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【Foresight】ついに国債「1000兆円突破」で迫る「大増税」 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/06/10(水) 15:44:30.70ID:UuyGCBz59
政府は新型コロナウイルス対策で、2020年度予算において2度目の補正予算案を組み、6月8日、国会に提出した。

 成立すれば、2020年度の新規国債発行額は過去最高となり、財政赤字は対GDP(国内総生産)比で250%を超える“未曽有”の借金財政に突入する。

 目下、6月17日に会期末が迫る終盤国会で、野党はこの補正予算案の内容に厳しく噛みついている。10日午後に衆議院予算委員会では可決された。

 まず、2020年度の財政状況は以下の通りになっている。

 2020年度の新規国債発行額90.2兆円は、リーマンショック後の2009年度の経済対策による国債発行額52兆円を大きく上回り、公債依存度(一般会計歳出額のうち、国債発行が財源となっている割合)は、当初予算時には31.7%(うち赤字国債の割合は24.7%)だったが、第2次補正予算まで含めると56.3%(同44.5%)に跳ね上がる。

 つまり、国の歳出額の半分以上が国債という借金によって賄われるわけだ。

 公債依存度はリーマンショック後の2009年度で51.5%、東日本大震災復興の2012年は48.9%だった点を考慮すれば、いかに異様なほどの“借金漬け”になっているのかは明らかだろう。

 これは、補正予算(第1号)と第2次補正予算(第2号)の一般会計歳出分(いわゆる真水部分)の財源をすべて国債の発行に頼った結果だ。これにより、2020年度の国債発行残高は、ついに1000兆円を突破することになった。

 2020年度当初予算102.7兆円のうち、国債費(国債の償還と利払いを行うための経費)は予算の22.8%を占める23.4兆円にも上り、政府が政策などに使える経費である基礎的財政収支対象経費は79.3兆円と、80兆円に満たない。23.4兆円に上る巨額の予算が借金返済(国債費)に充てられており、その分、国民生活のために充てられるべき基礎的財政収支が減っているのだ。


■先進国で日本だけ

 予算に占める国債費の割合は、1960年度には僅か0.03%に過ぎなかった。

 それが、1970年度に0.3%、1980年度に5.5%、1990年度に14.3%、2000年度に21.4%と一貫して上昇しており、基礎的財政収支を圧迫している。

 政府の公的債務(大半が国債で、ほかに借入金、政府短期証券など)の国際比較を行う場合に、公的債務の対GDP比が使われる。

 IMF(国際通貨基金)の推計によると、2019年のG7(先進7カ国)の公的債務の対GDP比は、日本が飛びぬけて237.7%である。100%を上回っているのは米国(106.2%)とイタリア(133.2%)だけで、それ以外は100%未満なのである。

全文はソース元で
6/10(水) 13:21配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/404c672f42d09460d5c0b54e4599508985c7393d

★1 2020/06/10(水) 13:24:11.54
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591763051/
0003不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:46:08.78ID:elFhx3bp0
はいきました。10万円なんか気にならないくらい吸い取られますよ
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:46:45.39ID:5jpuxQ550
国債発行&日銀買取だろバーカ
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:47:00.50ID:jIq4q5FN0
> 国債費の割合
> 先進国で日本だけ

不景気を続けると増えるんだよドバカが。
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:47:11.80ID:UquBpe8A0
>>1
問題ない
借金=資産
国が大きくなったってことだ
♪大きいことはいいことだ
だろ?
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:49:14.05ID:ieM9IPEr0
先ず議員と公務員の給料減らすとこから始めろ
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:49:20.73ID:3UqwTnFc0
また「内債だからデフォルトしない」「MMT」「政府の借金は国民の資産」とか言い出す奴らが出るのか
理屈はどうあれ政府が増税したらお前らは払うことになるんだぞw
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:49:50.11ID:u0QEK6Ku0
いや、新規国債発行すればいいだけで税金から返す必要ないんですけど。
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:49:58.08ID:wRQbKHtG0
>>10
これ。これ以上国民からむしるのは許さん!
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:50:18.35ID:w8BndLgZ0
国債の利回りより日本が買ってる国債社債の利回りの方が桁違いに多い
日本は金貸しの元締め的な位置って知らない無知を煽るのが通用するのもそう長く無いのになw
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:50:40.81ID:TP37a9L10
>>1
ドイツ、新規感染者数10万人当たり50人で自粛解除。プロサッカー開始。
日本、新規感染者数10万人当たり0.5人で自粛解除。なぜ100倍違う?そもそも死亡率は欧米の1/100。でも、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、医者、テレビ。
独仏米英中韓、科学的根拠で自粛解除。
日本、外国が解除したから解除が実質。空気(山本七平)、ポピュリズム、非科学で判断。頭悪くないか?
今回もまた、官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の塾っ子暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。自殺者の方がコロナより多くなる可能性。もう殺人で、遺族や企業は、西浦レベルを選ぶ官僚、国、都を訴える。
早慶レベルがペストのような恐怖を煽って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。東アジアの死亡率1/100、死亡9割が60歳以上をわざと?報じず。正に命より金。暗記小僧はモラルも低いのか?
3月27日から感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。実効再生産数に変化なし。8割削減の効果見られず。専門家、テレビが知らないわけがない、モラルの問題。
そもそも自粛で感染が減ったエビデンスを出せてない東大卒、わざと追求しないテレビ。ほんとに大卒か?(大学で遊んでいるから日本人皆「実質高卒」だろう(故にIT後進国、現場しか強くない国、ノーベル賞人口当たり世界39位で文明国最下位の低能))
日本、インフルエンザで毎年3000人以上死亡。コロナ今約900人。全然インフルに届かず収束?毎年絶対自粛しろよな。感染爆発は君達の「コロナ脳」だった。
この前の福島原発「放射脳」から進歩なし。1ミリシーベルト避難でまた大量殺人復活。「民度」とはこれだ。
今年の流行語大賞「コロナ脳」、「ゼロリスク脳」。餅も車も禁止しろよ。
数学のできる高校生が医学部に集中して42万人死ぬとは...。
戦時中から頭脳の悪さが際立つ、安定の三流政治×三流報道を続ける、名門三流高校、名門三流大学の名門三流学歴人材。(堺屋太一「現代官僚『超』無能論」、デービッド・アトキンソン「奇跡的に無能」)
無能な高学歴日本人、低モラル官僚は、日本の伝統か(海外で有名)。その伝統芸を支える開成、灘、ラ・サールとは一体何だ?
欧米に塾は無いんだが、進学校だった君たち、一体どういう教育受けたのか教えろよ。
(ほぼ外国人の帰国子女より)
※答え:東アジア人は、60歳以下は「インフルより全然死なない」から、60歳以下自粛全面解除(4月中頃には言われていた)。入国検疫のみ(特に台湾)。
経済を動かし中国みたいに欧米企業を今買収しようという発想は、人に言われたことを暗記し盲従してきた、思考力のない外国の猿まねが習い性の塾っ子暗記小僧には思い付かない(逆に買収されるだろう。今旅館が中国人に買われている)。
※要保存、要拡散。
※塾っ子、進学校だった人の意見を聞きたい。反論募集中!(一つもできないのだろう)。
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:50:46.86ID:xLEAe7E30
諸外国へ垂れ流してる金と、
黒塗り資料の作成に人員割いてる余裕のある省庁のリストラすればいいだけだわ。
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:50:51.04ID:ihq7RHYo0
無駄遣いの嵐なのに増税って…
ゼニに汚く自浄作用もない、薩長トンキン幕府じゃもう無理だな。
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:51:26.85ID:u6kj7qTf0
>>12
はいそのとおり。金利もゼロだしなんの問題もない。諸外国も債務の規模を圧縮しようなんてところはない。借り換え借り換えするだけ
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:51:39.97ID:LEMfbRLS0
おトクでプレミアな特別永住許可に課税すべき
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:51:43.51ID:aozq4uIH0
クソスレ
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:52:20.41ID:JqHJip/f0
日本には通貨発行権があるんだから
じゃんじゃんカネを刷れば良いなどという
トンデモ理論を言う馬鹿がいるが
まったく呆れてしまうよね

そんなことがまかり通るなら
国民から税金とらずに
カネを刷ればいいという理屈になる
滅茶苦茶なのがわかるよね?
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:52:41.96ID:pB4dTh6Q0
まずは景気を良くする努力をしろ
やっと景気が上向いてきたと思ったら消費増水で冷や水

景気の数値が良くなれば議員も公務員も年金も上がるようにしろ
IT駆使すりゃ余裕でできるだろ
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:53:06.26ID:u0QEK6Ku0
>>11
だから増税言い出す馬鹿議員を落選させなければならない。痛みを伴う…、とか言う奴も同罪。
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:53:27.61ID:+RO5MjHG0
自営だけど今まで馬鹿正直に税金支払ってたけど政治家や官僚の悪事を改めて見て
これからはいかに1円単位で節税するかを考えようと思ったわ
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:54:44.59ID:QsC2DgRr0
財務省の増税雰囲気作りが始まったな
日本は増税なんかしなくても国債を日銀に買い取らせれば良いだけ
インフレにならないかつハードカレンシーの先進国だから出来る特権
だが、財務省の役人は増税すると出世するから増税をなにがなんでもしたい
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:55:37.03ID:uoAdniIR0
アベ「ジャップからむしり取った税金を外国人様に配ります」
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:55:41.34ID:DeFJ6wx20
>>11
一揆を起こすしかないな
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:55:51.30ID:xLEAe7E30
>>11
低福祉、過多重税だってみんな気づいてるだろw
諸外国以下で公務員の質も給与も合わせても、
みんな外注なんだから問題ねーわなw
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:57:03.29ID:diwvFDg20
増税する

税収が増える

予算もなぜか増える

税収が増えたのに借金がなぜか増える

借金が増えたので増税する

以下ループ
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:58:27.18ID:lcjwXkBu0
>>29
そのとおり。無税国家に必要な条件であるそれらが実証されてきたのがこの30年
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:59:18.04ID:FI6OKxij0
内需拡大してボリューム増やせ
GDP死んでるから次の内閣にとってはウリになるぞ
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:59:18.24ID:CjRHMNii0
消費税増税を2度なしとげた安倍さんや麻生さんは
後世でどう評価されるのか
金融緩和の旗振り役の黒田さんとか
今回のツケを実感する時にはじめて検証される
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:59:18.64ID:c7N1aCPl0
別に本当にどうしようもなくなったらデフォルトすればいいしな
アルゼンチンコではよくあること
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:59:21.28ID:30p7MQjJ0
人は記憶型と思考j型に大別できる

貨幣経済は貨幣を配ることから始まる
ではどうやって貨幣を作り配るかだ
借金、借金で貨幣が生まれ使うことで世間にばら撒かれる

GDPを成長させるには借金を増やす必要がある
逆にGDPを減らすには借金を返せばいい

借金を減らすとGDPも減るんやで〜〜
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:59:24.23ID:1m5DYU6E0
1000兆円ってとっくに超えてるんだと思ってたが。
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:59:32.47ID:5RmtgSjg0
この情報化社会で財政破綻だ、財源問題だ、ハイパーインフレだ、コロナ税が必要だって信じてる連中って哀れだわ
テレビと自民党幹部連中しか信じてない、情報は自分で精査できないなんて可哀想
将来オレオレ詐欺に引っ掛からないようにね
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:59:40.95ID:yXeLDCC80
キタァーーー 年収700万以上の総合税率6割いくでぇ これは・・・ 働いたら負けの時代にGO
 
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 15:59:50.21ID:svHLisrg0
増税だってよ 笑わせやがるw
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:01:18.93ID:hRcLlB8O0
で、いつも思うけど減らさないといけないもんなの?
増やさないのは分かるとして
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:02:15.25ID:S0W471qb0
オマエラネトウヨが投票した
自民党議員や上級国民が

こんな日本国民を貧しくしたんだぞ
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:02:23.83ID:1xvREqzy0
増税が有り得ないと思うなら財政破綻論なんかからは決別して財務省と戦え
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:02:31.05ID:H46vyr8H0
日本は通貨発行権があることになってるが、
実際は無いんじゃないの?
もしあったらとっくに国債発行ちゃんとやってるよ
無いからこそ財務省はあれほど渋るのでは?
国民の側からもっと発行しろと突き上げが来たら一応発行権者にお伺い立てるけど、NOという答えが来るから却下する
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:02:33.57ID:nKhorEao0
財務省は増税したら死人が出る覚悟を持ってほしい

それくらい国民をナメすぎ、詐欺しすぎ、税金泥棒や中抜き犯罪とかしすぎ

おっぱい触りすぎ
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:02:41.33ID:4PQxgXnV0
単純計算で、国税100兆円を
日銀の国債引受で全部賄って無税にしたら
1800兆円の円資産に対して
100兆円の通貨が増えるので
5%強のインフレになる計算になる。
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:03:01.31ID:fDm05or30
「ストールするぞ本当に」

「はい」

「はいじゃないが!!」
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:03:08.03ID:oAQhVxor0
>>52
で?
いつハイパーインフレになるんだい?
巷はデフレだけど?
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:03:15.96ID:dX8SH69D0
国債は単なる通貨発行。
政府債務は安定的に増やしていく性格のもの。
 
財務省の御用記事は見飽きた。
売国奴達を政治的に追い詰めて無力化するのが良識有る日本人の使命だな。
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:03:22.17ID:lxVveHFO0
10万円配ったからしょうがないじゃん
批判してる奴って10万辞退したの?
まさか受け取ってないよね?
0067不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:03:41.82ID:QsC2DgRr0
>>44
デフォルトの意味わかる?
日本は経常黒字が毎年20兆円の外貨じゃぶじゃぶなんだから、世界一デフォルトの可能性が低い国だよ
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:04:02.48ID:ub0PG2ys0
財務省のウソに騙されているようなマヌケな時代は終わった

国民が1000兆以上のカネを政府に貸しているだけだ

つまり対外債務ではない

だから日銀あるいは政府は1000兆カネを刷ればいいだけ

これで程よいインフレになってウィンウィンだ

困るのは大企業と官僚すなわち公務員

彼らのカネが少なくなる

さっさと札を刷れ

これ以上生活費に直結する消費税を上げたら日本は終わるぞマジで
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:04:52.27ID:fDm05or30
ハイパーインフレは「起こる」ものでなく「起こす」ものなのでしょう
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:05:13.42ID:S0W471qb0
韓国兄さんはIMF管理下で
デフォルト回避できたど

日本は国民無駄に貯金してるから
預貯金マイナンバーで没収だろうな笑
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:05:21.56ID:6tdKjYhN0
財政破綻しないならBIしてくれ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:05:22.52ID:1EttYeQw0
増税したって国際は減らずに
バラマキ外交が増えるだけ
南朝にまで10億バラまいたよな
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:05:46.25ID:yRona8Ko0
貧乏ウヨキチCIA自民国債
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:05:51.35ID:TFD5lNTy0
マイナポイントで還元します
なお5000ポイント還元のために17万円の経費です
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:06:06.81ID:S8uBb1RV0
はい噂段階で紙面でジャブ打ってきてまず反応確かめる
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:06:21.45ID:oAQhVxor0
>>72
対外債務無いのに誰に返すの???
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:06:34.79ID:ld/WsQX90
公務員の給与下げろ!
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:06:41.71ID:WBpxR8740
>>75
株価は元に戻っただけ
格差はまた拡がった
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:06:45.70ID:5XK1DaPe0
先進国で唯一のデフレ国
溜まった赤字を税金で返そうとしても無理だし
輪転機で金を刷ってインフレで希釈化するっていうのを
他のどの国もやってる。世界的な歴史的低金利下でデフレの日本が出来ない理由は
なぜか?デフレ化で得をする公務員は反対してるからだよ。
0086移民反対
垢版 |
2020/06/10(水) 16:06:59.19ID:h34V5KSB0
>>11
だから増税は不要なんだよ。いや害悪だ。

それがわからんのか。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:07:12.91ID:XOILEfda0
財務省の犬が直ぐにこう言う記事を書く
震災増税の次はコロナ増税企んでるのはミエミエ
そもそもいつになったら円暴落ハイパーインフレが来るんだよ
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:07:20.58ID:S8uBb1RV0
電通に少し返してもらえばお金w
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:07:45.91ID:CjRHMNii0
>>73
さっさと無税国家なりにして
国民1人当たり月10万でも政府は
支給するべきとは思うw
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:07:46.50ID:WNO7op6i0
諸外国が日本からの債務を全部踏み倒す気マンマンな感じがするわ
そうなったら債権国は一番被害がでかい
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:08:09.85ID:x0M/Rfnm0
あ、思えばマイナンバーもなんか言ってたな

根刮ぎイカれるわけだ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:08:12.40ID:qgykVkOX0
せっかくだから初単位の1京円までやってみようぜ
どうせ与党も財務省もこの先国債連発だろうし
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:08:30.40ID:Au7wzI750
借金しまくって今を楽しく過ごそう

2025年問題以降は地獄なんだから
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:08:31.45ID:6+IhL/dR0
消費税と規制緩和で成長とめて
上だけは所得増えてりゃおかしくなるわ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:08:38.03ID:WBpxR8740
>>85
アメリカもイギリスも一般国民の景気は悪い
まともな仕事が無い

先進国は別に実体経済は成長率ほど成長していない
日本だけじゃない
それが分かってない
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:08:41.45ID:QsC2DgRr0
>>68
別に寄付して貰わなくても永久国債を発行して日銀の金庫の奥深くにしまえば完了
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:08:45.81ID:6tdKjYhN0
資源国がないから生産しないと国債すってもジリ貧や
だから増税っていうんだろうが
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:09:22.69ID:fDm05or30
巨大地震のメカニズムと同じで、

ひずみの圧力が大きくなればなるほど元に戻るのに大きな衝撃が襲う

ただでは済まんよ
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:09:35.94ID:qlNaHNJg0
これを借金というなら、国民はお金を貸す側。
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:09:48.49ID:ihq7RHYo0
安倍一味と公僕全員の首を差し出して、八百万の神々にお祈りしよう。
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:09:57.25ID:Rac3azcH0
>>1
前時代のツケもあるから、まず65歳以上の所得・住民税を大幅アップせよ!
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:10:05.69ID:7/AbyiGK0
1000兆って何気に凄いな
今時ガキでも言わねーなこんな数字
しかしお国がこんなにも借金してるのに、下民は全然豊かになんないね〜
不思議だわ〜
0106緊縮財政から積極財政に転換を
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2020/06/10(水) 16:10:21.49ID:h34V5KSB0
>>58
財務省は面子と出世のために消費税増税に突っ走る。

マスコミは低能だから財務省の言いなりだ。

逆らえば国税庁による税務調査だ。
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:10:25.67ID:VNwwR19v0
財務省が書かせてるのか?w
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:11:36.58ID:IOXszXuZ0
政権が民主になろうが自民のままであろうが、政治家は検察と財務省に首根っこ押さえられているわけで、
粛々と情報操作の元、増税、社会保険料負担増になるのだろうなあ。
官僚の天下りは相変わらずするんだろうしなあ。
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:12:43.12ID:oAQhVxor0
>>104
アメリカに比べれば100倍マシだよ
病気で病院にかかれずに野垂れ死にとか、
ホームセンター狙われて総ざらい盗まれて放火とか、
ホームレスだらけで、ボランティアが各地で炊き出しとか無い。
0113朝鮮進駐軍の悪行を忘れるな
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2020/06/10(水) 16:13:59.86ID:h34V5KSB0
財政破綻派は頭悪い。
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:14:29.51ID:busJVG+k0
まだまだ日本の国債発行能力はこんなものじゃない。一京円も狙えるで
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:14:55.00ID:H46vyr8H0
>>106
本当に日本は通貨発行権持ってるの?
日本円の通貨発行権持ってるのは日銀の45%の株主たち(何故か非公開)と聞いてます
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:15:37.97ID:eokk0EwX0
ん?
1100兆円ちゃうの?
赤字国債減った?
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:15:41.31ID:aiVu/+B+0
痛みを伴う増税まではお付き合いできたが、
国民の死を伴う増税には全力で反対する。
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:15:52.12ID:wg4cxO2I0
10倍に薄めれば1京円まで平気!
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:16:07.60ID:XviwJj4K0
全く先の事考えてないよな
経済が成り立たないのが確定してるのに
それでも何も変わろうとしない
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:16:07.77ID:oAQhVxor0
>>112
対外債務が無いのにハイパーインフレは有り得ない。
利息をカネを刷り続けて払えばすむ話。
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:16:14.71ID:EGR6abAW0
>>109
アメリカは財政立て直しに成功している、今の国民が快適に過ごすために未来の国民に借金を押し付けているのが日本、あと治安の問題は別だし炊き出しなんてにほんでもやっているし炊き出しをやっているのが悪いことではない
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:16:17.59ID:ph+S56sc0
国債発行するとハイパーインフレになるよ
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:16:46.33ID:ky8c6uXN0
天下りと政治献金を禁止にすれば一気に解決
この国で政府主導で何か政策を実行すると余計なところに山程血税が流れる
底の抜けたバケツにいくら水を入れても貯まるはずがない
とっととベーシックインカムを配ればいい
それが駄目なら、もう税金を徴収するな
もはや政府は何もしないほうがマシ
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:16:51.83ID:hRbzVs2C0
円通貨発行してるだけだから
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:17:15.06ID:EGR6abAW0
徐々にインフレを起こして借金を小さくするしかない
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:17:19.78ID:y1immB7q0
中抜き=即犯罪にしてくれたら税金払う
一次受けとか二次受けとかいってねえでな
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:17:25.73ID:oAQhVxor0
>>125
アメリカのドル国債
日本がどれだけ受け入れているか御存知??
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:17:47.66ID:asMxJeBF0
>>12 財源がなければ最終的には国が返さざるを得ないだろ。
円安はアメリカに好まれないから発行を抑えるか増税するしかない。
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:17:48.75ID:jxg3WE9Q0
与党はインバウンド復活すれば増税しても大丈夫と思っていそうだな
いつまでインバウンドに頼るつもりなのか
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:18:25.44ID:4mR/cEth0
健全な国の財政とはインフレ率2%を維持すること
財政黒字化する意味がない
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:18:30.47ID:95l2/nGc0
もうインフレ起こせばいいじゃん。
貯め込み預金だけで100兆位あるだろ。金の価値を一回デフォルトしちまえよ
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:19:27.27ID:0ZUb+Djb0
基本的に残高にこだわる必要はなく
利払い出来ていればいいと思うけど
最近の国債の買い手問題から考えて
健全で安定した企業活動のためには
財政健全化は必要かな
でもでもなぜか日本人は増税大嫌いだからなぁ
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:19:31.43ID:LEG3bp3K0
>>1
大嘘ばかり吹聴して馬鹿じゃんwwwwww
財務馬鹿官僚ども日本政府どもによる大嘘じゃんwwwwww
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:19:39.13ID:RcvAyJez0
ネットで多い「円を刷れば解決」という意見に、どうして財務省や日銀や自民党は
まともに反論しないのだろうかと思っていたが、最近気がついたよ。
国民がそう思い込んでいる方が、次の一手がやりやすいんだと。
次の一手への布石はマイナンバー等、着実に打っているよね。
国民に油断させた方がいい。

預金封鎖しやすくなる。
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:20:12.64ID:EGR6abAW0
>>136
日本は米国債をいくら保有しているから俺はこう思うみたいな書き方をしろバカ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:20:31.93ID:2lDpjic40
アメリカの国債をうってかせばいいのではないか







とか言ってみるテスト
つーかもうどうでもいいだろこれ
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:20:37.11ID:LEG3bp3K0
>>1
公人法人どもが怠けたいが為の大嘘じゃん!wwwwww
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:20:42.03ID:IQ0JLjcD0
そりゃ減るわけないやん
お友達に大量に配ってるの今回だけでもバレてるのに
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:21:07.59ID:2XCKF/2D0
しなくていいよ
その分通貨発行して、円の価値を下げれば公平負担になるw
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:21:40.61ID:oAQhVxor0
>>140
ほんこれ
昭和の時代は定期貯金すれば年利率5%とか普通にあった、
つまりインフレ率は5%の時もあったけどイケイケ経済、
財政健全化させて借金無くなって日本国債も無くなれば、更に経済は悪化する。
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:21:49.34ID:KDTv6PSE0
>>2
とりあえず相続税から増税しようか。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:22:06.78ID:QsC2DgRr0
>>143
財政健全化とか不況の時に考えるべきでない
というか、不況の時に言い出すのはキチガイ
日本は不況なのに財政健全化とかやって失われた30年になった
不況の時は減税して財政出動
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:22:34.99ID:+HiNXHLq0
別にいいんじゃね、増税無しでも。
国債売れてるうちは累積してればいいよ。
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:22:47.04ID:fDm05or30
>>124
付加価値を要する労力の機会が損なわれるということ

つまり、君が豪速球を投げることのできる素質があっても、

君の環境に悪い監督しかいなくなり、野球するグラウンドもなくなり、不良部員が多くなりと

その資質を開花させるに好ましい環境がだんだんと厳しくなってくる
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:23:15.42ID:eWh7tEgW0
戦争するしかないな
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:23:20.67ID:ubxX/hYL0
なんとなくの予想だが、3密を避けて病気にならないようにためじーさんばーさんが病院に行ってないらしいから社会保障費支出が減ることはないのかな?
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:23:25.69ID:oAQhVxor0
>>146
日本は対外債務は無く、アメリカ国債を世界一保有している
つまりアメリカ経済は日本の点滴でかろうじて生き延びている、
経済事情がヤバいのは日本ではなくアメリカ
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:23:27.78ID:y0Th+mYV0
借金あるのにブルーインパルスで税金遊びだもんな
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:24:06.27ID:GGcVf0gQ0
安倍ちゃんの支持率維持のために
どれだけ使ったんだよw
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:25:16.59ID:QsC2DgRr0
>>145
教科書通りの経済政策は、不況の時は減税して財政出動
景気が過熱してきたら増税して緊縮財政
日本は不況なのに逆をやってるんだから、反論のしようがないだろ
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:25:29.79ID:5CTkTeqC0
案の定ナマポ乞食天国だな
そりゃ少子化にもなるわw
あほしかガキを産まないwww
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:25:40.24ID:mOHa7oYs0
時々デモしてあとは呑気に遊んで暮らしているニダみたいなの、そろそろなんとかしてださい
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:26:36.82ID:KDTv6PSE0
>>17
日本政府の支出
40%→国債の償還費
30%→社会保障関係費

残りの30%→
地方への仕送りの地方交付税交付金、
政府系金融機関の原資、
公共事業、
科学振興、
教育、
防衛など。

これ以上なかなか削れない。
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:26:52.22ID:EGjSBWag0
社会保障費減らせば解決。
医療費5割負担。年金30%カット。
こんだけ。
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:27:05.13ID:RQMH9Se30
国にこれだけの借金があるのに円通貨は世界最強に強い
本当に日本がやばいのなら円安になってるよ
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:27:43.31ID:XviwJj4K0
後10年してたら3人に1人は65歳以上なんだが
まだ、現実を見ない奴ばかりだな
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:28:10.01ID:Jp0aVU9Y0
>>170
今まで増税しながら公務員の賃金上げまくってきてるけど?

ダーレも文句言わないしそれを支持してるのは国民自身です
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:28:17.24ID:BZACuNoo0
>>153
財政健全化なんてやっとらんから債務残高増え続けてるんだぞ
債務を増やして国民の資産は増えたって三橋あたりが喜んで説明してるだろ?
財政健全化なんかしとらんから『資産は増えた』んだよ

所が資産は増えたのに、貧乏人も増えたのよ
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:28:29.69ID:KO39xAnV0
なぁーに!給付金を配りまくってるから10ヶ月経つとジワリと物価上昇が始まり一年半年後には10万円が9万の価値を割り込みインフレが始まる
3年もすればハイパーインフレ気味になり1000兆円の国債は実質上100兆円の価値にまで下がり万々歳
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:28:34.55ID:5dRK3Do40
>>159
政府としての米国は財政赤字だが、
民間の富は米国に集中しているんだよね。
それに対し、日本人の貧困化は進んでいる。
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:28:42.92ID:/Kx4e4fD0
6月あたりに一時消費税は0%にするっていってなかった?

コロナ景気対策で
なくなったんか?
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:28:47.92ID:GxXJdWLm0
ありがとう安倍ちゃん(^^)
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:28:57.05ID:oAQhVxor0
日本政府が国債発行して財政出動→国民へ→国民は不安なので貯蓄へ→銀行は貸し出し先が無いので日本国債を買って現金は国へ→日本政府が財政出動のグルグル
見かけ上の債務は増えているけど、
このサイクルの中で何も富も負債も増えていない件
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:28:57.68ID:3wqYl/560
>>12
いつまでそれができる?ってだれも答えられないけどな
だから、みんな「せめてオレが生きてる間は大丈夫」なように動いてるだけ

だって100年後誰が借り換えに応じてくれるんだって話
100年後たっても日銀がやってるんか
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:28:58.81ID:EGjSBWag0
>>168
社会保障費と地方交付税減らせばいいだろ。
これ以上、都会の若者が地方の老害に貢ぐ必要あんの?
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:29:35.35ID:NDfjHR0a0
消費税、所得税、一律5%アップくらい覚悟しとけ
0186不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:29:38.24ID:/gVwGBKe0
政治家の失敗を国民が取るなら
政治家を自分で選ばせろになるだろう
それが正論、大統領制にしろ
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:29:42.81ID:KDTv6PSE0
>>30
全部返す必要は無いけど、
日本は借金が多過ぎで、しかも毎年たくさん増やしているので、
これ以上借金を増やさないようにしたり、少しずつ減らしていく必要はある。
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:29:43.41ID:tGFCd0x00
>>62
いつ地震が来るんだい?
俺は生まれてから地震で避難したことなどないけど
と、同じくらいアホな質問
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:30:49.00ID:Dto2d5wO0
>>22
一番むちゃくちゃなのが海外に1000兆を越える資産があるから金刷っても平気。っていうやつ
その金、民間企業のだよね?
企業を全部国営化でもするつもりなのか
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:31:01.30ID:C6eW1v+10
ま、よう分からんが消費税0にするところを支持しとくわ消費税上げるって言った政治家はリストアップするよ
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:31:21.07ID:bSaq/u/J0
ガチでこの政府の借金を返済すると世の中がどうなるか教えたるわ

ハイパーデフレが発生して1円でランチ食べられるようになる
為替が1ドル1円になる
失業率が50%を超える
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:31:32.15ID:w/HwHgor0
>>8
金利分と返済額返せなきゃ資産は消し飛ぶよ?
もしくは捨て値で売却
売れるのそもそも?笑
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:32:03.34ID:RQMH9Se30
>>174
消費増税なんかするから不景気になって子供を育てる余裕がなくなったんだろうよ
減税して国民の経済的な負担をなくし経済を活性化してそれに伴い税収を上げる政策が正しいだろうね
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:32:21.13ID:iziRkrky0
今でも大増税だろ。
震災復興税も名称を変えて永遠に取る気だし。
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:32:33.99ID:RcvAyJez0
>>164
ずっと財政出動しなかったわけではない。しかし効果はなかった。

というか、自分が言っているところはそこではない。
「通貨を刷って財政にあてる」これは禁じ手であり、なぜ禁じ手かを
もっと丁寧に説明する必要があるように思うが、それをしない理由を考えると……

アホな国民に来たるべき危機への備えをさせない方がいいから、だろうとw
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:32:56.24ID:oAQhVxor0
日本国民は生活費以外は殆ど貯蓄する
日本国債が増えていくのと一緒に
日本国民の貯蓄が増えていくから

なーーーんにも変わらない件

ハイパーインフレとか、、それ手にしたカネを全て使ってしまう時に発生する発展途上国のことですから。
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:32:56.90ID:QsC2DgRr0
>>176
違うな
財政健全化なんて言って景気が悪いのに増税や緊縮財政をしてるから、GDPが増えない、GDPが増えないから税収も増えない
GDPが30年で1.5倍になっていれば、税収も1.5倍なんだよ
経済的成長をすれば税収も増えるのを忘れてる
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:33:06.02ID:qSjyTdfw0
>>1
そりゃあ中抜き中抜きで国がまともに運営してないんだからそうなるわ
予備費の10兆円は何に使うつもりだ?
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:33:06.17ID:SVhPmFo/0
今回マスクはじめコロナ関連で
国の立てる予算なんざ1/5くらいが妥当なのがあからさまになったからな
たのむぞ野党
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:33:55.30ID:fDm05or30
>>181
負債は増えてるよ

英語を日本語に翻訳するのに人がやろうがAIを使おうがエネルギーを使わなきゃいけない

高い場所にある物が落下して地面に落ちたときに、

位置エネルギーのすべてが運動エネルギーに変換されうわけじゃない

それは地面に吸収され拡散されている
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:34:03.33ID:JRuDL4PX0
とりあえず公務員と政治家のボーナスをなくしてからだろ
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:34:12.02ID:uaGDxN3X0
政府の借金を国民への増税で返すってことは
つまり実質的に国債は国民の借金なんだよね
公務員や政治家はビタ一文返済しないんだからさ
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:34:14.64ID:w/HwHgor0
>>159
アメリカは日本だけにそうしてると思ってるの?笑
日本がダメでも他の国に変えるだけよ?
何のために米軍基地が世界中にあると?笑
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:34:26.77ID:R4cvCs0r0
安倍「10万払ったんだから10%アップな!w」
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:34:52.04ID:Dto2d5wO0
>>1
国民の希望はドイツ並みのしっかりした医療体制を整える事だ
ドイツはその為に20%の消費税で我慢してる
ドイツ並みにするには同程度、、、、日本はドイツより高齢者が多いからソレ以上の税率が必要だ
0211不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:34:55.15ID:ph+S56sc0
>>22
税金の役割は景気の安定化と所得の再分配
政府の財源は国家の供給能力
0212不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:35:08.13ID:LU5VR+1S0
政治家官僚大企業の巨額すぎる中抜きや税金ロンダ見てるとそりゃいくら増税したところで足らんわな
0213不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:35:22.95ID:MI1iSua50
>>193
諭吉を同じだけ刷るしかないな!
0216不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:35:30.58ID:oAQhVxor0
>>207
で?
何処が引き受けるの?
0217不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:36:10.80ID:DlxkMqHo0
国民は自己責任→クレクレのサル
役人は私服を肥やしまくり
いくらあっても足らんわね
(´・ω・`)
0218不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:36:25.54ID:KO39xAnV0
>>191
あれ?日本政府保有のアメリカ国債残高が1兆2117億ドルじゃなかったか?そしてバランスシート上は黒字という謎
そして
0219不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:36:43.70ID:4mR/cEth0
円安になるか円高になるかは投資家が決めるもの
お金はものじゃないわけだから
刷って国力が上がったと思えば円高になるだろうしそうでなければ円安になる
0220不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:36:50.29ID:KDTv6PSE0
>>53
財政再建派の中でいちばん楽観的なのに、
一般会計における10~20兆円の歳入不足を何とかすれば、
政府債務はそれ以上増えていかなくなり、それで財政は維持できる
と言う意見がある。

今のような低金利がつづき、なおかつ経常収支が黒字の場合という条件は付く。
0221不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:37:05.83ID:kY/+P1m50
一人あたり1000万くらいなんだろ
一括で払ってやんよ
0223不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:37:20.57ID:BZACuNoo0
>>201
高度成長以降、長期的な衰退要因の元となる人口減少の改善がバブル崩壊まで起きなかった

社会的縮小予想を覆す要因が不景気になる以前からあったので、政府の後の対応は副次的な要因であって主因ではない
0224不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:37:32.44ID:QsC2DgRr0
>>198
効果がでるまで拡大して継続しないから
効果がでないわけない
GDPというのはお金が動いた分量なんだから
アメリカなんか膨大な借金をして景気をよくしてる
0225不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:37:48.30ID:vi4ovxmy0
>>206
そうだよ。そして一人当たりの国債残高分の預金無い人は他の人の預金のおかげで生きられてると感謝しないといけない
足りないなら節約して追いつくように頑張れ

うちは四人家族だが、国債残高増えるペース早くて預金がギリギリだ
0226不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:37:56.02ID:oAQhVxor0
今回の10万円も現金給付なので9割は貯金に廻る
コスト
かけて日本人の貯蓄額を上げるだけでは全く経済再生にはならない、
水流をおこさないと何の意味もない。
0227不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:38:07.79ID:iziRkrky0
>>212
庶民が増税を受け入れて爪に火をともす生活しても、
その人達が湯水のように使うから意味ないのさw
0228不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:38:26.02ID:w/HwHgor0
>>216
なんでどこか一ヶ所だと思っているの?
複数あって比率変えるのが現実的でしょ?
資本主義でアメリカに戦争で負けたり戦争のとき多額の援助受けてる国たくさんあるやん?笑
0229不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:38:29.45ID:TucPSW/L0
経済再生大臣とかいう肩書き持ってる奴が「国民に10万円配ったから、実質消費税5%に下げたのと同等だ」とか
言い出す国だぞ
日本はもう終わってる国なんだよ
0232不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:39:13.76ID:Bv3xNHv70
さあ、3つのうちどれだ?

・米国の命令
・朝鮮カルトの陰謀
・財務省が池沼、またはチョウセンジン
0233不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:39:14.22ID:BZACuNoo0
>>224
雇用は改善されたが、景気は良くなってないな
政府発表の『景気が良くなった』と変わらん
0234不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:39:27.58ID:L8M+irY70
全部クソ官僚と外国へのバラマキのせい
0235不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:39:28.21ID:MQwhtjWn0
国債発行=増税ってバカの発想じゃん
0238不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:39:54.60ID:zDnmCKPq0
額が問題だというなら、アメリカはどうなんだよw
アメリカは違うというなら、日本とどう違うのか説明しろってんだ
0240不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:39:59.06ID:XviwJj4K0
>>226
固定資産税、自動車税の支払いだな
結局、減税にならないと金は回らんのよ
0241不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:40:04.42ID:QsC2DgRr0
>>226
そう、俺も十万円が振り込まれていたが、預金通帳の数字が変わっただけで、何もしてない
十万円配らないで財政出動で国が使った方が景気テコ入れになった
0242不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:40:13.37ID:5CTkTeqC0
>>208
ナマポも10%削減してくれればいいんだけどなwww
0243不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:40:15.22ID:oAQhVxor0
>>228
ちゃうちゃう
アメリカ国債は純粋な富のドルを莫大に保有していないと引き受けられないんだよ
現在莫大に引き受けられるのは日本と中国だけ
0244不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:40:26.74ID:tGFCd0x00
>>191
それな
よくアホな政治家が「日本は借金大国と言われるが、銀行には1200を超える国民資産がある」と誇らしげに語ったりするが
いや、それ国民の資産で国の借金関係ないから
いざとなったら預金封鎖して国民から金巻き上げるの前提かよって話
0246不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:40:49.69ID:4PDlfg4J0
返す気ないし。どうせなら1000京円借りようよ。
0249不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:41:38.48ID:xsBFbvVE0
なんだかわからんけどお祭りだ!
0250不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:41:40.59ID:gLjf/e8l0
>>4
国債は日銀が買い取れは無問題
問題は、国内で資金が使われず、
内部留保や貯金に回れば、
国内の融資先が見出せない銀行は
海外に投資先を求め、海外資金流失
となる。
中国などに投資されれば、ますます
国内経済力が劣化する。投資した資金
は国内に戻るかわからない
インフレ3%位は、通貨発行容認範囲
0251不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:41:40.89ID:xFRQez4N0
んなもん財政出動して国庫から払えよ
0253不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:42:10.04ID:Bv3xNHv70
>>220
そもそも再建する必要がない。
というか、不健全ですらない。
不健全なのは、消費税によって抑制された国内景気の方。
そもそもインフレ率も金利も低いでしょうが。

財政均衡を口にした時点でアウト。
自ら馬鹿であることを自己紹介したことになるので。
0254不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:42:17.07ID:QsC2DgRr0
景気が悪い時は、一に財政出動、二に減税だ
財政健全化という財務省の役人のペテンに騙されてはいけない
0255不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:42:18.30ID:fDm05or30
借金増やしても運用できなきゃ意味がないどころか弊害になる
0257不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:42:52.13ID:RcvAyJez0
>>206
「公務員や政治家」も国民です。
0258不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:43:12.17ID:ZsX86HNB0
いくら日本国債赤字とかいってもさ、特に返す対象がないと思うのだけど?金刷りゃいいし
0259不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:43:12.32ID:C6eW1v+10
どうしても増税したいなら、大企業の法人税増税と、政治家官僚公務員の年収300万まで落とすような大増税ってんなら話聞くわ
0260不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:43:21.64ID:NBM4e6930
真面目に学校で貨幣の授業とかしてもいいのかもな
信用創造とかスペンディングファーストとかを知ってる人と知らない人じゃ議論にならん
0261不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:43:21.94ID:xFRQez4N0
>>248
本当に無い無職ならセーフやん
0263不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:43:45.45ID:Bv3xNHv70
>>244
いや、関係ある。
資産と負債は同じだ。
一枚の紙切れだと思えばよい。
負債が消えれば、おまえの持っている資産もなくなる。
0264不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:43:55.89ID:fDm05or30
日本でお金を刷ってもそのお金が日本で集積される循環に運用されなきゃ意味がない
0265不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:43:58.95ID:MgpVUVhL0
これは公務員の給料を100万円ずつ減らしても全然追いつかないですね・。
すぐに減らさないと
0266不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:44:04.16ID:gLjf/e8l0
国内で資金が使われない間は、政府が国債発行しても
国内市場に資金を投入すべきだと思う
0267不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:44:47.95ID:3wqYl/560
せっかく財政投資しても高給取りの会社に中抜きされてそいつらを閏わしてんだからな。
問題は格差なのに
0268不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:44:48.07ID:Kba1PGnb0
>>235
緊縮・増税派が日本の産業の供給力を潰す!
そして中国に日本の市場を明け渡す!
その為の緊縮財政と大増税

彼らは五毛としばき隊、政府与党と官僚と財界にいる
ネトサポの正体はこいつら
バックは日本の宗教全部と中国共産党に朝鮮労働党
0269不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:44:52.94ID:ph+S56sc0
また五毛党が工作してるわ、何としても日本に積極財政させたくないらしいな
そりゃ国債発行して財政出動、使われなかった資本を税金で回収する直接税中心の昭和の税制
累進課税の強化でインフレ率を抑える事で無限に財政出動を続けられる
こんなチートされたらあっという間に日本の経済が成長してしまうからな
日本を滅ぼすためには緊縮財政続けさせるしかないんだわ
0270不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:44:53.81ID:i1vX2R3r0
基地外みたいに無駄遣いしやがってもう増税は許さんぞ
0272不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:45:32.99ID:C6eW1v+10
こういう記事のせるようなマスコミに増税っていうのもいいよなマスコミ稼いでるし税金もっと払った方がいいんじゃないか
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:45:52.13ID:/gVwGBKe0
でかいのが公務員の給料、原発補助金
自衛隊の無駄装備、医療保険補助
それに政治家の各種手当て、これを大幅削減して
累進課税は80年代に戻す、これで消費税は5%にできて
さらに税収も増え、支出は減る、共産党が長年試算して
もうわかってる
0274不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:46:11.83ID:Bv3xNHv70
>>266
マクロバランス的にはそれしかない。
0275不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:46:23.01ID:oAQhVxor0
10万円現金給付とか、、
本当にアホな政策、ぜーーんぶ貯蓄に廻って、預かった銀行が運用先に困り、銀行が雀の涙の利息で儲けるために日本国債を買うんだろ、
こんなんでハイパーインフレもなにも市中の現金はどんどん目減りして更にデフレですよ、
10万円給付は期限つき商品券にするべきだった。
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:46:27.58ID:b7SDZzv50
日米英など通貨発行権を有する国は、
政府が自国通貨建国債をいくら発行しても、
中央銀行が紙幣を発行して買い取ればよいので、
自国通貨建国債の債務不履行=財政破たんは絶対にあり得ない!

そして、中央銀行が保有する自国通貨建国債というのは、
連結子会社が保有する親会社に対する債権のようなもので、
債権放棄の意志表示で瞬時に消える全くの無の存在!
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:46:55.00ID:tGFCd0x00
>>263
国と国民は違うバランスシートなんだよアホ
0279不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:46:55.87ID:Bv3xNHv70
>>269
五毛党乙
0280不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:46:58.43ID:w/HwHgor0
>>243
アメリカ人の借金を肩代わりしてるってだけで
なんで、日本と中国だけなん?笑
単純にあなたの借金をA銀行から1番多く借りてるから
A銀行しか引き受けられないっておかしいでしょ笑

債権を他の銀行に渡して他の銀行に払い続けるしかないやん?そもそも米国債なんて売れないでしょ?

他の国が肩代わりするだけでしょ
0281不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:47:27.18ID:geHAo9um0
所得制限も設けないで10万円なんてバラ撒くから
将来のツケなのに
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:47:48.11ID:iziRkrky0
>>257
税金分、給料を盛るんだろ?
痛くも痒くもないじゃんw
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:48:03.43ID:YLOGhAaV0
金が国から国民に移動しただけなのにどうやったら破綻するのかな?w
民族大移動でもやるの?www
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:48:03.62ID:f4BlTP/Q0
同じこと繰り返してなんでうまく行かないんだろうって悩むのは馬鹿
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:48:05.94ID:KDTv6PSE0
>>252
地方自治体を除く日本政府の支出のうち、
4割が国債の償還費、つまり借金の返済。
3割が社会保障費。

残りの3割の中から、
地方への仕送りである地方交付税交付金、政府系金融機関の原資、公共事業、科学振興、教育、防衛など
様々で多岐に渡る分野の財源に配分されている。

財務省は支出を削ってきてはいるが、
そのような財政状況なので削れるところが無くなって来ている。
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:48:14.61ID:wQz+e+X00
>>269
緊縮させてるのはアメリカなんだけどネトウヨの中だとなぜか中国に置き換わるのか…
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:48:54.58ID:gLjf/e8l0
日本のインフラは、海外との相対比較でしょぼくなった。
国土強靭化や、老朽化したインフラは、更新が必要。道路は民間では整備出来ない。
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:49:03.49ID:twe2ymso0
アベノマスクも10万円も
来る気配すらない
@大阪西淀川区
0290不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:49:19.77ID:0MUICn9o0
日銀がお札を刷って国債を買えばいいだけ、国民は痛くも痒くもない。
市中にお札がダブつけば日銀が吸い上げればいいだけ。
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:49:21.39ID:EydGo6+D0
高度経済成長期以降日本の経済は成長していないって事だな
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:49:23.37ID:mE1NeVbw0
>>22
インフレ率2〜3%になったらカネ刷るのと財政出動を止めて4%超えたら増税すればいいだけじゃん
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:49:28.91ID:l1BCvXW60
>>1
アベ自民も財務経産厚労省一回潰すからいいよ
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:49:33.13ID:+utuMQ+e0
予算に糸目をつけず補助を出さないと経済が悪化すると煽り、
補助を出すと国家財政が破綻するぞ増税だぞと煽る。
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:49:37.17ID:jBClnC0c0
増税が日本を貧しくした
経済成長で税収を増やせ
二十五年間ゼロ成長なんだから消費税減税で伸び代は有るだろ
あと、中抜き五次請けとかやめろ
税金いくら抜いてるんだよ
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:49:56.34ID:YLOGhAaV0
>>287
トランプが最後の悪あがきで米国内をめちゃくちゃにしてくれそうだから
緊縮ともそろそろおさらばできそうだなw
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:50:11.41ID:4PQxgXnV0
アメリカはリーマンショックのときに
毎月10兆円を3年刷り続けた。
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:50:20.61ID:jWPuthQa0
まだまだ刷れるっつーの
いま大増税なんてしたら国が破滅する
財務省栄えて国滅ぶ
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:50:24.05ID:aVexs0pz0
自国通貨の国債でどうやれば国が破綻するんだよ
未だに破綻論繰り返してるやつは工作員かなんかだろ
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:51:11.80ID:6fOrSpx+0
20年位前のニュースステーションの嘘
いま財務官僚が垂れ流す嘘
未だに同じ手口でだまされ続ける自称知識人がここも多いなぁ
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:51:34.59ID:tc41QGZm0
>>276
アメリカ政府に通貨発行権ないぜ
ドル紙幣に書いてある英文を読んでみな
誰かの言葉を鵜呑みにする前に
自分で少しは検証しよう
じゃないと騙されて養分にされるよ
たいていその場合は巻き上げたやつって
なぜか麻原みたいにブクブク太ってるから
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:51:38.96ID:YLOGhAaV0
>>301
日本が財政悪化しても外国も悪化してるのだから槍玉にあげられることはないわけね
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:51:48.28ID:C6eW1v+10
政治家、官僚、公務員、マスコミ、大企業が私たちが払いますって言えばいいじゃない
で、消費税0にしたらいい、もう取りやすくないよ底辺からは
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:52:12.64ID:N+VvOfM10
>>275
お肉券やお魚券拒否下のお前らじゃんw
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:52:14.09ID:LEG3bp3K0
>>1
公人法人どもが怠けたいが為に赤字国債だ財政赤字だと大嘘ぶっこいてるだけだからな!wwwwww
日本円を強くしないと日本を護れんぞ!
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:52:21.82ID:1csB/+qu0
遊んでる市役所職員いっぱいいるぞ
こいつら整理すると税金は半分で済むわ
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:52:26.99ID:jWPuthQa0
財務省って日本の国民が幸せになるために仕事してるんじゃないのかい?
プライマリーバランスとやらが均衡すればそれでいいのかい?
それは手段であって目的じゃないだろ?
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:52:38.11ID:Bv3xNHv70
>>260
高校の経済の中に入れるべきかもな。
そもそも、三面等価の原則はちゃんと教えているのかね?
それがわかってないから。

「国の借金と国民の資産は違うもん」

とか言う馬鹿が現れる。
自分が稼いで貯蓄を増やす度にどこかの借金が増えていく。
金本位制時代は、米国が基軸通貨としてのドル発行で賄っていたが、
それが出来なくなって、変動相場制に移行した。
ここは歴史にも関係ある極めて重要な部分なんだが。


    日本政府はワザと省いてね?(・∀・)
0311不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:52:47.66ID:LOLCd/lx0
アホな政治を野放しにしたからこうなる
国民の自業自得、と理解するところからはじめないと、どうにもならんね
0312不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:53:00.67ID:ph+S56sc0
>>287
アメリカもそうだけど経団連って中国依存だろ?
経団連を介して緊縮させてるんじゃないのか?違ったらスマン
0314不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:53:14.96ID:3Kf0JCrY0
これまで通り国債の償還に使う分の金を新しい国債で調達するだけの話なのだが
何でキチガイは税金で償還するとか意味不明なことを言ってるのだろう
0315不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:53:19.75ID:K/kD5TuI0
もう笑うしかない
0317不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:53:37.97ID:nQWw55xq0
永久に返済不要
国の債務とは通貨そのものだ
財務省は解体すべき
0318不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:53:44.46ID:w/HwHgor0
>>263
?負債消えれば資産だけ残るよ?笑
不動産をローンで買いました、3000万円です。
負債は3000万と利子です。手元には3000万ないので
たしかに負債も3000プラス利子増えたけど資産としては3000万の資産ができました。

でも月々のローン返せなきゃ売却で売却額は3000も無ければその3000プラス利子−売却額はふつうに負債だけ残るよね?笑

ローン返切れば負債は無くなって3000万にはならない資産だけ残るよね?

資産が購入時より上がる場合しかその条件はキツくね?
0319不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:53:56.05ID:LMBNcu620
緊縮財政厨速攻論破されていてワロタw
0320不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:53:57.44ID:jBClnC0c0
予算がないなら竹中平蔵を政権から追放しろ
特区でどれだけ抜いてるんだよ
0321不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:54:38.49ID:N+VvOfM10
現金よこせと発狂したのは他ならぬ国民なのに商品券にしとけばとか何様だよ
0322不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:54:51.07ID:LEG3bp3K0
>>309
プライマリーバランスなど公人法人どもが怠けたいが為の単なる詭弁、狡賢い詐欺!
0323不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:55:03.43ID:Gxpe9weL0
ネラーに納税者って存在してるのか疑問だわw
関係のない世界でしょ?
0324不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:55:19.75ID:m46n5AnV0
毎月10万円給付してもインフレ率2%にいかない。
増税とか何言ってん?
0325不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:55:26.11ID:rWGTx7hi0
>>1財政出動先が金持ちと外国になるからGDPが増えずGDP比の借金が増える

580兆円のGDPに対して1110兆円の借金。GDP比で世界一の借金。 

580兆円が国内総所得≒GDP←これを増やすには生活保護水準以下1000万人の日本人に法律通り
生活保護支給でGDPアップ。消費税や社会保険料の減税。水道管の交換、コロナ対策
全日本人への定額給付金20万円(逆進性のNHK料金と正反対の累進性)など国内に財政出動。

530兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍←これを増やすには逆進性税推進。
消費税や社会保険料の増税、水道の外資への売却。GDPになる日本人へのコロナ対策を禁止。
 

アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
借金1110兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP
530兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍
0326不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:55:55.10ID:XUmhdcRK0
今はマイナス金利なんだから国債を発行すればするほど
利息が貰えてむしろ儲かるんだが。
先生方が大変杞憂している国の借金(笑)とやらの返済を
促すことができますよ?
0327不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:55:59.41ID:HD7rpwga0
れいわ新撰組1択
0328不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:56:08.28ID:PL/l1MKz0
罪務省必死すぎ
国債=単なる貨幣発行って事がバレたからなw
この量が少ないからデフレともバレたw

もう無理だってw
0329不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:56:11.47ID:QsC2DgRr0
>>216
引き受けるというより、アメリカ国債は世界中が欲しがる垂涎の的なんだが
韓国はこれが少ないからデフォルトしそうなんだよ
0330不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:56:20.86ID:YLOGhAaV0
>>312
中国は内陸の貧民のおかげで賃上抑制できたから、
それを見てきた経団連は日本も貧民増やして(移民含む)賃下げしたい
ってのはあるかもね
緊縮の推進というより、経団連の中国共産党化ってところ
0331不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:56:26.51ID:ZSYY7oF90
江戸時代って結構一揆が発生してて幕府に知られてお取り潰しになったら大変ってカネで解決してたんやってなw
教科書に載るような一揆起こさせるような間抜けな大名の圧政のほうが珍しい
0332不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:57:01.20ID:pe1zeohk0
アベクロ理論+MMT
消費税は下げない(リーマンショック越えだが)。
ニッポンの未来はウーウーウー
世界をうらやむ、エイエイオー
0334不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:57:07.01ID:RQMH9Se30
>>309
ノーパンしゃぶしゃぶ事件まではまだ国民のために仕事をしていたが
ノーパンしゃぶしゃぶ事件でアメリカに支配された
0335不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:57:28.34ID:kmO/cg6I0
【なぜ】持続化給付金事業 再委託の電通子会社が「パソナ」に外注 政府、パソナに渡った金額の公表を拒否★3 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591636806/
0339不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:57:42.51ID:Q206B85V0
なんだかんだ言っても、世界が「日本は借金だらけだからダメだ」なんて思ったら、いやが上にもインフレ・円安になるだろうに。
0340不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:58:02.71ID:fnP1/Ctl0
国債減らすつもりなんかないんだろうから増税する必要なし
2000兆円でも3000兆円でも勝手にしろ
0341不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:58:13.97ID:Hay61u7+0
>>331
現代は安倍さんが圧政してるね
0343不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:58:42.28ID:KDTv6PSE0
>>326
マイナス金利だと金融機関の経営が悪化して、それで企業の資金繰り悪化して不況になる。
0344不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:58:47.56ID:ph+S56sc0
>>330
そっか、中国の嫌がらせじゃないのか、サンクス
0345不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:59:06.93ID:7lPK2cSi0
福祉関係は聖域みたく思われてるけど、かなり無駄なの多いんじゃね?
0346不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:59:24.12ID:VKtwrJVH0
コロナ税掛けちゃうぞ
0347不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:59:26.73ID:6fOrSpx+0
>>303
ただの揚げ足取りというか細かいことだが大事な事というか
続けた言葉を読む限りではただの揚げ足取りだなぁ
0348不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:59:30.20ID:qMGigrmt0
>予算に占める国債費の割合は、1960年度には僅か0.03%に過ぎなかった。

>それが、1970年度に0.3%、1980年度に5.5%、1990年度に14.3%、2000年度に21.4%と一貫して上昇しており、基礎的財政収支を圧迫している。

基礎的財政収支に国債費は含まれないんだから、国債費が基礎的財政収支を圧迫するわけがないだろ
誰だよ、この記事書いた馬鹿
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:59:34.08ID:POIgdxu50
増税?断る。やるなら資産上限を決めたほうが良い。個人資産は100億までとか。

ってか国債じゃぶじゃぶ発行して日銀に引き受けてもらえ。
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:59:35.31ID:MQvbG7Dk0
スタグフレーションで帳消しになるから
増税なんてしなくても大丈夫だよ
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:59:39.83ID:1AC+zoQK0
今こそ徳川の埋蔵金を使おうぞ!!
0353不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 16:59:51.38ID:XUmhdcRK0
>>343
日銀引き受け
0356不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:00:08.60ID:KDTv6PSE0
>>333
だから、まず相続税の増税すれば良い。
相続する人たちが負担するだけなので。
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:00:13.16ID:kV3txrnO0
経済が大変だあ→お友達にばらまく→ゾンビ化→増税→経済が大変だあ→
お友達にバラまく→ゾンビ化→増税→無限ループで失われた30年

お友達へのバラマキをやめて、貧富の差を広げないようにしないと無限ループは抜け出せない
経済が悪化したら徹底した貧民救済に絞れば代謝が進んで成長するんだよ
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:00:52.79ID:jUrv5FnQ0
増税しても国債減らそうとしないで公務員の給料あげるだけだから無駄

増税しつづけても国債増える一方でしょ今までそうだったし

増税しても破綻
増税しないでも破綻

どうせ破綻するなら増税しないで破綻したほうがいい
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:00:56.00ID:iUq8atkb0
もうこのプロパガンダ無理ですよ
国民がコロナ恐慌で知ってしまった
日本に財政問題など皆無
その国債の量が少ないから不景気って事が
0363不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:01:43.61ID:joyAKfnW0
もうみんな働くのやめて納税やめよう
ばからしいもん
日本人が気弱でまじめで流されやすいバカなのを利用しやがって
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:02:18.43ID:RcvAyJez0
どこの政府にも「通貨発行権」なんてないのでは?

通貨を増やせるのは民間銀行で信用創造の仕組みなのだろうけど、

こういうスレで「信用創造を知らないだろ?」とドヤ顔する奴は、
たいてい「信用創造」を理解していないんだよねw まったく誤解している。
0366不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:02:40.92ID:C6eW1v+10
>>362
やっぱマスコミ大企業から法人税増税するべきじゃねNHKとか儲かってるんでしょ
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:02:42.26ID:KDTv6PSE0
>>354
毎年20兆円の税収が無くなるので、政府の債務がより多くなり財政が悪化する。
そのため、将来の国民の負担大。
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:02:51.80ID:Lyg9e7gB0
10万貰ってる隙に、おまいら一人当たりの借金が1000万円になる日も近いw
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:02:53.82ID:40/cETBB0
バカがネットで得た受け売りの知識
偉そうに語ってるのがウケるな(笑)
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:02:55.13ID:nsdHpUPw0
いつ破綻しますか
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:03:00.09ID:XUmhdcRK0
財政出動して通貨発行額が増えたら上級国民が富を独占できなくなるから
とにかく通貨発行額を押さえ込みたいんだろ。
庶民を低賃金でこき使うことできるしな。
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:03:02.33ID:pe1zeohk0
>>300
「花見酒」という落語を知っているかい?
終戦直後のインフレの原因と結果は、日本最高の国家機密。
これを知っているのが上級国民、知らないのは大臣でもその他大勢。
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:03:16.52ID:Okmc33Zy0
増税せずにデフォルトしろよ
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:03:20.28ID:4nzg0yMr0
増税?
アホだな 日銀をしばいたらゼニなんぞなんぼでも湧いてくる
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:03:58.01ID:CXEvyPt+0
家賃保証
休業補償

金ばら撒く首長は優秀なんだろ

ツケが回ってくるの当たり前じゃんwww
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:04:31.31ID:hdFCipGd0
給付金配りまくれと煽っておきながらこの言い草
マスゴミは知能が低すぎるからもう廃業しろ
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:04:50.84ID:ph+S56sc0
>>361
5ちゃんで五毛党が暴れてるの見れば疑うのも当然だろ
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:04:52.41ID:qMGigrmt0
>>367
財政が悪化したところで将来の国民の負担が大きくなったりはしないぞ
国債の償還は利払い含めて基本借換なんだから
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:04:54.33ID:iDsw857U0
経済スレだとネトウヨ全開の意見は馬鹿にされがち
憎しみで視野狭窄になってるからなのかわからんけど
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:05:00.54ID:RcvAyJez0
>>374
そんなことはしちゃいけない決まりに世界中なっているんですよw
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:05:08.98ID:1jT7or5f0
こんな記事はテロ行為以外の何物でもない
それで無くても潰れそうな企業が多いのに
貧乏人以外給付金溜め込まれたら給付した意味無い
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:05:46.45ID:SmHMXpYP0
>>376
じゃあもっと増税しないとって思ってるんだろうな
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:05:49.91ID:6UIKF3G+0
>>1
血税の使い方が長年むちゃくちゃやからやろ
とりあえず議員減らして公務員の一人勝ちを廃止しろ!あと借金だらけの日本が他国にばら蒔きすぎやろ。アホちゃうか
ジャパンファーストにしろや
余裕ないのにええかっこすな!
0388不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:05:50.99ID:pe1zeohk0
>>357
増税したら、都内でプライベートの花見も、宇佐(USA)神宮参拝も出来ません。
USA USA   C'mon, baby アメリカ  サクセスの味方 Organizer
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:05:59.38ID:kV3txrnO0
今回のバラマキで分かっただろ
それをやると経済の本質と関係ない政権や官僚に近い中抜き企業が肥え太って経済効率が落ちるんだよ

中国の国営企業問題と全く一緒
ある程度潰れることで経済は伸びるという原理が、この国では小企業にしか働かないい
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:06:06.48ID:C6eW1v+10
消費税無くして、新聞だけ8%据え置きしたらいいんじゃねマスコミ税とか作って
今はもうネットもユーチューブもあるしテレビや紙はもういいだろ
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:06:08.14ID:ld/WsQX90
GDPが500兆円もあるのに何で税収が40兆円しか無いの?
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:06:14.74ID:cONfhTwU0
>>378
五毛の活動や主張は基本ウヨ側の主張と同じだぞ
安倍ヨイショしとるし現与党なんてやってること共産主義そのものだろ?
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:06:27.89ID:csKyqG8S0
そもそも
銀行が買ってるその銀行の金は国民が預けてる金
って根本がわかってないバカばっかだろ
つまり
国民が政府に貸してる金であって
返ってくるのも国民に返ってくる
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:06:32.78ID:lPdYTaSI0
まだまだ余裕
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:06:36.63ID:Oy3OWObC0
大増税w
できるわけないだろw
経済が徹底的に破壊されてまうわw
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:07:01.56ID:NBM4e6930
>>365
普通に政府が日銀に証券持ち込めば信用創造で当座預金増えるだろ
それを返済する義務を政府が負ってないってだけで政府の自由意思で貨幣発行できるんだよ
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:07:24.33ID:CXEvyPt+0
マイナンバーと口座紐付けで脱税阻止ができるのに
それも反対なんだろwww
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:07:29.44ID:KDTv6PSE0
>>369
ブログやYouTubeで高橋洋一や三橋貴明など財政大丈夫派の意見が人々に大ウケ。
財政大丈夫なら、増税しなくて良く、減税も消費税廃止もやれるから。

つまり、財政大丈夫なら国民の負担は無い軽くなる。
たから、たくさんの人々が財政大丈夫派の言説に飛びついて「良いね👍」押している。
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:07:46.03ID:RcvAyJez0
>>383
そんなもん削っても雀の涙だよ。

だが、今回のコロナ自粛で、民間がこれだけ経済的に打撃を受けているのに、
彼らはボーナス満額というのは許せない。ゼロにすべきだと思う。
そうしてこそ、より現実的なコロナ経済対策が出てくるはず。
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:08:06.98ID:Oy3OWObC0
>>397
数字をカチャカチャ書いて消すだけだもんな
たぶんそれ理解してない国民多いよ
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:08:13.23ID:V+zADxgb0
>>368
10万円どころか,全く売れてない芸人に100万円支給。

「給付金100万円」を手にしたお笑い芸人。申請の手順は想像以上に簡単
  お笑い芸人、ブルーザーの井上ブルドーザーと申します。芸歴12年目、お笑いだけ
ではまだ食べていくことができないのでアルバイトをしながら生活をしています。
  今回のコロナの影響で3月末頃からライブはすべて中止になり、お笑いの仕事は0に
なってしまいました。掛け持ちしている4つのバイトのうち講師や結婚式二次会の司会な
どの3つのバイトが休業に。今はカスタマーサポートの電話対応のバイトだけが残ってお
り、収入が月収25万円から10万円へと激減しました。
  そんな中、4月末に中小企業、個人事業主、フリーランスを対象とした持続化給付金
が始まるというニュースを見つけました。持続化給付金とは「新型コロナウイルスの影響
で去年の収入と比べて半減した中小企業や個人事業主、フリーランスに給付し、事業の継
続を下支えしてくれるための制度」です。給付される額は「去年の事業所得−(今年の半
減した月の収入×12)」で中小企業は最大200万円、個人事業主、フリーランスは最大100
万円となっています。
  給付対象の条件を見てみると「前年同月比で事業収入が50%以上減少した月があるこ
と」とのことで、これは「当てはまりそう! 給付されたら助かる!」ということで申請
が始まった5月1日に早速申請。僕はお笑い以外にも講師や司会業の収入を事業所得で確定
申告していたこともあり、給付予定額は満額の100万円となりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfc41c8f00d19c995838f6e21cf318202884c1f8
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:08:48.40ID:KDTv6PSE0
>>370
分からないです。
俺が生きているうちは勘弁願いたい。
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:08:48.75ID:Vdv4mRd80
俺はもう十分な金融資産を築いたからいいけど、
今貧乏な奴はこれから大変だな
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:09:11.84ID:CXEvyPt+0
知事がこぞって補償しますの流れ作っといて
増税はイヤはないだろwww
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:09:14.12ID:+UDUVBcy0
>>1
安倍「国債は自国内で償還されるならいくらでも刷って大丈夫です。でも国民が税金で補填しますけど」
0408不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:09:17.88ID:eEDAK8hG0
何回この手使うんだよもう騙されるやついないぞ
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:09:24.44ID:RcvAyJez0
>>397>>401
そんなことはしていません。返済の義務は負っています。
0410不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:09:25.19ID:q6DSYVO/0
終戦時もGDPの200%という巨額借金を抱えていた。
まず猛烈な数百%という大インフレを起こし借金を縮小させる。
次にインフレに強い土地や株をしこたま持ってる地主、財閥の財産ボッシュート。
ただ、これはGHQだからできたのであり、
自民党なら富裕層に事前に教えて逃げさせ
貧富の格差はとてつもなく広がるだろうな。
0413不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:09:50.22ID:1OlzsW+J0
>>381
いやむしろ世界が金刷ればよくね?と気づいてしまった
日本、いや日本の財務省だけが頑なに拒否している
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:09:53.07ID:iUq8atkb0
日本の財政のどこがヤバイか言ってみろよ嘘つき
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:10:28.32ID:Kba1PGnb0
>>402
そりゃ金額多い方が得だわ

芸人?初めからテョンを想定しての支給なら、日本政府さもありなん
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:10:40.81ID:kUk1Egtq0
まだこんな事を言っている。
災害やなんかの度にこんなこじつけやってたら無理に決まってる。
他の使用目的との整合性を図る為では。全く現在までの財務とは別物
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:10:47.54ID:e5+dYrBH0
大増税 キタ━(゚∀゚)━!
みんな逃げないでね😁
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:10:53.53ID:SoB8lZTP0
はい基地外記事お疲れ

赤字国債発行で国債金利が反応したこと一度もないよーん
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:10:55.89ID:qMGigrmt0
>>409
返済の義務は負ってるけど、国債発行するだけで返済出来るから、
返済による負担はないんだよなあ
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:11:02.04ID:TjpAfqO80
政府紙幣刷れよ

1000兆円札一枚
0421不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:11:05.63ID:RcvAyJez0
>>413
世界中そんなことはしていないよ。

あなたは金融緩和を理解していない。
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:11:12.53ID:JSzat8o+0
で 発行した国債のうちの何%が 在日の総理の安倍チョンの懐に入るの?
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:11:38.92ID:7sQZr6ab0
合理化と減給、人員削減して公務員への人件費を大幅に減らさないと。
議員も多すぎるから半減した方がいい。
それらをやってから、どうにもならないようなら増税だわ。
やることの順番が違うわ。
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:11:47.85ID:RQMH9Se30
>>391
新聞を発行しているマスコミは新聞の消費税を上げると
部数が減って売上が落ちる事を認めたから
政府に働きかけ新聞の消費税を据え置きにしてもらったんだよな
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:12:04.72ID:ZPIw32H10
増税で国民が食い詰めたら秩序の維持なんて不可能
普通に革命やクーデターが起こるよ
起こらなかったら政府の権威が失墜して
戦国時代やアラブの様に部族単位での闘争は必然

経済エリートは歴史に学ぶことができないのかな
0426不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:12:05.71ID:uBqmAuiM0
>>400
雀の涙でも別にいいのよ
国の借金云々抜かしておいて公務員の給与にてを付けないというのはおかしいからやれってだけ


>彼らはボーナス満額というのは許せない。ゼロにすべきだと思う。
同意
コロナ以前に国の経済が落ち込んでるのに「賞与」もらうのはおかしいわな
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:12:08.85ID:Kba1PGnb0
>>408
安倍ちゃんなら何回でも

さすがの自民党員(特に地方)も気づいちゃったけどな
安倍ちゃんはダメだ
0428不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:12:11.85ID:SoB8lZTP0
そもそも、アメリカは空前絶後の財政政策打ち出してるのに
なぜ長期金利だだ下がりなの?
(笑)
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:12:17.86ID:XUmhdcRK0
>>337
この画像めちゃくちゃ強力だな。
国の借金どうこう言うやつにこれ1発見せてやれば良いわ。
黄門様の印籠みたいだ。
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:12:29.71ID:qfHBKcON0
ネトウヨの責任
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:13:06.53ID:w/HwHgor0
>>419
?無限に刷れるの?
無限に刷れるなら財政破綻した国なんて存在しなくなるけど?笑

それとも日本は世界一素晴らしい国だから神風吹いてなんでもできちゃう理論?笑
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:13:51.26ID:G69t9BCw0
給付金のスレで大増税で10万円以上持っていかれると予想してた人は結構いた
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:13:56.63ID:hV6kf7oz0
1000京円になったら起こしてくれ
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:13:57.11ID:6E2JzRZr0
経済やばいはずなのに金刷って株買い漁ってる日銀はいいのかよw
ユニクロなんてもう買う株がなくなりそうなのに
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:14:23.43ID:tc41QGZm0
>>347
そう思うなら勝手にすれば良い
アメリカ政府に通貨発行権がない事実は紙幣に書いてある文章を読めばわかる
信じないやつに言うのもなんだが
いきさつとしては恐慌で通貨発行権を手放したのがアメリカ政府
まぁ俺としては日本は国債増刷より
バカをキャッシュレス誘導して手許に現金ないようにして
頃合いを見て預金封鎖してみんなにばらまけば資産再分配になると思うがな
ちなみに前回の預金封鎖はGDPの200%くらいの公的債務
今はGDP比240%くらいまで借金が膨らんでる状態だ
債務軽減と貧富格差是正には国債なんか増刷より効果あると思うわ
ここまで書けばよほどアレな人じゃなきゃ自民信者の揚げ足取りとはおもわんだろ
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:15:20.65ID:sYMgiQGC0
>>318
MMT理論だと政府の負債は国民の資産
強ち間違いでもない
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:15:32.28ID:fDm05or30
だからお金を増やしたって何も解決しないし、

その流通や回収のコスト(負担)だけが増えるとゆうに
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:15:36.65ID:KDTv6PSE0
>>425
国民の反対が強いのでこのままズルズルと増税出来なくて、
過度なインフレや円安になりさらに大増税が待っている。

という結末になる。
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:15:43.25ID:1jT7or5f0
>>435
マスコミ的には良いらしい
市中に配るか株で上場企業に配るかの違いだけなのにw
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:15:46.90ID:BWpXUynY0
国会議員の給与、ボーナスをカットしろよ。
っていうか人数も減らせ。
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:16:01.52ID:T/xWYjL70
こんな時だからみんなで返そう
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:16:52.36ID:auqUuGiC0
>>194
どこが取り立てんの?
日銀は直轄だし対外債務なんて鼻くそにもならないレベルだけど
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:17:03.44ID:3RCjnm/s0
増税っつーか、法人税のアガリがまともに出てりゃ何て事ないんだろ
ほとんどの企業が「節税」しちゃうから
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:17:29.30ID:u7OmY3AF0
>>447
小泉の時はこの文句で騙せたが、もう無理だろうね(´・ω・`)
無い袖は振れない
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:17:32.68ID:Ikc8hNtt0
公務員や議員給与減らせよ
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:17:33.57ID:pe1zeohk0
>>405
金融資産が安全かどうか不明
FX、農林中金、REIT、株、かぼちゃの馬車、トルコリラ預金、アルゼンチン国債、投信・・・
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:17:33.99ID:sd+0uAL10
国民は節約しても国自体は浪費している。
しかし、公務員とか医療福祉に使ってるから、結局は国民が浪費している。
かといって、公務員を減らして不便で危険な世の中には戻れないし、医療福祉にしてもしかり。

赤字を減らしたかったら不便を甘受するしかないのだが。
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:17:43.90ID:qMGigrmt0
>>431
変動相場制やってて自国通貨建てだったら、中央銀行は無限に買い取れるから理論上無限に発行できる
中央銀行差し引くと、少なくとも金融機関の超過準備額分は発行の増額ができる

今だと、超過準備額は360兆円くらい
買いオペ無くても360兆円くらいは国債増額できる
まあ、日銀が無限買取言ってるから無限だけどね
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:17:52.77ID:5RmtgSjg0
財政破綻論って1980年代からずっと出てるけど、いつになったら破綻すんだよ?
もう1000兆円も借金あんだろ?
ギリシャもアルゼンチンも何回してんだよ

ちなみにこの二つはPB黒字化させようとしてたけどな
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:17:54.86ID:fDm05or30
お金は増やしても集めても循環しても何の意味も持ちませんよ
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:18:06.92ID:7gEznlOB0
消費税20%までなら我慢するよ
でも株価は5万円まで上げてね
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:18:29.05ID:1jT7or5f0
>>442
いやいやインフレ時こそ市中のお金を回収しないとインフレが酷くなるから
増税は当たり前だろデフレで増税してるから何時までもデフレから抜け出せない
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:18:29.84ID:Kba1PGnb0
>>431
みんながみんな自国通貨建てで国際を発行できるわけじゃないからな
そういう意味で日本は今はまだやりようがある
その為には日本の生産・供給能力=需要を維持しないといけない
観光で食っていくなんてのはまさにギリシャの後追い、それは後回しで良い
まずは税制の改革と一般層への減税だな
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:19:21.21ID:sYMgiQGC0
海外にばら撒いてりゃ成り立たないけど 国内だけ取ってみりゃ政府の借金は国民誰かの資産になってる訳
例えば橋を作るとしたら工事の人達の人件費とか
でもその理論の弱いところは 海外には資産の移転をしない前提なんだよね
コロナのおかげでナショナリズムも復興しつつあるし MMTはそんなに間違いじゃなくなるのかもな
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:19:35.05ID:RQMH9Se30
財務省自身が、日本政府が日本円でどれだけ借金しても破綻することなんてありえない、と公式文書

外国格付け会社宛意見書要旨

1.
 貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを
考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、
従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも
関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。

(1)
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:19:48.87ID:8YKqwbA+0
政治家と公務員の財産を没収してからなら考えても良いよ!
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:19:54.14ID:kV3txrnO0
>>456
何時破綻するかは簡単

東京か大阪か名古屋のどこかが甚大な被害を受けるレベルの大地震が起きた時
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:20:20.67ID:w/HwHgor0
>>455
為替に影響でないの?
歴史的に何度も生産力、その価値に伴わない国債刷りまくったくにはもれなくインフレで苦しんでるけど
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:20:24.21ID:ycR43cL00
なぜ消費税とるのか理解できない
法人税穴埋めをやるためだけにやってるだろ
別に消費税から穴埋めしなくてもいいよな
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:20:29.06ID:fDm05or30
お金がお金として意味を持つのは手段として運用されるその場合に限ります
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:20:36.83ID:KDTv6PSE0
>>456
それも三橋貴明さんなど財政大丈夫派が言っているテンプレートのままだね。

時期は分からないけど、このままだと破綻する。
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:20:51.71ID:SaaGaYqW0
今はタイミングが違う。増税してほしくないからではなく、違うから違う
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:21:13.03ID:TbT0rlFW0
成長さえすれば何の問題もないんだけどねえ
そのためには人口再生産しかないのだけど
行き遅れるな見合いしろヨメは文句言わず産め育てろ
という昭和以前の社会とは違うからどう頑張っても詰んでる

円が暴落&過激なインフレが起きれば
円で貯め込んでるやつの財産召し上げつつ実質借金目減り効果なので
増税で金ないやつイビるよりそっちに舵切ってほしい

俺は外貨と外国株に逃がしてあるので
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:21:18.41ID:RcvAyJez0
「お金の創造」は政府が発行するわけでも中央銀行が刷るわけでもない。

それが出来るのは民間だけだ。民間が価値を生み出せば「お金」の需要が生まれ
そこで初めて信用創造につながる。

この順序が逆だと思い込んでいるのが「刷れば無問題」派
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:21:21.38ID:5Ce4PmSz0
>>442
去年の消費税増税でGDPマイナス7.1%。明らかな失敗。

景気良くして税収を増やすべき。
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:21:22.89ID:pe1zeohk0
次の災害はいくら? 1兆、100兆、500兆? 地震、台風、津波、洪水、火山、熱波、寒波、米の不作・・・
コロナの第2波、第3波は?
新型インフルエンザは?
豚コレラ(アフリカ豚コレラ、ASF)は?
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:21:35.94ID:eEDAK8hG0
>>442
取るものはどんどん増えてモノの値段が上がってるのにどの辺りがインフレしてんのか教えて下さい
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:21:41.25ID:/N2/VLv50
俺は経済に疎いからさ
経済に明るい人は緊縮派をどんどん論破してやってください(他力本願)
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:21:53.53ID:qkxcn2230
財務省は真正のアレだから財政破綻などあり得ないことが国民に浸透したら
財政破綻を仕掛けるかもしれんな
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:22:02.51ID:1jT7or5f0
>>467
借金返済だと安倍総理も答弁してる
何でデフレ下で市中から金回収してるんだろう?w
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:22:21.80ID:qMGigrmt0
>>466
国債発行して金利が上がるのなら通貨高になるけど、
金利上がらなかったら影響ないと思うけど…?

買いオペして金利上がることないと思うけど?
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:22:23.05ID:Dd3rHNI70
日本じゃ暴動なんて起きないから上級のやりたい放題だな
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:22:42.61ID:oG8bt2Yj0
とりあえず消費税3%まで戻そ?
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:22:44.23ID:JC2LrF4i0
30年以上デフレが続いていて超低金利なのに、財政破綻だのデマを撒き散らしてるアホな国があると聞いてw
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:22:59.50ID:SaaGaYqW0
財政破綻の定義が国債や円が暴落する、なら国債はマイナス金利で円も油断すると円高になる。今こそ国債を発行して金融緩和するべき
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:23:19.54ID:1jT7or5f0
>>479
それを言い出してから
中国に工場移転させようと補助金出してたなw
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:24:02.20ID:ELLNXBc/0
何言ってんだ???
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:24:04.40ID:5Ce4PmSz0
>>481
やりたがってるのは財務省。
安倍首相は、消費税増税や二回延期した。
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:24:20.96ID:wcAAxeT80
日経平均も円も安定してるし国債の金利も上がらないしもっとカネをばらまいても問題じゃ無いよね?
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:24:28.41ID:JC2LrF4i0
国債を刷っても刷っても全くインフレにもならず、金利大幅上昇にもならない不思議な国があると聞いてw w w
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:24:40.87ID:crIPfyVO0
対外純資産と政府系機関の資産で同じくらいの資産があるし、企業や国民の資産を含めれば軽く数千兆単位あるから国債なんて飾りですよ
円の信用は世界最高レベルでしかも自国で勝手に刷れるのにそれがわからんのですよ情弱は
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:24:41.10ID:qluaLxHW0
あのな、公務員全部削除国有資産売る議員削減歳費削減自衛隊削除警察消防縮小
法人税大幅アップ所得税最高税率大幅アップ

これぐらいやらないとな本当に危機的状況ならどうだ寧ろ逆だろ
ハイ賢い人間なら分かるけど結局財務省の妄言垂れ流すだけよ
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:24:43.68ID:Lyg9e7gB0
国の借金は国民の財産ってとこでフリーズしてる奴が多いけど、よく考えてみろ
その国民にボンビーな奴は含まれてないんやでw

国の借金は国民の借金であり、資産家の財産でもある が正解ってことやがなw
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:25:04.54ID:htAG8xJj0
安倍晋三は官僚の言う事聞かないと
憲法改正やらせてもらえないから官僚の操り人形
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:25:09.37ID:w/HwHgor0
>>470
ね、GDP対比の借金が増え続けてるのにね、
1980年台ならまだ借金してもGDPも成長してたから比率抑えられてたけど人口減ってさらに維持するなら1人当たりの負担は上がるし、少子化加速してるしで
1000兆円とか金額ベースなんて意味ないのに

外国に売れるサービスや商品、海外から来る人の外貨獲得する金額あがらない限り潰れるのにな笑
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:25:17.57ID:eEDAK8hG0
>>478
メディアはフェイクニュース流す度に税率が大幅アップで頼みます
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:25:41.18ID:SaaGaYqW0
政府の赤字国債が1000兆円なら金融機関は1000兆円の資産、黒字なんだよ
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:25:47.43ID:RQMH9Se30
財務省が国債のデフォルトは考えられないと言ってるから大丈夫だろう


(1)
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

(2)
格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、
総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。

・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

(3)
各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。

・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の外債や双子
の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに
格差のある新興市場国と同格付けとなる。

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
0504不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:25:55.99ID:KDTv6PSE0
>>467
所得税や法人税を高くすると、海外へ法人や富裕層が逃げる。
所得税+住民税=55%は既に世界的に高水準。
法人税を上げると輸出先の競争で日本企業が不利になる、将来の経済力を阻害する。

と言う理由で所得税や法人税は上げられないので、消費税を増税していくしかない。

というのが、多くの経済や財政の学者や専門家の意見。
0508不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:27:21.29ID:TjwZ6wU+0
3000億中抜きとか見てると経費使い方見直すだけで相当赤字無くせると思うんだけどな
あとやっぱり議員官僚給料高いくせに多すぎるわ
0509不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:27:54.27ID:HMx8EzN40
だが、しかし日銀が半分ほど買い上げてるよ
日銀は政府の子会社のようなものだし、円建てでほぼ国内で消費。

財務省が増税てきなるため、借金がー、国際がー、って国民を欺いている!
そんなフェイク情報ですね。
0510不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:28:14.88ID:1jT7or5f0
>>491
総責任者は総理大臣
0512不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:28:18.52ID:5Ce4PmSz0
>>498
消費税増税は、野田民主党政権と自民党の合意で決定。

その理論だと、自民党と元民主は、官僚の操り人形。
0513不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:28:20.01ID:PL/l1MKz0
自国通貨建ての変動相場制の国がどうやってデフォルトするんだよw
あほかw

他国通貨建て国債対GDP比は0だ
0514不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:28:21.34ID:/GQo5Frn0
借金が国民の資産に近づいたら金利上がるやろ
金利払うためにお金アホみたいに刷らないといけなくなるな
0516不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:28:24.40ID:tTCf3kPg0
>>1
おバカな日本国民よ!
これからの増税で
尻の毛まで抜いてあげるからね(‘・ω・`)
0517不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:28:48.61ID:pe1zeohk0
>>483
「民衆の歌」工作が進んでいるかも
日米中露どこの可能性もある(朝鮮には無理な広がり)。
まじめな無党派の人がいっぱいいるから面倒。
もしかすると全世界にアメリカの動きが広がるかも?
欧州では征服者(国の英雄)の像を撤去している。
日本で言うと、伊藤博文、乃木、東郷、明治天皇、昭和天皇レベルか?
0518不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:29:16.14ID:eEDAK8hG0
>>504
大企業どんどん逃げてくれていいよ
残ったみんなで頑張るからサヨナラ~👋
0519不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:29:18.36ID:ph+S56sc0
>>480
緊縮を続ける→内需が縮小する→企業の売り上げが落ちる→企業が投資を減らす→
供給能力が落ちる→企業の全てが倒産する→需要>供給の状態になる→ハイパーインフレガー
0520不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:29:34.30ID:wcAAxeT80
ハイパーインフレになったら国の借金なんか一瞬でチャラになるんだから
むしろ望むところなんじゃないの?
プライマリーバランス的にw
0521不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:29:39.36ID:LoLFw4eu0
財務省は金借りてる側なので、借金返せないなんて自分から言うわけないじゃん。
金借りてる側は返せなくなる寸前まで、返せますと言い続けるんだよ。

格付け会社の格付けは、投資家に対する当たり前の評価。

デフォルトリスクが高いというより、将来的な金利上昇による暴落リスクの方が高い。
今現在無理やり金利引き下げてるから、通常時に戻れば今の国債は逆ザヤになる。
0522不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:29:47.65ID:UL8M9QAY0
増税だけじゃなく無駄な税も見直して
0523不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:29:59.23ID:x6eKEkmY0
バラマキのあとは大増税、当たり前だわな
休業補償出せって騒いでた奴は一杯払えよ
0524不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:30:21.51ID:pe1zeohk0
>>510
行政府の長として、私に責任があるのは、当然の事でございます。
0525不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:30:33.03ID:KDTv6PSE0
>>502
それは言っていることは正しいが、
かと言って財務省は日本の財政が破綻しないとも言っていない。
条件付きだしね。

それに外国の格付け会社に日本の財政を預かっている財務省が「日本の財政は危ないです」なんていう訳無いだろう。

それを鬼の首を取ったようにネットの記事やYouTubeやテレビで言いまくっている
高橋洋一や三橋貴明など財政大丈夫派の連中の滑稽なこと。
0527不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:30:42.36ID:nUy1wIGx0
消費税20%までは何とかなる
0528不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:31:06.09ID:G9W6EvX50
>>10
沈んでいく船に金品残す賊なんて、、、
0529不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:31:10.63ID:c9BQB3DG0
>>507
インフレになっても今ある国際のクーポン利息は絶対に増えないよ
簿記3級の知識です
0530不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:31:23.58ID:ELLNXBc/0
国債の残高ってのはな、国富の証券みたいなもんだよ。インフラを減価償却しない故、残高が積み上がるのは当然のこと。永遠に日銀が眠らせておけば良いだけの話。
0531不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:31:34.63ID:H95VbLFI0
新規国債にしろ借り換え繰り返しにしろ
上澄みの目眩しってだけで
回り回って最終的には国民が被る事になるんだがな 
0532不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:31:37.61ID:ZHUajiEn0
公務員が公務員のために作った借金を民間が払わされるのか
0534不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:32:13.83ID:kapZRj//0
なんでもいいが、外国人に売るなよ
0535不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:32:17.73ID:eEDAK8hG0
>>22
税金はその刷り過ぎて出回り過ぎてるお金の回収の為にやるんだと思いますが…
0536不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:32:34.90ID:5Ce4PmSz0
>>523
好景気にして、税収を増やそうぜ。
0537不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:32:45.56ID:LoLFw4eu0
先進国は財政健全に保つのが普通だから、デフォルトや財政破綻しにくいだけで、財政が健全じゃないから。
変動相場制での自国通貨建て国債での公的債務といえば、イギリスが財政破綻してる。

財政破綻しないではなくデフォルトが考えられないといっているのは、財政破綻だとイギリスがしてるから。
0538不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:32:51.24ID:Lyg9e7gB0
結局、持つ者と持たざる者って立場になるわけだが、
自分は持ってないのに国民の財産なんて言う耳障りのいい言葉に騙されてる馬鹿が多い現実

福祉の為とか適当な事を言われ消費増税でジリジリと毟り取られる運命なんだけどなw
0539不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:32:54.09ID:frtZ+eHV0
だって、自民党の飼い主の経団連の下請け企業が脱税しまくり
税金おさめないもん
0540不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:33:06.69ID:U/8NQYc20
某シンクタンクの試算によると2800兆円までは問題ない
3000兆円を超えると危ない
なので、あと8年は大丈夫
0541不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:33:13.37ID:c9BQB3DG0
国債とか社債の利息の計算方法知らない奴が謎理論で騒いでるんだよな
0542不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:33:21.37ID:SaaGaYqW0
自分は緊縮増税するより経済成長を目指した方が、防衛費や科学技術費や少子化も改善すると思う。財政も
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:33:29.49ID:pFG1N6ap0
1000兆円だろうが1500兆円だろうが全くなにも変わらないので騙されるなよ
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:34:32.47ID:r29HWyql0
無くなってもいい商売にまで税金出すのやめて欲しい
全部貸し付けにして、国民が納得できるものだけ返さなくていいようにして欲しい
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:34:36.84ID:2+URaGUb0
財源を圧迫しているように見えるが本当に大丈夫か?

大丈夫なら税金高くなるはずないんだが
0547不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:34:43.31ID:KDTv6PSE0
>>532
一番使っているのは日本の国民だ。

地方自治体を除く日本政府の支出のうち国債の償還費を外すと、
一番多いのが年金医療介護生活保護など社会保障関係費だから。

しかし、年金医療介護生活保護は削れないだろう。
それやると、国民が苦しんだり死んでしまうので。
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:35:13.85ID:Kba1PGnb0
>>540
急がないと、あっという間にその手も使えなくなるぞ
敵は中国共産党シンパの異民族の帰化した日本国籍者だからな
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:35:35.26ID:r+4SjgyY0
子孫の世代へのツケ回しだからな
許すまじ。
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:35:41.29ID:BEeBlwBv0
>>22
そもそもデフレに増税とかイカれてる。
税金の最大の機能はインフレの調整弁だから、デフレ時には減税と国民にばら撒きは正しい。
逆にインフレ時には増税と引き締め
何で20年もデフレなのに増税しちゃったかねえ?
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:35:57.74ID:5Ce4PmSz0
>>527
ドイツは、消費税を下げたよ
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:36:19.05ID:8WMVrN9i0
税金取って民が貧しくなってまた税金取って衰退してくんだね
経済豊かにすること考えてないもんね
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:36:34.54ID:8EFmsCNO0
>>10
これ!
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:36:35.97ID:Kba1PGnb0
>>551
くわしく!
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:36:41.81ID:wcAAxeT80
日本は対外債務がほぼゼロで円はハードカレンシーという異常な国
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:36:42.74ID:5RmtgSjg0
>>470
財政破綻論者の言い分はわからんなー
このままだといつか破綻するって緊縮財政の事だろ?
ならその緊縮財政をさらに押し進めるのが破綻回避になるのか?
最終的に中国に物も企業も土地も、最後は人も全て金で買われる未来しか見えないんだが?
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:37:11.74ID:kBTY2NyR0
政府が1000兆円コイン作ればいいだけ
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:37:18.13ID:IcPN3bdK0
ついに国債「1000兆円突破」、、、、、日本の将来は暗い日本沈没だわw
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:37:30.12ID:5Ce4PmSz0
>>547
消費税は、福祉に使ってないよ。
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:37:49.74ID:w/HwHgor0
>>482
ん?金利高ければ円高にはなるよ?
国債の金利高い国はみんな豊かなの?
ロシアとかインドとか中国とかインドネシアとか…

逆に日本国債の金利を少し上げたぐらいではそんなに投資家買わないでしょ、仮に10%みたくすれば破綻危惧してだれも手をださないし、逆に金利増加負担分の生産力を求められてより税金上がるだけでしょ?

人口減っていくのに?
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:37:57.29ID:+4inO12W0
バラマキ国家になりさがったインフレできまり
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:38:14.37ID:LoLFw4eu0
インフレになっても、既に発行した国債の金利は上がらないけど、
財政健全化を果していない限り、国債借り換えにより、インフレ率以上の国債金利にどんどん借り換え続けなければならなくなり、
金利負担はどんどん上がってしまう。

そして、その状態になると、低金利の国債を抱えた金融機関は、保有国債の事実上の価値が暴落し、財務状態が悪化してしまう。

異次元緩和で無理に金利を引き下げてる国債は、ただでさえ儲からない上、
後で金利上昇により財務状態を毀損するリスクまである、金融機関からすりゃゴミみたいな存在になってる。

だから金融機関は政府に財政健全化をしつこく言い続けてるんだよ、こんなゴミ買い続けるの無理だから。
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:38:37.27ID:3wqYl/560
まあ、ハイパーインフレというかハイパースタグフレだろうけどな。
インフレというものには将来もうならないと思うな。戦争があっても
コロナの賠償を世界が中国に求めて可決されてもならないんじゃないかな。
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:39:18.71ID:vrSdOnLI0
年収1000万以上に限定して課税してくれればいい。

金有るところから取れ。
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:39:41.28ID:kBTY2NyR0
で、いつインフレになんの?w
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:39:46.06ID:Ghc9TEoH0
>>250
日銀がマイナス金利で買い取れば良いんじゃない?
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:39:53.42ID:KkMWfLEc0
中華が元安誘導をやめない限りインフレは来ない。
構造的デフレつってんのに、株価と地価だけ持ち上げる黒田
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:40:02.99ID:Zr7CCz7w0
日本の国債の金利がほとんどゼロ(0.1-0.5%)なのは、日本は1000兆円の借金を
簡単に返せるほどの資産(公表されてるのは600兆円)と隠し資産(いわゆる埋蔵金)が
あると海外にバレてるからです。
本当に借金で首が回らなければ国債の金利はアルゼンチンみたいに30-50%に
なってるよ。つまり増税したい財務省の大嘘です
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:40:07.18ID:qMGigrmt0
>>564

そもそも、オレは金利上がらないよって言ってるんだけど?

ちゃんと読んでる?
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:40:17.73ID:5Ce4PmSz0
>>566
国債のマイナス金利について、何か一言。
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:40:59.75ID:jUrv5FnQ0
>>550
将来へのツケってのはようは心理的に増税を消極的にでも容認させる言い草にすぎないよ

大事なのは経済成長、健全な範囲でのインフレと実際の税収額

いくら増税しても経済が縮小して税収額が減ったら意味ないわけで

そうやって間違った政策でどんどん国が衰退したのがここ三十年の日本
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:41:15.20ID:Ghc9TEoH0
>>566
政府硬貨作って1000兆円で日銀に買ってもらっちゃダメなの?日本銀行券で支払い
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:41:29.61ID:Mcp9X+nk0
いやいや、今回のコロナでなんぼ無駄なお金使ってんの?
利権絡みやアベノマスクなかったら増税も必要ないし
税収下がったらもちろん公務員の給料下げるよな?
今まで増税して税収増を理由に上げてきてんから当然下がるものと思ってるけど
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:41:41.79ID:LoLFw4eu0
消費税はすでに社会保障目的税と化しているので、地方自治体財源になる部分を除けば、全てが社会保障に使われる。

消費税収国税分(地方交付税に回る分まで含めても)21兆7千億、社会保障費35兆8600億円と、
消費税収を14兆程、社会保障費が上回る状況なので、当然国債で埋め合わせているのが現状。

そんな状態で消費税を社会保障費以外に回せるわけがないだろ。

国債を財源にしていた分を、消費税に財源切り替える形で、新規国債発行額を減らしているのを、
社会保障費に使ってないとかいいだす連中がいるだけ。

実際は社会保障費に明らかに使われているのに。
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:42:12.34ID:w/HwHgor0
>>533
なんで無限に買いオペできる前提なの?笑
税金で絞れるから?税金の日本円の価値とかはどうなるの?人が減少して、外貨獲得能力下がっている中での価値は一定なん?
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:42:33.96ID:Vpk2mUri0
官僚「ニヤニヤ」
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:42:58.29ID:QvH3Gu7X0
働いたら負けだわw
電通にお布施でしょw
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:43:16.43ID:eCeL1O1l0
なんで借金するの禁止する法律作らないの
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:43:40.59ID:/3rlWmZX0
一般貧乏日本人相手なら根刮ぎ奪っても問題ない
あいつら不満も出さないしそれを望んでいるんだよ
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:43:41.60ID:VhPnadvu0
>>581
意味わからん
消費増税とか法人減税とバーターだろ
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:43:58.84ID:qkxcn2230
金に色はついてないので消費税が何に使われているかという言説自体が無意味
財務官僚の脳内帳尻だけの話
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:44:00.08ID:8GuAomVW0
預金封鎖の先例がる。
自民と安倍政権は日本の破壊者。
焼け野原からやり直し。公務員も自覚するだろう。
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:44:31.98ID:Kba1PGnb0
>>571
新自由主義経済って、共産主義まんまだからなー。
そりゃ国の経済も停滞するし、当然成長はしない。
すべて支配階級の懐へ、だ。
日本国のことですけどね。
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:44:39.16ID:LoLFw4eu0
日本銀行の稼ぎのメインは、保有資産が生み出す運用益。

高額の政府紙幣や通貨を日銀が資産として保有しても、日銀は運用益である金利を得られないので、
日銀はお金を稼げなくなり、つぶれる。

おまけに、そんな紙幣や通貨は、民間の需要がないので、売りオペの資産にもできず、
日銀は中央銀行としての基本機能すら果たせなくなる。

だから、その手の政府紙幣や通貨を中央銀行に引き受けさせみたいな真似は、財政追い込まれてもやらない。
中銀があっという間につぶれるので。
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:45:01.14ID:U/8NQYc20
政府債務1000兆円
そんなモノは存在しません
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:45:19.24ID:QvH3Gu7X0
電通に手数料払いまくるだけよ
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:45:20.20ID:JF1vbvWL0
別に日銀が買っても大した問題も起きてないから
増税なんていらないだろ
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:45:20.41ID:jwkCr5620
>>1
借金?
日本は世界最大の債権国で世界一の金持ち国って聞いたけど
違うの
0597不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:45:20.75ID:52UToIDx0
20年後くらいに答え合わせが出来るよ
特に今の10代20代は地獄だろうな
0598不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:45:27.52ID:00B3le4y0
2回も消費税を増税した安倍がなんだって?
0599不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:46:07.66ID:B2cZv6660
チャラにしろよ
0600不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:46:18.90ID:w/HwHgor0
>>579
その1000兆円硬貨は世界的にどんな価値あるの?
価値が等価だから交換、買取できるのよ?

1000円借金して返せないからってメモ帳に1000円描いたら解決するの?笑
1000円札は世界的に1ドル108円ぐらいで9ドルくらいの価値はあるよ?

じゃあメモ帳は9ドルの価値あるの?
0601不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:46:31.52ID:eEDAK8hG0
>>593
一般の会社じゃないのに何でこれいい続けるんだろね
0602不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:46:50.01ID:Lyg9e7gB0
取った税金に色が付いてるわけないんで、何に使われてるとか意味ない話w
目的税として目的に使われてたとしても、その分正規の予算投入が減らされたら無意味なわけで

一つ言えるのは、消費増税した分、法人減税されてるって事かなw 偶然かな?ww
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:46:54.43ID:b79Lm9GF0
>>1
あれ?国債ってずいぶん前から1000兆いってなかったっけ?
0604不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:46:54.63ID:GYQ+YGEs0
>>400
公務員の給与は雀の涙じゃないですけど
逆に雀の涙で済まないほど減給すべきですけど?
0606不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:47:13.38ID:NBM4e6930
>>581
そもそもなんで消費税で社会保障費負担しなけりゃいけないんだよ
社会保障費足りないなら保険料上げればいいだけだろそっちの方が明らかに使途が限られるから明確だろうが
明らかに法人税減税分の穴埋めに使われてるのにその説明は論理的に破綻してんだよ
0607不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:47:30.10ID:9hgOV3EA0
>>1
財務省は、「高速道路の通行料やガソリン税で支払う」と財源が決まっている建設国債も「国債」と一まとめに計算されています。
国民が支払う借金ではないので建設国債を外国では国の借金に含めていませんが、こうした手口で財務省は日本の借金を多く見せかけています。
0609不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:47:36.64ID:KSxSHt1D0
どうせ返せないんだら倍プッシュで刷っていこうや
0610不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:47:52.34ID:fBty2sgJ0
>>598
増税分はすべて社会保障に使います!
ウソでした
0612不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:48:17.51ID:w/HwHgor0
>>586
それアメリカが言ったからだろうけど
日本はアメリカ同様の体力あんの?
0613不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:48:19.30ID:RQMH9Se30
>>550
子孫のために経済を発展させないといけないわけだが
緊縮財政では経済が発展しないから国民の生活が苦しくなる
0614不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:48:33.30ID:kBTY2NyR0
財務官僚昇進の条件がの増税至上主義だからなw
退職金ガッポリ年金ガッポリ天下りでガッポリ
そりゃあ増税のためなら平気で国民を騙すわw
0616不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:49:22.41ID:9BuIsbu80
増税した分だけ公務員とお友達企業に流すだけだから無駄
0617不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:49:27.13ID:dyuNrJX80
>>566
そこまで、インフレ率を引き上げる理由は何?
0618不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:49:33.70ID:5Ce4PmSz0
>>598
消費税増税は、野田民主党政権と自民党の合意で決定しました。
0620不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:50:09.33ID:kV3txrnO0
あまり語られることが少ないけど、1000兆円と少子化は密接に結びついてる

財政問題ない派が使う論理に、1000兆円は国民の資産になってるから問題ないというもの
その理屈自体は債権国において正しいわけだけど、1000兆円の資産は、
物凄く歪んた形で一部の国民が持ってるというのを忘れてはいけない

この状態で子供が生まれた時、一部の子供は1000兆円の資産を持った親の所に生まれ人生楽勝モード、
多くの子供は1000兆円の借金を持った首の回らない重税低福祉の日本で地獄モードの人生を歩む

さて、地獄モードが予想される子供を作りますか?って話

国の借金は国民の資産だから問題ない派の人は、この問題と向き合ってほしい
0621不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:50:10.97ID:kBTY2NyR0
>>612
世界一の債権国ってどこ?
0623不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:50:22.50ID:IOYiEAMb0
よう知らんけど、本当にヤバくなったらパン1個が数百万円になるハイパーインフレになるんだろ?
0624不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:50:34.68ID:ODTB9Xhw0
後の世代のために財政出動して経済成長させないと中国になる
主流派や財政破綻論者は知らんだろうが
財政出動とGDP成長率はモロ比例するからな
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:50:37.74ID:DQcHDwaS0
貸してるほうがさらに負担とか意味不明なんですけど
0626不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:50:48.80ID:dyuNrJX80
>>603
70年代には、大蔵省は「明日財政破綻してもおかしくない」と言い始めている。
0627不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:51:13.73ID:eEDAK8hG0
>>611
その借金のお金を借りた人から金取って返そうとしてる状態
なので異常
0628不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:51:15.72ID:C6eW1v+10
>>592
じゃ、消費税は減税して法人税増税と官僚の給料を減らして社会保障にあてるってことでお願いします!
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:51:17.82ID:qMGigrmt0
>>612
買いオペに体力とか関係ないがな

そもそも、上限あるのなら、国債不足で年間の上限の80兆円に全く届いてない中、
わざわざ撤廃を宣言する意味ないがな
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:51:22.05ID:yFystrVS0
藤原直哉

@naoyafujiwara
·
7時間


大正のスペイン風邪の記録を読むと2回目の大流行では肺炎敗血症がすべての人種、
兵士、気候、軍も民関係なく流行。
多くは健康な青年が罹患し、突然の高熱、急激な病衰、急性窒息、
血性喀痰、チアノーゼ、紫斑となって数時間ないし3日で死亡。

https://heibonsha.co.jp/book/b161831.html
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:51:35.20ID:KSxSHt1D0
金は幾ら刷っても問題ないけど経済成長を伴わない悪性インフレは経済破綻する
その為の増税は是非もなし
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:52:01.61ID:7M+t8Q/i0
今回コロナで45兆円追加で国債発行するが何か起こった?
いつも通り何も起こらないだろ その
理由はお前ら財政均衡派の考え方が根本から間違えてるからだよw
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:52:06.44ID:CD0SCpfs0
お前ら貧乏人は議員や官僚にとって
日本国民と言う認識が無いからさ
ただのATM
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:52:09.71ID:YPeh9J0Q0
財政破綻論者が日本を滅ぼす
三橋TV
で検索して動画を見ようね
こんなところで議論するより
20分も動画を見れば何が起きているかわかるからw
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:53:18.32ID:RQMH9Se30
>>618
消費税についても野田氏は「消費税5%は12兆6千億円。消費税5%分のみなさんの税金に、
天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。それなのにシロアリ退治しないで、
今度は消費税引き上げるんですか?」と拙速な増税を戒める。

そして「シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしい。
徹底して税金の無駄遣いをなくすのが民主党の考え方です」と述べ、
行財政改革の徹底なくしては消費税の引き上げはあり得ないとの考えを示した

https://www.youtube.com/watch?v=PmwJ0DrsXNw
0638不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:53:21.56ID:5Ce4PmSz0
>>620
それは借金と関係なくて、以前の日本のように一億総中流にすれば良いのでは?

消費税増税と法人税減税は、その逆方向に進んでると思うけど。
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:53:25.71ID:YwwYNzyP0
>>1
いい加減安易な緊縮(インフレに対して)はやめてもらいたいわ
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:53:37.83ID:tqtw4c5B0
インフレでええやろ
インフレ容認しろ
爺婆のことは知らん
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:53:39.53ID:unaQWebS0
借金と税は関係ない
債務者である国の借金を債権者にもとめてどうする
増税前に自民党と財務省解体しないといかんわ
もう日本は終わって絶対に復活は無いわけだが
このままだと更に終わりが早まる
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:54:06.96ID:w/HwHgor0
>>621
その債権は売れないものがほとんどでしょ?笑
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:54:25.00ID:52bdM37x0
文句言う前に税金払え!大企業や外国籍の企業は、私腹をを肥やさず税金払え〜!
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:54:45.95ID:cLOU4uQi0
これどうなるの?
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:55:11.23ID:kNoAJcex0
徳政令出せば良いだけ、なんでこんな簡単なことがわからないんだろう
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:55:30.60ID:7B1CXZxN0
急激に増えたのは消費税増税してから
増税→景気後退→景気対策で国債発行→増税→景気後退→景気対策で国債発行→以下ループ
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:55:48.48ID:sM/B4W3q0
まだ民主党政権の方が生活が楽だった
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:55:52.82ID:eEDAK8hG0
>>620
金持ちからもっと取るのが一番かと
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:56:08.28ID:WA9cm9oR0
だから、五輪なんかやって電通に儲けさせてる場合じゃないんだよ。
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:56:16.04ID:5Ce4PmSz0
>>637
去年の消費税増税に対して、元民主は、反対しなかったよ。

連合が消費税増税に賛成だから。
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:56:19.01ID:5RmtgSjg0
>>634
財政破綻論者はどんな正しいデータも受け付けない強い精神力があるんだよ
30年間GDPはほぼ横ばい、国民所得に至ってはジワジワ下がってても「緩やかに回復」という魔法ほ言葉で説明できる
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:56:25.19ID:VbzFe4h/0
>>1
国債の半分ぐらい
500兆円位は日銀が持ってるの
量的緩和などの為に
これからも買い続けるだろうと
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:56:33.15ID:wcAAxeT80
>>634
三橋さんはなんか純粋すぎて足元すくわれそうでヒヤヒヤすんだよな
お金の仕組みの単純化した例えとか
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:56:48.92ID:kNoAJcex0
労働の対価をペテン師がかすめとるそろそろ日本人は怒らないとどうしようもなくなるぞ
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:56:55.80ID:c1u//M2E0
>>22
基本的には国民から税金取らずにカネを刷れば良い。
この本当のことが、多くの国民にバレつつある。
国民が、通貨制度を自分たちの手に取り戻しつつある。
世界中で、経済状況と全く関係なく、株価が上がり続けている。
今の世界では、カネが無ければ刷ればいいと、
世界中の人が気づきつつある。
通貨制度が、その本来の所有者、諸国民自身の手に戻りつつある。
財務省、その背後にいるディープステートは、本当に焦っている。
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:57:00.56ID:RpOZXwPM0
日本の財政政策を緊縮とか言ったらメルケルとか白目剥いて倒れるレベルだな。
大量の財政出動してるしな、社会保障に。
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:57:10.69ID:nXoLpEsy0
>>400
首都圏の地方公務員だが夏のボーナスは例年より少し減るみたいだがまぁ通常の9割程度は貰えるみたい。昨日職場に通達がきた。
すまんな民間の社畜どもww
4月5月は時短勤務&時差出勤で朝はちょっと早くなったが昼には家帰れるから毎日ゲームばっかやってたわ。これで給料満額ボーナスほぼ満額10万の給付金も貰えたし正直コロナ最高だった
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:57:11.51ID:WA9cm9oR0
>>646
本来はそれが正しい。
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:57:13.87ID:KDTv6PSE0
>>553
ドイツは一般政府(国と市町村や都道府県など地方自治体や年金など社会保障基金)の債務が、比較的少なく財政が健全に保たれている。

普段財政が健全でお金を出せる余裕があるので、
コロナ禍などの緊急事態の時にお金を出したり減税しやすい。

2018年の債務対GDP比
ドイツ→61.7%
日本→237.1%
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:57:16.40ID:LoLFw4eu0
日銀が無制限に国債買うと言っても、金融機関側が余り売らないから。
元々、年間80兆円買うと日銀が言っても、2019年度でいえば、16兆円しか金融機関は売ってない。

国債を持ってない訳じゃない、500兆弱民間金融機関が抱えているけど売らない。
日銀が買うと言えば売ってくれる訳じゃないので。

売ること自体がリスクになっちゃったから、売ってくれないのよ。
0667不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:57:47.76ID:Uhj57HHN0
増税しかない
それでも刷れ、国債を出せという、れいわ山本組
太郎ちゃんってカルトに簡単にダマされるところあるよね
0668不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 17:58:23.88ID:Zr7CCz7w0
政府が霞ヶ関と永田町の土地を売り払って埼玉あたりに引っ越せば、
借金をチャラにしてオツリがいっぱい
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:58:39.19ID:cU+Qsm040
いくら声を上げても無駄なんだよね
復興増税みたいな
世界でも例がないメチャクチャなこと
平気でやる国だし
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:59:06.84ID:kV3txrnO0
>>636>>638

君たちの言う事が実現できるなら正しいが、机上の空論ではないか?
この国で財政を大きく使う時に繰り返されてきたは、今回の電通やパソナなど、
1000兆円を持つ側が、更に肥え太るための財政出動ばかりでは無かったかい?

俺が思うに、ベーシックインカムで増税は累進強化
これなら日本人は幸せになる人が増えるだろう

しかし、現実に行われてる政策は、地獄モードの子供が増え続ける政策
なので、借金の量に比例して少子化が加速してる
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:59:41.74ID:YwwYNzyP0
>>665
よくそれ出されるけど、何%超えるとアウトなの?
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:59:50.21ID:SqzIX47d0
>>663
公務員はこういう時楽だよね。
俺教員だけど4月中旬から1カ月間ほとんど出勤なかったのに自宅勤務扱いだから給料満額だし夏のボーナスもしっかり出るみたいだし。
ただ夏休みが短くなるらしく鬱だが。
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:59:53.50ID:eEDAK8hG0
>>667
してもいいけど大企業とか資産家、株とかで儲かってる人達からな
消費税とかは大反対だ
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:59:56.68ID:kNoAJcex0
政府の借金って国民に返すものなんだよね、そうじゃなきゃ誰から借りてるの?と言う話になる。
貸してるのに返さないといけないという詐欺理論なんだよ。
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:00:12.71ID:UrRFa7or0
破綻して困るのは金持ちだからな
貧乏人は破綻しようがしまいが
苦しいのは変わらん
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:00:20.09ID:7M+t8Q/i0
金融機関はもう国債をほとんど持ってないんだよ
日銀が買って日本円に変えたから
あと満期まで持たないと儲からない生命保険が持ってるだけ
政府が新規に国債を発行しない限り銀行は国債を買えないんだ
市場に売ってないんだから
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:00:34.98ID:SaaGaYqW0
日銀にとって一万円札は負債。国民にとって一万円札は資産。あらゆる負債を日銀は日銀券で引き受ける事が可能。
日銀が破綻する時は民衆が一万円札をいらないと言った時
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:00:37.44ID:LoLFw4eu0
ドイツは普段、プライマリーバランスや財政収支がプラスどころか、公的債務をガチで減らし始めていた程に、
財政状態が健全なので、国債がどんどん売れるし、公的債務が多少増えても大丈夫な余裕がある。

財務状態が健全な大企業が、非常時に金融機関に、巨額の融資枠を確保できるのと同じ。

逆に、普段の財政状態が悪いとこは、企業も国家も非常時に簡単に資金調達が出来ない。
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:00:43.21ID:qybo22CT0
G7の座を韓国と交代する日も近いな
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:01:05.29ID:f3hFdF+J0
>>670
そり将来不安を煽ることばかりやったり言ったりしてたら庶民は怖くて子供なんて作れないよ
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:01:08.49ID:h2Z63zLD0
>>529
インフレ(2%?)になるまで国債発行しまくってその後どうすんだて聞いてんのに馬鹿か。新たなインフレ目標でも設定すんのか?w
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:01:17.18ID:YwwYNzyP0
>>667
増税「しか」ない

とか言ってる時点で増税教というカルトじゃね?
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:01:18.46ID:BEeBlwBv0
>>470
日本の国民総資産は過去最高だった17年末の1京887.5兆円から4.1兆円減ったが、1京883.4兆円で過去2番目の高水準

財務省によれば日本政府の負債は国民1人あたり800万超だそうだが、その言い方をすれば日本の資産は国民一人当たり一億近い(爆笑)
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:01:22.50ID:qMGigrmt0
>>666
そもそも、国債を日銀が持とうが金融機関が持とうがどうでもいいんだよなあ
国債が少なすぎるから、金融機関が国債を売らないわけだけれども、売らないからってどうでもいい
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:02:14.63ID:wEwJQPuj0
>>662
大量?カスみたいな金額だろう。大量というのなら、せめて1000兆を超えたらかな
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:02:14.89ID:Hd8/c8AM0
赤字国債=貨幣発行

もう疲れる
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:03:00.15ID:KDTv6PSE0
>>560
財政再建派の経済や財政の学者の多くは、
「もう手遅れかもしれない」という感じで言っている。
「それでも少しでも増税しておいた方が良い。増税するほど将来の国民の負担を減らし救えるので。」
という感じ。

それに日本は毎年かなり財政出動している。
一般会計において毎年30〜40兆円の歳入不足が生じているので。

確かに米中の資本に底値安値で日本の資本や企業が買い漁られる危険性がある。
0691不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:03:03.10ID:nXoLpEsy0
>>681
3週間後にはまだ3年目だけど夏ボが手取り50万近く貰えるわ。すまんな民間の底辺どもww
0692不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:03:04.47ID:JOkncVg60
5年後には最低でも消費税20%になってるだろうな
一時話題になった死亡税とかも確実に来るで
もちろん年金は70歳からな
0693不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:03:15.93ID:w/HwHgor0
>>649
米国債を大量に売れるの?
0694不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:03:45.38ID:eEDAK8hG0
>>673
もう十分休んでるんだからいいじゃん
0696不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:04:22.92ID:kV3txrnO0
>>682
不安を煽るというが客観的に考えて、国の借金がふえるということは
子供が生まれた瞬間からの貧富の差の拡大

それがここまで拡大してしまっている以上、
感覚的に次世代の子供は金持ちに生まれない限り大変だよなあと
みんなが思ってるのではないかい?
0697不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:04:31.96ID:qMGigrmt0
>>683
別にどうもしなくね?
そもそも、国債発行したところでインフレになったりはしないぞ
財政赤字増やして需要増えればインフレになるけど
0698不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:04:35.30ID:RcvAyJez0
あと、国の借金を「複式」で見ろという奴、よくいるけど、まったく正しくないんだよね。
複式は会社などの利益を追求する組織の場合は適しているが、国家では意味がない。

日本の借金、これは福祉に使われた。では、資産として残ったモノは?
……ない。特に老人福祉の場合はね。

そうすると、「そのお金は民間に回った」という反論が出てくるが、
少なくとも「資産の部」に借金の代わりになるモノはない。

そして、その担保は未来の税金だ。「複式簿記」が常に「単式」よりすぐれているわけではない。
国家の財政を正しく表すには不向き。
0699不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:05:24.27ID:wZp8jY4w0
>>680
それはないわ、残念ながら。
もうわかってんだろ?人類皆平等じゃないんだよ。戦前から日本は世界統治に一枚噛んでるの。ズタボロの敗戦を経験してもそれは変わらなかったの。
韓国がトランプの思いつき組織ではなく、名実ともにG7に入るのは、ジンバブエが安保理常任理事国になるくらい夢物語。
0700不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:05:43.05ID:RpOZXwPM0
>>688
年間20兆、30兆がカスみたいってならそうなんだろう。
たかが税収60兆程度の国で。
0701不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:05:43.87ID:sdpgM1n30
次は2000兆円を目指して発行しましょう。
0703不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:06:00.66ID:YwwYNzyP0
重要なのは供給力の拡大であって、それを引っ張るのが需要。

借金なんていくらあっても供給力が余ってれば全く問題ない。
むしろ供給力の限界より少し多めに借金して消費しなければならない。

借金するのは政府でも企業でも個人でもいいけど、個人にその体力はないから、政府か企業が消費するべき。
0704不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:06:01.54ID:7M+t8Q/i0
このままいけば市場から日本国債がなくなりXデーになる
ドル円50円だ
0705不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:06:08.89ID:SeG+CfmN0
医療費圧縮しろ
コロナで医療崩壊かと思いきや閑古鳥で医療倒産してるとかどれだけ必要ない奴ら医療費税金使ってたかだよ
0706不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:06:11.86ID:LoLFw4eu0
インフレ率が上がるまで債務をどんどん増やしても大丈夫とかいうの信じちゃう人は、
債務が増えまくった状態でインフレ率に合わせて金利が上がったらどうなるかが分からない人。

毎年国債借り換えるごとに高金利国債に借り換え続け、どんどん金利負担で追い込まれる地獄が予測できない。
0707不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:06:42.39ID:C6eW1v+10
>>679
法人税は沢山稼いでいる所が多く税金はらうようになってるし、官僚もいっぱい給料貰ってるから、多少減っても生活に支障がない
つまり法人税増税に官僚の給料カットでOK
0708不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:06:49.79ID:KDTv6PSE0
>>672
100%でも財政が悪いと見られている。
アメリカもそんなに財政状況が良くない。このこともアメリカの衰退を示している。

日本は230%なので。しかも時を経るほどに大きくなっていっている。

これで日本の財政は大丈夫と思っている国民がたくさんいることのほうがとても不思議だ。
0709不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:07:11.22ID:pms77dRy0
税金を電通に中抜きさせなきゃ問題なさそう
0710不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:07:37.37ID:wEwJQPuj0
>>700
税収を財源として考えてるのが間違いだから
0712不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:07:39.80ID:VbzFe4h/0
>>671
企業の設備投資が増えないと
働くところが増えないよ
不動産とか株に傾くのは良くない
0713不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:07:44.36ID:Uhj57HHN0
>>690
>米中の資本に底値安値で日本の資本や企業が買い漁られる危険性がある

前回と同じだね、80年代バブルの崩壊時と
マジで日本終わるよ

でもバカどもはなーんもそういうこと考えずに国債発行しろとしか言わん
不良債権処理は結局自分の身を削るしか方法がないわけで売春みたいに日本の不動産・企業が外資にどんどん買われていく
売国奴の思想だよMMTなんて
0714不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:07:46.87ID:z64MYIUx0
円が高すぎるからあと1000兆円国債発行しないといけないレベル
0715不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:07:48.06ID:eEDAK8hG0
>>670
今言われてるベーシックインカムは社会保障切り捨ての都合の良いやつだから無くていいです
0718不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:08:03.67ID:wZp8jY4w0
なんだよ、場末の掲示板まで財務省の役人が出張ってくんの?暇だな、本当に。
0719不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:08:10.99ID:u6AbQLpw0
現状
打出の小槌の日銀に金貸してって政府が言って借りる
日銀は無限にお金を作り出せる
だから無制限に作ると円の信用に関わるから基準を設けている
だがこんな非常時にIMFの内政干渉など必要ないし基準は緩和されるべき
0721不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:08:19.92ID:qMGigrmt0
>>698
そもそも、資金繰りの話なんだからストックを見てどうする?
借金の問題は返済期日にちゃんと金が用意できるかどうかってだけだろ

なぜ資産で残ったものはとか意味不明なものを気にするんだ?
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:08:45.42ID:pBTe3J1F0
政府が好きに使ったうえ美味しいからそれを理由にむしり取って
さらに美味しく使おうって魂胆だな
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:08:50.06ID:YwwYNzyP0
>>706
日銀が買う限り無理じゃないかなぁ。
まぁインフレ率が上がれば市中の名目金利は上がるのかもしれないけど、それも需要があればこそだよねぇ。
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:09:33.06ID:7M+t8Q/i0
真水45兆円では足りないからデフレになるぞ
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:09:43.87ID:RpOZXwPM0
>>706
それ以前に日銀のバランスシートが大き過ぎて金利の上昇に耐えれんよ。
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:09:54.78ID:YwwYNzyP0
>>708
200%超えても物価や通貨が落ち着いてるってことは、その考え自体に瑕疵があるんじゃないの?
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:09:55.36ID:z64MYIUx0
外資に企業が買われるのは法改正して保護すればええ
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:09:57.17ID:Lyg9e7gB0
>>692
そういうのが、国の借金の連帯保証人である国民からの回収ってことよなw

国民の財産の真の所有者、資産家さんたちはビクともせんけど、
持たざるボンビーな国民の生活は直撃するけどw
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:10:30.89ID:nXoLpEsy0
>>720
自宅にいるだけなのに給料満額だし夏もボーナス貰えるのに10万まで貰っちゃってすまんな底辺ども。
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:10:34.78ID:QgLSPTsf0
戦争さえしなければ資産は増え続ける。
太平洋戦争で負けてほぼ全財産失ったが、その後は増え続けている。
人口が減っていくので、今後は相続成金が増えるだろう。
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:10:51.48ID:KDTv6PSE0
>>720
派遣非正規低賃金で雇用が不安定な公務員が増えてきている。
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:11:10.72ID:LoLFw4eu0
財政破綻自体はないから安心していいよ、金貸し側の金融機関側が、とっくに財政健全化しろという態度なので、
政府は財政健全化するしかない状況になってるので。

外貨建て国債で海外から借りようとするなら別だけどね。

借金生活続けられるのは、金貸しが貸してくれる間だけ、日本政府は既に金融機関側から絞られ始めてる状態。
財務省の陰謀でもなんでもない、金貸しに見捨てられただけ。
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:11:29.13ID:0DXFAJKw0
ハイパーインフレ起こせば一発解決!
問題ない。
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:11:39.83ID:7M+t8Q/i0
日銀が債務超過に陥る可能性があるのはマイナス金利のみだ
借金をするとお金がもらえるは流石に理に干渉する 想定していない
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:12:04.86ID:SaaGaYqW0
緊縮増税の悪循環より経済成長を目指した方がいい。確信を持って言う
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:12:27.28ID:wcAAxeT80
>>712
借金が大変だ増税だ
まだ足りん再増税だって言ってりゃダメだろ?
財政出動して経済を活性化させて所得を安定させて安心させなきゃ
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:12:28.51ID:5Ce4PmSz0
>>670
一億総中流、できてたし。

公共事業とかしたら?

ベーシックインカムは、悪手。
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:12:32.21ID:i5CsRABw0
もう日本は衰退の一途だろ。
派遣非正規増やして国力も下げてきてるのに。これからもさらに非正規増やすだろうしな
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:13:10.95ID:sDZAGjtt0
池上さんの言う国が国債発行したら国民1人あたりの借金が増えるというのは間違えてた。逆に国民1人あたりの預金が10万円増えた。これが現実に起こったこと。
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:13:16.81ID:eppNTMMv0
経済が動かないし10万やマスク配ってたらこうなると思ってたわ
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:13:29.01ID:cUzAFXyO0
通貨発行分が借金なんだってよ?w
財務省に任せると必要な金も出せなくなるから潰すべき。
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:13:37.49ID:VbzFe4h/0
日銀が持ってる
500兆円の国債は
0に出来るんじゃないかな?
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:14:04.56ID:wEwJQPuj0
>>738
そもそも働き口が著しく減るから、非正規どころじゃなくなるかもな。資本主義を続けられない可能性がある。
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:14:21.28ID:oH+VF4pK0
50年も借金し続けて問題あったか?返さないとどうなる?
国債が1000兆だろうとなんだろうと問題ないんだよ
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:14:27.22ID:8Xji9ULf0
累進課税を昔のように70%に戻すところからかな
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:14:55.23ID:c9BQB3DG0
>>670
民主主義なんだから出来るだろ
民主主義が機能してないから今までこうなってるわけで
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:14:56.17ID:u5Vvw70x0
土地の税率なぶるのが一番楽。
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:15:07.21ID:KDTv6PSE0
>>730
そもそも大陸経営は赤字だった。
だから、とっとと大陸から撤退しとけば良いのに
(撤退を主張してた人たちも当時それなりいたようだが)
「これまで犠牲になった十万の英霊に顔向け出来ない」
という情緒的な意見が勝ってしまい、撤退出来なかった。

そのツケが敗戦後に来た。
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:15:10.59ID:95jsAbp10
そして益々少子化が進行し子供の濾せるのは上級国民のみ、
あとは移民の国になるわけだ
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:15:20.07ID:iUq8atkb0
ずーっと世界最低金利なのに金利上昇を心配して
ずーっとデフレなのにインフレを心配する
国の国民が世界一馬鹿だと思うわ
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:15:21.02ID:w/HwHgor0
>>739
まぁその10万円をどういう形で作り回収するかだけど税金上がらないなら増えたんじゃない?

今後税金増えるなら池上さん正しいでしょ笑

それなら大震災の復興税ってなんなんだろうね?笑
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:16:14.92ID:5Ce4PmSz0
>>706
国債の金利が増えたら、銀行にとって魅力的な商品になるのでは?
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:16:21.40ID:iUq8atkb0
>>752
回収する必要ねぇよw
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:16:22.69ID:Kba1PGnb0
>>690
経済成長しないままで、企業がマイナス成長し続ければ
日本企業も日本の市場も外国資本に代われるだろうね

それもこれもデフレのまま経済成長させない、緊縮財政を続けてるから
そりゃ誰も、日本企業自身も投資なんかできないよね
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:16:26.14ID:yuJyIE/R0
また煽りだしたな
バカどもは老後のために貯金しろとか言い出すぞw
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:16:29.20ID:x4VTNvNd0
オマーン国債はどうなの?
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:17:15.09ID:u6AbQLpw0
IMFは日本に内政干渉して財政出動を削減させ中小零細から大企業に至るまでバッグのいる他国の企業が買収しやすいように誘導しようとしているんじゃないかと思ってしまう
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:17:27.36ID:RpOZXwPM0
>>730
供給力が有ればインフルにならんって言う奴が居るが、供給力って原材料も含めてなんだけどな。
戦争終盤も戦後も生産設備は有ったんだけど、原材料が手に入らないからインフレが酷くなった。
空襲で全部潰されたと思ってる奴が多い。
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:17:29.78ID:wEwJQPuj0
>>752
復興税?バカな過ちだよ
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:17:43.00ID:NC+Gy+160
>>1

金融ジャーナリスト 鷲尾香一は個人向け国債の営業妨害をしている。
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:17:50.99ID:KDTv6PSE0
>>726
国民がたくさんの個人資産を持ってたり、国内の生産設備が大きかったり、経常収支が黒字だったりするので、
まだ借金や財政を回せるのでしょう。
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:18:04.50ID:yFystrVS0
大正のスペイン風邪の記録を読むと2回目の大流行では肺炎敗血症がすべての人種、
兵士、気候、軍も民関係なく流行。
多くは健康な青年が罹患し、突然の高熱、急激な病衰、急性窒息、
血性喀痰、チアノーゼ、紫斑となって数時間ないし3日で死亡。

https://heibonsha.co.jp/book/b161831.html

日本経済新聞 電子版

@nikkei


新型コロナ、米14州で感染再拡大 「第2波」に現実味
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:18:09.83ID:nZ0faAet0
ドサクサまぎれに
中抜きポッケナイナイされるのに
家畜ジャップ文句言わず
何処までたえられるか
試されるだけ
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:18:20.49ID:QsC2DgRr0
リーマンショックの後にアメリカは金をばら蒔いて景気テコ入れをした
アメリカはその後、空前の好景気が十年以上続いた
日本はアメリカのばら蒔きを冷笑して何もしなかった
「財政健全化」を目指してる日本は賢いとアメリカを見下していた
結果、日本のGDPはまったく増えなかった
マヌケは日本の方だった
コロナ後でも歴史は繰り返すだろう
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:18:43.78ID:oDxm7Iss0
国の無駄遣いが多すぎるな
カットしたら給料が回らなくなる人も増えるけど
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:18:46.92ID:qMGigrmt0
国債は利払い含めて国債で償還してる

金利が上がったらどうするんだ?って言ってる奴いるけど、
金利が上がったら、国債残高が増えるだけ
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:18:56.45ID:5Ce4PmSz0
>>740
10万円もマスクも良策やで。
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:19:17.83ID:01k6W+ov0
>金融ジャーナリスト 鷲尾香一
この手の財政破綻論者って一回でも高橋洋一を論破してから出直してこいよ。
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:19:51.20ID:4XY7/MRm0
老人が9割もってるんだから全部老人でチャラにできるだろ
なぜしないのか
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:19:53.50ID:7M+t8Q/i0
安倍は年間平均57兆円財政ファイナスをやった。
財政ファイナンスがダメな理由はインフレになるからと言うものだがならなかった
年間57兆円+今回のコロナの真水45兆円でも長期金利は動かない
つまり年間100兆円までは赤字国債を発行しても何も起こらない
たぶん機械化が原因だろう 機械の生産分だけ供給能力があるから
それに紙幣の供給が追い付かないのだ
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:19:56.71ID:6avmP0+Z0
増税せずにもっと札すればいい。
好景気は札の流通量が多くないと、少なくしたら不景気になる。
それに日本円の金利は低い。世界最大の債権国だし、国が財政破綻するわけ無い。
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:20:23.71ID:+FXOyvA40
>金融ジャーナリスト 鷲尾香一
この手の財政破綻論者って一回でも高橋洋一を論破してから記事を書けよ。
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:20:31.16ID:FH2aDmk30
「失敗だったアベノミクス!」
 
アベノミクス!^^
0785(´・ω・`)
垢版 |
2020/06/10(水) 18:20:44.08ID:+jbdZvcR0
>>781
ほんそれ
金を刷らない意味がわからない
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:20:55.30ID:w/HwHgor0
>>766
大量に売れば価格暴落するからアメリカはそんなこと望まないし、アメリカを敵に回して買いたい国あるの?笑
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:20:55.57ID:EbwfnyX30
自公維に投票するな
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:21:14.68ID:DQcHDwaS0
>>744
資産もあるからね
借金1000万のやつが資産1000万持ってるようなもんだからな
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:21:20.47ID:u6AbQLpw0
世界に対外資産があるのにそれを無視して借金にだけフォーカスしてるIMFは意図的にやってるとしか思えない
0792不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:21:22.65ID:tZcX85a70
>>1
増税は必要なし。
このままでいい、国債の債権者は国民なんだからな。

今世紀中にAIが人知を超えて労働はロボットするようになり、近未来、日本人は労働をしなくてよくなる。
国民は新しい電子通貨を使ったベーシックインカムで生活をするようになる。
既存の円通貨はゆっくりと電子通貨に交換されて、いずれ円は消滅する。
国債なんて消滅して消える。

未来は想像を超えた進化をするんだって、阿呆には未来が見えんのか??


0793不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:21:30.74ID:ziDs/T6b0
財務省としては大義を得たり状態だろうね。
0794不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:21:32.63ID:+Ow/7vLW0
>>780
現代のカネの動きってほとんどが電子データで
紙幣のやり取りなんてごく一部なんだが、、、
0795不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:21:32.74ID:8AxVzQsO0
日銀が半分持ってるんだろ
日銀分を捨てろよ
何か問題有るのか?
0796不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:21:49.86ID:SaaGaYqW0
この言説はさらなる緊縮増税への入口だから、今は悪い政策だと否定しないと。個人的な感情ではなく
0797不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:21:51.36ID:5Ce4PmSz0
>>735
賛成
0799不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:22:14.59ID:Uhj57HHN0
>>744
バカって言われるでしょ?
例えば年金見てみなよ実質破たんだよ
少子高齢化で入ってくる額より出ていく額の方が圧倒的に大きくなった

借金ってのは後の世代が払ってくれるって前提があって初めて可能になる
日本人の人口が減り、市場が縮小し、会社の儲けは海外の投資家に持って行かれ、マイナス成長になり
将来の日本人が返済できる見込みがネーよとなったときお前の預金は凍結される
0800不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:22:27.63ID:+2chJIQF0
GDP1000兆円目指せばいい
0801不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:22:35.50ID:Kba1PGnb0
>>762
そうだよ
IMFに出向してる日本の役人がIMF名義で発言してる
その役人のバックが日本じゃないから、そんなことができる
その役人が入ってる宗教があるだろけど、そこは中国共産に繋がってるんじゃないか
0802不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:22:37.85ID:RpOZXwPM0
>>755
金利が上がるってのは価格が下がるって事だからリスクが増すって判断と、保有分に含み損が生まれるから買入力が低下するだろうね。
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:22:48.26ID:KDTv6PSE0
>>762
テレビやYouTubeなどで藤井聡さんや三橋貴明さんなどが「公共事業にたくさん財政出動しろ。」と主張していて、
それが人々に大ウケしているが、
今の公共事業の乗数効果は1.2と低いので財政出動した割には経済効果は薄く、
却って借金を増やしたり財政悪化させる危険性がある。
0805不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:22:52.83ID:w/HwHgor0
>>790
その資産の現在の評価額と政治的に売れるやつなん?笑
0806不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:22:55.05ID:ETq6wB3S0
公務員の給料を半分にすれば、解決する。
税金で飯を食う奴が太ってばかりでは許せん。
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:23:28.77ID:Knpgktjr0
特定の組織だけ税金以上に儲けますよ
0808不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:23:31.40ID:wEwJQPuj0
>>792
すでに電子通貨じゃないか?キーストロークで金を生めるんだから。一部がアナログなだけ。
0809不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:24:19.55ID:kV3txrnO0
>>737
国の借金が無いから、一億総中流ができたんだよ

1000兆円の国の借金と、1000兆円の金持ちの資産は表裏一体
国の借金が増えれば増えるほど金持ちは肥え太る

更に国が借金を増やせば、それは金持ちの資産に化けるわけだ
本来、それを国が金持ちから回収すればうまくいくが、
この国は金持ち減税、消費税増税しかやってないし、
金持ち増税は不可能だろう
0810不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:24:30.18ID:Kba1PGnb0
>>793
まあ、財務省自身が言わせてるような気もするけどね
0811不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:24:30.20ID:gap7GUkV0
>>795
どこからともなくお金が湧くことになってお金の価値が下がるんじゃね
預金してるやつはその分価値がなくなって涙目
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:24:35.36ID:cUSGRFxA0
円建て国債は気にするな
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:24:51.69ID:9QLKrfPk0
アベノミクスで五、六百兆札刷ったくせに
コロナの給付は一人当たり10万円=12兆円だけ
それすらも最初渋って出そうとしなかった
安倍と麻生
大企業や投資家には今まで散々金をばら撒いた癖に
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:24:53.08ID:w/HwHgor0
>>799
ね、将来発展前提と衰退前提では経済の仕組みなんて真逆なのにね…なんで高度経済成長前提の人多くいるのかね
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:25:08.21ID:u6AbQLpw0
プライマリーバランス黒字化を目指す財務省が予定以上に国債発行をするものだからIMFという権威に泣きついた可能性もあるな
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:25:19.56ID:krs27E/90
電通に流れる血税が無くなれば借金は返済できます
芸能人もマスゴミももっと騒ぎましょうよ
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:25:32.44ID:Xc/KreTr0
>>1
で、政府と日銀のやりとりなのに返済する必要が今あるの?
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:25:49.57ID:KDTv6PSE0
>>795
日銀が保有しているその資産の価値が無くなり、日銀が赤字になる。

そのため、おそらく政府が税金を日銀に投入するので、政府の赤字が増えてしまい国民の負担も大きくなる。

また日銀や日本政府の信用が無くなるかもしれない。
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:25:57.55ID:3VPg5lNp0
MMTとか無理な話ということなら増税ではなくどこか削ることで対応してほしい
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:26:14.64ID:UvVVupBw0
コロナショックが終わってから、日本だけ大増税で大不況突入だろうなw
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:26:14.99ID:5Ce4PmSz0
>>802
デフレになる前の銀行は、喜んで日本国債を買ってたよ。安心だから。銀行は企業融資の才能が無いと批判もされてたけど。

30年以上、前の話だけど。
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:26:30.86ID:qYw9sT7h0
金がない、増税するの繰り返しなのに相変わらず景気よくバラマキ外交してんだよな
ヒモが金奪って飲み行って奢ってるみたいな感じ
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:26:39.86ID:wEwJQPuj0
>>799
なるほど、バカはお前だわ
0830不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:27:12.56ID:5CTkTeqC0
今日茄子入ったけど税金だけで10万以上引かれてるの見ると給付金の10万ごときで何か買おうとは思わなくなるな
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:27:16.70ID:r5cUQOuf0
ついにアメリカみたいに九月頃予算が尽きて
といっても現状は歳出が歳入の倍だから六月か
その後の数ヵ月は無給かいつ支払われるかはわからん公債払いに
公務員の給与はなるんかな
まあ江戸時代の武士も家碌なんぞ毎年もらえるのは上級だけで
ひどいのになると八十年やら二百年滞納とかもあって
畑仕事で食いつないでたし
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:27:22.74ID:uYXqr5/Y0
>>785
マジレスしよう。
近代経済では本当に札をすってマネタリーベースを増やすってことはまずない。
国であれ民間であれ借金という形でしか増やせない。
今の日本は「国の借金がいっぱいあるから緊縮しよう」って人と「金融緩和やって民間
の借金増やそう」て人しかいない。
「国が借金して財政出動しよう」って言う人がほとんどおらんのが現状なのですよ。
いわゆる政府紙幣発行(本当に札刷って金増やす)に至ってはトンでも扱い。
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:28:11.40ID:qoFAqts10
国の借金は国民の借金ではなく、政府の施策にかかる借金であって
その施策は公共事業などで国民の利益として返るんだから国民にとっては財産じゃないの?
政府が借金せずにどうやって国民を富ませられるのだろうか?
外国に借金しているなら増税してでもだけど日本はその心配がないから大増税する理由にならないし。
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:28:29.44ID:C6eW1v+10
官僚公務員税とマスコミ税、大企業向用法人税を新しく作って、社会保障にあてる
消費税は0これでいいじゃない完璧すぎる、やはり財政が健全な所から税金を取らないとね!
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:28:33.19ID:kfr7qwcq0
こんな経済分からないバカに記事書かせるな

それともザイなんとかが書かせてるのか?
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:28:38.06ID:qx2ExRFl0
ナマポ切りもお願い
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:28:49.92ID:9QLKrfPk0
札刷って
一人当たり100万円配れ
企業じゃなくて
国民に配れ
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:29:04.30ID:QsC2DgRr0
景気が良いというのはお金がよく動いている状態
民間企業に強制的に金を使わせることが出来ないから、景気が悪いときは国が金を使って金を動かすのさ
これが分かってないやつが多い
蓮舫みたいに
0840不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:29:18.32ID:8HyuAu/B0
だからせめて収入の変化の無い
公務員 無職 生ポ 年金生活者 子供にやるなと言ってたんだよ
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:29:31.64ID:RpOZXwPM0
>>813
金利が上がり格付けが下がり、国際決済の担保に成らなければリスク資産だよ。
邦銀本体はB格の購入は出来ないはず。
金利を更に上げるか、外貨建てで発行するかしなきゃ消化できなくなるよ。
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:29:36.89ID:Xg9V+4Ge0
99パーセント円建てなんだから
スーパーインフレにならなければ問題ない。
借り換えすればいい。
後はインフレ誘導で実質目減りする。
更にマイナス金利なんだから、利子がマイナスになって
返す分が減る。
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:30:24.99ID:KDTv6PSE0
今は民間の銀行や証券会社や保険会社などは、
「最後は日銀が必ず国債を買ってくれる」と信じているから国債を買って来ている経緯がある。
それが異次元の金融緩和、(大規模な)量的金融緩和である。

なので、その日銀が国債を買わなくなった時に、
民間の銀行などが国債を買わなくなったり
持っている国債資産を手放したりする危険性がある。
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:30:40.87ID:ktPtP9/00
通貨の発行量を徐々に増やしていけば問題ない
そうやって米国は第二次大戦の戦時国債を処理した
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:30:55.72ID:c9BQB3DG0
>>809
確かに金利で儲ける人がいるから国の借金が格差拡大の要因のひとつなのは理解出来るんだけど
金持ちへの増税が不可能ってのが理解出来ない
今の選挙って1人1票で金持ちより一般大衆の人数が多い
株主総会みたいな持株に応じた感じならわからないでも無いけど
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:31:50.63ID:fqhCdXnH0
>>1
また、馬鹿が財政赤字とか言ってる

日本は自国で通貨を発行するGDP500兆円の経済力があり、国債も自国通貨建てなので、政府が国債発行するのと日銀が円を発行するのは同義

デフレ脱却するまで、日銀は円を刷って通貨供給量を増やし、政府と国民は円を有効に使って消費を増やす必要があるので、まだまだ政府は国債発行して財政出動が必要
なのに、消費税を10%に上げたもんで、GDPが7.1%も下がって年間算で35兆円分の消費が失われた
それにコロナ休業が追い打ちをかけたので、年間で100兆円以上の消費が失われる
だから、補正予算で100兆円使ったところで、消費税+コロナ自粛の穴埋めにしかならず、デフレ解消にはまだまだ足りない

増税などやれば、市場から通貨量が減って政府の財政と言う架空の数字になって消えてしまうので、経済的に完全に逆効果
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:31:52.49ID:QsC2DgRr0
>>839
景気が悪いときに増税するなよ
財務省の回し者かよ
財政健全化は財務省の役人のペテン
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:32:02.06ID:Sr81w8Qh0
237.7%ww
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:32:18.62ID:m2HoSjn30
安倍の次が誰になるにせよ安倍のがじゃじゃ漏れにした財政再建から逃れられない。残る手立ては消費税15%。次の内閣は2年以上は持たんだろう。
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:32:19.05ID:BmfEwU2u0
日銀国有化で解決
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:32:29.86ID:8AxVzQsO0
やはりパンデミック税導入か
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:32:42.78ID:7A0ePTqr0
>>845
じゃあ、増税前にしろよ
消費税増税前にな
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:33:08.19ID:wwwWhnIp0
しかし公務員の給料は毎年上がります
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:33:13.88ID:FaAftBWU0
大増税もクソも、もう既に”大増税”だろうに何を言ってるんだろうね。

というか、朝鮮電通にこれだけ金を回しといて増税とかふざけるなよ、クソ朝鮮政府は。
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:33:23.60ID:Xc/KreTr0
インフレ起こさない限り消費税も要らないと思う
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:33:28.00ID:2pZ97PD80
>>839
補償することで増税が必要と考えているのが間違いだから
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:33:44.96ID:9QLKrfPk0
ゼネコンや天下り役人の為には札を刷るのに
コロナで困ってる国民の為には札を刷らない
安倍麻生がやってる政治はそう言うことだろ
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:33:57.62ID:5Ce4PmSz0
>>818
ドイツ消費税下げたのにね
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:33:57.90ID:Xg9V+4Ge0
格差を減らすのは、実はインフレ方向がいい。
現金の価値が減って行くから、
金持ちの保有している現金の価値が減る方向になる。
民主党時代のデフレは実は格差増幅なのですよ。
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:34:01.96ID:wwwWhnIp0
世界で1番高い公務員の給料下げようか
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:34:05.54ID:QrwhLl5+0
>>1
ディフォルト踏み倒しでいいじゃん。
はーい、今から国債は紙屑でーす。
新しいの発行するから、また買ってね。^_^
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:34:06.33ID:vlDWyALy0
しばらく税収も減りそう
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:34:14.22ID:RpOZXwPM0
>>847
それはバーゼルの話か?
決済は相手が居るからね、大手3社の格付けでA格を失えば海外で相手されんよ。
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:34:15.53ID:Sr81w8Qh0
内需なんだから国民から取れば解決するよ
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:34:17.74ID:KJDns7XX0
全口座マイナンバー紐付けと預金税導入確定だな
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:34:24.58ID:C6eW1v+10
>>839
法人税増税と官僚公務員の給料カットは賛成

消費税の増税は反対

官僚と思わしき奴と言い合いしてると絶対後の方で、今までなかった前提持ち出してくるからなまともに会話する方がアホってもんだよ、
銀行が貸してくれなくなるとか、銀行が財政健全化を要求するとかそんなこと知るかボケ
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:34:30.23ID:KDTv6PSE0
>>839
藤井聡さんや三橋貴明さん、あるいは山本太郎さんなどの財政大丈夫派の人たちは、
コロナ禍になってから、
「日銀にお金を刷らせれば、100兆円200兆円の財政出動は可能」
という主張をYouTubeなどで現在展開している。

彼らはまたMMT支持派でもあるから。
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:34:49.96ID:ktPtP9/00
>>855 落ち着けよw
徐々に増やしていくんだよ
いきなり増やしたらハイパーインフレになるわw
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:34:51.56ID:lU36/tDS0
まあ良いんじゃないの、金持ちは税金払いたくないから逃げ出す準備している
既に資産はかなり外国に移動していて、国内の資産は中国人等に売りつけてる
金持ちがみんな逃げ出したら、どんなに増税しても取れる相手がいなくなる
金持ちが逃げたことによって対外純資産はマイナス経常収支もマイナスになる
そして円は暴落し輸入物価が暴騰し、残された貧乏人は外貨を得る手段もなく
餓死者が続出する
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:35:11.35ID:M1HV6ued0
安部と黒田のからっぽに日本はつぶされる、今でも国家予算の3割を返済に充てている、

馬鹿どもがもっとばらまけと言うがバカにつける薬は無い。
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:35:35.40ID:7A0ePTqr0
>>870
三橋貴明ってコスプレ騒ぎ、落選したヤツじゃんw
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:35:49.85ID:FaAftBWU0
本当にこいつらなりすましのクソ朝鮮人たちがやる事は同じだからね。

戦前と同じようにしてるんですよ、こいつらは。

日本人が逆らえないような状況にしたがってるからこういう事をしてるんです。

本当に小ずる賢いだけの詐欺集団、それが満州派閥の正体でね。

日本人にろくに金を回さないのも俺の人生の回復にも全く協力しなかったのも

こいつらが”侵略朝鮮人”だからです。
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:36:00.79ID:2pZ97PD80
>>873
賢いほどのバカはなし
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:36:13.83ID:b5Wkx2t20
どうせここまで好き放題やって来た安倍ちゃん内閣なんだから
この際1000兆円の政府紙幣を1枚刷って国債を買い戻せばいいよ
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:36:15.35ID:Sr81w8Qh0
>>864
損するのは国民だけだしな
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:36:40.23ID:MEE54+nX0
むしろ減税した方が税収は上がるだろ
増税したら景気後退して税収が下がるのに何で増税したがるのか意味不明
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:36:41.74ID:V/8JT7Yb0
本当に日本の信用が無くなれば、円が売り浴びせられる
1$=200円まで円安になってから騒いでくれ
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:36:50.90ID:8AxVzQsO0
さっさと外国からの入国を禁止にすれば良かったんだよ
日本はインバウンドがないとやってけ無いんですとか言ってた人責任取れよ
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:37:02.97ID:UDh5B4Dc0
>>1
GDP4倍のアメリカより高い
世界一の議員給与や公務員給与
下げる口実が出来ましたね
0885不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:37:09.55ID:DQcHDwaS0
>>872
ホームラン級ですな
0886不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:37:10.59ID:nXXTucxQ0
国内はほぼ本社機能だけで、原価部分の現金は海外流出するのに、国はいくら増税しても、国債返済無理なんだから今後も増えるだけ。国債の日銀所有分だけ、返済期間を100年とかにして、国債は増発し、減税すれば、景気良くなるよ。
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:37:17.99ID:7A0ePTqr0
>>871
10月の増税前になんで発行量を増やさなかったの?
0888不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:37:20.75ID:OPAhyEQe0
>>1
財政赤字なのに公務員報酬貰いすぎなんだがw
民間なら業績赤字なら報酬の減額やリストラが当たり前なのに危機感無さすぎw
0889不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:37:21.11ID:hRbzVs2C0
歳出を減らしてくれよ...
0890不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:37:32.92ID:SaaGaYqW0
この問題は日銀がどれだけ通貨を発行したら破綻するのか?‥ていう事
0891不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:38:04.70ID:5Ce4PmSz0
>>882
立憲民主党の陳さんですね。
0892不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:38:06.94ID:51SFx9/t0
電通中抜き、下請け孫請け、いくら増税しても追いつかない
0894不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:38:35.57ID:QsC2DgRr0
>>881
実際は、円安にするためにトランプにゴマを擦って苦労してる
民主党政権の時は日米関係は悪く円高に振れた
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:38:36.42ID:NvmCvXsg0
目指せ、国債2000兆円!
0896不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:38:52.82ID:C6eW1v+10
俺の言っている事は、最悪取るなら大企業からにしろって言ってるだけで
単純に取らなくても消費税下げられるなら、下げるだけでいいって言ってるんだけどね
マスコミも、大増税とか意味不明な事言わないで、単純に消費税下げろってテレビでジジイババアに分かりやすく伝えろよ
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:39:03.06ID:Sr81w8Qh0
安倍さんが増税してブレーキかけるからハイパーインフレなんかならんよ
刷ったら回収
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:39:51.27ID:1T8e72Bd0
まだこういう財政危機カルトを信じてるやつって知的障害あるんじゃね?
0899不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:39:54.71ID:ktPtP9/00
>>887 金持ちを優遇するなら
通貨の発行量を増やすわけがない
価値が下がるじゃん
0900不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:40:00.26ID:ph+S56sc0
>>1
増税というウソ
をあおって


現代通貨が不換紙幣である以上

気にしなくていい
インフレにすらなってない
紙切すればいい

税は日本の場合
円の価値が上がるか下がるかだけ
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:40:01.72ID:51SFx9/t0
まさに強盗キャンペーン
0902不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:40:10.41ID:L21PPJ8v0
>>10
それはデフレ圧力を強めるだけだから絶対ダメ。
0903不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:40:15.88ID:0KO6bwe50
公務員の給料を最低賃金まで下げたらどうなの
巨額の借金を抱えておきながら質の高い行政サービスを受けられるわけないだろ
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:40:35.68ID:JOwxVGZQ0
日本だって平均的な国と同じだけの成長をしていれば100%程度で済んだんだぜ?

ところが、どういうわけか財務省はデフレが好きだから30年間も0成長でこうなった。
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:40:40.89ID:8AxVzQsO0
米「中国に請求する」
英「中国に請求する」
インド「中国に請求する」
日本「国民に請求する」
0906不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:40:52.37ID:AoTONB7p0
おまいらの理屈だと、産油国みたいにすべての税金をなくしても全然問題ないって話になるけど・・・
0907不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:40:56.37ID:RpOZXwPM0
>>883
格付け会社で高格付け債権にゴミが混ざってる事が有るのは事実だけど、低格付けが紛れもないゴミである事実はどうしようもないけどな。
0908不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:40:57.68ID:2pZ97PD80
>>897
増税で回収したら逆戻りだわな
0910不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:41:16.52ID:KDTv6PSE0
>>872
だから、日本の愛国心の最重要課題は、
「富裕層の人たちが日本に税金をはらってくれるかどうか、
日本でお金を使ってくれるかどうか」。

君が代日の丸なんてどうでも良い。

誰か政治家が富裕層の人たちを説得して欲しい。
0912不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:41:29.92ID:7A0ePTqr0
>>899
金持ち優遇のソースは?
発行量を増やせば解決するんでしょ?
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:41:36.05ID:QsC2DgRr0
財政健全化なんて金持ち優遇の政策なんだがな
金持ちはデフレの方が都合が良い
自分が持ってる金融資産の価値が上がるから
0915不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:42:07.11ID:NvmCvXsg0
>>905
その考え方が間違い。
0916不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:42:16.48ID:5Ce4PmSz0
>>873
バカとは財務省の役人ですね。

十で神童、十五で才子、二十歳過ぎれば只の人。
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:42:17.80ID:1T8e72Bd0
>>903
貨幣=負債
という原理を知らない馬鹿w
0918不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:42:49.31ID:ktPtP9/00
>>912 ( ゚д゚ )このスレに来てそれを言うの!?
0919不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:42:53.38ID:Sr81w8Qh0
>>910
日本って人口当たりだと富裕層少ない国でしょ
金持ち文化とかないじゃない 無理だな
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:43:01.66ID:kqJQrWQY0
幾ら借金しても日本が本当に不滅なら、税金をなくして税金分の国債を今後増発すれば、無税国になれるな
0921不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:43:18.70ID:C6eW1v+10
金持ちって事あるごとに黒人が騒いで店から奪い合いするようなアメリカに住みたいんかw
0922不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:43:24.42ID:jUrv5FnQ0
>>903
会社にくらべるとほんとおかしなことしてるよな
会社なら経営難で社債発行してほんで社員に給料アップしておしまいなんてアホなことしないもんな
会社あぶないなら社員減給するのが普通

国は財政やばいやばいいうて消費税上げると公務員の給料上げておしまい
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:43:34.40ID:7A0ePTqr0
>>918
言いますが?
0925不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:44:10.87ID:1T8e72Bd0
クニノシャッキンガー
とかまだ言ってるのはMMTを身に着けてない無知蒙昧w
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:44:19.48ID:KDTv6PSE0
>>909
日銀が保有している資産を踏み倒すと、チャラにすると、
日銀のバランスシートが既存されて日銀は赤字になる。

また日銀や日本政府の信用が失墜するかもしれない。
失墜すると日本の自国通貨である円の価値も下落する危険性もあるだろう。
危険なインフレや円安が起きる。
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:44:19.61ID:BEeBlwBv0
日本の国民総資産は過去最高だった17年末の1京887.5兆円から4.1兆円減ったが、1京883.4兆円で過去2番目の高水準

財務省の謎理論によれば日本政府の負債は国民1人あたり800万超だそうだが、その言い方を正しいとすれば、日本の資産は国民一人当たり一億近い事になってしまう(爆笑)
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:44:23.05ID:2pZ97PD80
租税こそが最重要
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:44:40.22ID:NDewDRXF0
国民は何も出来ないしほっとけよ
ここまで来たらどこまで国債が膨れ上がるか見物しようぜ
0930不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:44:41.69ID:dyMx8Oua0
その9割が富裕層の株の釣り上げの為だろ
そいつらから税金を取るか
勝った株を全て売り払え
0931不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:44:43.37ID:qMGigrmt0
>>907
リスクフリーの自国通貨建て国債の格付け落とすような格付けに何の信用性があるのか?
低格付けがゴミになるって言うのなら、日本国債の格付けが下がると、日本国債はリスクの高い商品になるの?

どういう理屈でそんなことになるのか理解できないけど…
0932不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:45:22.97ID:Kba1PGnb0
>>898
教えられた順番と内容と量が違うから本院のせいとばかりは言えない、が
池上彰はやめとけ、上念さんもやめとけ
賛成派と反対派両方の行ってることを完読すべき、そして
その人の言ってることを捏造しないこと
0933不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:45:24.70ID:YwwYNzyP0
>>920
それだけの供給力があればいけんじゃね。
ただ通貨は利便性の関係でドルとかになってるかもしれんが。
0934不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:45:43.18ID:ktPtP9/00
>>923 ヾ(∂∂。 )勉強頑張れよ
>>913 が答え言ってるやんw
0935不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:45:44.11ID:QsC2DgRr0
財政健全化なんて目指したら景気が悪くなるしデフレになる
だが金持ちは歓迎だ
自分の持ってる金の価値が上がるから
分かりやすく言うと不景気になるほど女を安く買えるから金持ちは不景気歓迎なんだよ
岡村みたいに
財政健全化は不景気にする政策だから金持ちは支持
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:46:02.57ID:YwwYNzyP0
通貨の信頼はCDSが実態じゃないの
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:46:20.02ID:7A0ePTqr0
ナマポ、無職、在日朝鮮人にバラまいた結果だろw
0939不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:46:32.36ID:BEeBlwBv0
>>926
かもしれない。かもしれない(爆笑)
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:46:33.53ID:KDTv6PSE0
>>919
日本は小金持ちが世界一多い。

また水野和夫は相続税を増税したら良いと言っていた。
水野は財政再建派の中では一番楽観的な主張をしている。
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:46:38.49ID:SaaGaYqW0
税金は円の信任の為に必要だよ。ゼロには出来ない。国民から円の人気を保つ為にw
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:47:05.08ID:Kba1PGnb0
>>933
自国通貨とその通貨発行権は死守しないと、国家の自殺は御免だ
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:47:12.18ID:B97QvxMS0
使い込んだヤツらに返済させろよ
勝手に頭数で割るな!!
0944不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:47:25.14ID:dyMx8Oua0
今頃、こんな事を話題にしとるのか?
安倍の8年間、な〜んも考えてないアホーばかりだな
ネトウヨは死ぬまで安倍万歳やっとれ
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:47:46.38ID:RpOZXwPM0
>>926
てか日銀が資産を放り投げたら、市中銀行が崩壊する。
結局キツイインフルを起こすだけ。
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:47:46.57ID:qZL3QMog0
へ?なんでそんな状況なのに公務員の給与だけは上げ続けた?キチガイか?
それでいてしっかり消費税増税だけはする?法人税は経団連の言うがまま下げて?キチガイかアベは
0947不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:47:47.48ID:FH2aDmk30
 
!!!ドカンと失敗 アベノミクス!!!^^
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:47:47.77ID:+2chJIQF0
俺の生きてるうちはどうにかもってほしい
0949不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:47:50.28ID:YwwYNzyP0
>>942
まぁそれは俺も同意する。
0950不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:47:54.98ID:RPcr8lUP0
>>10
議員公務員以外の奴にばら撒いて消費してもらえば良い
0951不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:48:02.95ID:C6eW1v+10
財政健全化したい?じゃあ財政不健全な底辺一般人には金を配って、財政健全な官僚公務員法人から金取れば
0952不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:48:08.03ID:7A0ePTqr0
>>934
発行量を増やせば解決できるんだろw
じゃあ10月の消費税増税前にやれば良かったじゃんw
何でしないの?

金持ち優遇のソースもよろしくw
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:48:24.27ID:ktPtP9/00
>>949 同じく
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:48:38.74ID:kV3txrnO0
>>846
累進課税が厳しく、儲かった企業からも税金をたっぷりとっていたシャウプ税制は、
国会が自主的にきめたというより、占領軍の圧力

そこから日本は一貫して、徐々に累進課税を減らし、企業の税金を減らしてきた
増税項目としては、一般庶民も多く払う消費税やガソリン税など

借金が大変と言いつつ、金持ちの増税どころか、逆に金持ち減税しかしとらん
世論を作るマスコミも新聞も本質的な所では金持ち側
金持ち増税は民主主義でも無理なんだよ
歴史が証明してる
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:48:40.49ID:5Ce4PmSz0
>>944
100年に一度の恐慌のリスクに、どう対処するかって話じゃね?
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:49:03.05ID:euyfLF3a0
財務省が増税するための口実にしてるだけで、額が多くすぎる訳ではない。そもそも、国債残高をゼロにする必要がない。
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:49:19.88ID:KDTv6PSE0
>>939
日銀のバランスシートが毀損されたら、
日本の金融システム中枢で貨幣の番人である日銀の信用も毀損される危険性があるだろう。
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:49:27.76ID:vufc9y9t0
>>1
国の借金1000兆円って、ずっと言われ続けていたけど
言われ始めた時は、実際には1000兆円なかったんだな
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:49:37.31ID:bP2lV4Kv0
これからは農家だな、自給自足できるし、作物は時価で売れるから超インフレも怖くない。
サービス業として生き残るなら料理屋だろうか、カネになるし、余ったら自分で食べてもいい。
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:49:40.57ID:ktPtP9/00
>>952 落ち着いてググりましょうね〜w
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:50:00.32ID:M1HV6ued0
>日本は自国で通貨を発行するGDP500兆円の経済力があり、国債も自国通貨建てなので
、政府が国債発行するのと日銀が円を発行するのは同義デフレ脱却するまで、
日銀は円を刷って・・・

底抜けだな、景気を簡単にコントロール出来るなら、今の日本は説明できない。

トヨタも日立も仕事辞めて、国民すべて毎日飲み歩けばいい、日銀に札印刷して、政府が

国民一人3000万円給付して飲めや歌え・・・・

数Uの証明、〜∞まで持っていって判断。
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:50:02.29ID:qZL3QMog0
>>952
お前アホだろ無理すんな
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:50:30.85ID:i5CsRABw0
>>952
通貨発行は増やしているよ。それこそ増税前に。単純に発行した通貨が市中に回ってないだけで。
0966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
垢版 |
2020/06/10(水) 18:50:39.88ID:tKmgKuho0
これ以上増税だと 国民年金では 
生活できませんよ 公務員が優遇すぎる
個人的には 地道に保険会社のものをかけていた 
少しずつでも積み立てをするよりほかない
ないよりましって感じですが
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:50:41.46ID:7A0ePTqr0
>>962
逃げてて草、説明できないのなら失せろよw
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:50:41.77ID:2zHJp6st0
刷れよ、国民から取るなよ、国民が悪い訳ではない。
足りないから刷るんだからインフラにはならん、
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:51:12.02ID:OPAhyEQe0
>>903
赤字企業が報酬増額って市場原理無視したことやってるのが官僚だからな、国の借金を国民の借金のように騙そうとしている時点で官僚死ねよ案件でしかないからなw
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:51:32.32ID:3vjVcEYa0
増税したって返せるモンじゃないし
永続的な国家の経済成長や繁栄によって返すしかないんだよ
しかも日本内国債だから日本政府が日本人に返すだけの話しなのに
いつまで嘘のプロパガンダやるんだよ
増税は財務省等の官僚の権益を強めることが最大の目的だからな
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:51:58.15ID:qZL3QMog0
搾取だけ得意な無能な公務員をどうして養ってやらなきゃいけないんだろう
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:52:15.78ID:ktPtP9/00
>>967 現実から逃げちゃ( ・∀・)っ(*>∀<)ダメダヨー
君にこのスレを理解出来る知性があれば大丈夫だよ!
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:52:24.98ID:KDTv6PSE0
>>971
だから、その経済成長を日本は出来ないので、増税しようという話。
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:52:30.17ID:F3WkCH+d0
買い支えてた株を売れよ
売り浴びせてまた下から買い支えろ
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:52:40.18ID:vufc9y9t0
10万円金貨みたいなのをまた発行すればいい
10万円金貨の金の含有量だけの価値は5万円程度だったんだろ?
つまり造幣局は5万円の元手で10万円を手に入れていたってことになる
だけど当時の金の価格は5万円でも昨今の金の上げ相場で
もしかしたら10万円金貨の金の価値も10万円こえているかもな
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:52:57.88ID:RpOZXwPM0
>>931
普通になるだろ?
将来GDPの250%とか300%とかの残高になり金利が上がれば、誰でもリスクを感じるわな。
今は金利が抑えられてるから認識しずらいが、緩和を終了するような場面は余程上手くやらないと危ないと思うぞ。
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:53:01.36ID:7A0ePTqr0
>>964
じゃあ説明してよ
どこが優遇してるの〜w?
>>965
発行量を増やしたらな増税しなくていいんでしょ?w
なんで増税すんの〜?
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:53:02.44ID:Kba1PGnb0
>>976
なんで経済成長できないんだ?
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:53:06.48ID:tmPJA3DU0
まぁ 富裕層だけだがそれだけ国民が金持ちになったってことだ
貧富の差が開いている方がもんだい
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:53:07.67ID:5Ce4PmSz0
>>954
今、悪い方向へ進んでる。

で、昔は、累進課税だった訳でしょ。昔の様に出来るのでは?
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:53:09.02ID:JYL8lEDG0
高度成長期のマイカーや住宅建設ブームなどのように、借金して日銀に発行させたカネを
単なる一時的な需要喚起ではなく、他業種を巻き込んで経済が膨らむ形の、多少の波は
合っても、概ね連鎖的に需要が膨らんでGDPの拡大に繋がるような仕組みの財政出動
なら、無駄にはならないし、将来不況時の無理な増税に頼ることもない。

どんな分野の財政出動があるのか・・・・・・・人口減とテレワーク指向の今、欧米並みの
広さの新たな庶民向けの住宅ブームくらいしか思いつかないが、いろいろ考えれば
もっとありそうだ。

貨幣量とインフレ・リスクは、国内供給能力の問題だから、今の日本ではジンバブエに
なることはまずない。
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:53:19.77ID:qZL3QMog0
>>967
お前以外みんなわかってるんでバカを晒してるだけwww
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:53:43.23ID:rZXm1Kt/0
MMT極左がファビョるスレ
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:53:51.93ID:FaAftBWU0
>>870
うっとうしいから中国朝鮮のスパイ原始人の名前なんか出すなよ。
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:54:11.71ID:V3wupGmN0
>>971
増税しかないんだよ
海外資産のプラスが減少してマイナスになるんだから、インフレ、いやスタグフレーション秒読み
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:54:20.58ID:RPcr8lUP0
徴税を通して更に貧富を拡大させるw
米国の黒人差別なみに酷い
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:54:23.89ID:qZL3QMog0
そもそも家計と国家の収支を同じと思っちゃってる知恵遅れがいることがありえないwwwww
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:54:35.90ID:3unO1EIL0
>>937
社会福祉に回してる金なんて日本は先進国の中では最低クラスだったのに何アホな事言ってんだ?
大企業並に高い給与水準で厚遇されてる公務員や海外ばらまき、電通案件等で出費してる事を問題視しろよ低能
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:54:44.19ID:SQX8qPA90
必要なのは増税じゃなくて
泥棒に対する粛清だろ、そろそろ
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:54:48.75ID:QsC2DgRr0
>>986
昔から国民年金はそんなもんですが
四十年前から国民年金で生活できるという概念はない
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:54:52.20ID:i5CsRABw0
>>980
増税する理由は俺もわからない。必要無いから。ただ通貨発行量と増税は関係ない。
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:55:05.82ID:7A0ePTqr0
>>985
だから発行量を増やしたらな増税しなくていいんでしょ?w
じゃあ、なんで増税すんの〜?
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:55:49.41ID:DzyaPgxp0
選挙のためにばらまき続けた結果
国民もあほ
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:55:57.54ID:qMGigrmt0
>>979
変動相場制やってる国の自国通貨建て国債でリスク感じるのは知識足りなすぎなだけでは?
超過準備とかも考慮してないだろうし…

緩和終了したところで超過準備がどれだけ余ってるんだよと…
超過準備見たうえでリスクとか言ってるのなら数字読めないとしか思えない
10011001
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