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【名言】立憲・蓮舫氏「サーバー増やすとかじゃなくて 時代はクラウドなんですよ!」 毎日新聞 ★11 [ばーど★]
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0001ばーど ★
垢版 |
2020/06/11(木) 22:00:57.29ID:nyoB9exq9
【動画】2020年6月11日 予算委員会 1時間2分40秒〜
https://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?sid=5873#492.8

11日の参院予算委員会で、マイナンバーカードのシステムトラブルの解消方法を巡って立憲民主党の蓮舫氏が「サーバーは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ」と発言したことがインターネット上で話題になっている。ネット上にデータを保存する「クラウド」の構築には、コンピューターシステムの一種である「サーバー」が欠かせないため「迷言」などの指摘が続出。ただ、蓮舫氏の発言は「民間企業のクラウドサービスを利用すべきだ」という趣旨だったとみられ、ツイッターなどでは擁護する声も相次いだ。

マイナンバーカードのシステムは、一律10万円の「特別定額給付金」の申し込みのため暗証番号発行の手続きをする人が急増し、サーバーに負荷がかかって障害が起きていた。11日の参院予算委では、高市早苗総務相が障害の解消のためシステムを管理している「地方公共団体情報システム機構(J―LIS)」のサーバーを増強すると説明。これに対し蓮舫氏が「時代はクラウドだ」と訴え、「問題はどこにあるか確認して予算を付けるなら分かるが、(システム関連会社に)言われたままお金を支払っている」と批判した。

このやりとりを巡って、ネット上では「サーバーを使わずにクラウドを使えると思っているのか」といった声が飛び交い、「クラウド蓮舫」という言葉がツイッターの「トレンド」に入った。日本維新の会の音喜多駿参院議員も自身のツイッターに「そのクラウドはどこに置くのだろう」などと書き込んだ。

ただ、J−LISが現在運用しているのはすべて同機構保有のサーバーで、増強するサーバーも自前のものになる予定。行政機関では近年、運用コストの削減やセキュリティー対策の強化のため民間企業が提供しているクラウドサービスを利用する例が増えており、蓮舫氏はこうした傾向を踏まえて「自前のサーバーを増やすべきではない」と主張したかったとみられる。このため、ネット上では「蓮舫氏は間違っていない」「言葉足らずだったのでは」といった指摘も相次いだ。【青木純】

毎日新聞2020年6月11日 20時28分(最終更新 6月11日 20時28分)
https://mainichi.jp/articles/20200611/k00/00m/010/265000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/06/11/20200611k0000m010093000p/0c8.jpg

■関連スレ
【NEC】クラウドサービスとは?例を交えて解説!初心者にも分かるクラウド入門 [マスク着用のお願い★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591851397/
【N国】丸山穂高氏、蓮舫議員の発言に「ほんと国会ってIT系弱すぎるな。クラウドをサーバー以外のどこに置くの?笑」Twitter ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591875141/

★1が立った時間 2020/06/11(木) 14:46:12.67
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591877063/
0003不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:01:42.05ID:gV1D8cmF0
>>1
>>1

Dim i As Integer

i = InputBox("本日の感染者数を入力してください", "感染者数報告")

If 1 = 0 Then
 Label1.Text = "安倍ちゃんサイコー"
Else
 Label1.Text = "安倍タヒね!"
End If
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:02:13.34ID:iCIN596k0
★11とか、お前らどんだけクラウドなんだよw
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:02:17.31ID:ui9FspTm0
まさか、申請書をスキャンしてうpしてるから負荷高いとかじゃないだろうな
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:02:18.14ID:pL53H+0h0
>>1
今まさに時代は「クラウド」になっちまった
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:02:34.21ID:mq9vumFn0
サーバー増やすよりリソース増やしたほうがいいよね
だからクラウドで間違ってないよ
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:02:37.36ID:WlPQWo2y0
まだやってるのかw
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:02:47.14ID:oPTKZVY50
(オンプレミスで内部で)サーバー増やすとかじゃなくて時代はクラウド(サービスを利用してサーバーの負荷分散とかは外注化する)なんですよ!

ってことだろ?
批判してるやつアホだろ
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:08.53ID:YKzDqRAN0
書き起こし

6/11 参院・予算委

マイナンバーカードのシステム障害に関する質問
・関連記事
10万円給付に影響 マイナンバーカードでシステム障害
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO58869540Y0A500C2000000/

蓮舫議員:
あのね、地方公共団体情報システム機構法では総務大臣は何か問題があったとき
に機構に報告。あるいは立ち入り検査を命じることもできるんですよ。
職員から聞くんじゃなくて、いったい何が問題だったのか。これからどんどん普
及していくんだったら二度と同じようなトラブルが起きないようにしなきゃいけ
ないんですよ。なのにその質問も聞かないで原因を詳細に分析しないでこの予算
案で9.3億、さらに予算を機構に渡す。適切ですか?

高市総務大臣:
私はほぼ毎日衆議院・参議院で国会対応もしておりましたので直接機構に聞くとか
業務時間中にですね、呼んで聞くとかはできませんでした。実際できませんでした。
しかし、総務大臣が機構から報告を受けると言うことにつきましては、職員が聞き
取りをして、私に報告をしてくれるということでも、これはそれに代わることだと
思います。十分にここはどういうところで処理能力は弱かったのかと言うことで具
体的に、まあ、サーバの増強台数につきましても電子証明書情報を作成するための
RAサーバですね、これを現在4台ですが12台にさせていただく、電子証明書の作成
などを行うCAサーバ、現在2台ですけれども6台に増強させていただくということで
この金額になっております。

蓮舫議員:
サーバは増やすんじゃなくて時代はもうクラウドなんですよ。だからね、これまで
の積み上げてきたもののベンダーの継ぎ足しのシステムじゃなくて、本当の問題が
どこにあるかというのを確認をして、それで予算付をするならわかるけれども、言
われたまんまにお金を支払う、税金には限りがある。大臣、これはしっかり機構の
人を呼んで、確認をして、そして本質的な改善策を講じていただきたいと改めてお
願いをいたします。
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:13.02ID:WlPQWo2y0
蓮舫の言ってるこおは別におかしくはないだろ
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:19.55ID:/bAE6cLM0
ちゃんと選んで投票しろや。
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:30.39ID:vgq1o32y0
サーバーとデータをやり取りするのがクラウドって言うんじゃないの?
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:31.87ID:XGxSUBf30
R4 インスタンスは世代遅れ
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:35.39ID:oPFZfFfT0
国籍をクラウド化してるだけあって時代の先端を行ってるな。
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:03:39.04ID:DD+C1ECA0
Google Earth発言と似たものがあるな
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:03:49.97ID:v5JCiUan0
もう11かよ
サーバ=クラウドと思ってる馬鹿がこんなに多いとは
日本おわってるな
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:51.46ID:GcjRMPPL0
DS『イナズマイレブン2』の改造コードの入れ方をどなたかご存知ですか? 私にはさっぱり・・・
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:51.91ID:jKniI3ya0
システムが情弱なのが大きいいんだろうね容量見積もり負荷時の許容見積もり
一斉アクセスが出来るのにいや可能なのに想定なし
クラウドなら容量などは契約で縛れるしアクセス集中は実績でカバーできるだろう IT後進国のやることは無駄が多い
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:55.67ID:YKzDqRAN0
>>3
なぜにVBA
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:55.72ID:qrezFi2V0
レンタルサーバーじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>自前のサーバーを増やすべきではない
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:04:00.38ID:2dNUXKYW0
日本を食らうど
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:04:06.67ID:O0n6FJsH0
次回、契約上サーバー増強できないクラウドサービスを選択してましたで炎上予想。
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:04:11.11ID:ePBi9ekO0
たしかにFF11とかモンハンがPSPだったころはkuraudoやsefirosuがいっぱいいたけど
今はkiritoの方が多いんですよ!
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:04:16.54ID:vPvlDNkp0
てかぴったりサービスって中身Salesforceだろ
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:04:16.54ID:9+dA2nHd0
前スレ>>935
クラウドサービス動かしてるサーバをそう呼んでるのか
クラウドサービスで提供されてる仮想サーバをそう呼んでるのか
文脈次第なので単語で言われるだけだと判別つかん
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:04:17.88ID:WLLawXKY0
おこめ券でおめこ買えますみたいな
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:04:18.87ID:07wxtiXz0
サーバー使わずクラウド増やして空母にB52を搭載すれば良いと思います
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:04:19.15ID:W+D13Ucl0
まぁ人の作ったのを
勝手に使ってる気分なんだから仕方ないよね?
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:04:21.28ID:a8RjziUj0
とりあえず「クラウド」「クラウド」言ってれば時代に乗ってる風潮あるからな
ジャニーズ、AKB言ってればOKなのと一緒だろ?
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:04:33.31ID:przQdO6g0
蓮舫「サーバ増やすとかじゃなくて時代はクラウドなんですよ」までの流れ

マイナバーカード関連費用は総額6,347億円(システム経費に3,239億円)
その内、1,939億円が政府からの天下り5名、代々の理事長・副理事長は自治省(現総務省)出身な
J-LIS(地方公共団体情報システム機構)へ

蓮舫「全国民がマイナバーカーを使うことを前提で構築?」
高市「日本で暮らす全住民を想定」
蓮舫「今回のオンライン申請ではどんなトラブルが?」
高市「5月7日以降パスワードの再設定等で一時的に処理が遅延、5月10日までに処理能力を最高値まで増強」
蓮舫「オンライン申請は200万件くらい、全国民の2%の申請でシステム障害、仕方が無いこと?」
蓮舫「e-TAXはどれ位利用されている?キャパシティはどれ位?」
政府「e-TAXでの申告は約1,300万件、書面提出者を含めた約2,500万件が利用できるように環境を整えています」
蓮舫「マイナンバーカードの普及目標4000万枚なのにたった200万件でアクセス障害、3,200億円使っているんですよ」
高市「二次補正で約9.3億円を計上し処理能力を大幅に向上」
蓮舫「原因は把握出来ているの?総務省は機構に立ち入り検査できるんです、それを行なわずに更に9.3億円?」
高市「電子証明書情報作成用のサーバーを4→12台、電子証明書の作成を行なうサーバー2→6台に増強」
で、冒頭の発言「サーバ増やすとかじゃなくて時代はクラウドなんですよ」
蓮舫「(機構に)言われるがままに税金を注ぎ込む、税金には限りがある、この機構はシステムだけで無くカード発行も独占」
蓮舫「マイナンバーカードを発行すればするほど潤う機構、そこはしっかり(指導)して下さい」

「3,239億円使っても真面なシステム構築を出来ないJ-LIS&業者に任せ続けるよりは
クラウド環境に移行した方がマシ」が発言の主旨で、今後の政府系システムのクラウド化は政府の方針でもある

政府、情報システム基盤にAWS採用 高市総務相「セキュリティ対策も含め判断」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/14/news139.html
高市「セキュリティ対策なども含め(AWSが)優れていると判断した」
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:04:48.53ID:5l9hN6fW0
†クラウド蓮舫† 結構かっこいいと思う
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:04:59.21ID:a75ovrE50
だからシナチョンに横文字使わせるなって
あれほど言ったろうが!

所詮コイツらは理解できない単語を
並べるのが好きなだけ

低教養の見栄っ張りが背伸びするとこんな恥ずかしい感じ
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:05:08.27ID:mq9vumFn0
オートスケーリングじゃ間に合わないという話もあるけど、サーバー増やすよりは遥かに手間かからないでしょ
最初からAWS使えばよかったんだよ
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:05:22.92ID:Jifay2VC0
ネッツはよく分からんのだが、

つまり
「日本には卵は必要だけど養鶏は必要ない」
ってことか?
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:05:24.37ID:CZdUTLDu0
まぁ子供に違法ダウンロードしたゲームやらせてたような人だしな
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:05:37.46ID:a75ovrE50
パヨクが擁護してるけど虚しさだけが残るなw
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:05:46.84ID:y5e9Gk2G0
クラウドの割合を増やせは、時代の流れだが
バカが言うと何を言ってもダメ
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:05:47.71ID:qHN0NlOq0
サーバー意識しなくても、サービスを手軽に利用できる

利用者から見てサーバーがモクモクした雲の中に隠れて見えないような状態のまま
サービスを利用できる事をクラウドと呼ぶらしい。

バスのエンジンの仕組みを知らなくても、バス会社の連絡先を知らなくても
バス停に行けばバスに乗れるようなものかな?
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:05:48.27ID:TYFj2h630
      ,-― ー ー 、
    /ヽ ミ ミ 三 ヾヽ
    /    人从 ミヽヾゝ
   .|   ノ      ,,`l 外来種のカミツキガメ
   |   / ⌒\   / |
    /ヽ | ,,<・ヽ ィ・ > サーバーで何よ。オンプレって何よ。
    | 6`l  ー~,  |ヾー|   時代はクラウド!サーバーってビールサーバーでしょう。
    ヽO  /´ノ_) ヽ i   店員さん。生、もう一杯。
     \ 《〈-ェェェ〉》/
    ヽ ̄ ̄\` ̄/'フ
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:05:58.87ID:sXnuYXIj0
>ただ、蓮舫氏の発言は「民間企業のクラウドサービスを利用すべきだ」という趣旨だったとみられ、

今、必要なのにクラウドに移行しろって方がアホじゃん
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:06:00.74ID:vyk6QknN0
とりあえずレンホウを叩いてみたネトウヨが

またまた旗色悪くてワロタw
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:04.30ID:WWrMwhkl0
桜田が可哀そうになってきた
切腹もんや蓮舫
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:13.15ID:fnERqV9l0
クラウド知アリ
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:20.85ID:UCql1Q1x0
>>3
0でも嘘つきだの隠蔽だのと喚くくせにw
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:24.88ID:oPTKZVY50
>>50
あえて擁護するなら、

卵が足りないときに自分の牧場を広げるんじゃなくて、そとの牧場を借りて養鶏志多方が安いってこと
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:25.10ID:unc/T4rV0
>>12
すでに以降の予定があるから、R4さんが
知らずに恥かいたってだけですな。
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:29.73ID:K68yr0zS0
中国に個人データから全部管理してもらいましょうって意味だったのね
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:42.19ID:gdf0So0g0
マイナンバーを使うシステムをクラウドなんて不可能だろうが
ホントに何も知らないんだな
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:42.20ID:9+dA2nHd0
>>32
最小構成じゃダメなんですか?

>>49
リソース積み増せば解決するような問題ならそうだね
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:44.95ID:kcSsHAx90
>>15
これ読んだら蓮舫の方が正しいな
ボトルネックがどこか理解出来てるヤツおらんやろ?
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:07:05.95ID:9GlojgJl0
>>3
バグってる
1
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:07:11.14ID:mq9vumFn0
>>67
政府はAWS使う方針なのになんでオンプレでシステム作ったのって話ですね
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:07:13.47ID:2S8X+nXk0
>>49
もう稼働しているんだしサーバ増設が手間かからんでしょ
サーバ増設でボトルネック解消できるならば、だけど
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:07:33.49ID:XcrD3BiQ0
>>40
とっくに終わってるよ
クラウドかオンプレかは特性を考えて用途に応じて使い分けないとダメ
それぞれメリットデメリットあるのだから
現場で言ったら笑われるわ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:07:40.00ID:X3JsAOf20
本当にここまで聞いているとITオンチは分け隔てなく酷い

が、それは俺たちみたいに職業にしている者たちに任せればよい
中途半端な聞きかじりで喋るからこうなる
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:07:57.76ID:GjPfj0iu0
まぁ、俺から見ればR4もお前らもシッタカだけどな
ストレージがデータをどのように保持しているのか知らないのにサーバーやらクラウドやら言葉遊び笑える
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:08:01.12ID:pi+NaQ+t0
自前じゃなくて委託しろということか!!
あれ?委託はダメなんじゃ?
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:08:07.89ID:h8oWwrKc0
>>41
マイナンバーのデータとかをヤフーボックスとか
アップルに預けるってこと?
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:08:10.77ID:dUUDrU9b0
時代はクラウドとかカッコつけて言わずに、普通にサーバ追加というのはクラウド増強策ということですか?とか聞きゃいいだけ。
このおばちゃん、まじでどうでもいいところで吠えて恥かいてるだけ。

人のミスを突くという手法はそろそろ卒業したほうがいいんじゃね?
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:08:12.57ID:qvhIJcfY0
蓮舫がスパコン必要ないと言ったのは
蓮舫がサーバーのないクラウドを開発してたからだろうな
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:08:17.36ID:przQdO6g0
>>20
違う、サーバーは"他の端末から要求された処理を行なうコンピューター"であって
ローカルサーバー(ネットで外部と接続されていない)も存在するから"サーバー=クラウド"では無い
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:08:24.35ID:eGTz9OLH0
>>1
毎日新聞がわかりやすく結論を書いてくれてるね。

>行政機関では近年、運用コストの削減やセキュリティー対策の強化のため民間企業が提供しているクラウドサービスを利用する例が増えており、蓮舫氏はこうした傾向を踏まえて「自前のサーバーを増やすべきではない」と主張したかったとみられる。
>このため、ネット上では「蓮舫氏は間違っていない」「言葉足らずだったのでは」といった指摘も相次いだ。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:08:28.70ID:vyk6QknN0
>>57
アベトモの企業なんか腐るほど有るだろ

まあもう腐り過ぎてるか
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:08:36.94ID:OyRewJbV0
★ミンス殿堂入り
生コン辻元・・関西生コン事件で業界から多額の献金を受け取っていたことが明るみに
ルーピー鳩山
ガソプー安住・・ガソリンを学校のプールに貯めることを提案
チャック初鹿・・タクシー内でチャックを下ろして支援者の女性の顔を引き寄せた
ハイハイ青山・・後援会の元女性秘書にハイハイしながら近寄りセクハラ
グーグル原口・・(レーダー照射を受けた場所を)リアルタイムにグーグルアースでわかると発言
ガソリーヌ山尾・・政治資金収支報告書に「地球5周分」のガソリン代とコーヒー1万2500杯分を計上
パコリーヌ〃 ・・年下のイケメン弁護士・倉持麟太郎氏との密会。週に4回も。
ファビョン福山・・帰化人議員、すぐ火病を起こし参議院予算委員会中にも大声で首相補佐官を罵倒
アンチファ石垣・・嘉悦大の高橋教授を「レイシズムとファシズムに加担するような人物」とツイッターで批判
しばくぞ有田・・田中康夫が暴力的な呼称「しばき隊」を批判。有田は「しばく」はごくごく軽い言葉と苦しい弁明
ちんちん高井高井・・セクキャバ嬢が暴露。勃起時に「チンチンが高い高いになったよ」射精時に「これが俺のクラスターだ」
クラウド蓮舫・・「サーバ増やすとかじゃなくて時代はクラウドなんですよ!」 ←今ココ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:09:13.07ID:3B5MXbcf0
現代のパンがなければケーキを食べれば良いじゃない!

レベルの発言
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:09:19.84ID:i3neHPdq0
>>40
それ何年前の話?
ここ数年は脱クラウドの流れがあるのに
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:09:25.06ID:9+dA2nHd0
>>70
この答弁だけだと台数の問題なのかリソースの問題なのか判別つかんから
オンプレからクラウドに変えてリソース追加しやすくすれば解決問題かどうかもわからん
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