注させるなんて、普通に考えて全く合理性がない。
入札結果がガラス張りになってないから、こういう事が起こるんだよ。 こんな事を許している経産省の人間は、ゴミカス。
本当に恥を知った方が良いよ。 ＞社団法人「サービスデザイン推進協議会」
当然実務は関係法人になるし、ヒヤリングもしちゃ行けない法律でもできたのか？こんなことで一々叩く野党らが、単に経済音痴だろう 電通に渡った後、すぐパソナに振り分けず、間に子会社の電通ライブってとこを経てるのか
孫請け（電通）曾孫受け（電通ライブ）、玄孫（パソナ等）に加え、来孫までいるだろうな
中抜き害虫がいなくなったら、害虫の餌も要らないんだから、消費税なんて不必要だな >>23
電通・パソナ・トランスコスモスがサービスデザイン推進協議会を設立、監事は"みずほ銀行"
2015年03月 安倍「サービスの質を"見える化"」→経産省と電通が「おもてなし規格認証」を制度設計
2016年05月 電通が主体となりサービスデザイン推進協議会設立(経産省が定款を作成＆お飾り理事長も用意)
同日 「おもてなし規格認証制度」の公募開始→サービスデザイン推進協議会が1社応札
2016年07月 サービスデザイン推進協議会へ委託契約、早速電通に外注
3/28 会見で「新たな給付制度を用意します」
3/30 経産省がサービスデザイン推進協議会に声をかけ1回目のヒアリング、電通も同席
4/02 経産省がサービスデザイン推進協議会に声をかけ2回目のヒアリング、電通も同席
4/03 デロイト・トーマツに2回目のヒアリング(1回目は前日に電話でヒアリング)
4/06 サービスデザイン推進協議会が「jizokuka-kyufu.jp」のドメイン取得
4/07 午後、サービスデザイン推進協議会が理事会で入札決定
同日 夕方6時、"持続化給付助成金創設を含む緊急経済対策"を閣議決定
4/08 経産省が入札の公示 ← ヒアリングを受けていない他社はこの日に一般競争入札だと知る
4/09 経産省が説明会開催
4/10 入札希望社からの質問受け付け期限
4/13 入札日→サービスデザイン推進協議会とデロイトの2社が入札
4/30 サービスデザイン推進協議会と契約
5/01 申請受付業務開始
事業を委託されたサービスデザイン推進協議会は落札額769億円の内、749億円で電通に再委託
更に電通が104億円中抜きし電通子会社へ再々委託、電通子会社から
パソナ(申請受付)、トランス・コスモス(コールセンター)、みずほ銀行(振込み)等に再々再委託
理事は全員非常勤、社員は全員出向者で経産省から14件の事業を受託、ほぼ丸ごと外注or再委託
実態は経産省とグルになった安倍友企業連合が自社名を隠したまま事業委託をGetする社名ロンダリング社団法人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
