【蓮舫】Microsoftのエンジニア「蓮舫のクラウド発言に違和感ない。叩いてる人の方がわかってなさげ」 専門家が続々同意【馬の骨】★2 [ramune★]
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TsuyoshiUshio
@sandayuu
俺クラウド作ってる人やけど、コンテキストわからんから何とも言えへんけど蓮舫さんの発言には違和感なくて、
揚げ足とってる人の方がわかってなさげな感じするわ。
TsuyoshiUshio
@sandayuu
クラウドとかサーバーレスってそう言うのを気にしたくないあるのであって、
内部でサーバーが稼働してるのは当然やけど、そのお守りを自分で少なくともたくさんしなくていい物なやんね。
TsuyoshiUshio
オンプレで沢山サーバー買って運用するやなくて、クラウドで必要な時にスケールするようにしようと言うのは何の違和感もないっす。
TsuyoshiUshio
@sandayuu
それよりも、揚げ足とって本質的な議論の妨げする方が無駄やと思うな。
知識なんて人それぞれやねんから知らんかったらあかんとかもないし、みんな違ういろんな人の脳みそで協力して生産的になったらええんちゃうかな
ソース
https://twitter.com/sandayuu/status/1271088324967493635
TsuyoshiUshioさんのプロフィール
@sandayuu
Senior Software Engineer - Microsoft, Azure Functions, Durable Functions, DevOps Guitar player and vocalist
--------------------------ツイートの反応----------------------
コーイチ
@paxedo
「サーバーは増やすんじゃなくて」は、「自前のデータセンターを増強するんじゃなくて」ともっとわかりやすく言ってほしかったが
確かに「クラウドもサーバー」って言ってるヤツの方がIT弱者な感じがするね。
ハードウェア買うのかサービス買うのかの根本的な違いがわかってない感じ。
@HMSK_YSTK
私もクラウド関連のエンジニアですが違和感ないし、実際、営業はお客様に対してそういう説明をしますよね。
@AmyTorie
蓮舫さんはオンプレミスのこと言ってると思えるから、揚げ足とってる人の方がわかってなくて右へならえしてる感ですよ根
よっぴーyoppy
どう考えてもサーバーはオンプレのことだから、騒ぎすぎって感じしましたね
豊玉
@toyotama1968
さん
「オンプレ」を知らなかった人は、蓮舫の発言には無言を貫いておいた方が良い。
ロズウェル
@IjJIA1B8mvg78P9
さん
叩いてる人は何を言ったかなんて実はどうでもよくて、誰が言ったかにしか心が向いてないだけな気がする
懇切丁寧な説明も、あまり知らないで右へならえで叩いてる人にはあまり響かないかもしれないです
--------------------------------------------------------------------------------
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592014759/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁ素直に謝っとけよネトウヨは
お前らの気に入らない蓮舫以下だぞ？
"蓮舫"が言うから気に喰わない素直にこう言おうｗ
↓こーんなスレ伸ばして知ったかして蓮舫より賢い気になった方が恥ずかしいよだからネトウヨの言うことの反対が正解なんて言われるんだ・・・
【名言】立憲・蓮舫氏「サーバー増やすとかじゃなくて 時代はクラウドなんですよ！」 毎日新聞 ★16 [ばーど★] 五毛党が在日台湾人の蓮舫を目の敵にするのは当然のことだろ ネトウヨ「MSのエンジニアは素人！！情弱！！！！」
あのさあネトウヨ
お前らの負け 論点はクラウドもサーバーだ!
ってところだよね？
ネトウヨさんww で、この自称Microsoftエンジニアは社員証かなんか証拠だしたの？www え、マイナンバーをクラウドで管理することに言及無いの？ Microsoftの公式見解キターー＼(^o^)／ クラッキングし放題で責任者不在のクラウドと
クローズのイントラネットでデータ管理は違う。
国家の個人情報流出が起これば、みんな叩くだろ？
何を作らなければならないかを理解していない
思考停止の民主党支持者はキモい。 ＞叩いてる人は何を言ったかなんて実はどうでもよくて、誰が言ったかにしか心が向いてないだけな気がする
まさにこれ。言ったのが麻生や桜田なら全力で馬鹿にしていただろうなw > 1の面々 問題は何を言っても場当たり的な発言と捉えられてしまうR4の今までの態度だろ。
別に専門家がでてきて現在の仕様の様式美を語っても何の意味もないよ。
専門家が現場や業界で当たり前のことを大衆にムキになって言う事自体恥ずかしく思えよ。 国とズブズブの日本大手企業のサーバー使わないといけないんだよ
マイクロソフトとか論外 軍も経済も日米一体でやってくんだから個人情報の管理も米国企業にお任せで良いんちゃう？ 丸山みたいな馬鹿の背中に乗っかって叩いてたやつは
素直に謝ったほうがいいぞw 蓮舫がそんな専門的なこと意図してるはずねーだろバカ まず、高市大臣のこの見解を前提にしようぜ。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/14/news139.html
高市大臣は14日の会見で、一般競争入札の結果から、AWSの利用を前提に
整備を進めていると明言。（1）作り込みを最小限にでき、運用コストを抑えられること、
（2）迅速に整備でき、拡張性にも優れていること、（3）自動化などで運用を効率化
できること、（4）政府の基準を満たすセキュリティ性能を備えていること、
（5）クラウド特有のリスクを回避できること──といった点を踏まえ、クラウド
ベンダーを選定したという。 Hyper-Vで仮想サーバー増やしてクラウド構築するんだっけ？ 物理サーバー減らすのは間違っていないな。 ネトウヨがアホみたいなこと言ったら可哀そうだろ
いくらアホだからってネトウヨはゴキブリでも命はあるんだぞ もうネトウヨは書き込むなよ
自分で自分のことをバカだって言ってるようなもんだからな 流石に国民全員のデータを管理するコンピュータを外部委託はあり得んわ
日本が存在する限り需要のあるデータやぞ マイクロソフト社員らが黒人デモシアトル占拠やってるんだけどそっちはどうなのさ。 なんで蓮舫がアメリカ企業が提供するクラウドを例に挙げて推すのかも謎だ
アメリカ企業に日本国民の戸籍を含む行政データを預けたら
万が一日本がアメリカと離反した時データ諸共サービス停止されるかもしれない
そのリスクがある以上日本は今以上にアメリカべったりのポチにならざるを得ない
蓮舫はそれでいいのか？ × サーバ増やす
× クラウド使う
〇 要件をもとに、システムを的確に構築
使うとか増やすじゃなくて、要件まとめてちゃんと構築してね
足し算とか引き算すれば何かできるわけじゃないんだ
どっかのサービス使いましょうじゃないんだよ
それじゃどっかの業者に丸投げ と変わらない
クラウドに丸投げすれば万事解決じゃないの お財布をクラウドファンディングにしたら、
みんながお金を入れてくれる。
クラウド。それは成功への道。 マスコミや>1もそうなんだけど
本人がだんまりになっちゃったのに
代弁を必死でしてる構図って
安倍の取り巻きそっくりだな 最終的には国県市町村フレームワークを作ることになるから
クラウドも抽象化して扱わないといけないんだよ
この人も蓮舫と同じで何もわかってないんだろうな 政治家も有権者も揚げ足とりばかりで生産性なし
日本はさらに落ちぶれていくだろうな どうでもいいけどメディアが擁護に躍起になって面白いな
自民党の議員が同じ発言したら絶対バカにして叩くのに 蓮舫はオンプレのサーバ増やすんじゃなくて
クラウドをk8sでスケールさせろと言ってる >>1
個人情報をオンプレにするとか論外
こいつの会社の情報セキュリティ規定どうなってるんだよ DNS壊れなくなってから言ってくれ
あと英語禁止
でたらめな仕事するな 左のエンジニアってだけなのに、マイクロソフトの肩書きを政治利用してもいいのかる？ パヨチョン苦しいって
毎日トンチンカンなこと言ってるんだからそんなに恥ずかしがることはない 蓮舫が発言していない内容を付け加えてるじゃん
こんなんじゃ議論にならないだろ 右も左もIT弱者ばっか
だから日本はその辺どうにかしろといいたいわ
口ばっかで全然力入れてないんだもんな
なんだよハンゴ議連会長とかアホかと
完全に世界に置いていかれてるのが日本だよ >>28
蓮舫の発言を都合よく解釈してるだけっぽいね
ネトウヨレンコりあん残念 >>1
蓮舫さん
撤回して発言の真意を公表したの失敗じゃない？？
最初から合ってたのに
残念ってこと？？ TsuyoshiUshioっていう人、日本に住んでいないやんｗｗ
ご愁傷様 もしかして、蓮舫叩いているやつは、クラウドをレンタルサーバと思ってるんじゃないか？
Cloud RunとかRumbdaとか知らないだろ。 政治家の言葉足らずをぶったたくことはあっても
こーんな擁護がつくって珍しいね この人がどこのMSで勤務してるのか知らんがマイクロソフトの日本法人にエンジニアはおらんよ肩書きエンジニアの営業とプレゼン屋しかおらん まぁLINEを使ってる時点で野党も与党もIT分野はクソだけどなwww つーかバカ丸出しのネトウヨが引っ込みつかなくなってるだけだわなww
ネトウヨ丸山産経連合軍 VS Microsoftエンジニア
↑
勝負になるかよこんなんwwww 「サーバーを増やします」
という回答に噛みついた蓮舫が叩かれいてるわけだからな。
ＭＳの人、切り取っちゃだめだよ。 クラウドを作ってる？
なんか嘘くさい。ITエバンジェリストのちょまどあたりにMSの公式見解を発信させろよ。 >>37
パヨクは嫌いなアメリカの会社でもいいらしいぞw 議論がオンプレかクラウドかの時点でその発言ならわかるが、増やすか増やさないかの時点で言うのはおかしいだろ。
さっきの車の話で例えるなら、社長が車増やすねって言った瞬間に時代はシェアカー！ってヤジ飛ばすようなもんだしな。
CMかよ この専門家もいつもの弁護士（ニート）の同類なんだろうなぁ…… 俺〇〇だけど
みたいに擁護派がいちいち肩書つきで書き込んでるのが面白くてｗ 「時代はパーシャル！」
「時代はクラウド！」
言ってみたかっただけだよ。
深読みしすぎ。
日本政府はとっくにaws使う方針だしてるんだから。蓮舫は時代遅れ。 個人や金のない小さい組織が使う分にはいいんじぇねえの
時代はクラウドとかイキっちゃうほど重要な案件ではないよ
特に個人情報分野ではね こいつ本当にマイクロソフトのエンジニアなの？
企業名名乗るとかアホだな
野球と政治と宗教の話題に企業名背負って参戦すんなアホ そら字義的にはクラウド≠サーバーだろうけどサーバーないとクラウド運用できんからそう言う意味では同じだろ ネ,ト,ウ,ヨの負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>39
まぁそういうことだよね
蓮舫さん的には米国に金玉握られてる状況が心地好いのでしょう 俺web2.0作ってた人やけど違和感しかなくて自称MSエンジニアの方がわかってなさげな感じするわ。 蓮舫はネットで違法ダウンロードのやり方を聞く程度のＩＴリテラシーという前提が抜けてる 国民の個人情報の管理を自前でやるか韓国企業に委託するかが議論の本質なわけで 無理やり擁護してるようにしか見えんわ
そもそも、サーバーではなくてクラウドですとか言ってるんだから無理あるだろ ミーにはクラウドとレンタルサーバーの違いがわからないザンス。
誰かわかりやすく教えてはべれけれ。 「サーバーを増やすとかじゃなくて時代はクラウド」って普通に解釈すれば
AWSみたいなサービス使ってもっとスケールしやすくすべきって意味だと思うけど、議員の発言を悪く解釈しすぎじゃない。
まあAWSとか使うのも問題あるとは思うけど、でも地方自治体のサービスとかで結構使ってるよな。 二重国籍レンホーの発言を、なんとか擁護するために解釈を取り繕っただけだよな
しかも自称microsoftエンジニアｗ
自社名を名乗るとか、会社のコンプライアンスに抵触するから
常識のある会社員はまずしない
検察庁法案反対のデマや中国共産党アカ凍結と言い、
twitterの工作員は多すぎ 前の高卒云々もそこまで叩かれる内容でもなかったしな >>10
誰が言ったかでなく何を言ったかを重視するのがネラーじゃないの
それに、なりすましでもこの内容は概ね正しいと思うよ
通年でなくたまに大量のアクセスが来るシステムはスケールしやすいクライドのほうが良い 便衣兵議員はすかさずフォローされて良いよな
それに引き換えグーグルアース原口にはなんの助け舟も出ない Microsoftのクラウド使えば問題ないから間違ってないって言ってんのかな なんとも視野の狭いレンポー擁護だこと。
例の専門家会議と同じ匂いがする。
何が何でもコロナを抑え込めと言われれば、そりゃあ専門家は、じゃあ自粛でってなるでしょ。
経済とのバランスを取る視点が欠けてるのと同じで、クラウド上に住所、氏名、口座番号といった
重要な個人情報を置いていいのかって話でしょ。 無理矢理な封じ込めに来るとこ見るによっぽど蓮舫は恥ずかしかったんだと判明したな 揚げ足取って本質的な議論の妨げ。。。
まさにクラウド蓮舫に伝えてあげてほしい。 マジコンの人がこういう事いうからいけないんであって
一応野党で議席数1番多いならもうちょっと詳しい人いたでしょ、そいつに質問させたほうが
え、いない？ >>3
マイクロソフトなんてサーバー部門では最低辺の負け犬 パヨ系エンジニアが沢山いるのかと思うと不安だな。
エフなんたらってとこにも変なのいたし。 >>24
だよね
それ分からずに擁護してる専門家wの方がバカだわ Microsoftのツヨシウシオさんってビル・ゲイツの次に偉い人？ >>65
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでもネトウヨは対等か勝った気で嫌がるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ5chだけの話だが、現実社会では惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>56
日本で部門作れよ。
アリババにでも管理任せるつもりか？ ムリヤリ擁護をもってこないとネトウヨに勝利宣言できない >>93
特に問題はないよ
日本政府は、 300億円（273百万米ドル）の契約の一部として、アマゾンウェブサービス（AWS）の採用を決定し、 クラウド 上で人事システムと文書管理ツールの管理に移行します。
今後各省庁はシステムを開発し、4～8年かけて最終的にクラウドに移行します。このプロセスを開始するために日本政府は正式にAWSを採用
今年の後半に20の主要な政府システムの構築を目指します。
https://cafe-dc.com/cloud/japan-pick-aws-government-cloud-projects/ どちらにしろ ＭＳって肩書におののくパヨ界隈が可愛いｗ >>63
いるよ
AWS同様技術営業の類がわんさと
呼べば営業にくっついてくる >>15
これ
逃げられる布石打ってるつもりなのか知らんけど
わからんなら黙ってた方が良い、はこの人もだ 知識、見識、社会的評価
Microsoftエンジニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アホウヨ 他人に自分の金玉握られてるのって嫌じゃね？(´・ω・｀) この人本当に作ってる人？
「クラウドはサーバの存在を意識しなくてもいいサービスで…」ってのは
メーカーのセールストークの論調であってエンジニアの認識じゃないと思うが
営業部のセールスエンジニアが上司の指示で書いてるんじゃないの？ >>58
蓮舫の発言都合よく解釈するならサーバー増強する発言も仮想サーバー増強かもと解釈しないとダブスタだな ネトウヨのいうクラウドとは
単分子としてのネトウヨと
単分子としてのネトウヨが5ちゃんねるで結合して
雲状に活動をすることを指しているので
この概念だとMSのクラウドとは違うものだ >>43
だんまりって誰か突っ込んでるの？
それ言い出したら、その蓮舫に対して答弁してた大臣たちの発言はもっと悲惨だし沈黙してるんだが？ 意味が通じてるかどうかよりもR４みたいな人の揚げ足取り発言しかしないヤツの言葉は届かない >>39
それは、高市大臣に言ってください。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/14/news139.html
当初は「『純国産クラウド』を実現できないかと考えていた」というが、
国内各社のクラウドと比較・検証を行った結果、「セキュリティ対策なども
含め（AWSが）優れていると判断した」としている。 何当たり前のこと逝ってんだこの人
専門家レベルの話ではなく素人でも分かることだろ そもそもITゼネコン自体丸投げ体質だから
MSの末端が偉そうにクラウド語っているけど
まともなAPI作ってから語ってくれ
蓮舫が正しい、じゃなくてこういうAPI作ればもっと市区町村の仕事楽になります
という仕事しなさい
ほんと愚民の神器ツイッターだな その後の蓮舫さんは言い訳してたので>>1にも当てはまりませんw >>14
給付金のオンラインマイナンバーカードでの申請みても、紙で照合してる段階でマイナンバー管理してるDBがクローズってわかるしな 前スレの854がAWSのクラウド使うって書いてくれてるけどじゃあなんで蓮舫はあんなわけわからん事言い出したのだろうね Microsoftのエンジニアってバカなの
国会って状況で考えろよ ネトウヨ「うおお僕パソコンに詳しいいいいい(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ)」 なんだビルゲイツの発言じゃなく派遣社員の発言かよw >>14
んなわけないで署の者ですけど
これだけの大量のマイナンバーの入った物理サーバー
データ漏洩は本当に大丈夫ですか？
大丈夫なわけないでしょう！ >>1
まずこいつが本当にマイクロソフトの社員かどうか裏取りしたほうがいい
詐称だったら立派な業務妨害 これはMicrosoftに見解出してもらうしかないな。
広報に連絡してみよう。 >>96
こんなデタラメを、「言っている人がマイクロソフトの人間だと自称している」
だけで正しいとか言っちゃうお前は、恥ずかしいほどのバカだぞwwwwm9(^Д^) まず蓮舫の発言自体切り取られてるから
高市大臣はサーバーの過負荷対応に対して既存の物理サーバー増設しますという回答
はっきり言って無駄
それに対してクラウド蓮舫なら違和感ない >>1
このツイート主たちは魚拓取っておく価値がありそうだｗ そりゃそうだ
何を言ったかじゃなくて誰が言ったかで判断してるだけだから ネトウヨ「蓮舫のクラウド発言は恥ずかしいﾆﾀﾞ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊﾆﾀﾞ！<ヽ｀∀´>」
↑これ見て蓮舫のクラウド発言の出鱈目さに爆笑してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) ネトウヨは、蓮舫さんがいったから間違いと決めつけていた
無思考のアホウだったわけか。 要は会話はできても知識がないR4の発言を、知識があっても会話ができない自称IT関係者が擁護してるだけじゃんか 買うか借りるか、使うサーバーが増えるのは確かだろう。
蓮舫のやり方なら増えないはずなんだろ。 蓮舫憎しでマイクロソフトに噛み付いていくスタイルとかほんとに猿以下の知能だろ >>39
運営は中身を確認して把握する義務があるから
見放題という問題があるんだよね。
スマホの児ポで捕まる奴が時々出るのも
Googleがちゃんと見張ってるから >>1
アホすぎて話にならないな、借りてきてて時点で無能
国家機密関係を民間から管理場所借りてきてどうすんだよ >>11
AWSとかAzureとかGCPでマイナンバー管理しますってなったら、蓮舫はまた切れるんだろ？としかw >>3
また情報セキュリティの専門家()のパヨパヨチーンことエフセキュアの人みたいに首になるかねww
無能だと露呈して >>122
結局中身でなく肩書きだけで物事を判断する権威主義な人って所謂パヨクに多いんだよね なんかわかんないけど蓮舫が言ってるから叩け みたいなレンホーガーが
まっとうな政権批判に「またアベガーだ！」とか言ってるのは滑稽 >>120
Amazonの営業ってなんか目が血走ってる人多いんやけど
そんなことない？ >>1
素人に簡単な話を難しく難しく話す
さすがプロ、プロの鏡だ いや多分エンジニアの言ってることは正しいんだけど
ﾚﾝ4の言った意味は違うと思うんだな… ＞確かに「クラウドもサーバー」って言ってるヤツの方がIT弱者な感じがするね。
サーバーとクラウドを理解してねーし
サーバーはクラウドと異なりアプリじゃねーよ この状況でMSエンジニア叩きって本当恥ずかしい奴らだなｗ コンテキストかんけいなく「時代は」ってところに違和感覚えないのかな
時代とかそういう話じゃないだろ > クラウドとかサーバーレスってそう言うのを気にしたくないあるのであって、
ないアル...
あっ... >>3
個人の見解だし
そもそもこの人が日本マイクロソフトなのかマイクロソフトなのかもわからんｗ
仕事上マイクロソフトとはやりとりしていたけど
日本マイクロソフトはだめなんだよ
能力以前に権限がなさすぎるから
伝言係りにしかならんし本家にちゃんと伝わらんこともあった
本家とダイレクトでした方が早く修正出来る
へなちょこ英語でも十分伝わるしすぐに修正してくれる
ただしOSのパッチはいつ入るかわからんし（教えてくれないというのもある）
市場には複数あるからOSNおバグも含めて全部対応せねばならないけどな >>93
クラウドだってアクセス過多でダウンしたら対策としてサーバ増やすんじゃないの？ｗｗｗ
バカ？ >>1
だってMSだもんクラウド時代に乗り遅れまくってるから古人感覚なんでしょ
まったく違和感ないわ そんなに言うなら、サーバー無くしてクラウド成立させろよｗｗｗｗｗ >>168
それを与党がやろうとして蓮舫が叩くパターンと見る
そして今回の発言が蒸し返されてブーメラン クラウドだって結局はサーバだろ。
自分が管理するか、他人が管理するかの違いでしかない。 まあ、最近、ポンコツOSを量産しまくってた理由がなんとなく分かった気がする。 【経済】ロシア、スマホに国産アプリ義務化 アップルに逆風 12/26 【スパイウェア】
ロシアが米アップルへの管理を強めている。プーチン大統領はロシア製アプリを搭載していないスマートフォンなどの販売を禁じる法律に署名した。
アップルに対する公正取引委員会の調査も進行中だ。デジタル産業の保護を名目にインターネット統制を強める狙いとみられ、アップルの市場拡大に逆風となりかねない。
法律はロシアで販売するスマホやパソコンなどに同国製ソフトウエアの事前インストールを義務付ける。2日に成立した… >>170
芸人とか名前でマウント取りたいから匿名は卑怯とか喚いてるしね >>178
エフセキュアのパヨククビになってたよね
無能が露呈して 実在する人物じゃない可能性があるから
ちゃんと身分を晒すべき >>173
ある
営業と別の意味で油ぎったのが多い 勝手に自分の知識にこういう事だろうと当てはめてるだけでその発言の真意は分からないだろ
特にああ言った場での発言は分かりやすくなければならないのにこんなに意見が分かれる時点で浅はかな発言で有るのは明白 >>148
こんな社員がいるクラウド使いたくないわな >>137
的外れな擁護意見もってこないとダメなんだよねパヨクは
頭悪いから サーバー増やす＝オンプレが前提になってるがそんな話はなかった
蓮舫を擁護したいがために前提書き換えるな
蓮舫を擁護したいならオンプレ前提で話をしてた証拠出せよ、カスども 蓮舫さん、言い訳してるから
実際は理解していないのだと思う >>1
コンテキストが分からんけどとか言っている人は、その時点で口出しする資格ないよな
アホなんかな？
揚げ足とって本質的な議論の妨げがどうとか言っている人も、そもそも揚げ足とろうとしたのは蓮舫だって分かってるの？
擁護連中がバカ過ぎて論外だわｗ >>93
蓮舫が発言していない内容を付け加えて議論してもあんま意味ないだろう
政治家って法律を作る側なのでいかようにも解釈できるような曖昧な表現は慎むべきなんだよ 処理が重いにたいして、サーバーを増やしますという
１００点満点の回答をした役人を叩いている蓮舫を叩いているだけだぞｗ >>1
なんだこのなりすましのなりすましエセ関西人は クラウドは負荷は可変で仕上げられることも知ってるよ
でもDNS壊されて止まってるだろ
akamaiに頼りっきりだろ
それじゃ駄目なんだよ
分かってねぇよこのエンジニア 専門家様の意見なんてどうでも良いもう一度蓮舫に喋らせてあげて >>1
MSとしての意見で良いのかな？
こんなレヴェルなの？(´・ω・｀) >>85
俺は「IT革命」でマルチメディア作ってました 【個人情報】Xiaomiのスマホは何千万ユーザーの行動をこっそりとアリババのサーバーに送信している 2020【中国アリババ】
Xiaomiのスマートフォン「Xiaomi Redmi Note 8」が、端末上で行われたユーザーのほとんどの行動を記録し、アリババのサーバーに送っていることを、セキュリティ研究者のGabriel Cirlig氏が発見しました。
Cirlig氏によると、Redmi Note 8にインストールされているXiaomiデフォルトのブラウザを使うと、検索エンジンを含む訪れたウェブサイト全てや、
Xiaomiアプリのニュースフィード機能で表示された全てのアイテムについてが記録されるとのこと。このような追跡は、
ユーザーがよりプライベートな「シークレットモード」を使っていても行われていると研究者はみています。
またRedmi Note 8は、ユーザーが開いたフォルダや、スワイプしたスクリーン、ステータスバーや設定ページの内容についても記録し、
全てをひとまとめにして、シンガポールやロシアにあるサーバーに送信していたとCirlig氏は述べています。なお、このサーバーはアリババがホストするもので、ドメインは北京として登録されていたとのこと。
Cirlig氏はXiaomiのスマートフォンについて「電話の機能を備えたバックドア」だと表現しています。
Cirlig氏から話を聞いたForbesがセキュリティ研究者のAndrew Tierney氏に依頼し、さらなる調査を行ったところ、Google Play上で扱いのあるXiaomi製ブラウザ「Mi Browser Pro」と
「Mint Browser」も、同様のデータを収集していることが判明。これら2つのアプリは合わせて1500万回以上もダウンロードされています。
またCirlig氏は「Xiaomi Mi Note 10」「Xiaomi Redmi K20」「Xiaomi Mi MIX 3」という3端末からもファームウェアをダウンロードし、ブラウザに同じコードが使われていることを確認しました。
つまり、これらのブラウザについても同様のセキュリティ問題が存在する可能性があるわけです。
調査についてXiaomiは「研究における主張は真実ではありません」「我々にとってプライバシーとセキュリティが最大の懸念事項です」とコメントし、問題を否定しました。
一方で広報担当はブラウザがデータを収集していることについては認めており、「情報は匿名化されているので個人と結び付くことはありません」と述べ、ユーザーの同意のもとに収集を行っていると説明しました。
一方で、Cirlig氏やTierney氏は、ウェブサイトやウェブ検索についての情報だけでなく、デバイスとAndroidのバージョンを識別するための番号を含むデータが収集されていたと報告しています。
このようなデータにより、情報とユーザーを結び付けるのは容易だとCirlig氏は述べています。またXiaomiはシークレットモードによる情報収集についても否定しており、ここも研究者らの意見と対立しています。
Cirlig氏はアプリを開く度に一連の情報がリモートサーバーに送信されていたことから、アプリの使用も監視されている可能性を示唆していますが、この点についてXiaomiは言及しませんでした。 揚げ足取りかもしれんが擁護するほどのもんともおもわんがな >>79
ぶっちゃけ中規模以上のそれなりに意識している企業だと、各種のバカッター騒動があったおかげで個人のSNSの使用は色々とお達しが出ている事が多いからからねぇ
エンジニアかどうかはともかく、企業名については眉唾物と思って良いんじゃね？ とりあえず蓮舫だから叩くのはネトウヨ
言ってること合ってれば間違ってないよねというのは技術者だけど、インフラやってる人とSIerでは扱う対象の粒度が違うので微妙に見解は異なるだろうとおもう >>137
無理矢理擁護は蓮舫自身が否定してんのな そろそろ来ると思ってたけどやっぱり来たアクロバティック擁護 個々がサーバーを用意する必要を省くのがクラウド。
蓮舫の発言の趣旨はそこ。
お前らウヨはクズでバカだから論旨がわからんのだろ >>171
自分でスレ立てといて
なんかわかんないけど
ってramune馬鹿すぎだろお前 この強引な擁護が蓮舫の釈明ツイートとまるで噛み合っていないのが現実
両者の結論は合っていても、まるで違う解釈から同じ場所にたどり着いただけ クラウドって、Microsoftのサーバー内にあるHDDに重要データを保管するって事だぞ
そこにインターネット回線を使ってアクセスする。
Microsoft側が米政府等にデータをお漏らしする可能性は０じゃないよね さんざん言葉尻捉えて批判してきたんだから自業自得じゃねーの ＞オンプレで沢山サーバー買って運用するやなくて、クラウドで必要な時にスケールするようにしようと言うのは何の違和感もないっす
どっちもコスト変わんねーよ
スケールするだけじゃなくてBCP考えたら、それなりの規模のシステムだったら同じ
オンプレと言いながら、グループ企業全体でつかう自社クラウドみたいのもあるだろ
経験値低いというか、１社の仕事しかしてないやつの浅い思考
もうこういうの流布するな、これ以上バカ量産すんなよ、仕事が滞る
つまらん二極論しか語れないやつがITとか扱うなよ
ハードもソフトもインフラすべて合わせもって、システムエンジニアなんだよ >>2
とか言いながらパヨ自身は理解できてんのかな？ｗｗｗ >>125
イヤミかな？
マイナンバーと住所氏名、銀行口座の情報を誰に任せるつもりなの？
俺と知り合いの中国人らの会社でいいか？w 本物のエンジニアしかわからん比喩使ってる時点で国民の為の質疑にはなってないって事じゃん。 イキりネトウヨ勢知ったかでドヤる
からの～
ブーメラングッサグサｗｗ >>202
実際社員ならエフセキュアのパヨみたいに
無能が露呈したようなもんだしな
またクビにされるパターン >>185
すごい遅れた奴発見
クラウドのシェア2位はマイクロソフトな 答弁の前後関係把握してる奴殆どいないでしょ
既存の物理サーバー増強するって今時そんなアホやってる企業ない なんか必死だなｗ
特定の政治家に肩入れしすぎだろｗ >>154
蓮舫って親米だったのか
てっきり親中かと思ってたわ
しかしこんな発言して韓国だか北京だかに留学させてる子供大丈夫かね 個人情報ガー、情報漏洩ガーでIT活用を妨害している人権派が
いきなりクラウドを持ち出して政府批判しはじめたことのほうが違和感あるな Google CloudもAWSもマイクロソフトも、大阪にも技術者配置してて、呼べば
相談に乗ってくれるし、ちゃんとエスカレーションしてくれる営業もいる。
正直なところ、データの国産クラウドなんかよりよほど頼りがいがある。 右巻き気取りが引っ込みのつけ方知らんのは戦争前からの頭の障害なので マイクロソフトのクラウドでミラーリングしてくださいよという事ですね
アメ公に全日本人の個人情報と口座番号が漏れるのが問題だという声は拾えませんでしたか？ R4は支那共産党直轄のサーバーをレンタルして可能なら支那共産党が
データー吸い出し放題のサーバーにクラウドを置きたいってことだろ >>183
それは事業者がやるだけのことであって利用者には関係ないよ
ネトウヨここまでバカでしたかwwwww 蓮舫を擁護してるのは日本語を知らないかアスペかどちらか >>122
アホウヨなんて社会に接点のない引きこもりか良くてバイトだからな
まとめサイト見た程度の薄っぺらい偏った知識しかない Twitterのツイートだけでスレ立てって
ルール違反だよね
何で2スレも立ってるの？ Twitterでどこの誰かもわからない人の発言でスレ立てないでほしいんですけど。 根本的におかしいだろ
蓮舫は、クラウドはサーバーとは違うものだ、サーバーは時代遅れだという文脈で発言してんだから。 パヨクって都合が悪くなると絶対おかしな方向から正当化しようとするよな例の反日美術展にしてもそうだったし
これだってなんとか正しいと思わせようと必死 >>200
やっぱ俺の気のせいじゃなかったか…
なんかコンプラとか軽視してそうで怖いんやわ こういうのはいちいち反応しないで黙っとくのが正解なのに
どうしても擁護したかったんだな わかっていないのは軍に反対で世界の地上にある希少価値をグローバルで回せば争いが無くなるという共産思想のほうだべ？争いをなくすなら先に人間をなくさないといけんじゃろ？ 擁護かわらわら湧いてくるところを見ると、Ｒ４だけは守ろうとする力を感じるなwww 利益誘導のエースだからイメージダウンとかNGなんだろね
レンホーにはそれだけビッグマネーがつぎ込まれているんだよ >>116
じゃぁズレてない反論をもってこいよ(^o^) 関西弁かよwwwwwwwwwwwwww
まぁ、クラウドはユーザーはサーバーを意識しないからな >>124
上部のセールスエンジニアは無能揃いだぞ
ソフトウェアばかり押して必要なハード後回しにしてる連中多過ぎて話にならならないからな
危機管理もなってないし どのクラウドを利用するかは定義付けされなかったけど
大規模障害や外部流出については触れないんだな クライドやってる人はマイナンバー機密情報とかもアウトソースでええんかな
行政とか分かってなさげですね >>7
エフセキュアの専門家(パヨパヨチーン)もいたよね サーバー管理してた事あるけどソフト更新とかめんどくさすぎた
プロに任せるのが結局は一番安上がりなんだと思い知ったわ ソフトがあればハードなど要らない
そう言う事だろ
素人にも分かりやすく説明してくれ つまり、メーカーとしては、「サーバ意識しなくていいんですよ」って売ってる以上蓮舫の発言がばかにされるのはまずいわけで
（メーカの関係者が多い）専門家が続々同意するのは当然の流れ 【中韓】 韓国総選挙にデジタル不正疑惑か？ 中国から開票機を操作した可能性 06/01 【ファーウェイ機器使用問題】５ちゃんねる
Newsweek＜2020年6月9日号掲載＞
＜文在寅率いる与党の圧勝に終わった韓国総選挙で、開票機やファーウェイ製の通信機器、郵便投票と期日前投票に使われたQRコードなどが不正に操作された疑いが浮上＞
4月に行われた韓国総選挙は、文在寅（ムン・ジェイン）大統領の与党「共に民主党」の圧勝だった。だがその後、選挙に不正があったという疑惑が持たれている。
イーストアジア・リサーチセンターによると、不正行為はデジタル面に関するものだ。
開票機やコンピューターのハードとソフト、そして中国の華為技術（ファーウェイ・テクノロジーズ）が製造した情報ネットワーク通信機器が不正に操作されたのではと疑われている。
郵便投票と期日前投票に使われたQRコードにも疑惑が持たれている。
同センターによれば、開票機を操作するのに必要な指示は「期日前投票のQRコードやインターネットを介して、外部からメインサーバーに送ることができた」という。
選挙管理当局は期日前投票に使うWi-Fiに、ファーウェイの機器を使用するLGユープラスの5Gを選んでいた。イーストアジア・リサーチセンターは「投票所のサーバーを中国につなげ、開票機を操作できた」としている。 根本的な話として、自治体や政府の扱うデータの大半は、民間企業のクラウドサービスに依存することに極めて馴染まないものだ。
その辺の中小企業が自社のデータをオンプレからクラウドに変えようかー、なんて話とは性質が根本から異なる。
なので、ある意味自然な帰結として、
「だったら、政府でクラウドサービス作ればいいじゃない」
みたいな話になるし、実際そうなって具体的なモノも出来ている。
例えばこんなの。
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/lg-cloud/
R4先生がこれを意識して発言してるとは、到底思えんけどな。 じゃあ俺が、自分は日本語の専門家だと自称して、「あの会話の流れでの発言はおかしい」と言えばR4が負けたことになるのかな？ >>220
akamaiが負荷分散の決め手だと思ってるかわいそうな子 情強ぶりたい情弱を騙して金巻き上げるのが仕事なのに本当のこと言っちゃ駄目だろ まあ、日経新聞とか日経コンピュータ読みかじってる奴相手に商売するんだから、蓮舫の発言なんてその範囲。 >>39
蓮舫が何時「アメリカのクラウド」って答弁したの？
俺は審議も見ていたけどそんな発言無かったけど？ 蓮舫の言ってるサーバーはオンプレミスの事を指してるって本気で思ってるのはアスペ こいつ蓮舫を何もわかってなくね？
専門的な話誰もしてねーのに >>134
高市は日本がアメリカに離反するなんてありえないと考えてるんだろう
日米安保は安泰だ おいみんな、マイクロソフト製品使用するのやめようぜ！
クラウドだからマイクロソフト製品なんてひつようない！
Officeはすでに中国謹製のWPのOfficeの方が安くて互換以上の使い勝手だ！
あとWindows10はオク行けば1000猿程度で買える正規品の企業用のやつなら
2012年以降のOS無しの中古パソコンならかなりの確率でインスコ可能のザル状態w
マザボの認証キーは楽だねw 自前でサーバを運用するのではなく、クラウド業者に任せれば良いと言った方が親切だったか。 負け組Azureの遠吠えだよ。
ここは生温かく見守ろう。 >>1
そもそも「機密情報をクラウドで」と言う時点で警戒するわな。 違和感だらけだろ
二度と障害が起こらないようにしろ→サーバー増やすなクラウド化しろ
マイナンバーの個人情報を本当に外部に預けろと言ってるのかと思えばそうでもなく、AWSのAの字もその後出てこない
釈明ツイートも意味不明 ＭＳってろくなソフト作ってないよな。ｗｉｎ１０をはじめとして、
もうビルゲイツだけには金を払いたくない ほとんどのSEはマイクロソフトに不満があるのが総論ってわかるな 蓮舫が内容を知らずにただ噛みついているのが見え見えだから突っ込まれるわけで
日頃の行いは大事 >>232
蓮舫が噛みついたサーバ増やしますって発言がオンプレ前提だった証拠まだ？
そんな話は一切してなかったよね なあ、
セキリュティを他人任せなのは変わってないんだろ
どんだけ自分とこのセキュリティを自慢してるか知らんけど 連坊さん、いつまでこの国にしがみついてるの？
もう大陸に帰れよ。
工作員の役目は終わった。 論点挿げ替え裏工作、さすが卑劣なリッケン元ミンス
元はサーバーの処理能力不足が問題という議論だったので「増強する」と回答したのに
「今はクラウド時代ですよ！」と噛み付いた蓮舫
議論の余地なく蓮舫の知ったかバカがモロバレなのにｗｗｗ 蓮舫は二位ではだめなのか発言もそうだけど、的を射てたからなぁ そもそも質疑応答がすれ違ってることと蓮舫が説明下手な政治家と言う方が問題 なんでもいいけどＲ4自身は自分で何を言ってるのか理解できてないと思うぞ >>272
だからこそ、体面だけは気をつかうんだろう グーグル原口を同じ話なのだから、、、、、無知を責めるのは、良くないね。
でも、蓮舫さん、これでITの勉強をしてくれるはずもなく、また、同じ失敗をするのですよ。 >>43
蓮舫が延々とコノ発言について話し続けないといけない理由は？ ツィッターでスレ立てするなよ。本物のMSエンジニアかどうかも不明なのにｗ
蓮舫擁護のパヨチンの可能性もあるよｗ 【IT】米学生がＴｉｋＴｏｋを提訴 「個人情報を中国に転送」 12/03
中国系動画投稿アプリ「ＴｉｋＴｏｋ」（ティックトック）が個人情報を中国のサーバーに転送しているとして、米カリフォルニア州の大学生が集団訴訟を起こした。
ＴｉｋＴｏｋ側は中国にデータを転送している事実はないと主張している。
ＴｉｋＴｏｋを運営する北京字節跳動科技（バイトダンス・テクノロジー）を巡っては、米動画アプリ「Ｍｕｓｉｃａｌ．ｌｙ」（ミュージカリー）の買収について、
対米外国投資委員会（ＣＦＩＵＳ）が国家安全保障上の脅威がないか調査を進めている。[nL3N27H3XU]
訴訟は先月２７日にカリフォルニア州北部地区連邦地裁に起こされたもので、米ニュースサイト「デイリー・ビースト」が最初に報じた。
原告はＴｉｋＴｏｋが密かに「個人が特定できる大量のユーザー情報を吸い上げ、中国のサーバーに転送している」と主張。
ＴｉｋＴｏｋ側は現時点で訴訟に関するコメントを控えているが、米国のユーザー情報はすべて米国内に保存しており、データのバックアップはシンガポールにあると説明している。
原告の学生は昨年３月か４月にＴｉｋＴｏｋをダウンロード。
アカウントは作らなかったが、数カ月後にＴｉｋＴｏｋが学生に無断でアカウントを作り、学生が作成したが投稿しなかった動画から生体情報などを読み取り、
個人情報のファイルを作っていたという。
訴状によると、ＴｉｋＴｏｋはユーザー情報を今年４月に中国の２つのサーバー（bugly.qq.com と umeng.com）に転送。
転送された情報には、ユーザーが利用している端末や閲覧したウェブサイトの情報が含まれていたという。
buglyは中国のインターネット大手テンセントが、umengは中国の電子商取引大手アリババ・グループの傘下企業が保有している。 じゃあ、蓮舫に聞けばいいんじゃね？
時代はクラウド！と豪語するくらいだから
どこのクラウドがいい！ってのがあるんだろ？
どこのクラウド使えばいいんだよ？？？ >>7
専門家×
情報セキュリティの専門家◯
パヨパヨチーンの無能が会社側にバレてクビになってたけどww マイナンバーと個人情報の蓄積を外部委託する怖さについて、何か言ってほすい >>255
カルトが顔真っ赤で草
潔く負けを認めればいいのに
頭が悪いからいつまでも恥をさらし続けるカルト😭 発言違和感ないとか言ってる自称中の人は
話の前後を全部聞いてきてください え！クラウドってサーバー使わないものなんですか！
マイクロソフトさんてすごい技術ですね 蓮舫によるとサーバーなくてもクラウドがあればいいんだふーんw アベサポはヒキニート中高年しかいないから大目にみろよ プライベートクラウドとかパブリッククラウド
とか会話に出てきてないわけ？
今の時代データセンターだけ間借りするけどサーバーは自前とか
データセンターもサーバーも借りるとかすべてまとめて「クラウド」って言っているんだから
個人の解釈で擁護も批判も出来るレベルでしかないんだが
どいつもこいつもチェリーピッキングするからmicrosoftだろうが
IT素人だろうが自分の間合いで話し始める ネトウヨ「MS不買運動だ！💢」
笑わせてくれて有難う 安倍ガーと同じく蓮舫ガーで何が悪い
蓮舫嫌いなんだよ。同じ感覚で安倍嫌いなんだろ？なら蓮舫嫌いも容認しろよ 一概にネトウヨを責めるのも問題だ
ネトウヨは
・MSを利用していない
・アマゾンを利用していない
クラウドを利用していないからこそ
ネトウヨは蓮舫を責められるのだ
クラウドを利用していていて
蓮舫を責めるネトウヨがいればそれは
バカだ
が、そんなネトウヨはいないのだろう >>274
HDD廃棄横長しで大量にマイナンバーを流出済みですよ
サーバなら絶対安心、んなわけないでしょう ロシアにサーバー置いてクラウドするアメリカとかの世界になってから言えｗ 今ネトウヨがしなければならないことは反省だよ
言い訳じゃない。 蓮舫の言葉だけで意図が伝わらないんじゃ意味ないじゃん >>218
蓮舫が発言していない部分を自分の想像で補って言葉を付け加え想像するぶんには問題ない
だけど、その想像をもって相手を批判するのは筋違いだし議論にならない お前の意見に違和感しか無いけど？って返せば良いのか？ お前ら右翼・極右・安部サポのやる事
朝日・毎日・反自民憎しで、論点すり替えて野党・蓮舫・韓国叩き
決まり文句
お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ、祖国に帰れ！
やること
産経、フジ、ハンギョレを朝から晩まで目を皿にして読み漁って野党・蓮舫・韓国叩きのネタを探す（自民信者への洗脳活動）
こんな生きている価値の無いくだらないウジ虫のような連中がお前ら右翼だ！ AWS利用が決まってて、現在使ってるシステムは止めることはできない
んでそのシステムは今重要な給付金システムで使われてる
なのにそれを増強するのは無駄だっていうほうが揚げ足取りだろ ren4叩いてるのはネトウヨじゃん
ネトウヨに理屈は通じないよ
マジレスするだけ無駄ｗ >>1
文系なのでよく分からないが「ネトウヨまた負けた」
ってことでOK? どうせ工作員の発言だろ。
クラウド作ってる言うなら会社名晒して正式に発言するのが筋。
それがまかり通るんなら
自分クラウド作ってる人間だけど信頼性も確立されてないし、応答遅延するしまだまだ発展途上の技術だから内部サーバ強化すべきだよ。
この発言、等価に受け取れるか？笑 蓮舫はPCやITのことはさっぱり
わからないと自分で言ってたのに
いつもながら不得意な分野に口挟みすぎやろ 前後見ると蓮舫は理解せずに言っているようだが
これについて必要以上に蓮舫叩くのもどうかと思う
蓮舫はバカ程度でいいんだよ
専門家以外は理解できないこともあるし
素人でも理解できる説明ができない専門家もいる
相手に合わせて話をするのは難しいからな >>1
マイクロソフト公式に聞いてみないとな
お宅の社員ツイッターで炎上してるが公式でいいのかって >知識なんて人それぞれやねんから知らんかったらあかんとかもないし
USBがどうたらで叩かれる 高市
アクセス過多でサービスがダウンし その原因としてサーバの性能が低かった 今後は増強して対応します
蓮舫
時代はクラウドだろ!
違和感しか無い 時代はと言ってるから
機密情報含めてと取れる
なら銀行の預金データもクラウドでやったらいいねん >>1
ジャップ老害ネトウヨ猿また敗北したのかよ
USBの定義から勉強しとけ 揚げ足www
大丈夫かこいつ？
揚げ足の蓮舫さんなのに 【経済】LINEの情報が韓国政府に筒抜けという報道。上場を前にLINEが大波乱 2014/06/22 【個人情報】
■LINEの個人情報はどに保管されているのか？
無料通話チャット・アプリLINEの情報が韓国政府に筒抜けになっているという報道が波紋を呼んでいる。LINEの森川社長はすぐに
全面否定のコメントを出したが、騒動はすぐには収まりそうもない。LINEは上場を前に大きな課題を抱えてしまった格好だ。
きっかけは、韓国の国家情報院（旧KCIA）が、LINEを傍受し、収拾したデータを欧州に保管、分析しているという月刊誌FACTAの記事。韓国政府のサイバーセキュリティ関係者が、日本の内閣情報セキュリティセンター（NISC）との協議の場で認めたという。
傍受の方法はシステムに直接侵入するのではなく、通信回線とサーバーの間でワイヤタッピングするというもので、韓国の国内法では
違法にならないという。記事では、LINEの日本人ユーザーの通話データなどが韓国政府に送られているとしている。
LINEの森川社長は、「LINEの通信は、国際基準を満たした最高レベルの暗号技術を使って通信されていますので、記事に書かれている
傍受は実行上不可能です」と反論し、「看過できない記事」であるとしてFACTAに強く抗議している。
元CIA職員であるスノーデン氏の事件で明らかになったように、各国の情報機関が通信回線からデータを抜き取っていることはもはや常識である。
LINEは韓国企業ネイバーの子会社であり日本資本ではない。同社が韓国政府からの情報収集対象になっていないことの方がむしろ不自然なことである。
ネットでは、森川社長が「傍受は不可能」と言い切ってしまっていることから、逆にそれを不安視する声も上がっているようだ。 蓮舫は置いておいて、クラウド作っているという表現をする時点でこいつが上流で仕様書書いてるだけの人間なのはわかった >>232
国の機関が個々にサーバー用意するのは安全管理上当然だろうに
企業の管理と同じに考えてる時点で駄目だろ >>273
そんな暇はないから綺麗にまとめといてよ 国家の機密情報やら個人情報を民間のサーバーに委託する前提で話してて草
IT強者か知らんけど頭が悪い事だけは分かったわ >>337
エフセキュア同様
本当にパヨクが紛れ込んでたらまたクビだろw
無能が露呈してwwww >>94
お前ら右翼・極右・安部サポのやる事
朝日・毎日・反自民憎しで、論点すり替えて野党・蓮舫・韓国叩き
決まり文句
お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ、祖国に帰れ！
やること
産経、フジ、ハンギョレを朝から晩まで目を皿にして読み漁って野党・蓮舫・韓国叩きのネタを探す（自民信者への洗脳活動）
こんな生きている価値の無いくだらないウジ虫のような連中がお前ら右翼だ！ 蓮舫は説明が足りないんだよ
口当たりの良い言葉選んで連呼してるだけで説明出来ないからだろうけど >>352
分かってない人は発言すんなや。笑われる。 家で「ノート」PC使ってクラウドwww
Wifi接続してクラウドwww
蓮舫擁護ってバカしかいないの？
その辺のヲタに勝てないのに必死過ぎwww それよりIT担当大臣何とかしろよ…
正直西村復興大臣に兼任させろよ >>252
日本の国内にクラウド構築してるの？awsは日本国内に施設を持ってたけど、他も持ってるの？ >>317
丸山みたいな馬鹿に乗ったせいでアホウヨ負け確定 >>340
そりゃ自社にサーバーたくさん置いて管理だよ
従業員の給料なんかよりそこにお金使うよ >>39
笑笑 何言ってんだ
だからクラウド使うなって話になるか笑
なら日本企業が割増なお金もらって
サービス提供すればええやろ ホスティングとクラウドの違いがわからなくなってきた マイクロソフト不買www
もうお前そんなことで不買してたら世の中の複雑さに気づいたとき死ぬぞwww >>251
それな
レンポーお前の主張はどっちなんだと
自分の都合に合わせて軸足変えてんじゃねーよダブスタ似非リベラル 反日工作員の中国人なの？
マイクロソフトに入り込む
不買
【蓮舫】Microsoftのエンジニア「蓮舫のクラウド発言に違和感ない。叩いてる人の方がわかってなさげ」 専門家が続々同意【馬の骨】★2 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592016689/ >>1
これ、わからなくはないけど。
まぁ、
叩きたい人 vs. 中の人？
で、成り行きがおもしろそう。 マジコンの使い方聞いてる時点で
モラルも知識もないでしょ >>183
トラブルでダウンは仕方ないとしても
アクセス過多でダウンなんてしたら
一気に顧客減りそうだけど 蓮舫はかなりまともな感覚を持った政治家だと思うけどな ネトウヨはまだダイアルアップのネットスケープ使ってるってマジ？ >>292
蓮舫が後に発言の補足としてあげた文章にAWSなどのアメリカ企業のクラウドサービスが例としてあげられてる クラウドはシステムの名称
インターネットもシステムの名称
クラウドをインターネットに置き換えて意味が通るなら間違った使い方してない
「時代はクラウド」
「時代はインターネット」
意味は通るなｗ >>250
いや、本当は「Alibaba Cloud」が一推しなんじゃないかな？w
しかし、流石にそれを例に出すのは露骨過ぎるので控えたのかもw 二転三転するってことは
初出の発言は台本通りに行っていたのだな
「ようわからんけど、間違ってはないアル」
で、指摘されて泡を食ったと 問題はカミツキガメが浅っさい知識でマウント取りに行ったことで
適当に言ったのが当たってるとか外れたとかどうでも良い クラウド屋「サーバー増やす？おやめなさい、時代はクラウドですぜ」 こんな糞みたいな擁護したところでR4が理解した発言とは到底思えんし評価が覆ることはないんだが 中国「シナのスパイ レンポウ君を守れ！」
エンジニア「はい！」 そろそろ違う論点で反論頑張れよ。
>根本的な話として、自治体や政府の扱うデータの大半は、民間企業のクラウドサービスに依存することに極めて馴染まないものだ。
>その辺の中小企業が自社のデータをオンプレからクラウドに変えようかー、なんて話とは性質が根本から異なる。
政府システムのクラウド基盤、AWS採用を正式決定
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/07068/
政府が2020年秋に運用開始予定の「政府共通プラットフォーム」において、
米アマゾン・ウェブ・サービスのクラウドサービス「Amazon Web Services（AWS）」の
採用を正式に決めたことが2020年2月12日に分かった。 >>50
DNSを運用しているのは政府じゃないし
恐らくクラウド上で運用されているDNSも皆無かほぼ皆無だと思いますが？
DNSを理解している？ サーバレスとか行ったら、MS勤務じゃないので袋叩きにあったんですが。 >>14
随分前だが、住基ネット導入がアナウンスされた頃メディアからセキュリティは大丈夫なのかと質問された当時の片山総務相が「ふぁいやーうぉーるというのを導入すれば大丈夫」と笑顔で答え、IT技術者達から不安の声があがった。結果、外部インターネットから遮断、役所は無害化システムをパスしたメール閲覧以外ネットを使えなくなった。クラウドどうこうってのはこうした事情を知らないんじゃないかと。 >>181
TwitterでMicrosoftの会社名出して専門分野のことを書くってセキュリティ意識低いね。 前スレでも書いたがクラウドもサーバー上で動いている！っていうのは
「新しく自動車を買うんじゃなくてレンタカーを使おう」って提案に対して「レンタカーも車なんだが！」っていってるのと同じ。 分かってないことが分かってないから屁理屈をこね続けるネトウヨ
まじ鬱陶しい >>336
ほとんどのエラーがWindows関連で次にウィルス対策ソフトだもんなw ていうか蓮舫発言の本質は
なんでもいいから自民党にケチつけたい
ということだろ ツイッターでスレたてんなよ
パヨ記者ばっかだなこの板 イナズマイレブンの改造コードネットで聞く奴がオンプレとか知ってるかいな PCのこと、よく分からなくてもシステムエンジニアになれるって言うからな。
要は、客の御用聞きなんであって、詳しい仕組みは下請けに丸投げだから、
奴らの意見を真に受けるべきではない。 蓮舫の決めゼリフが面白くて盛り上がってる訳で…
事実なんかあまり関係ない。
また何か言うぞ、言うぞ…言ったぁ！！みたいなw
芸人見てるような感じで蓮舫を見てる奴がいっぱいいるんだろ。 ネトウヨの人生って、Wikipediaみたいな薄っぺらい知識を
寄せ集めたような人生なんだろうな >>232
SE生業にしてると普通に理解できるのよね。
蓮舫の言ったこと。
ネトウヨは仕事出来ない子達。 >>355
だから、「サーバーを増やします」って回答が満点なんだよ。 >>1
んな訳あるか
本気でそう思ってるのなら、本名出してその旨を公表してみな いやこの場合はある程度の閉鎖系なんでサーバー増設が適切ｗｗｗ
サービス買うってことにはならない 自称「MSエンジニア」からの蓮舫擁護のツィッターが入りましたｗ
でも、本物かどうかか分かりませんｗ なまえの漢字間違えた。
連坊じゃ無く、蓮舫でした。
蓮舫さん、いつまでこの国にしがみついてるの？
もう大陸に帰れよ。
工作員の役目は終わった。 みなさんw
ネトウヨが Microsoft 不 買 運 動 始めるそうですw
パソコンを窓から投げ捨てろww >>354
なんだ蓮舫も知らずにいっていたこと認めたのか
このスレ見てないからわからんかった
蓮舫にしては珍しいな
それでいいんだよ
誰だってわからないことはあるんだから
知ったかぶりしてずっと嘘を続けることが一番恥ずかしいから >>346
まぁ言葉が商売の政治家が
クラウドとサーバーの違いが判らなそうだなって第三者に印象付ける発言がそもそもイカンよねって言うね 【ソフトバンク】ヤフー 大量ビッグデータを外部に販売 「事業の柱にしていきたい」 11/6【個人情報】
■中国に流出か？ 日本国民の個人情報流出の危機
ビッグデータの外部提供が広がる。
2019年11月6日
ＩＴ大手のヤフーは、インターネットで検索されたことばなど、大量のビッグデータを外部に販売する新たなビジネスを始めました。個人は識別できないということで、商品開発などに向けてビッグデータの活用が広がりそうです。
ヤフーが販売を始めたのはネットで検索されたことばや利用者の位置情報など、運営するサービスから得られるビッグデータで、個人を識別できないよう統計データの形で、企業や自治体に有料で提供するということです。
専用のウェブサイトで調べたいキーワードを入力するとそのことばを検索している人の性別や年代ごとの動向や、一緒に検索されたほかのことばなどが分かり、商品開発や価格設定といったさまざまな活用方法があるとしています。
記者会見したヤフーの川邊健太郎社長は「個人情報の保護を第１とし、より使いやすいもの、効果があるものにアップデートを繰り返し、事業の柱にしていきたい」と話していました。 マイナンバーとかの話でしょ？
馬鹿が言葉尻とらえてクラウドクラウドってMSも落ちたな
仕様書ちゃんと書ける？ 蓮舫が、無知なのは動かせないが、無知をいじめるのは、レベル低すぎだわ。 >>250
アメリカ経由で北京が盗むんだと思うけどね
MS通せば中共が疑われない。
そしてエンジニアも中国系多い
事実F35の設計図も盗まれてるし
発覚してないデータ漏洩も沢山あると思ってる。 サービスの捉え方だから、
アベもレンポウも一概には
間違ってない。 マイクロソフト社員
日本政府はonedrive使え >>367
そんな意味ないわ
全部統合してクラウドで管理すれびええやん >>380
いや…メインは豊洲のサーバーセンターだろ… >>211
5chの書き込み全然読んでない
ツイッターかなんか短いカキコ読んだだけ >>359
まだ費用的な突っ込みの方がましだったよ 蓮舫「なぜサーバー増やすんですか。時代はクラウドです。」
これで終わってるから、わけわからんのよね
つまり、外部に保存すれば安上がりといいたいのか何なのか >>373
アクセス過多で落ちたんならオンプレなんじゃね？
まあ、EC2とかでクラウド載せてるだけって可能性もあるが マイクロソフトはサーバーレスのクラウドを計画してるからな
これはレンホーさんの勝ちだな そもそも蓮舫がIT関連の技術的な話が出来ると思っている奴が異常だわ
だってコイツはネット上でマジコンやり方を聞いてくるアホやぞ？ ほとんどが個人情報のかたまりみたいな
公共サービスのシステムに
クラウドなんて使えるんですかね？ 知識なんて人それぞれやねんから知らんかったらあかんとかもないし、みんな違ういろんな人の脳みそで協力して生産的になったらええんちゃうかな
出来る人間は器が広いわ
何も言い返せないな、屁理屈返し以外無理だわ オラオラ家にあるWindows機捨ててマック買いに行けよ >>258
お前ら右翼・極右・安部サポのやる事
朝日・毎日・反自民憎しで、論点すり替えて野党・蓮舫・韓国叩き
決まり文句
お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ、祖国に帰れ！
やること
産経、フジ、ハンギョレを朝から晩まで目を皿にして読み漁って野党・蓮舫・韓国叩きのネタを探す（自民信者への洗脳活動）
こんな生きている価値の無いくだらないウジ虫のような連中がお前ら右翼だ！ サーバを増やせばいいというものではない、という言葉をそのままの意味で受け取る側の理解力が問題
しょーもない揚げ足取りではなく建設的な指摘をしろと野党には日頃感じていたが、今回は騒いでる人らにそれを感じる
結局政府のシステムはどうするべきか、について議論できる人はなかなかいない >>232
で、そのクラウドシステムとやらはどうやって提供されているの？
どのみち、サーバーが必要になるんじゃないの？
国が独自のクラウドシステムを構築するならわかるけど、まさか、個人情報を民間のクラウドサービスに委託しろ、って話なの？
だとすれば、ますます「バカ」としか言い様が無いんだが？ >>359
そのクラウドって中身はどこにあるかもわからんサーバってのがツッコミどころなのに
ほんとにパヨはアホやな >>7
？？？
蓮舫に物申したら全員ネトウヨになるのか？ >>1
オンプレの対義語はクラウドではなくオフプレ定期
これホントにエンジニア？ SaaS 使ってるだけなら、それでいいんじゃない？固定資産奉行とか、毎年変わる税制を気にする必要ない。
でも 開発用の PaaS とか、業務端末の DaaS とか、OS からオプションの管理をしたい IaaS は、そうはいかないでしょ。 Microsoftの公式見解がこれってやばいでしょｗ 方向性は間違ってないし、今のスマホ自体がクラウド前提の運用法方。問題はデータ抜かれまくりということw
位置から行動パターンを曜日別で集計され、購入品も全て把握されてる。Web閲覧は言わずもがな。
安全性が担保されない限り、政府系サーバーはスタンドアロンで高性能であるべきで、そこに投資するのは正しい。 >>412
とりあえず、リブートすれば問題ないでしょう。 >>9
ならサーバーを増やすで間違ってないのになんでレンホーは青筋立てて噛み付いたの？ 蓮舫が謝罪してるのに余計なアクロバティック擁護してどうすんだ ネトウヨジャップ猿怒りのマイクロソフト不買運動ww >>264
お前ら右翼・極右・安部サポのやる事
朝日・毎日・反自民憎しで、論点すり替えて野党・蓮舫・韓国叩き
決まり文句
お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ、祖国に帰れ！
やること
産経、フジ、ハンギョレを朝から晩まで目を皿にして読み漁って野党・蓮舫・韓国叩きのネタを探す（自民信者への洗脳活動）
こんな生きている価値の無いくだらないウジ虫のような連中がお前ら右翼だ！ >>340
クラウドは利用してるけど
顧客の個人情報にかかわるデータはクラウドには上げんわ 屁理屈うぜー！
本人の意図と違う理屈捏ねても意味ねーし
レンポウも、もう放っておいてくれって思ってんじゃねえの？ ネトウヨの平均偏差値３０なのだからしょうがないんだよ そもそも安倍の説明に問題はなかったわけで、必死に弁解しても、蓮舫が安倍の説明に反論している時点で理解出来ていない証拠だろう。 >>66
サーバ増やします、に対してそんなことにコストかけるんじゃなくてクラウドにしとけよ、はなんら間違ってないぞ。ただし、その増やします、が既にクラウド上のインスタンスのことだったのかはわからない。お互い言葉足らずなだけ 関西弁だし立憲支持者なのだろう
だって関西だからな 政治家は詳細な技術を知っている必要はない
専門家を使えれば良い これってまた蓮舫にブーメランが刺さるフラグでねえの
(´・ω・`) R4とか書いちゃってるパヨクw
「R4」がマジコンだっつうことも知らなそう MicrosoftのエンジニアとAppleのエンジニアなら、どっちの言うことを信じるんだ！ >>108
わたしは、クラウド馬鹿が嫌いだから叩くがな。
クラウドが向いてる仕事もあるが向かない仕事もあるのに何でもかんでもクラウドがサイコーってところが気に入らないからな おまいら勘違いしているぞ
蓮舫のIT能力は、マジコン使っていることから見て、それほど低くはない
おまいらの中に、マジコンを逆ハッキングできる人間がどれだけいる ? ＞クラウドサービスにはサーバーが必要なんだい！！（キリリッ
ぷぷー 俺もいわゆるネットワーク、サーバーを扱うインフラエンジニアだが字面だけ取れば蓮舫発言には何も違和感感じないけどな
今時政府側が物理サーバの台数を増やすとかそんなこと考えなきゃいけないとかあり得ない
ふつうにクラウドで大規模システム作れば自動スケーリングの構成にするわけで なんで蓮舫の発言だけマスコミ総出で必死で擁護するのかｗｗ
こんなん他の政治家なら笑い話になるだけだろ。 おれもクラウド作ってるけど
流石に３分でセックスはできない >>199
「言葉足らずは」撤回じゃ無くて"補足"な
日本語が不自由な自公維支持者さんw >>232
国のサーバーがパンクするような負荷をクラウドだと格安でさばいてくれるんですねｗ 次はどっかの開発者が出てきてエンジニアに反論するイタチごっこになる予感
ただ言えるのは蓮舫の知ったかぶりがバレた そらマイクロソフトはクラウド・サービス売る側だからな。
日本の行政サービスを外国企業のクラウド・サービスで組んで良いのか？って視点に欠けてる >>437
無知は黙ってれば良いだけ
偉そうに知った口叩くから言われるの >>372
蓮舫は説明が足りないのではなくて理解してない
丸山もろくに理解しないで言葉尻に噛み付いた
まあどの国会議員も似たりよったりだろう
日本の政治家のITリテラシーなんてこのレベル
マイナンバー一つまともに運用できないのは当然 クラウドにすれば万事解決なのかよｗ
スケールアップって、まぁ無限に課金してくれればいけるのかねぇ
それこそ国費の無駄遣い
ちゃんと指摘したいなら、増強コスト評価についてだよ
あと「クラウド」じゃなくて、ちゃんと用途を指定したうえで
SaaS、PaaS、IaaS、DaaS と言葉を使い分けるべき
それが誰もできていない時点で、もうこれはウヨサヨ合戦と変わらないくだらなさ >>409
その例えで言うと蓮舫が言ったのは
「今どき車はもう古い！車を使うんじゃなくてレンタカーを使おう！」だろ
「いやレンタカーも車だろお前何言ってんだ」って突っ込まれてるわけで 蓮舫さんがまたブーメラン
https://i.imgur.com/a1ncKxW.jpg
蓮舫「そもそもマイナンバーの目的は何？」
↓
高市総務大臣「民主党政権の時に作られた法律で一度廃案に。蓮舫委員の方がお詳しいかも」 【韓国製品】LGがスマートTVから閲覧記録を収集し広告配信に使用していたことを認める 2013/11/22 【スパイウェア】
2013年11月22日
LG製のスマートTVからユーザーの閲覧記録とUSBメモリ内のファイル名がLGのサーバに無断で送信されていた問題に関して、LGが正式に認める声明を出しました。
LG製のスマートTVにはオプションメニューに「Collection of watching info」という、ユーザーの閲覧記録をLGのサーバに送信するための機能が搭載されているものがあります。
この機能は初期設定のままだとオンになっていますが、ユーザーは自由にオンとオフの切り替えが可能。しかしながら、LGによると、オン・オフの設定に関係なく、閲覧記録はLGのサーバに送信されていたとのこと。
LGは「Collection of watching info」機能に関して、「ユーザーが機能を無効にしていた場合は、LGのサーバにデータは保存されないものの、閲覧記録がサーバに送信されていました。
収集されたユーザーの閲覧記録は、ユーザーに適切な広告を配信すること・閲覧記録を基にして他のユーザーにオススメ番組を提供することに使用していました」と述べています。
Collection of watching info機能は、新しいファームウェアアップデートにより無効になるとのこと。
また、USBメモリおよび外部記憶装置内のファイル名がサーバに送信されていたことについて「外部記憶装置内のファイル名を収集することは、
ユーザーによりよいスマートTVライフを届けるために、インターネット上から閲覧されている番組に関する情報を検索するという新しい機能の一部でした。
この機能は実装されることなく、収集したファイル名はサーバに保存されず、個人情報も収集されていませんでした」とLGは説明。この機能も新しいファームウェアアップデートによって取り除かれるとのことです。
LGは声明の中で「閲覧記録や外部記憶装置内のファイル名をサーバに送信していたことが原因で引き起こされたかもしれない問題に関して、
大変遺憾に思っています」と述べて、謝罪の意味である「apologize」ではなく、遺憾を示す「regret」を使用していました。 >>7
国会を見てたがまったく違和感なかった
騒いでるのは言葉を切り取って解釈を捻じ曲げてる奴だけ みなさん
ネトウヨを責めないでください
ネトウヨは愛国烈士ですから
使用端末は東芝かNECなのです
だからクラウドと言われても
ピンと来ないのです
外国製端末を使っているネトウヨがいれば
それは反日ネトウヨです 日本のマイクロソフトにエンジニアなんていないと思う。
俺が現役だった10年前には、そんなやつはいない。
せいぜいセールスエンジニアだ。
どこの馬の骨をひろってきたんだ？
そもそもクラウドのベースとなるデータセンターのサーバーはUNIX系で構築されてるから、
マイクロソフトのエンジニアなんてものの出番はない。 うんうん、でもおたくら壮大な流出問題起したよね
まさに雲から雨が降り注ぐ感じでさ 蓮舫がこの人達の言うことを理解して発言してたのか、だよな本質は。過去のマジコン発言等を鑑み、わかってない叩いてる人とやらより知識が浅いのは間違いないだろ 当の蓮舫が謝ってんのに擁護してる奴はバカなのか？？？ だったらこいつ蓮舫と
自分が大好きなクラウドのこと
話して来いよ
蓮舫に断られるけどなwww
蓮舫もガチで技術的なこと話されて逃げるよwww 正しい発言なのか知らんけど日頃の態度言動のせいなのは間違いないな SEはコンピュータ関連の情報はどこで仕入れてくるんだ？
itmediaと@itよく見ているんだが 前スレのを例えを参考に
蓮舫「200万人で用意した車に乗れない人がでた」
大臣「増車します」
蓮舫「増車とかじゃなくて時代はレンタカーなんですよ！」
国民「......はい？」 >>481
普通の偏差値グラフだと左は低偏差値、右は高偏差値だけどなｗ なんとか擁護ツイの中から箔ついてて使えそうなのを引っ張り出してきた感
それでもコンテキストわからんとか予防線引かれてるの草 >>495
むしろ蓮舫の発言だけ総出で何が何でも叩いてるやつのほうがよっぽど不自然だが
結局それで火傷してんじゃん クラウドサービスご利用の際はぜひファーウェイwをww ITエンジニア vs バカウヨ の構図
専門家と素人の意見、どちらの意見を聞く人が多いのかな？ まーだネトウヨは論破されても負け認めずに
浅い知識で言い訳をいってるのかW >>316
ほんまこれ
家にくるまあるのにレンタカーとか言ってる奴なんなの？ >>1
普段からつまらない揚げ足を取って国会を遅延させまくってるから叩かれて当たり前。普段の行いのせいですね。 関西弁のアホっぽさはかなり損してると思う
やはりビジネスには向いてない 専門家同士の話し合いでもない上に言葉足らずな技術論を国会でやること自体が間違い
そして「蓮舫さんの言いたかったことは～だ」って外野で勝手に補完して何の役に立つんだ >>430
議員がバカでも構いはしないが答弁は国のトップらしい内容でやれって思うが。昼下がりのワイドショーみたいにヘイト煽ればそれで良いとかでやんのやめてほしい この勢いの早さを見るに、いかに顔真っ赤にして書き込んでるかが分かる 日本が大嫌いなパヨクさんが蓮舫大好きな理由
↓
「今、日本人でいるのは都合がいいから」「それ以上の意味はありません、いずれ台湾籍に戻します」
https://i.imgur.com/EBBnUXH.jpg 無職のネトウヨが国会議員に喧嘩売ったら返り討ちになったってマジ? 大臣の「サーバ増やします」を勝手にオンプレ前提に書き換えるとか
最初から蓮舫の擁護ありきじゃねぇか
そんな話は全くなかったのに蓮舫が正しく見えるように工作するとか
このエンジニアはかなり胡散臭い
炎上で有名になりたいか左翼系のなんかだろ、こいつ 蓮舫大勝利!!
専門家の発言は重みがある。
いくらネットの無職が叫んだところで意味ない。
まして便所の落書き掲示板は無意味。
プロがいうなら蓮舫に理がある。
こればかりは素人が何を言っても意味ない。 >>329
日本の政府、行政みんなITに弱いので何も言えないのかも。
神戸の一職員が随分マシ？w >>181
マイクロソフト名乗って個人です、は無理があるw >>257
＞ネトウヨここまでバカでしたかwwwww
だからなダウンし対策として事業者にサーバー増設させるんだろ？w
知恵遅れなの？w >>468
「自動車を増やします」
と、しか回答してない。
社外間の回答は詳細には言わない。プロならね。墓穴を掘ることになるから。 >>503
サービスを利用するクライアント側が見ての意味だアホ サーバ仮想化とクラウドとの違い
クラウドとはクラウドコンピューティングの略で、『利用者が、実態を理解していないサーバ群に、
利用者が望むサービスを要求し、サーバ群からサービス応答が戻ってくる』というサービス利用形態を指す言葉です。
このクラウド技術は仮想サーバありきではないですが、仮想サーバを使うケースが非常に多いため、用語がごっちゃになりがちですが、根本的に別物です。 マイクロソフトは国民民主に何か弱みでも握られてるんかな・・・ 口まねが大差ないからと言って
分ってなければ議論にならない オンプレを念頭に置いてるなら蓮舫の発言にはならんのよね
言葉足らず過ぎていかようにも解釈できる余地を自分のオナニーに活用してるとか思えんよな>>1は てか
蓮舫さんはクラウド凄いサバ―・ゼロ
雲の上にイミフな大量データが浮かんでいるから
と言うレベルの発言だったからだろ まあでも今回の件、蓮舫もわかってなくて発言したら結果字面的には合っていたパターンだとは思ってるけどw しかも蓮舫がどういう意図で発言したか
その発言の本質は何かなんて気にしない
蓮舫がーが出来ればそれでいいのだから >>1
ところで蓮舫さんはツイッターでこのように補足してらっしゃるんですが、なんだかよくわからないのです。
https://twitter.com/renho_sha/status/1271015414479245313?s=21
＞言葉が足りずにごめんなさい。
＞政府もデジタルガバメントを進めるために、アマゾンのAWSとか大手のクラウドを使ってシステムを作る方針ではいるのですが、
＞各省庁等が保有するシステムの更新時期が基本5年毎で、それぞれの更新時期が違うため一括して変更できないのが問題との認識からの質問でした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>486
多分政府はマイナンバークラウド管理とか普通にやりだす
それに対して蓮舫がセキュリティ面でどうこうで批判
そして今回の発言がブーメランになるまで読めた >>79
だよな
匿名の自称ITエンジニアによる安倍擁護が出来なくなるもんなw ( ・ω・)サーバーが自社にあるか他社にあるかの違いなの？どういう仕組み？ >>1
＞それよりも、揚げ足とって本質的な議論の妨げする方が無駄やと思うな。
そんなこと言ったら蓮舫さんの存在価値ゼロになってまうやん(´・ω・`) マスコミも専門性高い分野ではトンチンカンな記事やニュース読むこと多いからな
中の人からしたら笑っちゃうて発言て意外と溢れてる
その中の人も他分野では頓珍漢なこと言うしな USBも理解できないネトウヨジャップ猿また大敗北したのかよ >>491
わかる
猫も杓子もクラウド万歳には違和感しか覚えない 行政はＮＥＣや富士通に丸投げしてるだけだろ
専門的な事聞いてもまともな回答できるわけないよ Azureがクラウド2位だからってドヤってるが奴いて笑った
すげーな2位だもんな、もう十分だろ >>473
その通り。
そもそもおかしいのは蓮舫の反応。
誰もシステム構築の話なんかしてないのに「これだからネトウヨは」ってな擁護はもっとバカ。 【米中】米、中国の動画共有アプリ「Ｔｉｋ Ｔｏｋ」運営会社による米企業買収を調査 安全保障上の懸念 11/03 【スパイアプリ】
■中国共産党による買収を阻止 知的財産流出 軍事転用 個人情報流出
米、中国の動画共有アプリ「Ｔｉｋ Ｔｏｋ」運営会社による米企業買収を調査 安全保障上の懸念
2019/11/02
【ワシントン】ロイター通信は１日、中国の動画共有アプリ「Ｔｉｋ Ｔｏｋ（ティックトック）」の運営会社による米動画アプリ「ミュージカリー」の買収について、米国の対米外国投資委員会（ＣＦＩＵＳ）が調査を始めたと報じた。
買収により米安全保障上の脅威が生じていないか調べるという。
ティックトックを運営する北京字節跳動科技（バイトダンス・テクノロジー）は２０１７年、ミュージカリーを約１０億ドル（約１０８０億円）で買収した。
ティックトックは米国でも若者を中心に人気だが、米議会で最近、アプリを通じたデータ流出や、投稿内容が中国当局に検閲されているとの疑念が浮上。ルビオ上院議員は先月、政府に調査を要請した。
米英メディアはこのところ、香港の大規模デモの模様など、中国政府が神経をとがらせる動画が検閲されアプリへの投稿が制限されていると伝えていた。
米政府・議会は中国への警戒感から対米投資規制を強化している。ＣＦＩＵＳは昨年、米国際送金大手マネーグラムに対する
中国アント・フィナンシャルによる買収計画を却下する判断を下し、マネーグラムは買収計画を断念した
関連
中国と自滅するソフトバンク
■中国産アプリ TikTokの危険性
TikTok（ティックトック、中国語名：抖音短視頻）は、中国のメディア企業Bytedanceが提供する短編動画共有アプリケーション・SNS。
日本国内では若者を中心にユーザー数が増加しており、中国国内では最大のユーザー数を誇るアプリである。創設者は張一鳴。2016年9月にサービスが開始された。
■2018年10月1日 - ソフトバンク、米投資ファンドKKR、同じく米国のジェネラル・アトランティックなどの企業が、Bytedanceへの出資を表明。 >>335 の話に付け加えると
データセンターだけ間借りするけどサーバーは自前→プライベートクラウド
データセンターもサーバーも借りる→パブリッククラウド
大事なところはプライベートクラウドでwebサイトとか情報漏洩してもいい場所は
パブリッククラウド→ハイブリッドクラウド
どっちにしろ借りているサーバーを増やす意味ではサーバー増強も
正しいんだからmicrosoftエンジニアのつぶやきは揚げ足取りにしか聞こえん >>450
クラウドでも契約によって変わるんでは？
サーバー増強って言っても、みかか時代の回線増強みたいに
物理的に持ち込むんじゃなく、契約変えるだけだろうし そもそも立憲も蓮舫にこんなん言わせてるあたりいかんわ
もっとITに詳しい奴に質問させろよ >>465
この件、ネトウヨ以外で蓮舫を叩いてる奴見たことないが？ >>483
でももうクラウド採用するのは決まってるんだよ？
今給付金用に酷使されてて落ちるからやむなく既存のを増強するのを無駄っていうのはおかしい >>530
エフセキュアの自称情報セキュリティの専門家も
無能ぶりが会社に露呈してクビになってたね
パヨパヨチーン >>500
格安じゃあもねえよwww
国が国内に落としているサーバー管理費用と同額だけは、米国系クラウド運用会社に支払われる 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
蓮舫憎けりゃ発言まで憎い サーバ増強費用でクラウド移行運用してくれるのか？
MSマジかっけー >>531
とIDコロコロしながら言い訳するパヨク ていうか、
Microsoftの基幹エンジニアなんて日本にいるの？
いてもローカライズ担当くらいじゃねーの？ ネトウヨ
「マイクロソフトにファックスで抗議文送る」 「ウチノクラウドツカウヨロシ！」
「うちのクラウド使えば安心ニダ！」 学歴も経歴も0のアホウヨ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜現場のエンジニア
アホウヨ、また負けるｗ >>528
そうか有名政治家には支持者もアンチもいるからそんなもんだろ 首相は別にクラウドを知ってようが知ってまいがどうでもいいお門違いな質問すんなよ
蓮舫は首相が無知だと印象付けたいんだろうけど
そういうのは直接担当する人達が知識あればいいわけで
首相の能力とはなんら関係ない
サーバー増強だって間違いではないんだし
こういう無駄なやりとりはやめて欲しいわ >>1
まず第一に
無駄に専門用語を使って、煙に巻こうとしてるのが小賢しい
第二に
仮に、民間に委託して分散しましょう（その方が軽くなる）って意味だとしたら
まずそういう意図で発言したとは思えないが
もし、仮にそうだとしたら「国家の機密情報を民間のサーバーに預ける気でいるのか？」って言う
安全保障上の問題になる
どっちにしても異常な発言だろう、擁護するだけの価値もない 中国系のクラウドに機密情報を保存させておいて問題ないでしょってことじゃないの？ >>472
わかるわw
それでも分からん場合は原因究明に死にそうになる >>473
サーバが個別に５年契約でそれぞれ更新時期が違うから
増強対策に時間を要すると総務省が答弁したから
なんで物理リースしてんのってツッコミ まあ、ネットの偏った知識を異常に
持ってるネットオタクなんてのは
たいてい学生時代は5教科7科目はできなかった
低学歴だからなｗｗ データをMSに置くのは危険だからな
基本win10はゲーム用で重要データは別に吸い上げてるわ 専門家というか現場のエンジニアなら似たような会話よくあるからね、違和感全くないよ 政府のこれまでのサーバー調達方式によるシステムリソース増強
①調達仕様書を書く
②競争購買をかける
③購買先のハードウェアベンダーが決まる
④その見積を今度はリースの競争購買にかける
⑤リース先が決まる
⑥リース会社がハードウェアベンダーに発注する
⑦保守はリースにかけられないので別発注する
⑧ハードウェアベンダーがメーカーから仕入れる
⑨ハードウェアベンダーがキッティング
⑩ハードウェアベンダーが政府のデータセンターの面倒くさい入館手続き
⑪ハードウェア納品
⑫保守契約を締結する
⑬アプリを統括するＩＴゼネコンが政府のデータセンターの面倒くさい入館手続き
⑭ＩＴゼネコンが政府のデーターセンターまで行って現地でアプリインストール
⑮システム増強完了
クラウドでシステムを作っていたら
①調達仕様書を書く
②クラウド事業者から見積もらう
③発注
④クラウド事業者がサーバー払い出し
⑤ＩＴゼネコンが所定の手続きをしてサーバーへインターネット経由でアクセス
⑥アプリインストール
⑦システム増強完了 >>1
>内部でサーバーが稼働してるのは当然やけど
だからそこを叩かれてるんだろがアホかよこのMS社員 >>509
「サーバーを増やすんじゃなくて時代はクラウドなんですよ」だから
「自家用車を増やすんじゃなくて時代はカーシェアリングなんですよ」だろ
（レンタカーは今時って感じでもなかったなw） こういう逆張り発言して知ったかする奴って目立ちたいの？
明らかに間違ってるだろ >>542
返り討ちってなんの攻撃をして何のダメージを受けたんだよｗ ５ｃｈ記者風情が拾ってきた記事で
一喜一憂すること自体が不毛
二日ほど寝かせてから読み返してもいいくらいだよ クラウドで儲けたい連中がクラウド言いたいだけじゃねーか >>535
お前ら右翼・極右・安部サポのやる事
朝日・毎日・反自民憎しで、論点すり替えて野党・蓮舫・韓国叩き
決まり文句
お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ、祖国に帰れ！
やること
産経、フジ、ハンギョレを朝から晩まで目を皿にして読み漁って野党・蓮舫・韓国叩きのネタを探す（自民信者への洗脳活動）
こんな生きている価値の無いくだらないウジ虫のような連中がお前ら右翼だ！ クラウド業者はそりゃ擁護したいでしょ政府なんて超大口顧客 >>525
セキュリティ無視ならそれでいいけどねぇ >>506
今回の話はスケールアップじゃなくてスケールアウトの話だけどな 散々漢字の読み間違いやら言葉尻を捕らえてマウントとってたのにそりゃないわｗ そういう問題やないよ
新しいテクノロジーに投資することを、無駄と切り捨てることを良しとして
ましてや政策の目玉としてた人が
今度は逆の趣旨のことを言ったことが滑稽って話 蓮舫が言ってる話に興味ないのでそれはおいといて
ツイッターで大企業の社名を名乗るのって普通なのか？
俺の感覚だとありえないんだが海外だと当たり前？ 蓮舫だから叩いとけってやつしかいないしな
日本は後進国よ 蓮舫はもう気にしてないし
みんなも蓮舫がこうなの知ってる
ガチで議論してるこいつがヤバいから
しかも議論する方向がずれまくり >>566
大きな会社にいっぱいあるサーバーの一部を借りて運用する感じ >>1
ソースはTwitter
マイクロソフトの公式見解待とうぜ！！ グーグルアース並みに話題続いてるなw
こりゃなにかある度にまた言われ続けるな >>586
？？？
批判してるやつがネトウヨかどうかをどこで見分けたの？ プライベートレーベルクラウドとパブリッククラウドの違いも分かってない奴が多い
そして自称MSのエンジニアもクラウド＝パブクラ前提でしかしゃべってない
結論、みんな噛み合ってない！ >>571
貧困ジジイは自力でPCすら買ったことないくせに偉ぶるなよ >>472
取り敢えず再起動は必修とさせて欲しいよね レンポーに噛み付くバカ
サッサと負けを認めろや
バカなのか？ 蓮舫が言いたいのはショボいサーバー増やさないでスパコンでやれいいたいのでは？
金はかかるがｗｗｗｗ ウチの会社はSNSする時は組織名絶対に出すなやるなら個人名でやれって言われてるけど、マイクロソフトみたいな大企業もそういうリスクヘッジしとらんのか そういうの込みで絶対蓮舫意味わかってねえなって所をつっこまれてるのに マイクロソフトのエンジニアvs名無しのゴンベエ
話にならないだろｗｗｗ 【ＩＥＥＰＡ】米国、中国企業による米ハイテク企業への投資制限を検討＝政府当局者 | ロイター
［ワシントン ２４日 ロイター］ - 米財務省は、中国資本が２５％以上を占める企業に対し、「産業上重要な技術」を保有する米国企業の買収を禁じる規則を策定している。政府当局者が２４日、明らかにした
当局者によると、投資制限は中国が製造業振興長期計画「中国製造２０２５」の中で発展を目指している分野を含め、主要なセクターをターゲットにするとみられている。
また、ＷＳＪによると、国家安全保障会議と商務省は、産業上重要な技術が中国の手に渡ることを防ぐため、輸出規制の「強化」を目指しているという。
政府当局者によると、財務省は投資制限を実施するために、１９７７年の国際緊急経済権限法（ＩＥＥＰＡ）の発動を計画しているという。
ＩＥＥＰＡは、安全保障上の懸念に基づいて資産に制限を加える権限を大統領に付与している
■注意点
※ＩＥＥＰＡ
指定された国や企業からの投資や買収、技術移転の禁止。協力して違反した企業も制裁を受けることになる。
部品などを輸出した企業にも同等の制裁が科される。
迂回投資や他国を迂回した輸出も、監視、制裁の対象となる。 蓮舫の失言は五毛が必死で言い訳しにくるから、伸びがいいな。 マイクロソフト？？
ばかだなーw
日本には天下のNECや富士通があるわ
NECや富士通エンジニアの意見なら理解できるが、、マイクロソフトだろw >>450
アクセス想定が雑だとクラウドでもなんでもダメ
AWS使っててもソシャゲのガチャ更新でログイン鯖が死ぬのも似たような話 なんで勝手にR4の発言に補足してんだよw
それが許されたらどんな失言もまともになるわ…
サーバー増やさずにクラウド増やせって外国のサーバー使えって言ってるのと同じだからな
政治家としてリスク管理まるで出来てないし、そもそもテレワークの推進でクラウド需要が伸びるのは当然なので増えるのは自然であって、政治家が言って増える訳ではない
R4発言そのものに内容が全くない >>604
相手は高市大臣
アベガー パヨクガー
両方バカなんだよなあ いちいち"Microsoftの"ってつけるやつが一番誰が行ったか気にしてるわ >>240
電通の下請け会社より中国人の方が信頼できるわなｗ
技術的にも企業体質的にもｗ >>544
自称専門家の一人が話の前提を書き換えて蓮舫を擁護してるだけ
マイクロソフトの公式発言でもないし、
たとえそうであったとして発言を見れば
大した知識がなくても蓮舫がおかしいのが分かるだろ
何でサーバ増設発言がオンプレ前提に書き換えられてるんですかねぇ？ 結論は、支給を早めるためには、法改正してちゃんと使えるようにマイナンバー整備するしかないのに、揚げ足取りばっかりやってるんじゃねえよ。 >>632
だから先進国(米国)にマイナンバー管理して貰うの？ >>484
なんでやねん
関西は維新か自民で関東こそ立憲やろ
関西で立憲支持者ほとんどおらんわ >>565
こんなのに企業名出すとか頭いかれてるだろ >>547
そう。
マイクロ社員は、基本、外では社員の身分を隠す。
このスレの中にも、マイクロソフト上級エンジニアはいても、自らは決して名乗らない。 >>631
無職の君の感覚が世の中で通用すると？
その感覚の方が非常識よ 知ってる感出したくてこういうこと言っちゃってるんだな 蓮舫は具体的にサーバー増やさずにクラウド構築どうやるのかまで言ってくれないと困る
民間のクラウドそのまま使う訳にもいくまいて >>124
馬鹿か？政府も蓮舫も利用者側の人間だから何も間違っていないぞ
政府もシステムの開発・運用・保守は業者任せだから担当部署の公務員以外には
エンジニア視点は不要で利用者目線が全てだぞ >>381
その通り
クラウド自体は問題ない
日本企業でクラウドサービス構築させてそれを利用するのがいい
行政データが外交カードにされないようにするのが重要 >>622
大口だったら、尚更、蓮舫叩かないとまずいんでは？
ここで擁護すると政府系の仕事失うぞ >>1
誰こいつ？ｗ
蓮舫の発言は"サーバー"を否定して"クラウド"を持ち上げてる発言だろがｗ
クラウドがサーバーありきのサービスである以上、お前が言ってるのは単なる"言い訳"ｗｗ
言い訳する前に日本語を勉強したら？ｗ 揚げ足取りだのと言ってるが
普段言葉足らずを責め立ててるんだから
自分がその立場になったってだけだろ
自称IT関係者さんも事実確認してから発言しないと恥かくだけだぞｗ 蓮舫のクラウド発言は
「ローカルのサーバ」より「クラウド上のサーバ」を使った方がいいって趣旨だろ
まあ、蓮舫がサーバの意味を理解していなかったってことは疑いようもない事実だけど 中国の口を借りてるだけだろ
説明なくとも日本もやれよと 韓国系反社会的勢力のしばき隊のエフセキュア事件を思い出した
もしかして、第二のぱよぱよちーんに発展しちゃうｗ旗竿地に住んじゃう？ >>618
ウジ虫は単細胞生物ではないよ
パよくゾウリムシは単細胞みたいだけど これは間違ってねえだろって思った
サーバー増やすのに時間かかりすぎっていうのが趣旨だったんだろ ネットオタクは
学生時代、学科はできなかった
低学歴ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ MS的にはクラウドの知名度を一気に上げてくれた蓮舫様々 >>560
字面も合って無いだろ
サーバーが必要というのは>>1にも書いてある
民間が管理してサーバーの負担が軽くなるかどうかだが
答えはNOだろ >>665
まあ普通にそうなるよ
その時蓮舫が今回の件とか忘れて与党叩きまくるからその時は蓮舫応援してね 中国人の間で大変人気になっているDLエロ漫画
子産み島～週7で産めるメスたち～ 青水庵
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1076999989.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
蓮舫は二重国籍が問題になったが
今後も二重国籍の人間を議員にしてはいけない 後から苦しい言い訳くっつけたら間違いがチャラになるなんてルールはねえから�� 「話の流れとか知らんけど、発言に違和感ない」って…
知らないのに擁護するとかw
頼まれたのかよw >>639
そら発言がネトウヨだから簡単に見分けがつくよ
丸山とか産経新聞とか いつも蓮舫自身が人の言葉尻あげつらって叩いてるんだから我が身に帰ってきただけのこと。 >>653
AWSやAzureに匹敵するクラウドサービスを作れなくて残念だよね だから実名出せって。マイクロソフトのエンジニア？
何言ってるんだ？ｗ
レンホウとかいうスパイの擁護をするのは間違いなく朝鮮人だから実名出させろ。
オンプレとか変な略語使うな、うっとうしい。 スパコンのときと同じだな
専門家の方がよくわかってる >>1
アホか
扱うのは国家機密やぞ
どこの馬の骨企業もしくは中国韓国に委託するやも知れぬ話に持っていくなよ >>359
だから擁護してる連中は論点ずらしにしかなってなくて
まともな擁護になってないんだよね >>16
普段の安倍ちゃんに対する野党とマスコミの挙げ足取りみたいなもんだなｗ MSの公式見解でもなく個人の意見です、て言い逃れすんの？ >>631
エンジニア界隈だと普通にある。転職当たり前な業界だし。 こいつら言語化能力低いわ
マニュアル通りの土方
しゃしゃり出てくんな低能 この人の上司は頭痛いだろうな
普通は会社名書いてあるアカウントでは
業務関連のことは発言しないように教育されてるはずだけどなあ >>492
R4が何時マジコンを逆ハッキングしたんだ クラウドの専門家さんとやらが胡散臭さすぎるなw
おまえら中国に情報を売らない自信があるのか？
会社の方針としてなw
その懸念の方が先に立つし蓮舫というキチガイが言ってんだぞw
中国か韓国辺りに流す気満々だろうがやw でも実際どうなんだろう
将来オンブレは無くなって全部クラウドになるの？
スゲー嫌と思う俺は古いのかな >>631
無いでしょ
社名を出すって事は公式見解になるからな
わざわざ
Microsoftのエンジニア
なんて言ってるんだから許可取ってるでしょ アマゾンと組んで国にもシェア伸ばしたいMSならそらそう言うだろう
問題はそういう話じゃないってこと >>1
理論を駆使して蓮舫を擁護している「専門家」がいるけどさ
蓮舫がそこまで考えて発言してると思う？ 丸山みたいな馬鹿を担いで騒いだ下痢サポは
早く降参したほうがいいぞw 蓮舫はコストダウンできる方法を将来性含めて検討しないと駄目なんじゃないのと誰にでも解る言葉で言えば良かった >>73
肩書きがないと説得力とかが足りないからな >>673
博多弁なのか、
気取って映画字幕風日本語なのか？ マイクロソフトのエンジニアが発がんしたソースは？
捏造？
本文に記載無いスレタイは削除人案件では？ サーバーの増強を否定して
時代はクラウドを
ドヤ顔で言ったのが面白かっただけだろ
みんな蓮舫さん好きやで >>563
論点ずらしだっていってもずらしすぎw
蓮舫さんの慌てっぷりときたら やっぱりなあ、バカウヨがただしかったことなんてないし 政府系サーバーをAWSに取られちゃったからMSとしてもここは貸し作っておきたいところやな
まかり間違って民主党系がまた与党にでもなったら恩恵に肖れるかもしれんし >>139
それはお前が馬鹿すぎて話を理解できていないから
高市の答弁はあくまで「第二次補正で予算確保し自前サーバーを増強します」 与党の発言に対する、普段の野党特に蓮舫の振舞が反発を招いているんだろう。
与野党問わず国会議員は全分野の専門家では無いし、分かりやすく国民に伝える上で、或いは柔軟に対応できるように、学術的定義とは別に、多少幅広く解釈しうる言い方をする事はあるだろう。
野党は普段与党が厳密な学術的定義から離れた所を説明して糾弾している
その急先鋒が蓮舫や福山であり、そこが同じ振る舞いをしたら倍返しになるのは当たり前。 オンプレミスは2025年まで
特例で27年まで延長できるけど全企業クラウドに移行しないといけない
日本企業はIT知識豊富な人材を変人扱いしてきたツケがきた >>30
全然違う。
わからないなら黙っていような。 安倍がよく使う、炎上したあとで聞いたことない専門家が出てきて無理やり火消しするパターンか。 あってたとしても
切り取って違う趣旨にするのはマスコミがいつもやる手法です >>669
世界のMicrosoftの公式見解出たんだぞそりゃ伸びるよ(´・ω・`) 蓮舫「サーバ落ちたやんけ」
「すいませんサーバ増強します」
蓮舫「サーバとかじゃなくてクラウドなんですよ！」
「？？？」
システム構築の話とか入り込む余地ある？
擁護するにしてももうちょっと考えろよ まあ我々インフラエンジニアってのは非常に重要ではあるけど地味の極みの仕事でこうやってスポットライトが当たるのは嬉しいね ネットオタクは
学生時代普通の勉強はできなかった
低学歴ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ じゃあサーバーなしでクラウドを作ってほしいね。
専用コンピュータで作るからサーバーじゃないってか？
汎用のサーバーマシンで作るのはバッタもんてか
素人なんで知らんけどｗ
それよりまともなOSつくってくれよMicrosoftさんよ
そうそうどうせストレージ用途でしか使わないんでしょ
まさか暗号化も何もしないで置いとかないよね
外国の企業のクラウドじゃないよね
ソフトバンクじゃないよねやってるか知らんけどw 蓮舫のことだからクラウドを理解してこういう事言ってないでしょ
日本人はある意味で信用してるんだよ >>460
> >>258
> 決まり文句
> お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ、祖国に帰れ！
> こんな生きている価値の無いくだらないウジ虫のような連中がお前らテヨンだ
ははは、ネトウヨじゃなくてジャップ様の共通認識じゃんW だから日本でどれだけ分配しても、最後アフリカのどこぞの村かなんかの村長が融通利かんのだろう >>709
ITエンジニアはほぼ支持してるけど、みんな反日なのかな？？ 蓮舫に説明してもらえば済む話じゃん
いつも官僚の入れ知恵に文句言ってんだから一人でも説明できるだろ Microsoftのエンジニアにも共産党員が入り込んでると MSとしては、Office365やAsureを推進したい立場やから、オンプレ否定するやろうな。
しかし、国家機密や国民の個人情報を他国企業のクラウドに委ねてかまわないものなのか？
利便やコストの側面だけで採否は決められないよ。 マイクロソフト患部 「もうサーバーの時代は終わったよ」 >>1
アホだな。
蓮舫がそこまで理解して発言してるわけないだろう。
揚げ足取りはおまえらのほうだよ。 >>740
アリババもクラウド事業やってますねぇ！ ネトウヨ(統一協会)
合同結婚式まで童貞義務だから
イライラしてて草
わかるよ！わかるよ！ >>668
対峙していた安倍総理も運用面のきちんとしたことはわかってないはず
そんな状態で議論していてもただのマウント合戦にしかならない
ちゃんと専門家を呼んで説明させる体制を整えるべきだった このマイクロエンジニアが発言したのは良しとしよう。
が、それに乗るように我も我もと発言し出す連中。
お前ら、まごう事なき日本人だわｗ >>565
もしくは、マイクロソフトの公式見解として発表する。
マイクロソフトの社員を名乗って、個人的見解って、意味不明www 論点ずらしだろう
なら、レンポウがそう切り返せば良いだけ
そうすれば、直ぐにデータをえたいの知れない所に送って大丈夫かと言う話になる
私ならMSのクラウドには送りません 何の政治的知識のないＳＥさん蓮舫を擁護するｗｗｗｗｗ
ただの馬鹿か目的知ってる工作員だなｗｗｗｗｗ じゃあマイクロソフトは今後サーバー買わなくていいな。 もし「俺は私は蓮舫のファンだから、彼女を救ってあげたい」と言うのであれば
ちゃんと「結局、どこかのサーバーPCにデータを預けてるだけなんです」と
ちゃんと説明してやることだと思うがなぁ
このまま勘違いさせたまま、発言させる方が本人にとって一番辛いだろ
（２ｃｈ的には良いネタにはなるが 最近の情勢がわかってなくて教えてほしい
日本に限らずアメリカとか中国とかも含め国民の個人情報や国の重要なデータも今は民間のクラウド使うの？
それならこの人達の擁護はわかる
サービスを売りたい人の話と国の施作として情報管理する側とは少し考え方が違うと思うが >>152
個人情報の給付金処理をクラウドでやっても危なくないの？ >>711
＞アホか
＞扱うのは国家機密やぞ
凄いなw国家機密のトランザクションを
誰でもオンライン申請でできちゃうんだw どうせまた、なりすましたちは人種差別とかそういう問題にすりかえるからね。
俺のことも必死になってそうレッテル張り工作してる最中だと思いますね。
本当に最悪のクズたちだからね、こいつらは。 クラウド利用するにしても、政府/自治体のデータを扱う以上は政府/自治体そのものが運用するか、NTTや日本郵政みたいに特別法の制約下にある企業に運営させなきゃ無理。
特に、外資系クラウドサービスなんて論外。
MicrosoftのAzureは、一応約款上は準拠法を日本法としてて、所管裁判所も東京地裁としているが、AWSなんかはアメリカ法に準拠してて、裁判所も連邦裁判所だったはず。
アリババなんかも、個人情報の取り扱いに関する準拠法は、「その情報が保管されてる国のもの」と約款に載ってたな、確か。
Azureにしても、規約などいつでも変えられるしな。
そんなとこに、政府や自治体の情報を保管できると思うかね？w 多くの左翼工作員がクラウドに関わっていて
国や企業の情報を盗み取ろうとして、レンホーも国会であんな発言してクラウド推進、情報搾取に加担
企業は自社運用・オンプレで、自社でサーバ管理運用、自社でサーバ増強すべき
国も直轄で運用してサーバを増強すべき
国の個人情報を、左翼も入り交じる民間のクラウドなんかに垂れ流すことがあってはならない
レンホーの最終目的は、日本企業を装った支那スパイだらけのクラウド会社に委託させることだろ >>1
どこに専門家がいるんだよｗ
そんなものでスレ立てするな
匿名のＴｗｉｔｔｅｒだかで、スレ立てするバカ丸出しワロタ Microsoftのエンジニアにも極左や中国系いるわなぁ。 >>580
> データセンターだけ間借りするけどサーバーは自前→プライベートクラウド
それはホスティング、またはハウジングであって、クラウドではないでしょ。
Hadoop ぐらいは学ぼう。 マイナンバーがオンプレだと思ってるガイジエンジニア いいよなマイクソソフトは
バグあっても殿様商売だし 日本にまともなクラウドサービス業者は居ないもう日本はIT後進国なんだよ
外国に任せる事になるのは危ないから自前でやったほうがいい >>563
入れ知恵されたとしてもわかってないんだろうな結局 これは日本マイクロソフトに問い合わせなきゃいけないなｗｗ 揚げ足とり
まさに立憲が何時もやってる事だな
で、今回論点にすべきはその外部委託にする事が正しいかどうかだ
そんな言葉の足りない理解の足りないレンホーさんが主張する案では根拠不十分だと思うね マイクロエンジニアとか腹よじれるので辞めてください >>7
これ
ようやくTwitterでも馬鹿ネトウヨフルボッコ光景が見られるようになった
遅くはあるけど日本は着実に進歩している >>708
あ？？
クラウドじゃない、aiやビッグデータで日本が世界一だ！ >>763
お前がなにひとつ理解してない知ったかなんだよ >>722
え、ないのか？
どっちだよ上ではよくあるって言われたのにｗ あのね、いろいろ言ってるけど
蓮舫さんが、それらを理解したうえで言ったかどうかが問題なんだよ 一昨日の新聞記事にもあったけど低知能ネトウヨは脊髄反射で攻撃する内容は理解できないのでどの女が言ったのかが全て ネトウヨどうすんのこれ
恥さらしちゃってる系ネトウヨどうすんのこれ 蓮舫「そっ、その通りだからね。クラウドはサーバーより性能がいいのよ」 俺○○の社員だけどってSNSに書くのは大抵の企業でアウトだし処罰対象なんだよな 顧客の個人情報にかかわるデータはクラウドには上げんわ
大丈夫か？このあほエンジニアどもは？
クビやぞ、こんなことしたら >>779
俺もコロナでワンドライブにノート送るのやめたわ ほんとオタクって
ズレてんだよなー
蓮舫はお前が考えてること
何も理解してないから
そこに気付けない方が危なくねーか？
典型的な浮いちゃうやつ マイクロソフトのフラグまで立ててしまったレンホーさん一味を評価したい >>706
ネトウヨの話だったのに
急に大きいメディアの話にしたのはなぜ？
ネトウヨって組織なのか？
お前は蓮舫ないし民主党関係者を批判するものを全部ネトウヨと呼んでるだけの話だよw >>711
医療情報まで紐付けしたら、移植臓器の紹介メールが来るよw 違和感ない言ってるエンジニアの方がヤバイのでは？
あんたほんとにエンジニアか？レベル 素人ネトウヨが１０年前の知識で書いてるだけやしねｗ >>766
誤字ってんぞ
という俺も盛大に予測変換のミスで誤字りまくりだが 事実や理論等でなく、権威を誇示することでねじ伏せようとするのは、左翼に多い。
「海外ではー」みたいなのもそれ。 エンジニアなら
「蓮舫さんの発言は問題無い。しかし国の情報管理を安易にクラウドを採用するのは如何なものか？メーカー側の私が言うのは問題ですが（笑）」
くらい言ってほしかった。 >>680
日本企業にも外国が出資して発言力を得たり
最悪買収されることだってあるんだぞ >>590
Microsoftには日本語風しか使える奴が居ない 俺はネトウヨを許したよ
ネトウヨは相手みて脊髄反射してるだけ
な？ 国営でクラウド作るとなれば、美味しい思いできるのに否定するわけがないのでは？ 今回のはこうやって無理やり擁護するんやなってのがよくわかる
日本でも最大手ってぐらいのレン鯖屋勤務だが、蓮舫のこれ擁護してる奴なんて一人もおらんぞ >>1
クラウド作ってるってのがもうSEではなさそう クラウド上のハリウッド女優のポルノ動画流出事件あったよな 正しいことを言ったとしても
蓮舫がいうとまちがい。まめな。 蓮舫を叩いてる奴の99%は蓮舫を叩きたいだけだからな >>665
パヨさんが国民総背番号を米国のグローバル企業に管理してもらうのに賛成に回ったので、ちょっと寂しい気分。 >>24
そういうことだよな。このエンジニアは正にアスペというやつ >>625
いや、蓮舫がクラウド言ったということで、クラウドならオートスケールってことなんだろうから
それでスケールアップと書いた
サーバ増やすは、スケールアウトだろうが、蓮舫がクラウド言いたいなら負荷に応じてスケールアップしまくってコストもそれなりにUPするだろうから
スケールアウトだろうがアップだろうが、そもそもシステム要件に応じた増強レベルを考えるべきってこと
無限に負荷に耐えられる環境を、無限に金注ぎこんで作りたいのか…
つまりは、ハードウェアがどうとかクラウドがどうとかよりも
システム全般俯瞰しながら、こういうの論じられない時点で…お察しレベル >>552
今となってはただの屁理屈だぞ。
クラウド基盤なんてHCI使って仮想化してんだから。 >>355
政治家にそこまで専門的な知識を求めているわけでもなし、蓮舫がまたカッコつけてで馬鹿言ったってだけで終わらせりゃ数日で消えていた話題なのに、後出し継ぎ足しでアクロバット擁護をする連中が沸くから延々と長くなるんだよ、これw なんでネトウヨはプロと対等に戦える気分になってしまうのか？
匿名だから自分が何者かになれてる気分になってしまうのだろうか？ >>741
あの答弁で気になったのは認証計2台その他6台しかサーバーがなかったってことだったな >>813
はい認定きました！
それ得意技でしょ？だっさｗ 発言の一部とか記者の切抜きだけを見て反応するのが良くないよね
5chでもスレタイしか読まない奴よくいるし >>563とかももちろん受けてのMSエンジニアとしての発言だろうけれど
MS大丈夫？これエンジニアの発言なんだよ？
もう会社としてオワコンってことなのかな？
エンジニアがこのレベルってもしかして業務全部外注とかになってる？ マイクロソフトのエンジニアとしては正しい。
みんなが自前のサーバー作ったらマイクロソフトのクラウドサービス利用されなくなって自分は失業だから。 概念的には既存のサーバーを要らなくしたのが、
クラウド(サーバー)だもんな。
慎重になってて良かった～。 >>810
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【 中国人 】
日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】 死ね！！の >>721
無くなってじゃなくて無くなる
あと5年から7年で 具体的な技術の反論より人格批判
安倍や野党叩きもそれ自体を目的化させるなよ
よく分からんなら騒ぐな。技術論が聞きたいわ というか、本当に笑えないからね。
私が言ったとおりでしょ？ 外資系の日本法人には中国朝鮮のスパイ社員が
大量に入り込んでいて日本人の人生を妨害しているんですよ、
冗談抜きで笑えないんだよね、こいつら。 >>721
状況次第。
これは使う案件次第だよ。
一般ではクラウドが便利。
だけども国レベルだといざとなった時の事を考えないといけない。
コロナで色々とわかったでしょ？ 日本政府はアメリカ企業のクラウドに決定したんじゃなかった？
だからサーバーを増やすとかっておかしくないか？ ネトウヨは舫さんが言ったから間違いと決めつけていただけだったんだね。 クラウドサービスの提供にはサーバ、ネットワーク、ミドルウェアなどが必要だが
利用者がサーバを購入する必要はないので
蓮舫の言っていることは間違いではないだろう >>766
本来そういう議論をすべき
しかし丸山がアホな方向から蓮舫に噛み付いて
下痢サポがそれに乗っかって負け確定 >>647
二位じゃダメなんですかー。なんだから、
本当は、スパコンにもサーバーにもクラウドにも頼っちゃいけないはずの人間なんだけどね まあ安心安全の富士通三菱NECあと日立あたりを使おう やっぱりPCにかじり付いてる奴は日本語が弱くなるな。
オンプレなんか知って発言してるわけ無いだろ？
馬鹿なの？ 投資家にもサヨクいるからなあｗｗｗｗｗ
今回の騒動の首謀者？？？ あ
あ
あ
あ
あ
ネットオタクは低学歴ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほ
ほ
ほ
ほ クラウドと自前のサーバーって前提で話してるから議論生んでるんだと思うんだけどそもそも与党側のサーバー強化ってのもクラウドって意味だったりしないの？ >>672
上級エンジニアは雑魚どものやり合いを高みの見物
剥きになってる奴ほどIT土方や素人でレベルが低い あのウンコアップデートしかできないマイクロソフトエンジニアが何だって？ >>831
専門なら具体的に反論してみればどうでしょうか >>814
こいつらは情報漏えいしても責任取らなくていい気楽な立場だから
売ったら仕舞い、あとは事業会社が勝手に責任取ればいいというのがこいつらのスタンス
事業会社でSEやってるとよくわかる、組む相手はよくよく考えないとこっちが痛い目見る >>847
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【 中国人 】
日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】 死ね！！の ＞そう言うのを気にしたくないある
ないある……本当に使うんだなｗ >>174
簡単な話を意味ありげに長々と話すプロといえばチョン 民間がいままでどんだけ情報流出したかわかって言ってるとしたら
頭おかしい LINEのサーバが韓国にあるとか、油断していると他国環境に情報を置いてることに
なるよね。
Zooｍは米国企業のフリしてるけど、大陸中共に批判的なアカウントを無効にする、
Twitterも米国に批判的なアカウント削除するとか中立性はない。
MSはどうなの？ ネトウヨ今必死にクラウドやサーバーのこと調べてそう 日本マイクロソフト 「蓮舫さんの仰る通りです。サーバーはもう必要ありません」 人のことどうこう言うより
自分とこの商品の品質なんとかしてほしいものだね ＞俺クラウド作ってる人やけど、
「俺日本人だけど・・・」と似てるな。 アドバイスもらったんでこっちに変えるわ
蓮舫「利用者200万人で用意したバスに乗れない人がでたのは問題」
大臣「バスの増車手配します」
蓮舫「バスの増車手配とかじゃなくて時代はカーリースなんですよ！」
国民「......はい？」 現金か電子マネーか言われたら
主流は電子マネーになるだろうが
最後は現金だろ >>784
何の問題もない総務省がAmazonのサービス使うってもう決定した
どーせアメリカには金玉握られてる
これが中華系だと全く話が変わってくる >>837
パヨさんは発想はインターナショナルだから
ネトウヨみたいに国が国がって古い発想はない
パヨさんには国境も国歌も国旗もない
全ては自由だ >>235
違いますけど(^o^)
「マクロソフトの仮想環境にシステムを構築して処理はそこで行ない、
データは自前サーバーで保存、マイクロソフトの仮想環境には残さない」何てことも出来ますよ
クラウドを全く理解していなくて笑えるw >>574
マイクロソフトは、今はどうなんか知らんが、日本ではエンジニアなんか募集してなかった。
日本嫌いだかなんかしらんが、エンジニアは募集してなかった
採用募集してたのはコンサルタントと営業。
10年位前の話だが。日本マイクロソフトってのは、MSの中ではそういうポジション。
だからマイクロソフトのエンジニアってのに違和感を感じる。
なんか有名な会社でエンジニアとかいそうだからって、とってつけたような感じだ。
まだ、トランスコスモスのエンジニアってほうが違和感がない。 >>818
Twitterの発言とか丸山の発言とか産経新聞の発言とか
ネトウヨ丸出しじゃん
てかこの件でネトウヨ以外で蓮舫叩いてる奴いたら教えて >>11
コレよな
外部からは復号できないレベルでバラバラに管理するならいいけど無理だろ >>814
>>881
日本政府は既にAWSを利用してますよ >>810
>>847
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【 中国人 】
日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】 死ね！！！ >>806
テメーに何がわかるんだぼけ
Azureの仕組みすらわかってねーだろぼけ マイクロソフトのエンジニア？そんなんがいちいち突っ込んでくるか？うさんくせぇな いいかげんチャンコロがらみのスレやめろ 日本にとっていいことはなにもない エコーチェンバー現象
一部の意見を全体かのように煽る人々 >>882
それがダサいって言ってんだよ
理解できないか >>866
蓮舫がそこまで理解して噛み付いたかが問題だろ 下手すると他の国にある会社のサーバーにマイナンバーのデータ置くとか馬鹿だろ
サーバー屋のMSからするとそりゃ上顧客のクラウドの否定なんかできる訳ない 【N国】丸山穂高氏、蓮舫議員の発言に「ほんと国会ってIT系弱すぎるな。クラウドをサーバー以外のどこに置くの？笑」Twitter ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591909261/ ネトウヨ必死で調べるもまったく意味がわからなくて怒りのFAX送信 政府としてはとっくにクラウド化は進めてる
今回の件はセキュリティの問題と高市総務大臣は返答してる
蓮舫は完全なお門違い サーバーの存在を否定した発言に擁護も糞もねえよｗ
一連の問答の中に一言でもオンプレという単語が出てきたなら、そういう意味で言ったんだなともいえるけど クラウドなんて
重複するデータを圧縮してるだけじゃねぇか
サーバーを節約するだけで
データを質にとって金儲けと
脅迫だろ
死ね、低能 >>852
ほとんどの企業はSAPのオンプレ利用してる >>861
ボトルネックとなった部分をスケールアウトするってのはクラウドだろうがオンプレだろうが当たり前の対応だろうが >>916
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【 中国人 】
日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】 死ね！！！ 正直蓮舫もこの人の言ってることわからないと思うけどね スレ主がマイクロソフトを頼りにしてるのは何となくわかった
Microsoft （） >>613
パヨクは必死だからそこに気が付いていないか
素人にゃ分かるまいと高を括ってるんでしょ
なんか急に技術者が一斉にって
黒川の件とかと同じ匂いがする 今からクラウド屋さん行ってFUJITSUのクラウド2個買ってくるわ マイクロソフトってな。ｗ
そういや、windows にＬｉｎｕｘのコードぱくって、ＧＰＬだからwindowsのソースコード
公開しろという話あったな。ｗ 本件はベンダー側視点でみてもノーセンスだと思う
急を要してんのに、クラウドじゃないからこーなるって、設計に文句つけてるだけなんだよな
設計の話をするなら、そもそも国民データ扱うんだからオンプレミス一択だろ
大事なのは作業期間、速効性、低コスト…サーバ増設対応が最善なんじゃねぇの？
設計に触れずに済むし、そもそも設計変えるって高ぇんだぞ
その方向性で擁護しても、「この女は工期も金の話もできないんだな」という解釈になっちまう >>1みたいな中の人に限らず、
現場寄りの人の認識はこうだよな マイクロソフトのwindows10には
one driveっていうクラウドに個人の
word,excelなどofficeのデータを
送って保存するサービスがあるけど
当然有料だよな。このサービス利用する人が
多くなれば、また儲かるしな。でも、
安全なのかな。、自分は利用する気はないけど。 「サーバーは（足りなくなったら適宜購入して）増やすんじゃなくて、
時代はもうクラウドなんですよ（オートスケーリングされるようにクラウドで構築しとけよ）」
ってことなら分からんでもないけど
言葉足らずだわ >>634
( ・ω・)昔pc起動したらみんながちょっとずつ計算させて白血病のなんかに貢献してたみたいな感じか。
他人のサーバーに自社の機密データ上げるのって怖くないんかな。 >>751
クラウドでも仮想サーバの増設必要だぞ
処理数の見積もり甘けりゃ落ちる
サーバーレス適用ならまあ話は変わるわけど >>907
利用してる、と基幹システムに利用する、はまるで違うから P2Pによるクラウド構築なので大規模サーバーは必要ないってことなの？ こんなようやく見つけた個人の発言見て
エンジニアの意見代表みたいに言ってないで
エンジニア率高いスラドの論調も見てこいよ
あっちも蓮舫の噛みつき方はおかしいが大勢だぞ でも例のサイバー桜田とR4がほぼほぼ同じ位置だということは
国民の共通認識ということに変わりはない 流石に国が外国のクラウド使うのに違和感ないとかって言ってるわけじゃないよな？
自称？専門家さん
クラウド構築するなら、一枚噛ませてくださいって事だよな？ >TsuyoshiUshio
>@sandayuu
>それよりも、揚げ足とって本質的な議論の妨げする方が無駄やと思うな。
これはまあそのとーりでしょうけど当の蓮舫さんの十八番ですからねー >>117
文書は不味くはないかと思うが
アメリカ政府が要求したら、開示しないといけないんじゃなかったけ？ >>912
バカウヨがふぁびょーーーん祭りしてるからやでｗ >>514
そもそも3300億円つかって200万人がアクセスしただけでサーバー落ちるとかどうなってるの？
って話の方が問題にならない方がおかしい
ちなみに、国税のe-taxは2000万人キャパで毎年1100万人アクセスされてるが問題ないらしいから
200万アクセスで落ちるのがどんだけ貧弱かわかると思う
まー国会も見てないようなやつが言葉を切り取って蓮舫を批判したいだけやね >>905
おれネトウヨじゃないけど批判してるよ
皇室は女系でも女性でもいいと思ってる SkyDriveってもう消えたんだな
あれ何だったんだろ >>852
自前サーバーも、金額面では、Windows が強いけどね。 つまりサーバーなんて全部捨てて
これからはクラウドだで
いいですねww
日本人自体が理解してなさそう >>920
これ、丸山さん自己紹介してるんだよね…？ >>1
どこに保存するの？
流石に保存媒体レスって無理でしょ 蓮舫、一般人＆知性派「アンジャは大島」
安倍晋三アンド工作員
「児島だよ！バーカ。蓮舫のバーカ」 着目してる観点が違う奴らが言い合ってるだけだから馬鹿らしいな。
クラウド上の仮想サーバを増強するって観点での話とクラウド自体に物理サーバーが必要って観点だから話にならない。
大した知識もない奴らが議論しても時間の無駄だな。 コストの話なら
コスト：リスク：ベネフィットを挙げないと意味が無いのに
このBBAは でもまぁクラウドサービスで国民総背番号制なんてやってほしくないのは確か
アマゾンとか無料 もうどうしようもないから
次スレからコクセキガー始まるぞこれｗｗｗ
みじめやなあ ネトウヨどうすんのこれ
手書きのぬくもりを伝えちゃう系ネトウヨどうすんのこれ そうだ！情報バラバラにして個人のPCに保管すれば！ >>730
うちオンプレからクラウド化したけどコストはアップしてると思われる
5年間はオンプレサーバー動く計算ではね
あと遅くなった 自衛隊の戦闘服（高度な技術の塊）も中国に外注しようとした蓮舫だから
個人情報もクラウドに丸投げなんて余裕余裕 >>931
>>954
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【 中国人 】
日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】 死ね！！！ >>889
まあ、そうなんだけど
海外企業だと外国が絡むからな
国益からんだ国同士の場合は洒落にならんぞ >>899
日本にまともなクラウド企業がいないのが問題
正直、Amazon、Google、時としてOracleぐらいしか候補にすらならない 話理解してない馬鹿が会話回してて５ｃｈみてぇだなｗ 吊るし上げる獲物を待ってるだけなんだ、
間違いとかどうでもいいんだ、騒げればそれでいい、
一体感を味わいたい、ただそれだけ まあこのエンジニアのクラウド感と蓮舫のクラウド感は別モンだな
言葉は同じだが
蓮舫が考えるクラウドはもっと低層だ 鯖管だけど、最後の「揚げ足取り」発言がなきゃ同意できる部分もあったのに、そに余計な一言でネット民に喧嘩売ってる感じだなあ
政治がらみの発言にはデリケートになるべきなのに
こりゃ特定厨で仕事しづらくなるよ、くわばらくわばら マイクロソフトなんてPC破壊ウイルス送りつけてくるウンコやん
通信遮断してやったわ ケンモメンてやっぱ賢いわ
みんな専門家と同じこと言ってた 今どきマイクロソフトw
オープンソフトに泣きついたやつ >>766
利便も良いとは限らないだろう
国家のサーバーに違法アクセスしたら国の威信をかけて犯人捜しするだろうけど
民間委託サーバーが同じ被害にあえば
・民間に委託した政権の責任を問う
・民間企業の責任を問う
といった風に犯人への風当たりが幾らか弱まるのは否めない >>928
豪快に泣く老害バカウヨだことｗおほほほっｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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