【コロナウイルス】札幌「昼カラオケ」集団感染 名指しで「悪者」困惑 [孤高の旅人★]
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札幌「昼カラ」集団感染 名指しで「悪者」困惑
6/10(水) 6:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a818df09cb5e79bd502ba80b07f3984d18861fa
高齢者らが日中にカラオケを楽しむ「昼カラ」を巡り、札幌市は9日、市内1店舗で新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）が発生したと公表し、他の利用者にも強く注意喚起した。介護予防や仲間づくりでカラオケを楽しむ高齢者や、感染防止に腐心する店舗関係者らは「悪者扱いされた」と困惑。介護や感染症の専門家は「適切な予防策を取った上で楽しんで」と助言している。
「カラオケは健康に良くストレス解消になるので、感染に気を付けて楽しんでほしい。カラオケが悪いというわけではない」。札幌市保健所の三觜雄所長は9日の会見冒頭で強調した。
一方でクラスター関連を除く5月以降の60代以上の感染者109人のうち24人が、陽性確認の日からさかのぼって2週間以内に昼カラを利用したことがあると公表。新たに認定されたクラスター以外は「感染源かは分からない」としたものの、利用に注意を促した。
高齢者「楽しみを奪わないで」
「これじゃ、昼カラがコロナの温床と言われているみたい」。札幌市厚別区のカラオケ喫茶「深海魚」で9日、マスク姿で昼カラを楽しんだ同市厚別区の主婦（72）は不満を漏らす。
道の休業要請の全面解除を受け、同店は2日から営業を再開。カウンター付近に飛沫（ひまつ）を防ぐビニールシートを下げ、客に検温や手指の消毒を求めるほか、来店を常連客に限るなど対策も強化した。特にマイクは1曲歌い終わるたびアルコール消毒し、毎日閉店後に分解して洗う。
感染拡大前は主に60～90代が毎日20人ほど来ていたが、今の客足は多くて1日5人。同店のママ律子さんは「みんな元気にしているのか心配。なかなか来てほしいとも言えないし」と寂しそうに語る。
函館市でカラオケ喫茶を営む男性（76）も、席数を半分に減らすなど感染対策を徹底。2日の営業再開後の客足はいつもの半分だが、60～70代を中心に1日10人弱の常連が訪れる。男性は「カラオケが生きがいの高齢者も多く、休業を続ければ孤立化してしまう」。
札幌市中央区のスナックでも9日、昼カラを楽しむ高齢者がいた。3カ月ぶりに訪れた同市白石区の主婦（70）は「店はちゃんと感染対策をしていた。高齢者の楽しみを奪わないで」。6月に入り3度目の来店をした中央区の無職男性（71）は「1人暮らしで、自粛期間中は人に会わず1日中テレビを見て寝る生活だった。言葉もうまく出てこなくなった」と打ち明ける。
以下はソース元 高齢者「楽しみを奪わないで」
若者が「楽しみを奪わないで」って言ったらバッシングされるのに･･･ わざわざ感染するようなことしといて何を言ってるんだ。 当たり前じゃね？
俺だって娯楽施設にいる奴は
積極的に通報してるよ。
間接感染罪に該当するからね。 子供が公園で遊ぶと、感染ガーという老害。
自分たちは、カラオケで集まり楽しみを奪うなという老害。 名指しって、1月の屋形船クラスターの頃から分かってて散々危ないって言われてるのに。 最近の爺婆は出たがりばかり
家に籠る習慣が身についていない
若いころから働きどうしで
じっとしていたら死ぬらしい >>3
確かに。老い先短いんだからが口癖だけど、それ言う人は大抵長い。 マイクに菌付着するからヤバイ
1回ごとに煮沸消毒しな 一緒に居たらライブハウスと同じだよな。なのでヒトカラとか他の部屋に居たときの当たり具合だよなあとトイレに行った時の当たり確率、受付さんの正解率とか 自業自得で自分だけが感染するなら、どうぞ楽しんでと放っておくしかないが、
しかし、感染した老人があちこちにウィルスを撒き散らし街を滅ぼすんだよ。
子供や孫の歳の若いのが我慢しているのに、いいトシしてアホか！
いくら危険と言われても止められないなら、悪人扱いされても仕方ない。 正直札幌はコロナ汚染地域なのに老人が出歩くなよ入場制限しろ カラオケで適切な予防策ってなんだ？
マイクは絶対使い回すし、マスクもしてたら息継ぎできないから外すのでは？
せいぜいマイマイクにするくらいしか思い浮かばんが、十分かと言われると、、、 叫ばずマスクをして歌うこと
手拍子したりして煽らないこと
全員座って一人分間隔あけること
立って踊るとか論外
マイク使用不可
他の人が歌っていたら話さない
新しい生活様式カラオケ >>14
ハリーは戦争の時に防空壕にいたことを思えば、家にこもるなんて全然大丈夫だと言ってたよ。 悪者扱いって悪者だよ
カラオケは危険度トップクラスだろ
廃業しろよ >>14
団塊な
効率悪くてもとにかく動いてれば働いてるとみなされて残業代が貰えた
その後遺症で今でもちょこまか動いて「やってる感」さえ出せば
非効率な働き方でも評価されるクソ社畜システムが日本中を覆っている
生産性が上がらない 集団感染が出てないパチンコがどれだけ悪者扱いされたかを考えて実際出て悪者扱いしないでは無理でしょ 札幌はもう駄目だな。抑える気が全くない
外人も大阪じゃなくてこういうとこでデモやれよ。文句言わないし寧ろ応援するから 三密の典型みたいな室内で、しかも飛沫の応酬。
あの札幌でこんなこと続けていたなんて、こっちが困惑するわ。 これスナックみたいにみんなで密集地帯でカラオケやるタイプ 4人以下くらいに人数制限して、各部屋にアルコールの除菌剤設置。
入り口にはバットに次亜塩素酸水張って、靴底除菌。
マイクは持ち込み限定。
入れ替え時はシートとリモコンをアルコールで拭き取り。
この程度でかなり違うと思う。
マイクは短時間で除菌無理だしな。 >>1
ジジババがウロウロするせいで施設が規制されていく
スポーツジムもしかり 一番重症化しやすい老害共が外に出てきてクラスター起こしてどうする。
子どもたちが満足に学校にも公園にも行けず我慢してるのに。
老害共は自宅の風呂場で歌うとかで我慢できないの？ >>1
＞「高齢者」楽しみを奪わないで
こんなだから老害とか言われるんだよなぁ ウイルスを含んだ吐いた息が空中を漂うの理解して無いよな カラオケは明らかに危険。
狭い密閉空間で密集して長時間密接
マスク外して大声で発声して飛沫感染、
マイクの使い回しで唾液に接触、
マスク外して飲食。
クラスターになるのは誰が見ても明白。
営業禁止にしないのがおかしい。 そりゃ結果と原因だわ
高齢者の楽しみを奪わないで
学生の楽しみは奪っていいのか？
カラオケ、ジム、ライブハウス、クラブなどで感染させた人間は
ペナルティーを与えるべき
他人の楽しみを奪ってるんだから >>25
ヒトカラ。利用ごとに換気と部屋全体の消毒。 カラオケは昼だろうがダメだろ
持参マイクオンリーで個室で消毒その都度してるってんならまだ許されるだろうけど
…マイクくっさいじゃん？あれ歴代の他人の唾液だからな？ カラオケはずっと咳込んでる様なモノだからな
ひとり感染してたら当然スゴい事になる
悪人しかやらないよ ライブハウスが感染源になったんだからカラオケもなるに決まってるわ カラオケ店はライブハウスより狭いし密になるだろ
当然「悪者」扱いだ
ただ外に出歩いている若者を批判した
マスゴミが的外れになっている >>48
カラオケで感染者がいた部屋とは違う部屋の人が感染して
廊下に漏れた空気で感染したんじゃないかって事例が韓国であったから
廊下も換気消毒しないと ワイドショーでやってたけどマスクはずして熱唱しまくり
10人からのジジババ集まって換気は小さな換気扇一つ、入り口閉鎖
見るからにアカン感じやった
案の定や 飲み物の器や食い物の皿に飛沫が飛んで
そこから感染するのも飲み屋とか休憩室のパターン 確かに今の時期にカラオケは良くないが、若者は集まって遊ばず一人でいても、動画配信サービス、SNS、ネットサーフィン（死語？）、オンライン飲み会等いくらでもエンタメを楽しめるから、老人の孤独は理解できないんだろうと思う 昼カラオケってジジババの憩いの場だわな
土日とかに、昼から演歌歌いまくってたりする店は多い
どう考えても危ないから
法律で禁止してしまえばいい >>1
>これじゃ、昼カラがコロナの温床と言われているみたい
いや、そう言ってんだよ。理解しろよ。こいつら、痴呆が進んでるんじゃねえか マスクしてるのに大声あげて飛沫噴射とかやってる事がチグハグだ
感染拡大させたいのか、させたくないのか しっかり名指ししてくれないと他業種まで死ぬ。
学校も再開できん。
きちんと区別していこう。な？ 感染しやすそうな曲
たそがれマイラブ
真夜中のドア
また逢う日まで >>3
若者の海水浴の方が感染リスク低そうだけど叩かれるよね ライブハウスとカラオケ、飲食店そして夜のお店は紫外線照射ライトを国に設置してもらえ ヒトカラはいいんだよな？
ヒトカラさえも禁止になったら終わる カラオケボックスでヒトカラすればいいだろ
カラオケ喫茶だなんてもろに3密 >>1
老人 < カラオケの楽しみを奪わないで
子供 < 外で遊ぶ楽しみを奪わないで
若者 < 街で遊ぶ楽しみを奪わないで
パチンカス < パチンコをする楽しみを奪わないで
老人は、子供の行動を制限し、若者やパチンカスの行動を批判するのに、自分達は憐れんでもらえるとでも思ってるのかね?
これだから老害と言われるんだよな。 一人で歌ったとしてもさんざん歌ったあとにはウイルス入りの空気が残るからな
換気で対応とするのか、毎回強く滅菌するのか
uv光が効くっていうのが確定すればまたやりようがある気がするんだが 名指しは仕方ないでしょ。これ以上広がらないよう注意喚起する意味で。 飛沫だけでも酷い環境で下手したら空気感染しそうなのがカラオケ
そこで大量の飛沫のついた飲み物食べ物を口にするから感染者がいれば確実にやられる
悪の巣窟だよ >>3
マスゴミのメイン読者、メイン視聴者が高齢者だからなあ >>44
自粛要請では強制できないし、
もう、法で禁止にするしかないと思うわ
害悪でしかない 不要不急の医療はしません！
と医療関係者が言うべきだと思う 感染者が出ようが、自分は楽しみたい！ってのもなかなかな意見だな 北海道人、特に札幌人は概ね自己中心的で、後を考えず今の楽しみにふける快楽主義者
物事に縛られず気楽に生きられるのだが、まあ、獣のような生き方だな
当然コロナみたいな事態に腰を据えて対処する能力はない ていうか屋外会場とかイベント中止で空いてるだろうし
たまにそういう屋外施設でカラオケ大会でも開いてあげればいい >>79
木を見て森をみずおまえみたいな個人叩きに注力するアホは自殺したほうがよい
春節ウェルカムが諸悪の根源だということすら理解できない無能な働き者 オンラインカラオケにする知恵もないのか
カラオケ自体が悪いのではなく
集まって飛沫を飛ばし合って歌うのが問題なんだ 名指しでって
密室で唾吐き合えば感染しまくるの当然だろうが 対策怠ってアホか？と 飲食店でも思ったよりでないし屋形船となにがちがったんだ？
山梨の例の女が参加したBBQも怪しい関係の男1人のみだったし カラオケは密室だし大声出すし感染リスクかなり高いよね >>1
年寄は年寄らしく大人しくしておけばいいんだよ
でしゃばって若者よりもアクティブに動くから目立つし感染源にもなるわな パチ屋と映画館は自主規制でどんなにデカい箱でも3分以内に換気できる
少なくとも業界団体に加盟してる店ならまず換気については心配ないよ
飛行機もまず大丈夫
でも、確か日本語は話す時には息を飛ばさないけど
歌う時にはかなり飛散させる発声になるとか何とかで、
カラオケとかライブとかは致命的にアカン いまだにクラスター発生してないパチンコはカラオケよりもっと悪くないな 年寄りに限って堂々と外へでて人をバイキン扱いするんだよな！ >>48
なるほど
あと予防策案思いついたが、入室人数をその部屋に用意できるマイクの数までにしてマイクを使い回さないというのはどうだ
マイク本体部利用ごとにアルコール拭き消毒
マイクヘッド部は取り外して漬け消毒
これでどうだ >>47
カラオケやジムは高齢者が広めて高齢者が死ぬだけだから諦められるけど、ライブハウスやクラブは（相対的な）若者が広めて高齢者が死ぬから許せないんでしょ。
高齢者の幸福だけ考えれば合理的だし、それが通ってしまう程度には高齢者が社会の最大多数だからね。 空気感染ではなく飛沫感染だからマスクしてうがいと手洗いをこまめにしてれば若い人だけ外出してもよくね？2メートル離れるソーシャルディスタンスて意味ないよ！ >>1
他人様に迷惑かけるなって親から教わって
知らん顔して日本人全員に迷惑かける
それが団塊世代 >>98
昼カラオケって、要はスナックの昼営業をポジティブに表現してるだけだからそんな小手先の対策では無意味だよ。 >>91
防音徹底しているとｋろは、換気能力弱い
あとは、器具つかいまわし
アルコール摂取で予防措置が疎かになる
そもそもアクティブばかは気にしないとかもある
ホリエモンなみにキッチリできる人っていない 警察官がカラオケで感染なんて例もあったからな
時間制限とタンバリンなしマイクもスタンドタイプのみにしてみたらどうか >>14
84歳の家のババアがそれ。
足が痛くて買い物も出来ない、一人暮らしできない言うから
田舎から大阪に連れてきて面倒見てやってるのに、足痛いとか
大嘘で、緊急事態宣言でてても遊び歩こうとするしで、田舎に
帰れ言ったら泣きまねしあがるしで大変。 途上国のアフリカからも分かる通り、若者は重症が少ない。
医療崩壊させないから、カラオケもいい。
でも、年寄りが重症化して医療崩壊するから、若者が仕事失って自粛したんだから、少しは気をつけないど。 >>14>>105
既に半分ボケてるようなもんだけど
家に閉じ込めておくと本当に痴呆進行しそうで痛し痒しだな 取り敢えず三密に声要素も加えて4つにすべきじゃね？
密…密談？ まさにこれ
うちの義母
孫達が休校で外食も自粛してる中
自分達仲良しグループは我慢出来ない
そして外でご馳走してあげると言う >>14
団塊がシルバー人材とかいって高齢が働くきっかけを作らせたせいで
年金の給付伸ばしとか定年上限変更だとか
今の若い世代が将来苦しむであろう負の遺産をこれでもかと残してるからな >>23
それな。
ちょっとの我慢で開放されていくのに、それをしないから言われてるのにな >>114
まあ今も外国から毎日コロナ入ってきてるからいくら我慢しても解放は無理なんですけどね 我慢も出来ないリスクもイメージ出来ない知恵遅れがバラまいとるねw 爺婆の自己中は異常
何か言えば、どうせ長いこと無いんだから(好きにさせろ)と逆ギレ
テメーらが逝くのは結構だが周囲に迷惑をかけると言うことを一切考えない 昨日丸亀製麺行って来たけど酷いね
座席は1つ間隔空けてるだけでソーシャルディスタンス2mも当然無い
左右の間隔50～60㎝間隔しか空いて無い
挙句食時事の客は座席1個空いてようがお構いなしに食いながらペチャクチャおしゃべり
これはマジ 女 おばはん 死ねよ
おまえらマジ意味ねーから マスクしてる意味すら無にしてるの分かってんのか？あぁ？ボンクラがよぉ～・・・ >>113
その内、男性は年金を貰えない年齢に給付開始年齢が設定されるんだろうな。
男性は働き損、養い損な上に、年金が貰えないとwww
その上、定年離婚されて年金分割された上に慰謝料()毟られて身包み剥がされて、と言う未来がある可能性がある時点で、もう結婚なんてしないだろwww 悪者とか思ってる場合じゃないだろ
どういう場所で感染するのか情報はどんどん出すべき ８割のときも若者はかなり接触率低減に貢献してて年寄りほどまったく自粛していなかったな
そもそも若者は感染しても感染させることは少ないから問題ない >>23
海外じゃ若者は元どおりに活動して経済回して、ハイリスクは既往症持ちや高齢者は家にいろってスタンスなのに、日本は決してそう言わないよな。 北海道新聞ねえ。煽動記事だな
反対意見の高齢者も絶対に大勢いるはずなのにひとつも取り上げず札幌市の対応が悪いと言わんばかりの書き方 >>120
だったらそういうところに行かなければいいじゃん >>127
アカピーより赤いのが、北海道新聞だからなwww 困惑じゃねえよバカタレ
感染すっからいくなつってんだろが
だれが治療すると思ってんだ？だれの金で？
ボケが 家の近所にも昼カラがある
夜はスナックで17時まではアルコールを提供しないカラオケ喫茶
当然集まってるのは爺婆
ついでに店主も婆
客はマスク無し、もしくは顎マスク
終わってからも店の前で大声で喋ってて近所迷惑 高齢者「楽しみを奪わないで」
わろた
コロナで死んだら元も子もないってのに
心配して言ってくれてるのに
命懸けでカラオケするジジババ
しかも他の関係ない人も巻き込む可能性のある感染症で
医療リソース喰いながら、「楽しみを奪わないで！！！」 対策の出来ない業種は潰れるだけだ
自分たちで対策を考え発信して行かないと誰も来てくれなくなるだけ 札幌民は根本的にコウモリみたく3密が好きな気質なんだろう
冬の積雪から避ける心理か何か知らんが 今のじいさんばあさんどもは何歌うの？
今の若者がじいさんばあさんになったとき米津やキングヌーとか歌うのかな？ 歌うのは排気口に近いステージに限るとして、空気の動きに弱いので換気できなくても
扇風機で室内の空気をかき回すとか。
対策は難しいと思うけど、頑張って営業を続けて欲しいなあ・・・。 楽しんでコロナになってもいいならどうぞ
他人にうつすなよ むしろ日本では若者が自粛して老人が徘徊してるようだが 病院、パチンコ、カラオケ
老人は常にコロナと隣り合わせ 高齢者の昼カラなら別に良いと思うがな
いっその事60歳以上の人を何処かに無料で招待して
全員感染死亡すればいい 店は感染症対策をしてったっていうけど
それ感染者多数だしてたら本当にやばいだろ >>87
春節ウエルカムを批判するなら与野党すべてになるからな
春節前の野党は
「観光業に配慮を」「人権に配慮を」としか言ってない 「高齢者の楽しみを奪わないで」
高齢者を守るために若者は卒業式や入学式、インターハイや甲子園も奪われたのにな マスクをしてても飛沫は飛ぶからね。
歌う人間の前にアクリル板とか、ボックスに入って空気清浄機をブン回さないと。
集近閉で大声じゃん。 別にいいんでないのカラオケくらい。
まあ俺はキャバクラ行くけど。 悪者なのはカラオケではなく、マラソン泥棒をしやがった札幌市民
政府の許可もなく身勝手な非常事態宣言を出して世界中に恥を晒した蝦夷土人 >>108
散歩行くって3時間帰っ来ないで、さんざん叱って、
次の日に黙って出ようとするの発見して、どこ行くねん
訊いたら、なか卯にモーニング食いに行くとか言いやがったｗ >>139
今はビートルズやマーヴィンゲイ歌う70代もいるから
そういうことだろうね >>91
屋形船は設置したカラオケを介して広まったみたいよ 今まで叩かれたパチンコ屋、ジム、
ライブハウスに隠れて不自然に
何も言われないカラオケ屋は
おかしいよな
あっ >>160
やっぱ声張り上げるのが危険なんだな
・・・デモのシュプレヒコール・・・ >>161
そんで感染しても泣き言を言うな病院に罹るなそのまま死ね
まで言ってあげないとw 三密も避けられるし通勤中に歌って発散できるし車通勤が最強と思い知った
地方住みで良かった ジジババは全く言う事聞かないから厄介だ。クマ出たから危ないよと言っても「心配しすぎ」や「私の人生なんだからほおっておいて」と山入るんだから。 >>1
楽しみどころかチャイナウイルスで命を奪われる可能性があるんだぞ？
つーかカラオケなんて不要不急の最たるものだろ
それともカラオケをやらないと死ぬ病気にでもかかっているのか？w 札幌市は6月9日、5月以降昼にカラオケができる喫茶店など15店舗で27人が感染したことを公表しました。
１店舗では10人の集団感染・クラスターが発生。
5月以降、60代の感染者の5人に1人以上が昼のカラオケに関連する行動歴がありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/26951568a6bca4b0882127b4a823758c4405cff4 予防対策をしていたとか言われても
感染者が出た以上無意味
楽しみを奪うなとか言うなら感染者が増えない様にして欲しい このご時世にカラオケして感染するって悪者以外の何物でもない
帰れよ カラオケ喫茶やカラオケ屋
危険だから全国一律再自粛させて 「(老い先短い老人の)楽しみを奪わないで」これが言い訳になると思ってる我儘老人は必ずいる
先輩として尊敬できる老人は若い人に模範を示すような筋の通った老人だが
コイツらは違う マイク使いまわしなんだろう
そりゃ感染してもおかしくない >.>172
予防対策してましたから遊んでも良いだろ、と言う主張なら、予防対策してれば甲子園もインターハイも相撲も開催して良いって話になるだろ。
だけど老人はそれは批判するんだよな。
あいつら頭おかしいw 従業員3人客7人のクラスター出した店って結局どこなの？ まだ自粛中なのに
高齢者が集まってカラオケはアカンやろ 何が、楽しみ奪うなだよ。
その行為が命を奪う可能せいがあるんだよ。
こんな事もわかんないなら、一刻も早く死んでほしい。 >>69
あれマジで意味不明
もっと意味不明なのがサーフィン
陰キャとジジババが
叩きたいところ叩いてるだけ ばっかじゃない？いい加減コロナと共存すること学べよ。 >>183
で、いざ罹ったら、
死にたくない！
老人を最優先に治療しろ！
と喚き散らすのは明白なんだよなー。
さっさとトリアージして、黒タグ付けちゃえば良いのにw >>1
風評被害でも何でもないね
事実を言ってるだけ >>142
査読論文
風があると、長期間空中に滞在する。
風速4mでは8－10m、口のある高さにとどまる。
もし流行したら（東京で毎日数十人）路上やマラソンでもマスクが必要
（マスクがウイルスを防ぐではないんだが） >>186
海水浴の問題はライフセーバーの衛生面
もし海で溺れた人が出て人工呼吸することになったら、コロナの可能性あってもやらなきゃならない >>151
過半数議席持ってる与党と与党の邪魔もろくにできないひ弱な野党では全く実害の度合いが違うけどな >>185ジジババにそういってもわからないって。頑固だし言うだけ無駄。 >>186
ああいうのは体動かした後は楽しく1杯やるから・・・ 昼カラって歌って踊って昼食付き1000円みたいな所だろ？三密だしカラオケだし老人の集まりだし完全にアウトだろ… 不特定多数のライブと違って一緒にカラオケに行くやつらは普段から濃厚接触しまくりの親しい関係だからカラオケ行かなくても互いに感染し合うよ 感染経路不明の７０代とかいるもんな
あれはどこから貰ってくるんだろうと思ってた >>193
トリアージ
クロ（放置）・・40歳以上の男性、40歳未満のぶおとこ、20代のイケメン、もり上がりの大きいやつ
必ず助ける・・女性、30歳未満、バスト85以上、Bカップ以上、顔面偏差値55以上
気分次第・・その他 >>142
スナックの昼営業の昼カラは店の構造からして温床でしかないだろうなあ
カラオケスナックは潔く潰して
感染防止に配慮した新構造のカラオケ店を新しく建てるのが良いと思う
コロナ対応で新しい形態の需要が生まれることも大事だよ
ステージはアクリル板で完全に囲って、ダクトで常に外気と喚起
マイクは各自で私物を持参
飲み物は全てスタバやマックのようなフタ付のコップで出してストローで飲む
食べ物も大皿では出さず一人前ずつラップかけて出す 札幌って年寄り多い？
こないだは介護施設だったよな？
元気なのはカラオケしてるの？w >>3
まさか「認知症予防なんだから見逃して」とは言えないだろう、察してやれ >>201
ともしび、など
「歌声喫茶は、日本共産党を中心として展開された「うたごえ運動」という政治運動において大きな役割を果たした」WIKI
おそらく公安、公安調査庁などが道路の反対側にカメラをおいているだろう（いちいち身元確認しないだろうが）
基地の周りなら防衛省情報本部(たぶん方面総監部か師団の情報部門） >>57
コレ見たわ。
スナックのママ「いつもは五人ぐらいなんだけどね～」「近づかないで～」
ふざけんなと >>205
多い
元気なのは何らかのサークルに言ってるがカラオケ行ってる割合は知らない 例のフィリピンパブのだって感染したおっさんが座ったイスにあとから座ってメイク直してただけで感染だろ
マイク消毒だけじゃだめなんじゃね
その一緒にいるカラオケ仲間の中に自覚なしで感染してるやつもいるかもしれないのに ご多分に漏れず「悪」だよ。
みんな多かれ少なかれ我慢している。
いろんなこと。
楽しみ奪うな？みんな奪われている中、生きているんだよ。
お前らの都合でまだ自粛を長引かせる真似すんなや！ 休業してほしいが補償はしたくない
メディアを使って特定の業種に対する否定的な世論を形成させて、世論による圧力を加えよう
これなら同調圧力に負けて自主的に休業する店舗も出てくるだろう
自主的休業だから自己責任、補償なんてそもそもしなくていい
一円も使わずに休業させる事が出来るかもしれないから、一回試しにこれやってみようぜ
ってなってる気がする >>212
>>206
後で認知症大量発生したら困るのは高齢者以外なんだから、予防のためにカラオケ以外の何か考えてやらないとな >>207
ロシア民謡が多い（日本の曲の方が少ない）。
たぶんソ連の影響下だったんだろう。
その後公的機関、大企業の管理職になった人もいる。
俺はある上級管理職の家で、ともしびの歌集で合唱した事があるが、ロシア歌謡ばかりだった クラスター発生してる時点で適切ではなかったって事でしょ
完璧に対策するのは無理だし責めるなって言うのはわかるけど
老人なんかコロナにかかったら死んでもおかしくないんだから 高齢者「楽しみを奪わないで」
甲子園球児とかから最大の楽しみ奪っといて
自分のことばっかり！ 黙ってテレビだけ見てたら呂律回らなくなるって言うなら同じ老友に電話でもして喋ってればいいんじゃね 「店はちゃんと感染対策をしていた」のに集団感染したんだから、その対策は間違っていたと言うこと。
何が間違っていたかを把握して、改善を示せれば場をなくす必要もないと思うが、
被害者意識全開で改善策すら示せないのなら奪われるしかない。 >>191
マイク舐めるわけじゃないしあんま関係なくない？ 勝手な個人的経験だけど、札幌中心街の人達の民度の低さは半端ない。
日本語話す中国人かと何度も何度も思わされた。 カラオケの方が、黙々と鬱パチンコより危ないかもしれん。 新潟市北区のクラスターも高齢者のカラオケだったな
今はもう落ち着いたようだが… 感染対策を徹底と言ってるけど多分客同士の飛沫は気にしてないなこれ >>220
同意
>>217
意味のある対策できてなくてクラスター発生させてるのだから
責めるな、はダメでしょ
責めるべきはきっちり責めて営業させないようにしないと医療機関にシワ寄せがいく
感染予防無理な狭い店でのカラオケは禁止して新型店舗を建てよう
旧型店舗を潰してコロナに対応した新しい業態の娯楽に客を誘導していかないと 感染拡大を止めるためにみんなが努力している
若者は部活も卒業式も奪われたんだぞ！
何が楽しみ奪うなだ！
屋内で口開けてツバ飛ばすのが危険なことくらい誰でも分かるだろうが！
ふざけんな
殺せよこんな奴ら
死ね そりゃそうだわな
スナックの日中営業だから
基本的に窓がないからな 実際感染してるんだからw名指しも
クソも無かろうに、カラオケは対策
不可能だよ、窓のない空間で飛沫に
塗れて長時間過ごすんだから
テロと同じだからさっさと潰れろ >>215
ここはノーガードでピンピンコロナを目指すというのも1つ・・・ >>191これな。マイクの使い回しはヤバい。手にコロナ付着する。 老人が話したりする時とんでもなく唾が飛ぶんだよ
飲み物の中に食いカスが入ってたりとにかく口の締まりがないからな
歯抜けジジイなんかスーパースプレッダーだよ
恐ろしい >>215
楽器だよ、指を使う面倒くさい作業をすること
まあ誰でもやれるのは料理なんだけどな
つまり外食の原罪
外食はバカを大量生産する 絶対に道新だろと思ったけどほんと裏切らないなw
さすがというか相変わらずというか やっぱりクラスター化するよな
大丈夫だとしたら1人カラオケかｗ >>240
お前は友達いないから
一人で家なんだろうけど
普通は難しいよ >>193
心臓マッサージの圧迫で
肺の空気も換気されるから
最近は人工呼吸要らないって
されてなかったっけ？ やっぱりマイクは持参マイマイクのみにするしかないか
で、使いまわさないよう、設備的なマイク接続可能数までの入室人数とする
それかミキサーで際限なく増やせると意味ないから最大4名まで等
これでどうだ カラオケぼっくす好きだったのになぁ
すっかり行けなくなっちまった
家に完全防音カラオケルームを作るわもう 夜の街にしろカラオケにしろ
PCR検査が少なすぎて感染実態不明で、どこに感染者が多いか分からないから
その代わりにクラスターが発生した特定の業種を名指しするんだよ
名指しされた業種の人達はもっと怒ったほうがいいぞ 長期戦なんだよな
結核並みの感染発生率にならないと復活できないよ
札幌や東京とか感染拡大地域だとまだそこらじゅうに居るってのに >>31
おまけに氷河期作り出したおかげで少子化にも一役買ってるなｗ ジジババが死ぬのを覚悟してカラオケ🎤しているんだからエエんじゃないけ？
まあ、治療費は全額自腹でなら🤒 >>247
怒るもなにもリスク承知で営業してるんだから怒るに怒れないじゃん
それに少しでもお金もらったら何も言えなくなるよ
国だってリスク承知で強行は同じことだし、晒しにはリスクを周知するという大義がある
賠償とか言うなら怒るなら中国にだよ >感染防止に腐心する店舗関係者らは「悪者扱いされた」と困惑
札幌市（市役所)は事実を公表しただけ。
それに対して「悪者扱いされた」とクレームを付けるのは、行政の隠蔽体質を助長する。 >「カラオケは健康に良くストレス解消になるので、感染に気を付けて楽しんでほしい。カラオケが悪いというわけではない」。
いやどう考えてもカラオケが原因でクラスターになってるじゃん
これがゲートボールなら問題なかったかもしれないのに >>247
事実を公表せんと関係ない業種も自粛させられるやん😒 >>244
コロナは接触しただけで感染するから
人口呼吸しなくてもヤバい カラオケで感染するやつは死んでいいよ
病院は治療するな 楽しんで死ねるならいいんじゃね
医療の重荷にならないよう感染しても治療不要ですって念書とってから歌えばいい ワイまだ20代だがカラオケアプリで自宅カラオケやってるというのに老人たちはしょーもねえ生き物だ で、こいつらが入院して
医療関係者にうつし
医療関係者は年齢、勤務先、所属すべて公表されて
子供の学校にもばれて
差別を受けるんですね
こいつら死ねよ >>44
韓国ではコロナにかかった客の後に利用した人が感染している
密閉空間でウイルス撒き散らしているから、表面的に消毒しただけじゃ無意味なんだよね
カラオケやカラオケボックスは本当に危険 気をつけて遊べって言ってるのに先読みしすぎて楽しみを奪うなとか言う老害は隔離してほしいわ
どっかの廃校でも貸してやってそこからワクチン開発されるまで篭っててほしい。 コロナに感染するくらいには健康にいいからなカラオケ
悪者もなにもクラスター発生してるのは事実なんだから臭いものに蓋をするような真似するなよ これだってウイルス持ち込んだ客を名指しにしないのはマシだよ
店が営業することにつきまとうリスク
やむを得ずやるなら相当厳しい対策をしなきゃならんのでしょ
それこそ感染者を扱う病院と同等の対策をしなきゃならんのでしょ
歌ひとつだってそれは他人の命を預かる行為なわけだ
「運が悪かった、なんでウチだけが悪い」で済ませてたら
いつまでも感染拡大は止まらないよな >>224
ありがとう。急に心が温かくなったよ。
一人でもこれに共感してくれる日本人がいるなら、あとは安らかに死んでいける。 >>1
若者ガー！若者のせい！若者自粛しろ！若者ガー！若者のせい！若者自粛しろ！
若者ガー！若者のせい！若者自粛しろ！若者ガー！若者のせい！若者自粛しろ！
若者ガー！若者のせい！若者自粛しろ！若者ガー！若者のせい！若者自粛しろ！
若者ガー！若者のせい！若者自粛しろ！若者ガー！若者のせい！若者自粛しろ！ >>55
トイレとかエレベーターとかだろ。
飛沫じゃなく接触感染。
スタッフからの可能性もあるが。
飲食物、複数の部屋のを纏めて持っていったりするだろ。
テーブルの上や床は特に汚染されやすいから、そこに触れると付着する。 どんだけ人が死んでるかで怯えろよ、バカどもw
下層の低学歴だけでコロナごっこやってろww 若者はまともに教育も受けられず、職を奪われ収入が無くなり、10万円程度のはした金で食いつないで絶望に打ちひしがれている
老人たちは年金は減っていないのに10万円もらえて若者相手に無責任に文句ばかり吐き捨てる
この国は終わりだ なんでそうコロナが感染する理屈が理解できんのかね
理解できないなら素直に三密防止しとけ もう感染者の口からうつるケースがほとんどとわかってるのだから
カラオケはまずいのわかってるだろ
マスクして壁に向かって歌え 老人たち「クビ関係ないけど10万円よこせ.。おまえら働いてる時間はカラオケで」 俺もライブ行くの好きなのに楽しみ奪われて我慢してんだよ
老人どもも都合いいこと言うな カラオケが唯一の楽しみなんて人はもう死んだ方がいい
むしろ死んでるのと同じ
うまくもない声張り上げて感染広げるくらいならいなくなれ 「これじゃ、昼カラがコロナの温床と言われているみたい」
みたいじゃなくて、温床だろ、三密だし 自粛厨や正義マンは、ろくな仕事もせず、ろくな稼ぎも無いまま歳だけ食って、
みすぼらしい賃貸に住み、無意味な人生をダラダラ生きてるゴミ。
社会に負担をかけるだけで何の役にも立たない老人。
生きてる必要は無い。早く死ね。 怒らないで聞かせてほしいんだけど
平日の昼間から若者擁護してお年寄りを叩いてるやつってなんなん？ 、来店を常連客に限るなど対策も強化した。
ここでバチが当たったな 日本をダメにした元凶が団塊世代
まさにピンポイントの連中ばかり 日本人口の1番多い層 半分くらい削減して貰えばありがたい どんどんと感染し消えてくれ >>85
だから札幌市民は浅ましい目付きの奴が多い
周囲の動きを考えないから地下鉄の入口付近に密集するし、人の流れに向かって逆走する
道を譲ってもお礼しないし自分から道を譲らない >>276>>280
ちょっとだけ誤解があるようなので言わせてください。
今のところ判明している主流の感染経路は直接飛沫や空気感染ではありません。
だれかの飛沫がどこかに飛んで、それを手で触った人が、その手を自分の口元に
運ぶことで伝播されていくんです。カラオケで歌った人の飛沫がマイクに付き
それを次の人が握り、途中でドリンクとか、曲を選択する本とか端末とか。
単なる三密とかじゃないんです。だからカラオケなんです。念の為。 >>284
一流企業に勤める、テレワークのエンジニアとかやろ まあ結局ツバ飛ばすもんが駄目ってことだろ
三密一唾とかにしようぜ。ぱっと見仏教用語っぽいな 「悪者」扱いというよりクラスタ情報を提供して注意を喚起しているだけだろ
みんな少なからず何かを我慢しているのだし命があるだけでも幸せと思わなきゃ 楽しんで自分だけ死ぬなら誰も何も言わん。
そうじゃないやつに感染して関係ない人間が死ぬ可能性あるから言ってんの
ええ歳こいた老人がそんな事もわからんのかよ >>284
若者も自粛してたんだから年寄もわきまえろってこと
昼カラの環境知ってるか？
窓もドアも閉めて狭いところでみっしり座って
年寄りは新しいことがなかなかできないから
今まで通りツバ飛ばし合ってマイクの取り合いしてたと思うぞ >>284
下らないコロナごっこのせいで、仕事が減った経営者とかじゃね >>市内1店舗で新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）が発生したと公表し
正しくはクラスターが発生した可能性がある だろう
どこで感染したかなんて断定できんだろ
市中感染率くらいは把握していないと >>215
野外でやるゲートボールとかの方がまだマシじゃない？
マスクしながらプレーできるし三密は防げるわ クラスター追跡に証拠能力はないんだから
この場所で感染した可能性があるので店舗にはご協力いただく
くらいでないといけないよなあ。
食中毒のノリでやっちゃいけないよ。 黙々と打つパチンコ屋より遥かに危険なのになに勝手なこと言ってるんだ老害共は どうやって感染するかある程度わかってたらカラオケがヤバすぎるのは普通にわかるだろうに
ヒトカラ限定で部屋にオートロックつけて終了まで出られないようにするか
複数利用なら飲食禁止、利用者は店外に出るまでフルフェイスヘルメット着用を義務付けでもしない限りクラスターになり続けることくらいちょっと考えたらわかるだろ 記事に悪意を感じる
どう見ても高齢者の身勝手なコメントは不要だ
態々載せる意図は何だ？
実際のコメントかどうかも怪しいし本当だとしても極一部だろ
世代間の軋轢を誘導したいのか、高齢者を弱者設定にして行政に批判的世論を誘導したいのか？ >>48
ヒトカラが有効なのは確かだけど、ヒトカラでそれぞれ個室取ってから一つの部屋に集まって騒ぐケースが実際にあるからラブホみたいな個室の鍵管理は必要 クラスターも感染者の報告もなく休業率も驚きの95%以上と業界第一位を記録したのに
悪く言われる業種あるんだぜ 禁止することはないよな。
これで感染させて淘汰されれば、
国内としてはHAPPYだろ。 >>106
そうそう、北海道なんて10平方キロ以内に人間が誰もいないとか普通なんだから
カラオケ音源だけ用意して山の中で歌えばいいだけなんだよ
誰も聞いてないならエコーもスピーカーも必要ないんだし >>4
パチ屋自体は安全。パチンカスの反社会的素行の問題で自粛対象。パチンカスは手も洗わない、風呂も入らない、飲み屋風俗に金使う奴らしか居ない。 ＞ 「これじゃ、昼カラがコロナの温床と言われているみたい」
実際そうだろ？ パチンコなんかよりも
明らかに密な上に飛沫飛ばしまくりで
クラスター起きやすい条件なのに
なぜかそんなに叩かれない 札幌以外の北海道人から見れば悪者以外の何でもないよ
札幌以外だけ収束しないのに、北海道と一括りに見られるのだから 実際クラスター起こしてるんだから悪者でしょう
全国に拡散したらどうすんの？責任とれるん？ 最近の北海道の陽性者数ってほとんどが濃厚接触者。
まあほとんど無症状なんだろうな HAHAHA！
明らかにカラオケはコロナの温床だろ
もうカラオケは永久禁止にするべき
まぁマスクつけてドア開けっぱなしで歌うならなんとか可能か だから濃厚接触者だろうがなんだろうが
無症状の検査をやめればいいんだよ
北九州みたいに無症状の人をドンドン検査をやれば
学校でもどこでも見つかるだろうよ >>211
逆に肩組んで歌わされたりした嬢は大丈夫なんだよな
要するに、飛沫が飛んでそれを直接取り込むか触った手で目鼻口などの粘膜に塗り込む行為がやばい訳だ
カラオケ屋みたいな環境だと出入り完全管理のソロ個室限定か
複数利用なら入室から退室までフルフェイスヘルム着用を義務付けてないと感染は防げない >>320
今まで目立ったクラスター起きてなかったからね
要件、様式としてはずっとリスキーと言われれたけど
（夜の街関連で一緒くたになってたケースもありそうだが）
でもこれでやっぱだめだねってなるだろうな たとえば市内で関係のない10人が倒れて重症で
その10人がある施設を利用していたとなれば
そりゃあ大変なことだとなるが
ほとんど無症状で何も騒ぐ必要がない。
無症状の人は病気ではない。
北海道は陽性の人が出ても日々患者数は減っていっている。
同じ陽性であっても以前と明らかに状況が違うだろう。 >>275
そりゃあマスコミがパニック煽る報道ばかりでまともに情報発信していなかったから
他所で靴底を介して感染すると騒いでた馬鹿がいたし、ここでも触っただけで感染すること思ってる馬鹿がうじゃうじゃいる
抵抗力を超える大量のウィルスを粘膜から取り込まないことが重要なのに
0か100でしか物事を捉えられない馬鹿ばっか 保健所のコメントもボンヤリしてるよな
これがライブハウスやクラブだったら、徹底的に糾弾するくせに
人口比率にしめる高齢者の割合が多いから遠慮しているんだな
高齢者の選挙権は0.5票にするべし そんなこと言ったら学校も会社もだめだろう
陽性が見つかって社員全員検査とかやったら
かなりの会社で複数の陽性が見つかるんじゃないの？
そんなことしたら機能不全になるからやらないだけであって。
だから特定の業種に原因を求めたい。そういう考えを起こす。 >>284
学校卒業してから家の外出てない人は初めて知ることかもしれないけど
一般的に休日とされている日でも社会が回ってるのは、休日とされている日でも働いて代わりに平日に休みもらっている人がいるからなんだよ 遺産食いつぶして何も残してない世代なんだからコロナで全滅しろ 道庁、市役所、警察署、消防署、保健所など
公務員の全検やって市中感染率でも調べてみればいいよ
陽性でも無症状なら騒ぐ必要もないだろう >>318
県外移動も追加で
依存症でわざわざ遠くの開いてる店に行って打って帰ってくるだけならまだしも
打った後にグループで駄弁って、スーパーリーチなのに外れただのゴミみたいな話を飲食店内で大声でやるところまでがセットだからな >>334
学校や会社で大声出すことなんてあまりないし、大声出した場で飲食なんてのもまずない
大声で歌ってる奴の横で広げた食い物食ったり飲んだりしてたら、そりゃ感染するわとしか言いようがない >>339
会社で風邪うつした、うつされた経験なんて普通にあるし
学校は集団感染の本家本元だろうに。
学級閉鎖、学校閉鎖は毎年どこでもあるだろ。
いまさら何を君は言っているんだよ >>329
自粛は割と早かったからな
知ってる店は4月から即休業で最近再開してたが
その間に取ってる対策が、店員↔︎客の対策だけで客同士の感染にはノーガードなのは呆れたわ
近いうちにクラスター化するのも時間の問題だな >>340
どうして0か100かでしか物事を見られないのかねえ
社会的に運営する必要性があって対処法も確立しているものが全国で時々流行っているのと
必要性なし対処法もあまり無し感染可能性マシマシのものをどうして同列に語れるのか >>342
ある問題について報告書を書かなきゃならない場合
人間は何かに原因を求める習性を持つ。
とりあえず問題点を見つけないと仕事を評価されないからね。
ただしその問題点がさらに多数の大きな問題があると纏めると評価されない。
仕事が増えるからな。
だから特定業種を挙げるのだろ。
そもそも無症状なら問題ないんだけどね。
しかし無症状放置は後で責任を取らされるのが怖いから
そういう決断ができない。 >>1
狭い部屋でマイクを使い回して歌を歌えば確実に感染するわ。
マイクは消毒してる？？意識低すぎてガックリだよ。
あのな、箸の使いまわしと変わらへんのやで？ねぶった箸を拭って次の人がまたねぶるの繰り返ししてるのと同じ。気持ち悪いやろ？ >>344
無症状者が感染媒介して発症者が出て医療機関に被害が出る
「無症状なら問題ない」は馬鹿のセリフ >>346
無症状が感染させるってWHOが言っているが
そうではないと言う研究者もいる
そんなものまだ結論は出ていないが事実だよ 集団感染起こしといて「悪者呼ばわりだ」っていう神経が信じられない 現段階は患者数が減っていっているということ
カラオケ利用者なんてクラスター追跡で執念深く追跡して
全体の１０％程度。陽性の総数も少ない。
特定の業種を攻撃するフェーズではないし根拠がないな。
せいぜいその店で消毒作業をして再開で良いケース。
なんで無症状感染を怖がるのかなあ。
病気でもなんでもないのに。
他のウイルスで無症状の人を
ここまで執念深く追跡するなんてありえないけどな。
こんなことをやっていてはずーっと騒ぎ続けることになる。
いつになったらやめるのかねえ。 食中毒と同じ扱いにすれば、怖くて店開けられないだろう。
問答無用で営業停止。抜本的な対策するまで営業許可しない。 老人とか大半が害悪で
人に恫喝して威圧する
モンスターだろ
悪者というか悪そのもの こんなことを続けていては北海道全体が夕張みたいになっちゃうんじゃないの？
強さが足りないね。 ほんと年寄りって迷惑だな
あいつらのせいで交通事故多発だコロナだ熱中症だ振り込め詐欺だなど
毎日防災無線がうるさすぎる
とっととしねばいいのに、どんだけ迷惑かけて回ってんだ ■ このほかライアン氏は、日本でスポーツジムやカラオケ店などで感染が広がった例をあげ、「新型コロナウイルスはＳＡＲＳやＭＥＲＳといった感染症と異なり、口に近い上気道付近に存在する。このため、歌ったり、大きな声で話したりする際や、激しい運動で呼吸が荒くなった際に感染させるという研究もある」と述べ、無症状の感染者も日常生活の中で人に感染させるおそれがあるとして注意を呼びかけました。 >354
夕張みたいな事にはならないよw
あそこは、役所ぐるみで不正を働いたからな。 >>352
特定の業種を一律ＮＧにするより
個別の店の営業を止めたほうがいいね
飲食は保健所でできるしたいていの業界には監督官庁があって役所の顔色を伺っている 楽しみ奪わないでってその前にもっと危機意識持てよ。 ウイルスは人の目には見えないから
たとえれば真っ暗闇の中、広大な面積をゴミ探しするようなもの
クラスター追跡で微弱な極狭い照射範囲の光を当てて
ゴミを見つけるが全体像はわからない。
見えた世界だけを全ての世界としてしまうと判断を間違う。 たのしみ優先しているような時期じゃない事を理解出来ないんだろ
BBQ馬鹿と一緒でなんか欠けてる
いくら理由を説明しても駄目なんだよあの手の人間は
中国で禁止された雀荘にいた人をボッコボコにしていたけど
気持ちわかるわ >>356
～の恐れがある
～の恐れがある
～の恐れがある
これじゃあ怖い怖いと情緒的で科学じゃないよ
科学で明らかにしてから言えばいいことだろう
ずっと情緒的な物言いしかしないよねえ。 >>357
そういうことじゃないなあ
炭鉱を閉鎖するのと同じだぞ >>363
「かもしれない」と言う可能性のみを以て、様々な事を制約する方が馬鹿げてるよなー。 >>364
夕張は、炭鉱閉鎖で人口が減少し続けて税収がダダ下がりだったのに、安易に補助金を出した上、ハコモノをバンバン作った分の不良債権を隠したんだよ。
会社で言えば、粉飾決算を続けたって事。
それが原因で破綻した。 >>346
無症状者が感染を広げることま稀 というのが最近の流行らしいぞ >>1
■ 専門家会議、PCR検査「明らかに少ない」
新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査の日本の実施件数について、政府の専門家会議は、他国に比べ、明らかに少ないとして、軽症者にも迅速に検査できる体制に移行するよう求めました。
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/seikatsu-bousai/archive/20200505_01.html クラスター起こしてないパチンコがさんざん行政に悪者扱いされた件について 自分が感染してると思って行動して下さい
どうすれば良いか分かると思います おばあちゃん達の気持ちも分かるけど
医療従事者の努力を考えるとね >>371
あれって損害賠償を請求しても良いレベルだよな >>369
その説はもう流行遅れだよ
もともと誤解だしｗ
【WHO】コロナ無症状感染「非常にまれ」は誤解 WHO専門家が釈明 [爆笑ゴリラ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591745087/ 「これじゃ、昼カラがコロナの温床と言われているみたい」。 チェーンのカラオケ屋はまだ再開できない所もあるのに勝手なもんだ ＞5月以降の60代以上の感染者109人のうち24人
予想以上に多くて困惑するわ もしかしたら自身の行動のせいで孫が死ぬことになるかも知れない
それが恐くないのだろうか 解ったから、もうみんな行かないでしょ。
学習機能だけは搭載している。 クラスターって屋内のみだよな？
屋外は近くで話すとき以外はマスクいらんと思う。 年寄りはひとり遊びを覚えたらいい
家で体操 腹筋など
ひとりカラオケ カラオケも合唱も大嫌いだから、このままカラオケ文化が滅んでくれたら最高 109人中24人が昼カラオケ利用歴有って言うのなら、実際感染源が疑われても仕方がないんじゃね？
陰性の人109人集めてこの時期に昼カラ利用歴ありの人が24人もいるとは思えないし 遊び呆けたあげくのクラスター作成
悪者扱いではなく実際完全に悪者ですやん 歌うだけならマスクしててもできるけど
飲み食いもするならマスクは外さないといけないからな
その時に大声出して歌ったり笑ったりしたら飛沫しまくり ジジババの喫茶店ダベリを法律で禁止しろよ。迷惑ではないがアレで感染して病院がパンクするのは解せない。無駄に医療費がかかるだけ。 知らずに感染してしまった奴らは悪者ではないが
楽しみを奪うなとか温床と言われてるみたいとか言ってる奴は
完全に悪者 >>377
WHOは信用できない
が世界的な流れだろ 映像出ていたが一応歌うたびにマイク消毒してマスクして歌っていた >>4
パチ屋は元からタバコの煙対策で換気設備に力を入れていたからなぁ
それにパチ屋の客は基本的に無言。四六時中声を出しながらパチを打ってるわけじゃなし
パチ屋からクラスターが発生しなかったのはその点が大きい コイツら自分が1番重症化しやすいの分かってないだろ。 甲子園行くとか言ってるから、めちゃくちゃになりそうな予感 >>1
高齢者、カラオケは要注意だろ、街の危険物だ 大阪だけど、昼カラオケも夜カラオケも普通に昼間から夜中までガンガンに開けて、客も満員
歌も歌いっぱなし。でも大阪は感染者0
不思議 ジジババって我慢出来んのけ？
そうしたら若者が自粛する意味がゼロやん😨 高校生球児はジジババの為に甲子園中止にされて、ジジババはカラオケ🎤でハッスル😨 別にコイツらが逝くのは構わん
問題は無関係な他人に感染させる危険性 部屋を使った前の人間が感染者だったらソファやらなにやら全部ウィルス付着してるから危ないよ
店がやる対策なんてせいぜいマイクやタブレットの消毒や換気ぐらいだろ？
部屋全体の除菌なんてしてないだろ？ >>400
マイク消毒なんてやらないよりはいいけどほとんど意味ない
マイク渡されたら舐め回す変態がいたらそうでもないけど
飛び散った唾液が付着したまま口に入れる食い物飲み物を放置している方が遥かに危険 声を出すから感染するっていうのが
どうしても納得できないんだよね
そういう場面は日常で多々ある。
カラオケはフリードリンクがあるから
トイレに何回も行ったりするし
アルコールが入る飲み屋もそう。
病院でトイレで感染したって話もある。
感染源で多いのはトイレなんじゃないの？
消毒するっていっても限界があるし。 大量に唾飛ばす遊びなんて悪以外のなにものでもないだろ 歌うことは唾をとばすこと。
コロナ感染予防の観点からは避けるのは当たり前。
それを理解できないなら悪いことしてる、と非難されても仕方ないだろうが。 喫茶店もコーヒー飲めばトイレに行きたくなるだろう
全部つながってくる >>421
クラスター追跡をどこまで追いかけるかだろう
発症者が一人見つかることと
どこまで執念深く接触者の行動を追いかけるかの違いだな >>406
本当にウィルスが消滅しつつあるのかもね
海外からせっせと仕入れない限り、今後はたぶん拡がることはないと思う >>416
それね。トイレについてはタブーになってるのかな
これおおっぴらに認めたらあらゆる所で公共のトイレがダメになるから
飲食店なんかいくら３密を回避してもトイレはどうしようもない
前の人が下痢の感染者だったら便座の消毒をしてる最中に吸い込む臭いだけで感染すると思う 現象としては広範にＰＣＲ検査をすれば
何かＰＣＲ検査に引っかかる物質は存在するが
発症させる能力がほとんどなくなっている。
発症者が一人でも見つからないと
クラスター追跡もできないから陽性も見つからない。
発症させる能力がないなら検査する意味もない。 楽しみか生命か
楽しみ優先するならそれはそれで良いけど
それなら治療費全額負担してもらいたい
医療従事者は自分の家族や安心を犠牲にして頑張ってるんで ホリエモンが東京のホストがススキノに押し掛けたって言ってたけど
札幌と東京夜の街ウイルスは同じやつかも >>427
トイレが一番やばいよな
腰かけて用足す瞬間にに粘膜に直接入るから避けようがない
毎回個々人が終わったあとにドメスト撒いて洗浄して
便座をアルコール除菌するなら別だが ホリエモンが、日本のツワモノじゃないよね？
注)ツワモノ・・・強烈な新型コロナウィルス保有者で、一瞬で何人かに感染させてしまう人。
ギネス級と言われている人は、５００人超に感染させたコンゴ人と言われている。 >>1
これ老人が原因じゃねえか
どこまで国民に迷惑かけるんだ
もう老人の外出は禁止にしろ 今は小康状態だけど、再流行した時に死ぬのはおまえら年寄りなんだが
次に都市封鎖するようなことがあったら、老人は外出禁止だな 東海地方は10時開店のジムにジジババ行列
こいつらはもうコロナに感染して生き残ったものなんだろうと思って眺めてる ワクチンできるまで我慢できねえのかよ、治療拒否でいいだろ まさに老害。尖閣にでもカラオケ屋作って、そこに閉じ込めておけや >>4
個人的にはパチ屋は大嫌いだが、
安全かどうかと言うとわりと安全。
おしゃべりしながら打たないだろ？
換気よくして座席間隔空ければわりと大丈夫。
ヤバいのは深呼吸や会話と、それに飲食が加わること。
密室でマイク共有して歌いながら飲み食いなんて1番ダメofダメ。 カラオケやらせればいいじゃん！
感染したら、監禁隔離して監禁で食事のみ提供で自力で治させる
人工呼吸器も使用させずとか病院にも行かせない
うん、これでいいんだよ
自己責任だよね >>4
玉やメダルや筐体に付いたコロナウィルスをお持ち帰りしてもらっています
パチ屋の客は手も洗わないので >>431
ケツ全体が粘膜でできている特異体質な人ですか？ 理解した
高齢者が命がけで日本の将来のために
カラオケをしてくれているんだ カラオケ・ジム・ライブなど、対策してもクラスターは避けられない
そういう施設は今は諦めろ
台湾・ニュージーランド・ベトナムのように、
完全に国内でウイルスを撲滅してから好きなだけやれば良い >>高齢者「楽しみを奪わないで」
>>「これじゃ、昼カラがコロナの温床と言われているみたい」。
>>カラオケ喫茶「深海魚」で昼カラを楽しんだ同市厚別区の主婦（72）は不満を漏らす。
…マジで４ね！ 明らかに感染源だろ
実際クラスター発生してるし、狭い部屋でつば飛ばして歌うなんて100%やっちゃダメだろ
遠慮なく「止めろ」と言うべき
何で感染と関係ないパチンコは無遠慮に叩くのに、感染源の施設に遠慮するんだろ また札幌でカラオケクラスター発生だよ。
老害は死ね。 飛沫が飛んで換気悪いんだからダメなの当たり前だろう
何が楽しみ奪わないでだよw
ライブハウスだって色々変えようとしてるんだぞ >>406
もともと感染者がいなければ去年まで同様何やっても平気ってこと。
押さえ込む前に人出を再開させたところは今も色々制限がかかる 年金暮らしの老害を生かすための休業補償で若者の年金が使い潰されてるのに、
その上自粛にすら応じられないってのはどーいう了見なのか
お前らの人生すでにロスタイムみたいなもんなのに楽しみも糞もあるかよ カラオケしなくてもスナックに集まって濃厚接触してたら感染するけどさ
なんのために集まってたのか邪推されるよりはカラオケって公表されたほうがよくね？ 感染対策をしていてもクラスタになったんだから、
この店はなにやろうがダメって事だよな。 マスクして歌っていれば、まあ良いんじゃね？
老人ってなぜかマスクを嫌がる人が多いんだよな >>1
昼カラもいいし、夜の街もいいし、ライブハウスもいいと思うんだよ。
昼カラだけが抜け駆けするのではなくて、ほかのクラスターにも
「ストレス解消になるので、感染に気を付けて楽しんでほしい。」と言わないのなら
保健所長さんの職業差別かな？ どーせカラオケやった後にスーパーやら病院へも行くんだろ？
このご時世にカラオケ（ヒトカラ以外）やる奴らは、カラオケ以外の場所へ行くなよ！
自粛してたり仕事で感染してしまった人と、遊びで感染した人は区別してほしいわ
動き回りウィルス運ぶアホのせいで真面目な自粛行動が無意味になっちまう 集団感染を公表するなって言ってるようなものだよね
こんな意識じゃ北海道も危ないね コロナなんてどうでもいい死んでもいいから遊びたい老人はどっか一つにまとめてといてよ
そこにカラオケボックスとか置いとけばいいんだし
あと卓球とかボーリング場作っとけばいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
