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【朝日新聞】フェミニスト「フェミニストでも男に守られたい。夫に経済的に支えられて好きなことだけしていたい」(MAY) ★4[雷★] [納豆パスタ★]
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0001納豆パスタ ★
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2020/06/10(水) 06:20:18.62ID:Prp1saaC9
私はフェミニズムを学ぶ大学生です。いまはモラトリアムの真っ只中にいて、どう社会に出るか大いに悩んでいます。私は大学院に行ってアカデミックな道に進みたいと思っています。もっとフェミニズムを学び、社会の構造を変えて女性の地位を向上させる一助となりたい。そしてフェミニズムを学ぶ学生の手助けをしたい。

こちらもおすすめ:女性の権利を主張するのに、奢られるのってズルい?

しかしご存知かと思いますが、大学院は期間が長いですし、通ってもお金をもらえるわけではありません。周りの友人は大学4年間を終えたら就職して自立していくのに、私は一体どうなるんだろう。大学院に行きながらバイトをしている人は大勢いる。社会人として働きながら大学院に通ってる人もいる。それは重々承知なのですが、私は周りと足並みを揃えられないことが本当に怖いです。モラトリアムが長くなるほど、社会に出る一歩が重くなるだろうとも思っています。

男性に守られたいと、フェミニストの私が思うのはおかしいこと?

こんな不安が大きくなるほど、私は誰かに守られたいと思ってしまいます。
結婚して、夫に経済的に支えられて好きな研究だけしていたい。他の先生たちのように塾の講師などしないで研究だけできたら、なんて楽しいだろう。何も隠さずに言えばこうなります。しかし、私が学びたいフェミニズムは家父長制のもと家事労働に従事させられた人々から生まれた考え方です。夫に経済的に守られているのは確かだけれど、その代わりに家庭という鳥籠に入れられて、社会という大空に飛び出して自律することを許されなかった。そんな女性たちのあげた声を、私は今まで大事にして学んできました。
私が守られたいと思ってしまうのは、夫に養われたい、すなわち家父長制の保護に入りたいと言っているのと同じです。フェミニストなのに、私はどうして男に守られたいと思ってしまうんだろう。

モヤモヤした気持ちを救ってくれたのもフェミニズムだった

しかしこんな私を救ってくれたのもまたフェミニズムでした。
一橋大学の佐藤文香先生はゼミ生たちと『ジェンダーについて大学生が真剣に考えてみた あなたがあなたらしくいられるための29問』(明石書店)という本を出しておられます。その中で「専業主婦になりたい人もいるよね?」という問いがあり、先生からの答えも掲載されています。先生は、フェミニズムの観点で問題なのは、職場での男女差別や賃金の非対称性によって専業主婦にならざるをえなかった女性たちだと答えています。専業主婦になるならないという選択は、「性別にとらわれず、自由に生きられる社会の実現」というフェミニズムの観点からすればいずれも間違ったものではないのです。

自分自身の気持ちを捨てないで。どんな選択をしても尊重される社会に

私はフェミニストだけど結婚したいし夫からは守られたい。そしてフェミニストだから夫も守りたい。男に守られたいという考えは、私が戦うからあなたは私の背中を守って、という考えにもできないだろうか。フェミニストだから絶対に男に頼らず自立しなければいけないわけじゃない、フェミニズムは女性の総「男性化」を求めているわけじゃないから。
自分自身の気持ちを捨てずに、フェミニズムを取り入れていく。ジェンダーによって選択肢を諦めることがなくなり、どんな選択肢を選んでも尊重される。それが今後の社会のスタンダードになりますように。


MAY
かがみすと

東京の大学生。強い女になりたいです。ロールモデルは米倉涼子さん。
https://mirror.asahi.com/article/13432941

※前スレ ★1:2020/06/08(月) 20:57:07.31 [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591652244/
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 06:59:40.32ID:QVDCRd0u0
フェミニストの女とか
事故物件だろ

結婚した男は絶対に不幸になる
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 06:59:45.90ID:7lPFeSLn0
日本の女って、こういう考えだからクソなんだよな
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:00:33.60ID:WSgRTx0g0
専業主婦でも専業主夫でもいいし、
どちらであっても夫婦の関係は
対等じゃなきゃいけない。
ただし、それが出来る人と結婚しましょうね。
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:00:35.77ID:DThyRI9y0
歪な日本式フェミニスト(≒差別主義とミサンドリーを併せ持った残念な人)が酷すぎるせいで
田嶋陽子が再評価されてるのは面白いね
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:00:41.07ID:zlgQG4tX0
>>1
> 男性に守られたいと、フェミニストの私が思うのはおかしいこと?

? 男性に守られたいと、フェミニストの私が思うのはおかしいこと?
○ 経済(金)の心配をしたくないと、フェミニストの私が思うのはおかしいこと?

主義思想云々以前の問題で「守られたい=金の心配せずに自由に生きる特権が欲しい」という欲望ダダ漏らしてるだけだよね、これ
そりゃあフェミニズムだの性別だの一切関係なくそうだろうよw 体裁繕う名目でフェミニズムだのフェミニストを自称してるだけw
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:00:58.78ID:wwpftLx00
えっとニートと一緒だろ。これ本質が同じ
女という性的ジェンダーあるから守られてるだけだろ。日本だと
日本だけじゃないの?こんなアホな主張が通るの
欧米だと共働き当たり前でしょ。
こういうのがいるから、結婚しないやつが増えるんじゃ?
0109名無しのリバタリアン
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2020/06/10(水) 07:01:07.66ID:+/6CVYgp0
結局女は自分より上の男しか相手にしないし
男は自分より下にいる女を好む

それで上手くいってたのに男女平等等と言い出してから上手くいかなくなった
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:03:03.53ID:i3ijNuTl0
勘違いした女が沢山いるけど、男と張り合いたいから女性らしさがから脱却しようとする奴がいるけど、女性らしさを持ってる奴の方が絶対に強い
女芸人でも女を捨ててる奴は面白くない
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:03:12.40ID:Y+PjCpC00
女は基本的に無責任な生き物だからだよ
義務や責任は負わないけど権利は寄越せ
周りが何とかしろ自分は何も悪くない
全部これ
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:03:13.44ID:wCTnaDQ00
それでは皆様の益々のご発展とご多幸を祈念いたしまして、乾杯!
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:03:17.22ID:rvClVPt70
>>3
半分か?
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:03:27.41ID:BUpbL+0d0
まずフェミニストじゃない奴が
フェミニストの研究したって駄目だね
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:03:57.47ID:WboUSd8x0
>>1
大学はお金を払って学びに行くところ。
院にいったところでそれは変わらず。
お金をもらえるわけではないってあたりまえだろ。
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:04:38.50ID:wAdMOFmN0
ワロタwww
今風に言うと差別は無くしたいが、黒人は嫌いなんですみたいな感じか?
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:05:00.66ID:lxZgtEDd0
男女平等だろ
分担なら、稼ぎも同じだけ必要
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:05:03.23ID:7acLNLdT0
玉の輿に乗ったが我儘ばかり言ってて離婚されシンママとなり出会いサイトで援交して生活してる女が身近にいる。
地頭悪いし人の話をきちんと聴かないから救いようがない。
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:05:05.03ID:vWB7AGtS0
いわゆる「疲れない家族」とか言うやつですね?
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:06:09.44ID:OaavaePn0
>>2
>>3
文盲かよwww
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:06:09.85ID:7QIzncYI0
男尊女卑で専業主夫もOKかな
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:06:41.79ID:fw453p1J0
意識高い系のフェミでもこれだからなあ
女性の多くが収入が多く養ってくれる男を探すから未婚女性が増える。
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:06:58.23ID:2ZvbLW0r0
初めからフェミってのは過度な欲望が抑えきれない人の病気
フェミニストが我がままなのはおかしくない、フェミニストは最初からおかしいのだから
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:06:58.69ID:hr2P0zoq0
それはフェミニストじゃないだろw
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:07:19.65ID:zlgQG4tX0
>>115
要約すると「私は好き勝手やることを許してくれるパトロンが欲しいです!」だから全くフェミニズム関係ないという
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:07:35.46ID:hr2P0zoq0
>>84
うまい
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:07:51.87ID:BMaEcH/X0
こういう奴は田嶋洋子に一喝して貰いたい。
0131レッテル張りすぎて人類皆ネトウヨ
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2020/06/10(水) 07:07:53.13ID:Hy3EvenH0
>>1
これは朝日が全力で援助していくべき
フェミに寛容でない、批判する奴はネトウヨらしいからね
まさか朝日がネトウヨになるわけないよな?
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:07:58.50ID:LXmKZCUV0
フェミニストを男尊女卑に置き換えて男女の位置を入れ替えて読んだらとんでもないクズが現れた。
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:07:59.55ID:fOUxb9kH0
フェミニズムうんぬんの前に経済的に支えられたいって時点で頭おかしい。
支える支えないの選択肢はこいつらにはないのに。
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:08:35.33ID:hr2P0zoq0
>>118
あー
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:08:45.24ID:ZcENxjqN0
働いてもゲタはかしてくれる職場が多いじゃん
マジでヌルゲーだよ
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:08:49.59ID:vWB7AGtS0
あと、丸々転載はもう諦めたが、間に広告リンク挟んだままコヒペは止めてくれw
俺的には全く興味ないけど受けそうだったので放り込みました、的な態度が露骨過ぎてシラケる。
0139不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:09:05.20ID:T0l2/F5u0
>>1
煩悩を振り払いなさいwww
みーーーんな楽して好き勝手なことしたいって願望ある
でもそれはただの自己中
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:09:47.97ID:Xqmw46L30





0141不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:09:49.90ID:7/Kep7Og0
優秀な学者にはスポンサーが付く。
それだけのこと。
結婚によってスポンサーを得るのはフェミニストではない。
日本には優秀なフェミニズム研究家はまず少ない。
俺個人的にはまだ、これはという例を知らないね。
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:09:55.30ID:Utn594v60
議論の現場に具体的な相手がいないまま、自部の願望を論理武装でどうにかしようとしてる様はペドフェリアと一緒やん
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:09:56.39ID:1KsMvr570
これ散々男に言われてきたピーターパン症候群ってやつじゃないの?
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:09:58.55ID:tdVlULJx0
アナーキストでも国に守られたい
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:10:17.49ID:CdWvv+yv0
本質は結局自力で経済活動はしたくない
男がやれ
私は適度に養われてやる!多少は労ってやる!?
このスタンスは譲らん!ってこった
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:10:31.24ID:WyW40+oH0
基本嫁はワガママでイラッとするときはあるが、俺も家事とかサボりたい時にお願いしたらやってくれるんで、ワガママ何でも聞いてあげるのはその時の為の貯金と割り切ってる。結果的にWINWIN。
これは結婚生活の1つの例だけども、この様な考えに至らないなら結婚向いてないからシングルがいいんじゃないかな。
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:11:29.50ID:TkBZ2UJ20
そして子供は保育園に放り込む
0152不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:11:53.64ID:0lySv1Ve0
世の中では賢しいブスは売れ残るだけの話。
世の中は残酷ではない。
非情なのだ。
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:11:54.64ID:fOUxb9kH0
>>147
ひとりはラクだぞ。家が荒れようが綺麗だろうがすべて自己責任。
お金の使い道も全部自分で決められる。
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:12:15.70ID:T+g5CzKf0
共働きで家計も家事育児も折半だと家庭荒れそう
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:12:19.06ID:/wlyp4XL0
研究者なら研究しながら金もらえるんじゃねーの?別に結婚しなくても。
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:12:19.38ID:k/roeUpMO
それでもいいという男がいればいいんじゃね?

なかなか難しいと思うけど。
以前仏教史の女性研究者が自殺したねえ。
アラフォーになって焦って統失の医者とネットで知り合い結婚、破局。
契約更新もされなくなって自殺。
経歴見たら大きな寺社や宗派の関係者と知り合う機会はありそうな感じだったから若いうちにその辺でつかまえときゃよかったのに。
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:12:33.27ID:HJR6aEy50
>>1はTwitter炎上芸人またはパヨクの素質がある
パヨクに属するやつはこんなのばかり
0158不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:12:59.01ID:CdWvv+yv0
>>147
だから増えてるw
対等の協力関係ならうまくいってるけど
大抵はヤローがバランス不利益を飲み込むのを助長する空気にしたがる方々が多いw?
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:13:22.49ID:yp1CTJBp0
攻撃対象だろ?
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:13:38.34ID:8emFf4yt0
ある意味では、正直でいいんじゃねって気もする。
結婚するまでは猫かぶってて、結婚後にこんなこと言い出した日にゃあ、
殺人事件待ったなしだろうし
0161不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:14:11.60ID:yp1CTJBp0
思考パターンが完全に某国人だな
0163不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:14:28.80ID:4kGp2fQd0
男女平等の敵は自称フェミニスト
0164不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:14:38.82ID:fOUxb9kH0
>>161
あー!
それで腑に落ちたw
0165不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:14:41.30ID:TiepQODE0
思考が日本に寄生してる連中と同じで
怖いんだが
0167不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:15:58.29ID:CdWvv+yv0
>>165
亭主元気でATMがいい?
って本気で思ってそう?
しかも文句言わない
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:16:01.98ID:0lySv1Ve0
>>120
女でしょ、あなた。
0169不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:16:18.45ID:DLMMVwkk0
いつも思うんだけどその人個人が立派だったり能力有れば、そんなに性差別的なものは無いと思うんだけどね。自己を肯定するのが女性という立場しかないからそれにすがってるんじゃないの
0170不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:16:45.77ID:zlgQG4tX0
>>155
周囲の奴が大卒で就職してるのを眺めて漠然と焦ってる&院卒で就職してやっていける自信がない
→ そうだ、私はフェミニストだけれど男をパトロンにして養ってくれれば解決じゃん!そういう選択肢あってもいいじゃん!

こういう「低きに流れる」思考回路を薄いオブラートに包んで披露した結果が>>1だから、まぁ研究者としても無理だろう
0171不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 07:17:37.63ID:/wlyp4XL0
>>169
立派じゃなかったり能力が無い人は性差別の被害者になるべきって事?差別的な思考だね。
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:17:44.73ID:VJihI7IY0
ニートもびっくりのカスっぷりw
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:17:50.31ID:ZcENxjqN0
女って基本クソだからこういうもんだろ。
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:19:50.51ID:DThyRI9y0
こういうのを堂々と記事として通す世の中が恐ろしいわ
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:20:15.62ID:6xFzVJMh0
この人フェミニストでも何でもなくね?

自分勝手で言いたい放題、何も責任取りたくないガキじゃん。
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:20:20.29ID:zXbrnQNo0
>>62
それ言ったらどの職業も一緒
家事だって作業が合理化された分別の部分での苦労は出て来てると思うがね
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:20:37.94ID:0qBxsYVe0
これってフェミニストが頭悪い発言するよって印象付ける為の意図的なある種のフェミニストアンチの記事でしょ
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:20:56.11ID:GFwdC1YM0
まあ思うだけなら勝手だからな
内心の自由は憲法で保障されてるから
実際にはどうなるか知らんがw
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:21:14.46ID:zlgQG4tX0
>>171
一般論でいえば研究者を志す者が研究に対する熱意や能力ではなく、性別に軸足を置いてる時点で語るに落ちてるとしか評価できないのでは
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:21:26.34ID:bBlRcdvw0
>>1は正しい。
政府転覆を公言する中核派の活動家だって生活保護もらってんだし
おかしなことは何もない。
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:21:41.19ID:H52kZA++0
一生遊ぶ金だけ寄越せ
好きなことだけして遊ぶ
子供はいらん
これを男が言ったらどうなるんですかねえ
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:22:09.91ID:DopLm7nF0
システムに甘んじて逃げ道作ってる奴がフェミ道語るなよ
暇な時にやりたい事だけやって生活の面倒は他人に見てもらおうとかどう考えたっておかしいだろ
ヒモ男になりたいって言ってるのと一緒で性別違えば失笑もの
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:22:23.16ID:FmznsGCn0
>>177
具体的に
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:22:38.85ID:sd+0uAL10
経済的に支えてあげるから好きな研究だけしてていいよ
っていう男を探せばいいんじゃね?
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:22:49.54ID:J5uwO3yq0
コリアンみたいな思考だな恥ずかしい
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:25:06.90ID:SoB8lZTP0
よそはよそ
うちはうち

とりまく環境も育ちも違うんだから生き方なんて人それぞれじゃん?
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:25:59.74ID:66qvPj3G0
全ての女性が基本的には働くものって考えないといかんと思うのだけど。
男女平等だとか社会的地位とか言う前に。
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:26:12.97ID:CdWvv+yv0
>>163
平等だと互いに経済活動も生活活動しなきゃならないから
手抜き生活活動してATMに押し付ける流れ支持者が得られないしな?
>>178
文句言われんから案外ガチ思考じゃねーかな?w
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:26:39.87ID:1u9vRbop0
>>176
そう。まだまだ青い。
そもそも、この人本は読んでる様だがまだ他のフェミニストと対話とかした事無いんだと思う。
まだ未熟なんだから怒る必要も無いし、本人がフェミニズムを追求しようとするならいつかはこの記事の考え方の未熟さに気が付くだろうし、気付いて欲しいw
立派な社会人がこの記事読んで無条件に同調しちゃう事があれば、そっちの方が余程問題。
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:27:03.85ID:Fb8DZA320
都合のいいところだけ強くて、都合の悪いところだけ弱いってのはどうかと思う。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:27:49.91ID:AMGfxuB/0
こんな中学生レベルの文章書いて大学生とか
草も生えないな
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:29:09.32ID:5g/ZoxXc0
フェミニズムを学んでいる人がすべてフェミニストとは限らない
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:29:19.35ID:zlgQG4tX0
>>185
> 自分自身の気持ちを捨てずに、フェミニズムを取り入れていく。
> ジェンダーによって選択肢を諦めることがなくなり、どんな選択肢を選んでも尊重される。
> それが今後の社会のスタンダードになりますように。

今後の社会のスタンダードになりますように ≒ 自然にマッチングするようになりますようにってことだから
自分で探すどころか口開けて待ってたら向こうから勝手にやってくる社会を望んでるってことなんですわ
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