【スウェーデン】都市封鎖なしでも経済に大打撃 開店してても消費者は自衛自粛 経済は5割が輸出頼みで他国が都市封鎖で売れず [納豆パスタ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
都市封鎖なしでも経済に大打撃 スウェーデン
AFP 2020年6月12日 8:00
https://www.afpbb.com/articles/-/3287582
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/0/-/img_601e038b619f6be14e0c216f463eb906286001.jpg
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/b/-/img_9b57502bcd48a4d35af93f1e77b07051331080.jpg
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/7/-/img_374f794cf65e86378495fe92d37a99b1216653.jpg
【6月12日 AFP】スウェーデンは多くの国と異なり、新型コロナウイルスのパンデミック（世界的な大流行）中でも企業は操業を続けるなど、一度もロックダウン（都市封鎖）を実施しなかった。それにもかかわらず、経済は大打撃を受けたようだ。
スウェーデンの新型ウイルス対策は議論を呼んだ。ソーシャル・ディスタンシング（対人距離の確保）と衛生ガイドラインを順守した上で、カフェやバー、レストラン、大部分の企業と16歳未満を対象とした学校は通常通りだったからだ。
こうした政策が経済的打撃を和らげるという期待はあったかもしれないが、それはいまや打ち砕かれたようだ。
スウェーデンの大手銀行SEBでエコノミストを務めるオーレ・ホルモグレーン（Olle Holmgren）氏は「世界の多くの国と同じく、今年のスウェーデン経済の第2四半期は記録的な減少となるだろう」と述べた。
ホルモグレーン氏は、景気回復は今年後半となる見込みだが、「経済が元の状態に戻るまでには、長い時間がかかるとわれわれは予測している」とAFPに語った。
スウェーデンは、同国の新型ウイルス対策は公衆衛生を目的としており、経済救済は目的としていないと一貫して主張してきた。つまり感染が拡大しても医療施設が対応できる状態を維持し、高齢者やリスクが高い人々を保護するという考えだった。
ただ、前者には成功したものの後者には失敗したことを同国は認めている。新型ウイルスによる死者の4分の3以上が、介護施設の入居者や在宅ケアを受けている人だった。
スウェーデンのマグダレナ・アンデション（Magdalena Andersson）財務相は5月末、「われわれが新型ウイルス対策の方針を決めた時、経済対策については考慮しなかった」と記者団に語った。
人口1030万人のスウェーデンの今月5日時点での、新型ウイルスによる死者数は4639人だった。100万人当たりの死者数は459.3人で、厳格な封鎖措置を行った近隣のデンマークの4倍以上、ノルウェーの10倍以上と、世界で最も致死率の高い国の一つとなっている。
■GDP成長率の落ち込みと失業率の上昇
スウェーデンは現在、今年は1年を通じて経済が縮小し失業率が上昇するなど、欧州の大部分の国と同じ道をたどると予測されている。
スウェーデン政府は4月、2020年の国内総生産（GDP）成長率は前年比4％減との見通しを示した。1月の予測では1.1％増だった。
欧州委員会（European Commission）の予測では、スウェーデン経済は前年比6.1％減（ドイツは6.5％減、ユーロ圏は7.7％減）となっているが、スウェーデン中央銀行は最大10%減との見通しを示している。また、失業率は2019年の6.8％に対し、2020年と2021年は9％の見通しだ。2021年の経済成長率は3.5％と見込んでいる。
■輸出頼りの経済
スウェーデン経済の急減速は、輸出がGDPの約50％を占めるという貿易依存度の高さによるものだと説明できる。スウェーデン政府は「わが国の輸出製品の7割は欧州連合（EU）向けで、ドイツや英国などの封鎖措置が、スウェーデンの貿易に多大な影響を及ぼしたとみられる」としている。
3月には、自動車大手ボルボ（Volvo）やトラック大手スカニア（Scania）など同国の大企業の一部が国内での生産を停止した。これは封鎖措置によるものではなく、欧州を含む世界全体のサプライチェーンに問題が生じたためで、現在では再開している。
一方、デンマーク・コペンハーゲン大学（University of Copenhagen）の経済学者4人が実施した調査によると、スウェーデンの消費は3月11日から4月5日までに24.8％減少した。
このうちの一人であるニールス・ヨハネセン（Niels Johannesen）氏は、スウェーデン紙ヘルシンボリ・ダーグブラット（Helsingborgs Dagblad）に対し「スウェーデンは新型ウイルスのパンデミックで（デンマークと）同じ代償を支払った。つまり、急速に危機が進む時はレストランが開いているかどうかにかかわらず、消費者は非常用ブレーキをかけるということだ」と語った。(c)AFP/Helene DAUSCHY 他の国が過剰に反応したせいだってことだよ
スウェーデンはまともなのに、他の国がバカで、それに巻き込まれた形だな そりゃ、他国がこぞって不況になれば影響出るに決まってる。
ロックダウンしたら、もっと酷かったに決まってるやん。 ノーガード戦法が失敗だったと認めたのにw
その上経済大打撃とか無能過ぎる なんで抗体出来ても感染防げるかわからんて時期に方針決めちゃったかな エボラ怖くないで、経済回してる国は周りからキチガイと思われるし、
国民も現実に怖くてみんな経済回すことはしない スウェーデンはパヨクがこよなく愛する幸福度世界上位常連ランカーの高福祉人権国家やぞ��
舐めるな������ >>10
だからEU内でもスウェーデン人は招かざる客になっちゃった
夏休みで南欧にも行けない ＞感染が拡大しても医療施設が対応できる状態を維持し、
＞高齢者やリスクが高い人々を保護するという考えだった。
スウェーデンで働く日本人医師へのインタビュー記事があるけど
80歳以上やそれより若くても既往歴のあるやつはICUのベッドに乗せないのが基本方針つってたぞ >>8
人口が日本の1/10だぞ。
USA で換算したら、15万人死んでることになる >世界で最も致死率の高い国の一つとなっている。
大丈夫だ
世界遺産スコーグスシュルコゴーデンがある >>1
政府が自粛要請をしたから補償するハメになった
国民に ○○は危険だから って注意喚起をするだけなら 不要不急な業種は自然淘汰される
これからはコレで！ 逆ムーミン谷みたいになったなスウェーデン
フィンランドだけど やっちゃいけない例として教科書に載るレベルですねえ >>8
100万人あたりの死者数
ベルギー 832
イギリス 608
スペイン 580
イタリア 565
スウェーデン 477
日本 7 そりゃ野放しで消毒もしないならスウェーデン人お断りだし、スウェーデン製品もコロナまみれかもしれんから買わないわな。 三つの密、三密避けて！は名言やね〜♪
自戒、教訓として世界の記憶に残るだろう 最悪のパターンじゃん
経済は回らん
死者は山ほどいる
とんでもない悪手だったな 被害の程度については今後数年の検証がかかる。けれど対コロナ対策の間抜けさという点では世界一かもなスウェーデン >>31
ベルギーぶっこわれてるな
話題に上らないがどうなってるんや
多民族系で収集着かない系？ やっぱコロナが下火になった方が生活しやすいわ
今でも感染拡大してたらゾッとする コロナを理由に老人の人口削減に成功した！歳出削減で財政健全化だ！ と発表すれば、国民全体に安心感が広がって景気が回復するぞ！
今すぐ老人全員を対象とした無職一カラオケ大会を日本全国津々浦々で開催し、コロナ感染させて人口削減するべき！ これだけやっても集団免疫2桁乗らないんだっけ
終わりが見えなくてゲロ吐くな >>8
人口1000万くらいだけどな
東京都と同じくらい >>43
本当にお前みたいな基地外と相模原で殺したあの殺人鬼と何が違うんだろうな。人として。 >>37
日本でも緊急事態宣言不要だったんじゃね？って言われているけどどうなんだろうね。 ブラジルにしてもスウェーデンにしてもノーガードの国は経済が悪化していってる
本当にバカだな(笑) やっぱ こういう事で独自色なんて出すもんじゃないな >>40
ベルギーはコロナかもしれないまでカウントしてるから
ただ今の首相が財務大臣の時に蓮舫みたいに事業仕分けしまくったらしくて物凄く批判されてるみたい >>40
ベルギーは老人ホーム集団感染多発＆老人見殺しのコンボでこのスコア ノーガード戦法で経済回す作戦は大失敗か
経済ダメ、感染者爆発、死者数爆発
哀れな国だなwwwwwww https://www.saga-s.co.jp/articles/-/529619
ノルウェーとデンマークは１日までに、入国制限の一部解除を発表。
１５日から旅行者の相互の行き来を認め、
フィンランドやアイスランドとも足並みをそろえたいとする一方、
スウェーデンは死者数が突出していることなどから対象外
スウェーデンだけ除ぶられる、観光業やビジネスにも打撃 >>52
>>53
なるほど
死者いちいち調べるのをあきらめたか ブラジルも失敗してるみたいだし
経済優先のノーガードもダメっぽいね スエーデン 日本頼みになってる？��
pcケース買ったw 経済優先で集団免疫目指した結果
経済は北欧最低で死者数他全ての数字率ともに北欧最低
一番真面目に間抜けな感染症対策をした国がスウェーデン 誰も政府にそそのかされて自由に歩き回った結果
コロナ移されたくないからね当然の自衛の結果だね スウェーデンは元々老人を見殺しにする国とか言うやついるけど誤解
不自然な延命、例えば胃瘻や生命維持装置に頼ってまで回復の見込みのない老人を助けないってだけ
他国と変わらん 結局マスク最強説よな
マスク関係ねえいらねえ連呼してた専門家よな >>65
それもただの便宜上の言い訳
胆石で苦しむ人間に手術は半年待てと言う医療体制だからな
新型コロナとか関係無く普段からトリアージやってますってだけよ まず内需
インバウンド（）
トランプは正しい
コロナでよくわかったわ スウェーデンは差別国家の印象しかないわ
難民の税優遇したせいでヘイト貯まりすぎて外国人居住者への食品販売を拒否する店員まで出てくる国だし これと同じ事は世界中で起きる
中国でも起きてる伝わってこないけど
消費が止まるから色んな影響はあるわな ある程度感染が広がると消費者が自粛するからね。
日本ももう自粛しなくていいよ。
潰れる店に給付金はもったいない やっぱ鎖国がベストやったな
まぁ、小さい国しか無理だが やりすぎても駄目だし（経済的に）
やらなすぎても駄目。（政治的に） スウェーデンはダチョウ倶楽部を知らないからな。
押して欲しかったら「押すなよ」って言わないと駄目なんだよ。 そらそうだろ感染拡大して死んだら自己責任で
なんで普通の日常生活が出来ると思うんだ
さっさと収束させて通常通りに戻るのがフツーだわ ダチョウ俱楽部は知らなくても、ガチョウのモルテンは有名だわｗｗ あんなに持ち上げられてたのに馬鹿の代表みたいになっちゃった 問題は日本で持ち上げてた馬鹿どもだなあ
イタリアドイツ、スウェーデン えっ？
NHKでは国民が皆絶賛してる素晴らしい対応だって言ってたよ 国内で大して批判されてないのが大きいね
頭おかしい野党とかが少ないのかね
変にストレス貯めて暴動になるよりはましだし バカは周りの過剰反応して経済抑えた国
周りがバカならどうしよもないよ >>89
ちゃんと毎年インフルのワクチン打ってるか？
死ぬかもしれないんだから、当然、打ってるよな？ 日本でスウェーデンの対策持ち上げてた奴って小林よしのりみたいな主張の連中だろ >>91
スウェーデンは正しいからな
チキンな周りの国のせいで経済に打撃を受けけてる被害者の側だよ 集団免疫が出来るまで海外との出入国も禁止みたいなものだしなあ
相手国が収束していてもスウェーデンとは交流したくないだろう >>95
集団免疫ができるってことは、その中に無感染の人がいても免疫者に守られるようになることを意味するのだから、無感染者だらけの国にいるより、むしろ安全になる >>96
スウェーデンは5月下旬でストックホルムの感染率が20％で
全然集団免疫獲得にはいたってない
ウィルスに特攻して死に損しただけ 集団免疫、ノーガード戦法、経済を回せ
とか言ってた馬鹿どもはまだ自己正当化しているのかw
すげぇ意固地w w >>1
やっぱり内需主導の経済目指さないとダメだな。
新自由主義は緊急時に弱すぎる。 >>101
内需外需とかローカルの思想に囚われるのが時代遅れなんだよ
江戸時代は藩が異なれば外需だったが、今どき県またいだ取引を外需とか言うか？
下手に国境なんかに囚われず、もう国なんてやめて地方自治体と同じにすればいい 内需だけで回せる国なら正解だったんだろう
輸出頼みなのに周りと足並み揃えられないアホだったから残念 それでもスウェーデン人はテグネルという疫学者に国の対策任せてファンクラブ作るくらい信者が多い
しょせん一専門家なのに彼のタトゥー彫ったりしてなんでそこまで心酔するのか理解に苦しむ >>103
周りのアホと足並みを揃えるのはプライドが許さなかったんだろうな 保菌者だらけの国と貿易なんてできないだろ
デンマークフィンランドから国交断絶されないだけまだマシ >>52
コロナである
コロナかもしれない
コロナだといいなぁ
まあちょっとは覚悟しておけ いつも北欧ガー言ってる連中は
結局だんまりのままだったな 世界一馬鹿な国、ブラジルorスウェーデン？
競ってはる‥ とりあえず、標題がわけわからんｗ
小学生の国語レベルで文章が破綻 自分や妻子や親がいつコロナにかかって死ぬか分からない状況で経済を回せなんて
言ったって、死の恐怖を克服した訓練された兵士じゃあるまいし無理だわな。 かないだカーペット新調したけどニトリにしたわ
すまんこ >>1
今回のスウェーデンの政策は、
健康面でも経済面でも芳しい成果は
上げられなかったということか。
まあ、でも、結果論だな。
政策決定当時はわからないことも多かったし、
貴重な社会実験のデータを示してくれたことは
ありがたいと思う。 >>53
なるほど。
政府が一身に批判を引き受けて、国の負担になる高齢者を減らすってのは
国や国民にとって良いことばかりで、政府に責任転嫁できてとても優れた政策ですね。 どの国も当分は自国内で回さないとダメだもんね・・・
スウェーデンは農業で国民が生活できるのだろうか？
日本の自給率が良いのって米くらいだよね・・・。
魚は国内で取れたの食べればいいし、卵や牛乳、肉類も飼料が輸入だったけど
代替え品はあるのだろうか？稲の干したのとか？？？
日本の場合は食料だよね。小麦の備蓄は3ヶ月分とかだっけ？
ロシアから小麦は輸入できるかもしれないが。
野菜類は高くても国産で賄うとして。
工業製品の原料は、1年分くらいなら日本国内に備蓄がありそうだから
1年なら何とか輸入しなくても日本はやっていけそうだけど
どの国とも輸出入が難しいからね。
とにかく我々に出来ることは、お金のある日本国内にいる人はじゃんじゃん使ってくれることくらいだ
旅行でも食事でもショッピングでも。新しい洗濯機や自動車を買って
楽しく使ってほしい まあ色々止めても止めなくても、客自身がリスクある店には行かないから結局経済成績は下がる。
日本のこれからだって飲食店行く人減るだろうからこうなるわな。 >>53
日本は老人ホームや病院での集団感染、結構出たけど、施設の数や入院・入所してる人数を考えると
本当に感染しなくて、医療や介護に従事してる人達は本当に頑張ったよね
近所の話だと、うちの市内の介護施設の職員は市内からの移動は
未だに止めるように言われてるらしい
県民は県内なら自由に移動して良いと言われてるんだけど
介護やってる人は会社から止められてるって。
当然家族も（言われていないが）市内から出ないようにしてるらしい
2月の頭から、ほぼそんな状態でストレスたまりまくりだって。
施設で感染だすと大ごとだからだろうが、大変な事だよね。凄い努力。 .
.
ノーガード戦法は避けて避けて避けまくる戦法だからな。
回避率とかＡＧＩとかが高くなければやってられない。
どんくさい国にはお勧め出来ない。 >>1
>われわれが新型ウイルス対策の方針を決めた時、経済対策については考慮しなかった
こんな嘘をぬけぬけと言える?人間が立てた施策などまともに機能するはずがないｗ >>110
いや、まあ、どこの国にも、それぞれ事情があるから。
でも、失敗例の一つかね。
スウェーデンは日本に当てはめると、５万人以上の死者。
アメリカなんて、あんなに早く中国人入国止めたはずなのに、なんであーなるかねえ。 テグネルは一般人のマスクに否定的だが、最近マスクの有効性についていろいろと研究結果が出てきてる
科学大好きなスウェーデンはマスク着用に移行するんだろうか？ 初期U.K.、アメリカ、スウェーデン、ブラジル、
ペルー、インド、日本
集団免疫は失敗だなこりゃ ある程度の感染者や死者と引き換えに経済的なダメージ回避と
何より集団免疫獲得を目指したのに両方ダメだったのかよ。 スウェーデンにおいては公衆衛生庁って機関がコロナ対策を取り仕切ってて政府も議会も皆ここに全て一任してしまってる
そしてその公衆衛生庁は感染対策チームの責任者アンデシュ・テグネルに全てを一任してしまってる
実質的に一個人の見解によって国の対策のベースラインが決められてしまってる状態 責任者が失敗認めても首が飛ばない
任命権者の責任も問われない
結構曖昧だなあ スウェーデンやブラジルみたいな政策の国からは当分入国禁止して
日本から渡航した奴も帰国禁止にしてくれれば国内で自由にコロナ撒いててもいいよ 政策は国によってそれぞれだろうが
市民はマスクだけはした方がいいな スウェーデンとユーロ圏のGDP成長率比較。外需頼みのスウェーデンであるが内需で支えてユーロ圏で唯一のQ1プラス成長。
Q1の四半期GDP成長率で近隣のノルウェーも-1.5%、フィンランド-0.9%。スウェーデンとユーロ圏のGDP成長率比較。外需頼みのノルウェーであるが内需で支えてユーロ圏で唯一のQ1プラス成長。
Q1の四半期GDP成長率で近隣のノルウェーも-1.5%、フィンランド-0.9%。
https://twitter.com/j_sato/status/1271440292709691393?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) たった1ヶ月の自粛すらできずに
死人いっぱい出して結果自粛しないよりも経済にダメージ受けるとか 日本とは逆にマスクはするな圧力でも有るんだろうか？
ビビりながら虚勢を張るなよｗ解るぞｗｗ スウェーデンは横ばいで制御された感染者数に見えたけど
6月に入って不安定になって失敗記事も目にするようになった
スウェーデンの感染者数
https://covid.gutas.net/country?p=180 ジシュク厨の地上の楽園ノルウェーの首相がロックダウン後悔してて笑ったw
'Was it necessary?': The PM who regrets taking tough coronavirus lockdown measures
Norway’s prime minister Erna Solberg said during a television interview last week with state broadcaster NRK that its approach had been over cautious.
“I probably took many of the decisions out of fear. Worst case scenarios became controlling,” Ms Solberg explained.
https://au.news.yahoo.com/coronavirus-norway-pm-regrets-not-taking-sweden-approach-075607536.html 単なる風邪
sweden
36,533
Currently Infected Patients
36,261 (99%)
in Mild Condition
272 (1%)
Serious or Critical スウェーデン政府のガイドラインではマスクは付近に発症者がいる場合にその周囲の者が着ける事を推奨するとしか書いてないとか
他人に感染させないためにマスクを着けるという発想はスウェーデンの感染対策チームにはなかった
なので一般のスウェーデン人はマスクせずにその辺をフリーダムに歩き回り、いつも通りにパブやレストランで会話しながら飯や酒を摂ってた
罰則とかない自粛に過ぎないのは日本も同じだけど日本人は以前からマスク着用に慣れ親しんでて特に強調されなくても当たり前のように着ける
でも海外の人達は強制するか理を以て説かれない限り着けない >>149
感染者数増やすのがスウェーデンの戦略なのに全く理解してないな
イタリアは集団免疫獲得済Coronavirus 'no longer clinically exists in Italy', top doctor says
https://news.sky.com/story/coronavirus-no-longer-clinically-exists-in-italy-top-doctor-says-11998608 >>1
厚労省が、「屋外でソーシャルディスタンス確保できればマスクいらない」と言ってるが、屋内ではマスクしてるんだろうか 輸出頼りだったのは元からで、スウェーデンのコロナ失策と関係ある？ >>155
西浦が論拠にしたイギリスのロックダウン教授ファーガソンはとっくに手のひら返してスウェーデンの学者を尊敬している、ロックダウンしてもしなくても同じと言ってるぞw
Neil Ferguson whose grim warnings prompted Boris Johnson to order TOTAL LOCKDOWN admits Sweden may have suppressed Covid-19 to the same level but WITHOUT draconian measures
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8379769/amp/Professor-Lockdown-Neil-Ferguson-admits-greatest-respect-Sweden.html?__twitter_impression=true そりゃそうだろ
病院がパンク状態だし行けばコロナに掛かるかもしれないのに
楽しく活動して何か起きても医療が間に合わないのだから冒険はしない
自然と行動を控える様になる
ロックダウンしなくても医療が当てにできなくなれば原始生活と同じだもん
結果として経済は鈍るよ インスタでスウェーデンのフォロワー何人かいるが、一度もマスクした写真見たことなかったわ
家族同士でパーティーみたいなのも平気でやってたし、ほっつき歩いてるし
他の欧米諸国は自粛とかちゃんとしてるの多かったがな 自粛しない派がちょっと馬鹿だなと思うのは
人々を動かしているのは恐怖のファクターの方が強いと言うこと
平気ですよ〜と言っても2ヶ月も闘病しても元に戻らない人が居るとか
そこいらのインフルより圧倒的に苦しいとか
予防接種の列に並んでいると同じ
自粛しないと言ったら経済が戻るとか人間を分かっていない
病院がパンク状態なら人は病気になったらとんでも無いことになると思うので
見えない恐怖から遠ざかる為に一定の人は自粛を継続するか強化する
周囲が無造作になればなるほど、半数ぐらいは自粛を強化してしまう
だからソーシャルディスタンスとマスクを無視する奴をちゃんと注意しないと
なめた奴が増えれば、怖いと感じた人は又自粛し始めるのでスエーデンの様になる 幸福度高いわりに国民があんまり幸せそうに見えない国 >>163
でその雑魚コロナで20代が寝たきり(笑)になる確率は交通事故より高いの？ >>166
インフルエンザは30%
コロナは35% >>170
こっちだと3.7だな
www.newshub.co.nz/home/world/2020/03
coronavirus-new-graph-shows-people-in-their-20s-are-more-asymptomatic-and-not-being-tested-for-covid-19.amp.html >>172
その3.7％はイタリアの陽性者の20代の割合
発祥に絞ってるイタリアと違ってガンガン検査しまくってる韓国が29.9％もいるから無症状多いんじゃないのって内容だな
あと全体の無症状の割合の定説は2〜5割だ >>158
ファーガソンは最近の報道でこう発言してるから、状況に応じてロックダウンは必要だとみなしてるんじゃない？
＞イギリスのロックダウン、「1週早ければ死者半数も」 元政府顧問
＞この日、下院の特別委員会に出席したファーガソン氏は、「ロックダウンが1週間前に発動していれば、最終的な死者を少なくとも半分に減らすことができた」と発言した。
＞ 2020年06月11日
ただし国によりけりで、スウェーデンは人口密度が低い、単身世帯率が高い、親子同居率が低い
などからもともとソーシャルディスタンスを取りやすいので隔離政策もラクチンだろう >>103
大国で、内需だけで回せてる国って存在してるの？ 近隣国からすればまともに対策やってない国でしかないから国境も封鎖したままにする
結局は経済的打撃は遥かに大きい結果にしかならないという スウェーデンなんてバーコくらいしか買うもんないだろ H&MもIKEAも製造は中国なのよね。
IKEAは今は登記上はオランダの企業か。 >>179
そりゃ天下のNintendoも中国製だしな >>155
日本みたいだな。
日本も結局いまだに垂れ流してるしな。 集団免疫も得られず経済も回らないってただの馬鹿じゃんw >>184
日本は感染も抑えて経済もそこそこ回せてる成功例じゃん ブラジルもあとから見たら1ヶ月くらい自粛しといたほうが経済的ダメージなかったとかになるんだろうな >>40
コロナ前から首相がなかなか決まらず政治が不安定だったけど
女性首相が一応のまとめ役になって安定方向に向かってた
だから首相の失敗となると困る勢力がマスコミに多いのかも >>1
台湾とは真逆だなｗ
観光地やホテルも満室で大盛況らしい >>188
女というだけで無理やり担ぎ出されたジョセーナラデハノーしか言えない系無能なのかな
男だろうが女だろうが有能無能は個人の資質なのに >>183
しかも、免疫で得た抗体が一生ものでは無くて
風邪やインフルエンザみたいに１年持たないなら
全く無意味だしねｗ これでも日本のコロナ対策よりはかなりマシと言うのが悲しい
経済的にも防疫的にも そらそうだ
ロックダウンしなければ打撃ないなら、日本も自粛で影響出てないわ >>193
スウェーデンなら高齢者福祉が充実してて
日本みたいに、「病院来るな。家で一人で死ね」なんてことはないからな 生き残りの国民全員陽性キャリアでしかないしなぁ
未感染国から見れば脅威でしかないわ
何人死のうがこっちから支援も出来んし
貿易国 何て論外でしかない ノーガード戦法は馬鹿がやることって世界に証明したな。ノーベル賞とイグノーベール賞の同時受賞ものだ。 >>195
しかも日本の場合、そういう死者はカウントしてないからなあ
本当の致死率調査したらスウェーデン笑ってられなくなるよ スウェーデンは成功例とかニュースあったよな真逆だろ スウェーデンの対策が正しいとか、書いてあったようだが・・・・ >>183
しかも周辺の国々に入って来るなと逆鎖国状態 >>199
日本も4月の全体死者数が出て、隠れコロナの死者数がバレ始めてるぞ
特定警戒区域ほど死者数が増えてるのに
コロナ関係ないって言い訳きかないからな
データが出れば出るほど、実際の死者数はバレていく こんなことくらいでめげずにノーガード実験続けて欲しい
人類のためにも こうして医療費のかかる老人を合法的に大量に始末して
浮上するスウェーデンなのであった https://www.viet-jo.com/news/social/200526153501.html
初期からの徹底した感染防止策が人命も経済も救うことを証明したベトナム
１億の人口がありながらコロナ死亡者0
今年のGDP成長率予測+2.7％ >>209
政治的にノーガードでも
国民が勝手に自粛するから経済打撃も出るし
実際は全くノーガードじゃないというニュースだぞ
ブラジルも大統領がノーガード主張してるだけで、
それぞれの地方の知事が勝手に規制やってたりするし >>56
高福祉維持のためにはジジババは死んでもらうしかない >>210
本当にノーガードのとこなんかないよ>>213
テレビかネットでニュース見れば
ある程度の割合で国民が勝手に自粛するから >>195
スウェーデンは高齢者が自分で食事できなくなったら延命措置はしない。これに国民のコンセンサスがある。
コロナで死ぬのは老人。だから、ノーガード戦法ができたし、80歳以上の新型コロナウイルス感染者と病歴がある60歳以上の感染者を特別治療病棟の入院優先順位から除外しても国民に受け入れられる。
これで高齢者福祉が充実してると言えるかな。
日本ではこれは無理。
ちなみにスウェーデンの消費税は25%。 スウェーデンを見習えって言ってた人どこ行ったの？
確かにスウェーデンは外出禁止とかはしていないけど
８０歳以上はＩＣＵ(集中治療室)には入れない、
６０〜７９歳であっても持病があると入れないのは報道しない自由ですか？ 2万人の失業者出して今も更新中の日本が言う？
都知事選のための隠れ蓑ニュース？
都知事がGW前に出した自粛が連帯責任の如くコロナゼロ地域にも全国均等に押し付けられ日本全体に波及し2万人の失業者
経済は輸出頼みって日本じゃないか？
他国が車も電化製品も買わずって日本じゃないか？
67歳の公約達成ゼロ知事は耄碌したのか？
スエーデンでなく日本がボロボロなんだよ 日本もウィズコロナだから
いずれスウェーデンになるかもなw >>208
しかも外出自粛中で交通事故死とかは減ってるはずなのにな
経済は言わずもがな
日本は世界で最もコロナ対策に失敗した国だと思う >>144
ロックダウン開始日が
ノルウェーは3/12
フィンランドは3/16
ロックダウンの影響はQ2からだよ パンデミックは国際協調しか道がない、結局、自分の国で抑え込んでも他の国は
特に悪い例はスウェーデン、粋がった結果が歴史的コロナ死者、
北欧の小国が人口最多の中国の死者をぬいてしまった
しばらくこの国の人は他国に入国が難しい >>219
実験地が北半球と南半球に分かれているから丁度いい。
夏冬が交互に来るから、季節的要因の検証が出来る。 >>213
連邦制のおかげで大統領も州知事を罵ることしかできなかったのが幸いだったけど、その地方の首長が経済的打撃に音を上げて本当にノーガードになりつつあるw >>177
デンマークはフィンランドと同等の扱いでスウェーデンへの開国の前倒しを検討してんだけど >>217
素晴らしい国じゃないか
日本も見習うべきだ >>223
ノルウェーやフィンランドのマイナスはコロナ無関係に勝手にマイナスに陥ったってこと？
他の国もマイナスばかりで凄い偶然なんだな >>208
コロナ防御のお陰でインフルが減ったとかドヤってなかったっけ？ >>221
なお東京と愛知、大阪だけは交通事故の死者が前年同月比で増加した。
>>232
そのインフルは新型コロナに圧倒されて、
昨今では殆ど沈静化した。 >>34い漫画のキャラにマスクを着けて話させいるんだけどマスクが大きくずれている状況を描いているんだ。子供の影響も考えてキチンとマスクをつけ直すシーンがあってもいいのでは 欧州は外食産業弱いというか値段が高い
一定の給与を与えるため価格に反映されてるらしいが
欧州でしばらく働いてた人が
日本の外食産業の低価格は異常
牛丼280円とか他の先進国では考えられない
だから労働者に還元されないて大批判やった
でも欧州は低賃金の仕事は移民で賄ってるし
大半の仕事を自国民で賄ってる日本とは比べられないと思うんだが >>3
我が身を挺した壮大な社会実験だったな
結果は失敗だったが詳しく分析すれば将来の役にも立とう 別にスエーデンだけじゃないだろ
アメリカでも中国でもロシアでも日本でも同じだよ
それなのにお前らは軽薄そのもの 何が解除だ ホント笑えるんだけどw
The announcement from the Danish Government
>For all other countries, the border closure is in operation until August 31.
>Borders may reopen earlier for Sweden and Finland.
>For all other countries, the border closure is in operation until August 31.
>Borders may reopen earlier for Sweden and Finland.
https://loyaltylobby.com/2020/05/31/denmark-borders-stay-closed-for-most-through-august-31-2020/ スウェーデンが重症者の治療の対象外にしたのは
１、 60歳以上の基礎疾患持ち
２、 80歳以上
目的はシンプルで病床が埋まって、病院が機能停止することを防ぐため
スウェーデンはミスリードで報道されてるけど、集団免疫を第一目標にしたわけじゃない
病院が機能停止することを防ぎたかったわけだ
助かる確率が低い老人を捨てたわけだけど、１、は個人的に厳しすぎる条件だと思うね >>240
いやノルウェーの次に少ない
デンマークより感染者数も死者も少ないにも関わらずスウェーデンと同じ扱い
フィンランドより多いドイツへの開国の方が早そうだから合理的根拠なんてないんだろ そもそもすでに終焉にむかいつつある資本主義なんぞ
コロナ無しの平時でも世界中マイナスか0金利付近で金融緩和ばかりの大ピンチなのに
こんな騒ぎ起きて平気ですむわけないだろｗｗｗ ノーベル賞のモンドセレクション化必至なんでないかな？
受賞者から金を取る方向で。 >>241
福祉国家の正体はただの合理的老人姥捨て山だったという笑えないオチｗｗｗ >>245
実際そうなんじゃないの
延命とかの概念がないというかさ
前にテレビで外国にいる妻〜みたいなので、ALS?みたいな旦那さんでもう病院でできる事ないから次の人のために早く退院してって言われるって
これが福祉国家ですよって言ってたで >>246
お前は福祉が老人の為だけの物という刷り込まれた固定観念をどうにかするのが先だな
そんな国は何でも延命で胃ろう大国な日本ぐらいだからw スウェーデンといえばVasaloppet(´･ω･`) >>185
経済なんて全然回ってないけど？
ただただ消費してるだけで。
サンドラッグとかも青息吐息なのに。 >>43
それスウェーデンでやれや、何で日本が出てくるんだ？ >>64
最大の勝ち組は、台湾ベトナムタイオージーだろうが？
何で日本が出てくる？特に語るような成果は無いぞ。 >>75
何で低賃金ブラック企業なんか支援するんだろうな？
今人手不足になってる所は例外無くブラック企業なんだから
全部切るべきなのにな。 >>136
日本は取り敢えず抑制する事に成功している、
ウイルスだらけのバッチィスウェーデンと
一緒にするなよ( ´,_ゝ`) >>252
どこが？
あちらではすでにプロサッカー始まってるぞ。
日本は国技すらできてないのに。 >>256
はぁ？
昨日も今日もサンバカーニバルだったろ？ >>255
ヒント
ブラック企業に勤めてるのはブラック人間 >>136
それと日本国民のマスク着用率は、欧米人が
度肝を抜く高さだぞ、ロクにマスク一つ着けずに
騒ぎまくるスウェーデン人とは公衆衛生道徳が
段違いに高い、日本を甘く見るな。 ブラジルもスウェーデンもノーガード地帯は経済ガタガタ
当たり前だバカが(笑) 検査の拡大したからだろ 東京と同じ
無症状含めたら最低でも10倍はいるからな >>44
国民のほとんどが感染したら二桁行くだろ。
でも、物凄い犠牲が出るがw
集団免疫なんて幻想だよ。
信じたくなる気持ちはわかるが。 >>136
行政や専門家が知恵遅れレベルだから、マスクで武装して自衛しているのが日本人(笑) >>44
西浦はスウェーデンの感染率25％と言ってた
最近の研究で免疫水準6割以下でも達するので後数ヶ月じゃないか
国の財政蝕む老人の掃除出来ないのは損失だがな >>268
本国の人がそれはもう無理と言ってるのに何言ってんだ？w covid19感染のニュースが無くならない限り
経済活動も良くなりはしないってことか >>269
無理と誰が言ったんだ？
都合の悪い箇所意図的に省略した報道で騒いでるアホはたくさん見たが スウェーデン政府は、周りの国々が過剰反応してロックダウンなんかするから、輸出できなくなってしまったが、自分達の判断は正しくて、周りが悪いとか思ってるんだろうか。 輸出の禁止ではなく入国規制だけだしデンマークにロックダウンしたフィンランドと同じ扱いされてるが >>273
周りが悪いとか間違ってるとか他国を批判はしてないが自分たちの戦略にが間違ってたとは言わないね
もう少しうまくやれるように改善の余地はあったと言うが
いまだにマスクの効用は科学的エビデンス無いとして一般人に着用推奨してない 人口1000万程度で国内市場も小さく、外需に頼るお国柄だもんね >>271
そもそもストックホルムでさえ’.3%しか感染してないことがわかっちゃったし 結局、集団免疫の獲得は無理で、尚且つ経済も回らないっていうアホな結果で終わりだな >>41
トンキン以外はだいぶ落ち着いたしな
まあ人の多いところに行こうとは思わんが よく分からんのがノーガードやってる国でも抗体率が低い事なんだよな
日本の0.1もそうだが感染拡大してる国でも全然上がってこない
この辺もう少し検証した方がいいぞ >>282
要するに新型コロナの特性としてクラスター内では爆発的に感染するけど、
クラスターの外ではそれほど広がらないっていうことらしい。
だから広く一般に広がらないから集団免疫には繋がってないんだとか。
日本の専門家のグループはそれの特性を早くから見抜いていたからクラスター班を作って、クラスター対策メインのやり方を採用したということなんだそうだ。 支配者一族（否王族）が金融や文化を独占してる北欧のサウジ
そりゃこうなる でも北欧には手厚い福祉があるから何も問題はないですよね？
そうですよね？サヨクの皆さん！ 小川榮太郎（保守）
「エボラやSARSと違い、コロナは感染力大、致死率小で、封じ込めはできない。医療崩壊、社会パニックを防ぎ、一人一人の免疫を高め、症状が出た人のみ、高熱や肺炎リスクを防いであげる事、その間に集団免疫を達成する外ない。」
「インフルは症状が明確な為検査精度が高く、ワクチンもあり、薬もあるのに一冬平均1万人が日本で亡くなるのだ。
今回のコロナはPCR過剰による医療崩壊、院内感染で、死者を積み上げたがそれでも900人。」
「もしインフルで同じことをやってごらんなさい。毎日感染者数を大々的に報道し、死者数や症状などを報道し、社会が恐怖に駆られ、人が皆病院に殺到し、ロックダウンだ8割行動制限だ東京アラームだと騒いでいたらどうなる？ 医療崩壊してインフルでの大量死が生じますよ。」
専門家会議は日本を殺す気か｜小川榮太郎
危機の実態ではなく操作的な数値で、病的な政権叩きに狂奔しているマスメディア。事実に基づかない演出されたコロナ騒動に日本社会が踊らされるなか、ファクトとエビデンスで、新型コロナウイルスの深層に迫る！
今の日本は既に消えているウイルスに向かって竹槍で大騒ぎを演じている――。安倍総理よ、専門家会議の連中の首をとれ！ >>283
感染も少なく経済的損失も少なかった日本モデルの大勝利だったな swedenまだピークアウトしてないのか。
どうすんのコレ？ インフルみたいに半年〜一年で抗体が消えちゃうようなら集団免疫なんて一生無理だな >>287
専門家会議のおかげでピークアウトしたんだが
極右も極左も有事には国に逆らうwww >>296
経済完全否定の左巻き極左 金子勝
【スウェーデンで何が起きたか】科学者が害悪を流す典型例となったスウェーデンは百万人あたりの死者が461人と、隣国フィンランド58人、ノルウェー44人の10倍の死亡率。単純な集団免疫論に凝り固まった公衆衛生学者が、現実に目を閉ざし、批判に耳を塞ぎ、免疫は増えない。 >>267
もう一つの国技は？
やっと無観客だろ？
言葉を矮小化させてまで日本すごいとかしちゃう
体重＞＞＞＞＞＞偏差値くんだからしかたないけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
