【N国】#丸山 「蓮舫議員はオンプレ環境や物理的にも自国内サーバーですらなくてもよいとかいう趣旨？ 次は個人情報管理的に問題ですが [Toy Soldiers★]
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丸山 穂高 (@maruyamahodaka)さんが10:58 午前 on 木, 6月 11, 2020にツイートしました。
ですね。運用自体がオンプレミスか否かすら知って無さそうな話の蓮舫議員の質疑の流れでしたが、もしかして蓮舫議員はオンプレ環境や物理的にも自国内サーバーですらなくてもよいとかいう趣旨だったんですかね？爆 まあ、それはそれで次は個人情報管理のセキュリティ的に問題ダーとかいいそうですが。
https://twitter.com/maruyamahodaka/status/1270898052362952706?s=03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) みっともないグラビア(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…。
ttps://image.middle-edge.jp/medium/1b86d44f595fc7fdd09a3d21808ec76a.jpg ●蓮舫の『時代はクラウド、サーバー増は要らない』迷言を正当化するマスコミに批判高まる
11日の参院予算委員会で、マイナンバーカードのシステムトラブルの解消方法を巡って立憲民主党の蓮舫氏が
「サーバーは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ」
と発言したことがインターネット上で話題になっている。
ネット上にデータを保存する「クラウド」の構築には、コンピューターシステムの一種である「サーバー」が欠かせないため「迷言」などの指摘が続出。
マスコミは似非専門家に蓮舫は正しいなどと言わせている。自民党議員ならＩＴ弱者でサーバーもUSBも知らないとバカ扱いだったろう
自社内にサーバーを置くのをオンプレミスと言い、ネットワークで外部サーバーを利用するのをクラウドと呼んでいる
しかし、知ったかぶり蓮舫はクラウドならサーバーは要らないと思っているようだ。
外部サーバーだって大量のデータを扱うにらサーバー増強が必要だ。
そもそも、政府が国民のプライバシー情報をネットワークを通して外部サーバーのクラウドに頼るのはたいへん危険でありハッキングでもされたらたいへんで政府機関はオンプレミスの構内サーバーで管理するのは当たり前で、蓮舫はセキュリティ意識ゼロだ。
LINEのサーバーは親会社のある韓国にあり、韓国政府が検閲していることは韓国人ならみな知っている。
安倍総理に有利なアビガン認可は、厚労省役人と朝日新聞と癒着しているのかなかなか認可しないし、怖いことにLINEで国民に健康調査をした。敵国に日本人の個人情報が漏れる恐れがある。
もし自民党議員がクラウド化しろなんて言っていたら、自民党議員はセキュリティをわかっていないなどとマスコミは叩いただろう
外国人勢力の立憲民主党を推すマスコミは立憲民主党を絶対に擁護したいようだ。
https://i.imgur.com/C461Y5f.jpg >>2
給付金の実務は派遣に丸投げですが
もちろん年金も セキュリティーの問題をスルーして民間に委託しろってのはないな
これ、安倍政権がやろうとしたら
真っ先に蓮舫自身が批判してることだろ
「セキュリティー管理は、どうなってるんだ」と 民間の話と国の話を一緒に語る蓮舫と擁護してる馬鹿じゃ
話のレベルが違う 無理やり蓮舫を擁護してるGoogleの奴も馬鹿過ぎる win10とLINEは技術的には要人の身辺情報を吸える まぁGoogleとしてはあんなもんでしょ
俺達に管理させろとか言い出したいだろうし
個人情報まるまる入手出来るならなんでもやるよ奴らは スパコンについては蓮舫の言ってることは何も間違っていない
スパコン京なんて巨額の税金に見合った業績を何一つ上げていない
単なるITゼネコンを儲けさせるためだけのもの 丸山の指摘は正しい。
そういう縛りが現行法ではあって、役所データとかクラウド経由は却下される。
クラウド上のAIとかも同様で、役所内か、判るところにプライベートクラウド設置しないと却下。
手書き申請書のデジタルスキャンシステムとかも、クラウドAIだから提案通らんかった。 >>6
蓮舫を批判するときは「台湾 = 中国」になるのが興味深い
親台湾のはずの愛国者達が文句を言わないのも興味深い >>18
何も業績上げてないなんて言ってる奴は
地震予知や気象条件の変化予測をさんざん見てるくせに
それが何で予測されてるか全く理解してない馬鹿 >>21
大陸系だからだろ？
実際大陸の方にシンパシーもってる
じゃん蓮舫 >>8
まさにコレだな。
R4「外資系クラウドサービスの利用に当たってのリスクヘッジはどのようになっていますか？ 総理、お答えください」
みたいな国会質問が容易に想像できる。 民間と国じゃ話が違うよね
蓮舫の言ってることを民間レベルで語っちゃう奴は
何も理解してない 情報漏れとかそういう話とは違うでしょ
趣旨逸らしてんじゃねーよ馬鹿共 大丈夫だよそんな周りの擁護を聞いて回りくどく考えなくても蓮舫はそんなに考えてないよ >>22
なにもなんて言っていない
費用に見合った業績を一つも上げていないと言っている 蓮舫が馬鹿発言して
それを必死に擁護してるのも馬鹿だから笑える
Microsoftの奴もどうかと思うわ
討論会なんかじゃ真っ先に論破されるぞあいつ 外銀とかデータまるっとAWSやAZUREだぞ
セキュリティは問題ないだろ ちなみにスパコン京は外国の同等のスパコンに比べて数倍も高く費用がかかっている 急なアクセス増加でサーバーが落ちたり、アクセスが無いときも電気代人件費バカ食いしないシステム作れ まぁお互い「覚えたての言葉」での殴り合いだろwww クラウドってあれでしょ
ドロップボックスってやつ
知ってるもんねー((´^ω^)) >>1
ああ、丸山は分かって言ってたのか
でもさ、AWS使ってても物理的にデータを置く場所は日本国内に指定できるはずだぞ
じゃないとどこの国でも政府関係の案件取れないし ニュー速＋って
今はツイッターでスレ立つんだね
何だか過疎ってるし
久々来てビックリ クラウドってどこでも取り出せるのがメリットだと思ってた
端末変えても 治外法権なAmazon社に、日本国民の超重要な個人情報の管理を委託していいの？
本当に機密情報がハッキングされてないといいきれるの？
やっぱりオンプレで日本の企業に任せるべきじゃねーの。日立富士通あたり >>1
それは国が管理しろよ、専門の省が要るだろ
防衛と同じだぞその問題！！！凸(ﾟДﾟ#)
そんなもんで外国に脅迫されたらどうすんだ？
日本の情報は他国の気分次第とか恐ろしすぎる！ 民間に任せるのはそう問題ないだろ
どいつもこいつも議員はセキュリティ関係の話に弱すぎる >>44
記者の質が落ちて人いなくなったよ
バカ記者のやりたい放題になってる 丸山のバカはが必死で言い繕ってるな、滑稽w
アメリカ政府はAzure上でシステム構築してる。
もちろん国内拠点限定クラウドを発注してる。 ITの仕事してるけど、蓮舫さんが叩かれてる意味全くわからんわ
サーバーは資産でクラウドはサービスで後者にすれば経費節減の可能性高まるわけだから
それを推奨するべきっていう提言はまったく的外れじゃないだろ とりあえず国の情報を勝手に悪用した場合懲罰的賠償金とか
設置できるようにすればいいけど
日本安いからな >>35
政府関係でセキュリティと言う名目で外資はどうクラウドがどうと気にするのは
技術的なセキュリティのことより政治的なことだろう >>45
噴火や津波、水没にやられても、他の場所で取り出せるのはメリットだな >>38
人和はそれすらせず単語並べただけだからなぁ >>1
お前の方がIT弱いって専門家に指摘されて
必死にググって取り繕ってるのが面白いw
蓮舫もこいつも全く分かってないでしょ >>35
全てをクラウドに置くわけないだろ
オートスケールアウトを活かせるものが対象
DBサーバーは置かない
つうか、ストレージはシングルにならざるを得ないからクラウドに置く意味がない
なのでどこも顧客情報なんかは置かないんだよ >>1
(´・ω・`)まぁクラウドは無いわな。
(´・ω・`)やっぱそこはマジコンじゃないと。 >>53
スパイ防止法もない日本で何を言ってるの？ >>52
時代はクラウドです！
いやクラウドの話してたんだけどな？ 国や行政として、本当に大事な情報(システム)は、自前で開発/管理、最低限委託先管理できるようにしろってのｗ
大手はシステム子会社とか持ってるでしょ、なんで行政にはないの？ｗ
IT系の国家公務員職、地方公務員職、IT省でも作れよ
もはや行政サービスもWebサイトとかに移行されて、情報管理も紙じゃなくてデータ管理がメインになる
今の公務員がITに疎いアホだらけだから、マイナンバーとか特定個人情報や機密情報の海外クラウド利用だの、国家行政がやるべきシステムの
電通への丸投げ委託だのそういう話になるんすよ 高市総務大臣は普通にセキュリティの問題があると蓮舫に答えていたな 給付金申請手続きの外部丸投げをあれだけ批判してた蓮舫が、こっちのデータ処理は世界のどこにあるかすら分からない外部のサーバーに完全外注しろと
要求する矛盾 >>44
だってお前らがソースにいちゃもんつけるから
朝日ダメ！毎日ダメ！TBSダメ！EXだめ！
産経は…ワロタwwww >>46
俺は、日立や富士通やNTTといった国内企業より
アマゾンやマイクロソフトのほうが安全だと思う >>65
早くしろってのと節約しろってのすら
両立しないことすら蓮舫は気づいてないだろな 厚生労働省の統合システムはソフトバンクに
委託したから、漏洩で悪名高い南朝鮮テレコム
DCにあるのに今更、何言ってんだろうね。
日本の厚生労働省全体の統合ネットワーク構築の
事業をソフトバンクテレコムが落札したので
ソフトバンクテレコムと韓国KT社がデータセンター
事業で合弁会社を設立しているので、当然、
南朝鮮テレコムDCにあるよね。
日本の中枢にも二階みたいな戦後のゴタゴタの際に
入り込んだ帰化人が仕切ってるから、この国は
良くならないんだよね。中に敵國人がいるからね。 >>61
そーいうのがないのもまずいって話でもあるんだけど Twitterや5ちゃんを見てオンプレミス調べましたって丸出しだな
マイナンバーは既にAWSのサービス利用してるのを理解してないのがよくわかる 別にクラウドでもかまわんけど
俺の個人情報だけはティファに入れてほしい 既にマイナンバーも海外の会社に委託されたしな。
この国の情報管理なんてザル以下。
IT後進国。 >>29
そういうことだね。
例えるならば、自衛隊の次期主力戦闘機の設計図をAWSに保管しておけるか？みたいな話だな。
AWSはアメリカ法準拠で、連邦裁判所が所管なので、下手したらFBIあたりに差し押さえ喰らっても「遺憾の意」しか出せないわけで。 負荷に応じて構成変えられる、超高性能品サーバー郡が日本にあればねー >>51
AWSとのし烈な受注合戦で、アマゾン負けたな
納得いかないとか言って抗議してた 知識がIT担当大臣レベルなんだけど
何が問題なのかさっぱり分からん >>73
おかげで最近いろんなシステムがawsありきでキツい 前提条件としておっぱい連呼したコイツには発言権が無い
あれだけ恥書いたのに生きてるのは恥の概念が無いんだろう >>64
蓮舫も意味が分かってない話を高市は理解していた…？
やるやんけ どっちもどっちだが、ひとつ勉強したくらいで批判するな 扱うデータによる
広報用データとかならええわ
マイナンバー関連を第三者がハッキング等で閲覧できる環境は良くない >>82
高市はまたカミツキガメがなんか言ってるわくらいにしか思ってなかったろな やっぱし、コアなシステムは日本独自のOSを開発して電電公社とか日本郵便に業務を委託するとかしないとダメだろｗｗｗ >>52
クラウドでサーバー借りるのもサーバーをリースしてデータセンターに置くのもコストは変わらない
クラウドの場合、DRサイトを構築したりオートスケールアウトでコスト削減ができる
ただし、物理サーバーを他の利用者と共用で使うことになる
そこに運用上のデメリットやセキュリティ上のリスクが生じる
なので個人情報を扱うシステムではクラウドは推奨されない >>59
webだけクラウドでDBはオンプレとか出来るの？
結局つながってるわけだからweb乗っ取られたらDBも攻撃されるような気がするんだけど 各論の話をしてるのに
時代はクラウドとか総論で返してるからズレとるわ 自前でも漏洩しまくってるじゃんとは思うけど
責任の所在とかサービスの持続性とかの問題は出てくるだろうな
自前で全部用意していくとコストかかるんで丸投げしましょうといういかにも蓮舫らしい発想だとは思うんだが
それでいいのかという議論はあるだろう >>88
日本企業に任せてたら
みずほ銀行のシステムみたいな、第2、第3のサグラダファミリアができそうだ EUは個人情報の域外保存を法規制してるが、日本はまだそこまでやってないんじゃないか？ 受付処理だけクラウドで行なって、個人情報は政府内のサーバーに保存って事も出来ますが
アホ高さんw >>90
レプリカを置くとかはあるね
ただクラウド外にそんな物を置くとデータ通信での追加課金がやばい 技術的には日本国内にデータが残るクラウドも設計自体は
可能なので最終的にはそのベンダーが信用できるかにかかっている >>52
障害起きた場合どーすんの？
復旧目処は？ ネトウヨ「Microsoftエンジニアより丸山穂高さんの方が正しい！！MSギジュチシャは情弱の素人！！！」
ネトウヨさあ…………
頭大丈夫か？？ 実際どう運用する方針かそこまで知りたいなら
安倍自民に聞けよアホじゃねーだから
テクノロジーってよ
「バカにでも分かるように解説しなきゃいけない場合」があるのだが
「バカにでも分かるように説明すると簡単なものだとバカが勘違いする」
こともあるんで悩ましい所
経営ごっこして経営者気取ってるバカにもわかるようにしないと採用されないが
そうすると「なんだそんな簡単なのか、じゃあ俺たちでもできる」なんて
バ～カがバ～カ言い出すことがあるんだよなあ
それが政治屋にも現れてしまったと
>>106
マイクロソフトエンジニア
『コンテキスト(前後の文脈)わからんけど～蓮舫さんがただしい』
アホがアホ擁護してるというw 言い訳がましいんだよこのバカw
必死に平静装っても内心焦りまくってるのがバレバレww ITに詳しくないのでよくわからんが蓮舫はサーバー増強するよりサーバーの処理を代行してくれるクラウドサービス使えっていったんだよな？
その場合セキュリティとか大丈夫なん？ NTTデータ、富士痛、NECにやらせるより
クラウドの方が安全な気がする 個人情報を出す側からしたら、オンプレミスかクラウドを選べと言われたらオンプレを選ぶわ
例え利用料金高くても まるでサーバーが無くても大丈夫みたいな物言いしてるのが悪い
けど蓮舫は専門家じゃないんだから
叩いたってしょうがないだろ
トンチンカンな問答で議会の時間を浪費するくらいしかデメリットないだろ 丸山ググっただけ。こういうトコが恥ずかしいんだよなぁ… >>89
>>105
クラウドをまったく信頼してない人がいるんだな
オンプレで厳重管理して障害時対策も完璧にするのか >>100
規制はしてないだろうけど年金の打ち込みすら海外持ち出し不可なんだから考え方からしたらダメよ
極論サーバを物理的に差し押さえられたらとか考えたら 最近見てて思うけど
蓮舫とか小池とか女の政治家は素直に自分の間違いを認め
謝罪するって事ができないの？
間違いを認めたら死ぬの？ >>106
Microsoftのエンジニアは勉強不足なんじゃないか？
国外での個人情報保存は問題視されていて、先進国の大半は既に規制している。 その道に精通してる人間なら、いかにその道が危ういかわかると思うんだが。 >>110
それ以外の都合の悪い発言はアーアー見えない聞こえなーいですか？w
いつものネトウヨwwwwwww なんでも反対するんだから
野党左翼マスコミの言うことをまともに聞くのは
馬鹿らしい
逆に
国家の情報をクラウドにぜんぶ上げてます言うたら
それはそれでぜったい批判するんだから
どっちにしても批判するんだからどうしよもない よく読んだらオモロいこと言ってるね。
よーするに、蓮舫ちゃんはハチャメチャだということで。。。
そもそも仕分けの時の言い草がど素人だったしな。 >>94
そうですね
枝野よりキャラが立っているし
ネット向きでいいかもしれない >>92
だって高市が障害の原因を知らないのに「サーバーを増やせば解決(`･ω･´)ｷﾘｯ」なお馬鹿さんなので ま、蓮舫自体はIT知識はほぼないとして
オンプレミスにしたいのかクラウドにしたいのかって間違ってないとは思うけど
発言したときは理解せずに言っていたのに100億ガバス >>121
それ安倍政権批判？
日本政府は、 300億円（273百万米ドル）の契約の一部として、アマゾンウェブサービス（AWS）の採用を決定し、 クラウド 上で人事システムと文書管理ツールの管理に移行します。
今後各省庁はシステムを開発し、4～8年かけて最終的にクラウドに移行します。このプロセスを開始するために日本政府は正式にAWSを採用
今年の後半に20の主要な政府システムの構築を目指します。
https://cafe-dc.com/cloud/japan-pick-aws-government-cloud-projects/ >>98
多分丸山は５ちゃんレベルや
蓮舫はそれ以下
顧客情報を外部に保存は… >>124
まともなこといってたか？
コンテキストわからないのにおまえ
意味とかわかんの？w 日本のマスコミは科学と言われると思考停止になるから
蓮舫の正論も批判されまくりだったな 並列処理が追いついてない技術の低さ、金かければいいという話じゃない 中国に委託する日本政府へも一言どうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 馬鹿なのでクラウドが何かもサーバーが何かも理解してないだけです >「サーバーは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ」
知識のある奴は、都合の良い補填して批判・擁護しているだけで
どちらにせよ
レンホウは何もわかってないと思うぞ ＞セキュリティがー
ネット銀行はネトウヨ民国では利用不可能だなｗ >>1
おまえは 議員の金事情だけ暴露してりゃいいんだよ 特アかパヨが巣くってるような民間に管理させろってことなんだろうな お前ら発言内容より誰が発言したかだけで判断してるんだなｗ
マッカーサーに日本は若造と言われるわけだ スマホゲームはクラウドで運用されてるがユーザーの課金などの個人情報はオンプレで管理されてるよ >>132
wwww
あれだけあった発言の中で頭を絞ってツッコミ入れたのが
その一つの発言のその部分だけ？wwww
ネトウヨwwwwwww
バカにでも分かるようにか、自分たちの商売に繋げたいだけなのか
クラウドコンピューティングでもなんでもないものまで
何でもかんでもクラウドクラウド言ってるもんだから
「クラウドというのは一般的なものなんだ、一般的と言うことは誰でもできる簡単なことだ」
とか、二重国籍の説明責任果たしてないやつが思ったんじゃねーの？
安直にもほどがある
「今日言ったら明日できるような簡単なものだ」みてーな頭悪いことを
>>129
IT知識以前の問題やと思う
クラウド言いたいだけやん >>1
いやこいつだって蓮舫発言前はオンプレミスって言葉知らなかったろｗ >>119
国民の個人情報保護は政府の役割なのに、国内法が通用しない海外に保存されたら、政府は義務を果たせなくなるからな。 >>115
専門家じゃないから適当なこと言って適当な設計にされたら国民大損害だわ
分からないので専門家に改善を任せますの方がマシ クラウドに出すのが正しいかどうかの話は別として
オンプレかクラウドかの話はこの議論の前提となる
知識だから知ってないと駄目だろ >>117
>オンプレで厳重管理して障害時対策も完璧にするのか
それクラウドでも一緒でしょwwwアホかwwwwwww >>145
筆頭でててくるのが、
前後の文脈わかんないけど～
代表的なアホってことだろw 丸山も解散総選挙とともにチンパンジー… 失礼、一般人だからな
たまにはアゲてやるか、丸山あ穂高 国内のIT大手はなんせ社内向けの雑事が多すぎてスピード感が全然ないんだわ
セキュリティなんてまともに取り組む時間なくて、
逆にセキュリティ対策しなくていい説明作りに頭捻ってる感じ 普段からカミツキ亀してなければ
噛みつかれなかったのにねぇ… (´・ω・`)大規模長期運用でセキュリティ重視ならクラウドにするメリットってほとんどないよな。 蓮舫「給付金事業でサーバーが落ちましたけど、再発防止策はどうなっていますか？」
大臣「業者に聞いて各段階の認証サーバーを増やすことにしました」
蓮舫「どこがボトルネックかの検証なしに業者の言うまま個別のサーバーを増やさないでください。税金の無駄です。時代はクラウドなんですよ」
だいたいこんな発言だったけど、言い方を変えれば
『ヤマダ電機でパソコンを買うらしいがちょっと待て、業者の言うままに買ったら損するからちゃんと調べろ』
みたいな話 もう グーグルさんとAmazonさんには
個人情報抜かれまくりで
ぐうの音もでない。
脅されたら金払うしかない。
マイナンバーなんかどうでも良いレベル そもそも電通にマイナンバーいじらせてる時点でセキュリティもクソもないんだよｗ とりあえずレンホウは国会ではなく
受注した会社に乗り込んで言って来いよ
そっちの方がレンホウの味方してくれる奴多いだろｗｗｗｗｗｗｗ 専門家じゃないんで技術的なことはええんよ
議員がやらんとイカンのは運用の部分でしょ？
専門用語どうこう語るんじゃなくて運用方法を考えてもらわんと 蓮舫
チュンさんに情報
握らせろ
私は習近平の竿を
いつでも握れる
え >>105
クラウドもサーバーもコンピュータで構成されているからハードウェアの故障はどちらも起こりえる
但し政府よりクラウド業者の方が多数のコンピューターで運用されているから
冗長性は明らかにクラウド業者の方が上 >>154
障害時どうするの？って聞いてきたからだろ
解のない質問してくるなよ 公的機関とクラウドの安全性の問題
クラウドだからといって中国のクラウドに預けられるかという問題は残る 年中行事のように365やクラウドの接続不能や障害起こしてるＭＳの人たちに「クラウドｷﾘｯ」と言われてるも説得力が．．．．． >>154
awsもazureもようトラブってるよなw
あれこっちが悪者にされるから堪忍してほしいんだがw 中国がどんな暗号化も無効化できてハッキング出来るという事を前提とするなら、
マイナンバーは物理的に回線遮断できるオンプレが良いかもしれない ITと政治の相性めっち悪いのだけは分かった
IT後進国なのも納得つーの 蓮舫さんが叩かれる理由わかったわ
クラウドのことまったくわかってない人が多いからだな >>16
どっちもイキってるクズ。
アル中じゃないのが吉村。 >>161
ボトルネットの検証＝よくわかる。
時代はクラウド＝で？
こんな感じかな？ >まあ、それはそれで次は個人情報管理のセキュリティ的に問題ダーとかいいそうですが。
そう・・・で反論になってると思ってる馬鹿 >>137
そりゃ技術的には可能だし、EU向けでは結構前からやってるしね。
日本の場合、議論がまとまってないから日本版GDPRを作るのが先だろ。 元々ない影響力が益々減少、解散総選挙かなんて話も出てきた
残り少ない議員生活を楽しんでくれ コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
美少女催●で性教育2 みくろぺえじ 黒本君
doudoujin.blog.jp/archives/1077330236.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っていますが…
なんとネット上に無断でアップロードされているのです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをする
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
しかし知ったかぶり蓮舫も酷かった
与党叩きをするはずが自分の無知をひけらかしてしまった >サーバーは増やすんじゃくて
と言っている時点で詰みだろ
>>79
サーバー増強の一言だけでクラウド云々の話にはならない
新たにDCでもつくるのか、契約更改してスケールアップ(アウト)するのか、提携先企業を増やすのか >>177
そこは東芝の量子コンピューターだろ
あからさまなポジショントークでした。 言い訳してたけど、結局蓮舫は何がいいたかったのか全くわかんw
素直にとったら勘違いしてたとしか思えんwくそ馬鹿過ぎるがw >>52
国税庁の役人呼び出してe-Taxのサーバの能力を言わせて国税庁は信用できるって評価した流れのあとに
時代はクラウドだって言った部分が俺には理解できなかったので解説して下さい マイナンバーカード自体につっこめないのが、れんほうの限界というか。
役所のシステム調達は、政府にかぎらず、自治体、自治体のお役人の利権そのものだから。
マイナンバーカード＋マイナポイント利権（QRコード決済とも連携）は
コロナ対策と称して、莫大な金が投入されることになる。
サーバかクラウド利用かなんて、ゴミみたいな問題。 丸山がサーバーと言うとビール🍺サーバーのことかと思ってしまう >>1
ツイッターでスレ立てええんか
トイソルジャー AWSもGCPもAzureも国内リージョンあるだろ
バカは黙って蓮舫さんに任せとけよ >>155
そもそも前後の文脈抑えてりゃ蓮舫の発言に違和感がないことは明らかだろ？w
高市がオンプレの話をしてそれへの返答なんだからw
MS技術者とやらの発言と全く繋がる話
ネトウヨwwwwwwww >>1
なんでもいいから働けよ
クズネット民みたいな事をしていないで >>161
蓮舫、前段はまともに見えるけどな
まぁ開発運用ベンダーとインフラベンダーは別だから、言いなり＝無駄でもないが
いや実際は開発運用ベンダーもリスク回避で過剰スペック提示しがちだし
あれ、あながち蓮舫まともなこといってる？（途中まで） >>26
いや業績上げてないよ。
世界的新薬開発された？
地震予知できた？
台風被害を最小化できた？ 政府がまったく知識がない答弁する
蓮舫がぬるい知識でコメントする
蓮舫がきらいな人がもっとあさい知識で反論する
地獄かこれ 正論やめたれwww
またネトサヨパヨク(朝鮮人)が顔真っ赤にネトウヨ連呼するぞwww >>191
クラウドの方が能力的にも選択肢高いじゃないか
迅速に最適化出来るから >>150
受付処理だけクラウドの仮想環境で行なって、
個人情報は政府内のシステムに保存って事も出来ますが？ 自前鯖も鯖共用も一長一短あるわけだから
どー運用するかを議論してもらわんと…
「時代はクラウド」とか、そういう発言でドヤ顔する前にやらんとイカンことやれと… そうやって深く考えてしまうのは
そもそも釣られてるんですよ 丸山もコレが最初なら問題ないんだが、誰かに聞いたことをそのマンマ言っているようにしか見えんわ 今時オンプレくらい皆知ってるだろけど
ネトウヨだけ知らなくてもおかしくない
あいつらの学力はこうだぜw
↓
I am a Japanese general adult man >>68
米企業に情報を暗号化した上で保管してもらうのが良いような気はする Microsoft「蓮舫氏のクラウド発言に違和感ない。叩いてる丸山はわかってなさげ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592018324/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>54
でも役所のパソコンはWindowsですよね？ >>197
国内リージョンがあるだけではダメ
クラウドサービスは最低3箇所でCDNで同期させるが
1箇所国内リージョンでも他2箇所が海外になることが
多いからCDNの設定によって国内限定に設計することが
肝心で以外とそこが揉める要因だったりする >>181
クラウドという他の選択肢もある時代に業者の言うままオンプレ増やすなって事ならどうよ？ >>211
最初にアホなコメントしてつっこまれまくったからなｗ
ITだけじゃねーよ
政治屋が分かることはほぼない
なんでかっていうと、社会に出たことが一回もないからだ
社会人として、どっかの会社で働いたことがあるかっていうと、ない
だから何もわかっておらず、業者の言うことを鵜呑みにして贈収賄罪を犯す
雇われから政治屋、も当然あるだろうが
しばらく離れてるとホンマに何もわからなくなるよな
以下の違いを述べよ （配点５点）
クラウドファンディング
クラウドサービス
クラウドソーシング マイナンバーの各種サービスでネット上に個人情報置いた時点で漏洩も糞も無い状態だけどそこは気にならないんだね あのおばちゃんも言わされてるだけだろw
あんまり責めたらいかん >>197
国内リージョンはあるが、政府がどうするかの方針が立っていない。
個人情報を国内法が及ばない外国に保存する事の良し悪しについて、法的な枠組みが出来ていないだろ。 お前らオンプレの意味知らねーだろ？
正直に言ってみろ 今だってどうせ電通パソナに丸投げして情報と金が行くじゃん
でネトウヨ的には電通は在日蔓延企業なんだろ？
問題じゃないの？ 6300億もかけてオンプレの環境作ってるとかアホすぎだろ >>177
それ、意味ないだろ
普段運用してる時は回線生きてるわけだし
その時に侵入されて、情報盗まれたことに気付いた後で回線遮断しても後の祭り ネトウヨは早く伊藤さんに訴えられて牢屋にいけ
国賊共が >>221
というか日本政府のいままでの運営で漏洩しまくってるからどうにもならんよな >>128
高負荷で落ちたのは確実だから、まずはサーバー増強は必須だろ。 「AWS 政府利用」で検索したら出るけど、米国政府はがんがんAWS利用してるとのこと。
日本政府も利用を開始するようだが、米国政府以外の政府利用の場合のセキュリティは気にはなるな。
もちろんめっちゃ検討した上での導入だろうとは思うけど
(サイトリンクは貼れない)
6,500 を超える政府機関が AWS を使用していますが、米国政府機関の要件は、経済的であると同時にセキュリティ、コンプライアンス、信頼性の俊敏性が必要であることを理解しています。
すべてのインスタンスにおいて、AWS はクラウドコンピューティングで政府が直面するコンプライアンス課題をいち早く解決し、クラウドコンピューティングの導入に関連した調達やポリシーに関する問題をお客様が解決できるように継続的にサポートしてきました。
AWS はすべての区分レベル (非機密、取扱い注意、機密、最高機密) で商用クラウド機能を提供し、共通のツールセット、絶え間ない最新技術の導入、ミッションに合わせて急速にスケールする柔軟性により、ミッションを遂行することができます。 ああ、そうか
今、丸山穂高は国会のどこにも居場所つまり発言場所がないのか
だから、こうして誰かを利用して発言するしかないんだ
自分はこう思うと他人を使わずに発言したら見向きもされない
なんか可哀想だな
一時は吉村知事より期待されていたのに、どうしてこうなったのか
まあ酒だけど、原因は >>130
個人情報が含まれるのか？
人事システムと文書管理ツールの管理って 蓮舫は国の安全保障をワザとないがしろにしてる感がある
「日本はサーバー持たなくていいんじゃないの」的な意見なんだろ
「二位じゃ駄目なの？」に通じる舐め腐り方 >>18
1番狙わんとだめだろ
2番でいいなんて考えてたらあっという間に置いてかれるぞ
それとこういうモノは今すぐ実績を出す必要があるもんではない、お前頭大丈夫じゃないなw >>174
有りますねw
まあ、毎回ってわけじゃないけど。 >>117
完全であることを証明できないが故に不完全
だから言い訳ができるようにシステムを作るんだよ
個人情報は他人の目に触れる可能性があるところには置かない 米国も国防省の一部とか、クラウドじゃなかったか
日本もシステムによるが国内のクラウドならありでは。性能は オンプレだろうがクラウドだろうが業者の管理ってことでは同じだろう。
管理状況が違ってくるだろうが、下手するとAWSのほうが安全だろうな。
まぁ、情報と言っても置くのはアクセスが集中するマイナンバーとか個人情報だから、
最悪漏れても政府は知らんってことだろう。 >>214
毎回、ＯＳのアップデートや365のクラウドでトラブル、障害引き起こしてるＭＳに言われてもなぁ．．．．． 超膨大なデータをクラウドでやるなんて無理だろ
いつもIT関係のとこはぬるい性能評価でできますって言うけどどだい無理
情報管理の面からも好ましくないと思う Microsoft「蓮舫氏のクラウド発言に違和感ない。叩いてる丸山はわかってなさげ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592018324/
＾＾ｖ マイクロソフト△ 給付金事業についてはボトルネックの認証周りを強化したのに
ボトルネックを検証しないという難癖はその時点でおかしいな
さらにそれへの対策がサーバー増強という現段階の正解を
差し置いていきなりクラウドとか言い出すから変な話になる >>224
アレだろ？アレ
9×9マスで1～9まで埋めるやつだろ？
俺アレ得意だぜ >>201
時代はクラウド手前までは普通の追求なんだよなぁ
急にぶっ込んで来た 今や、オンプレよりクラウドの方が高いセキュリティ維持しやすいけどね。 >>46
でも3000億円掛けてロクなシステム作れなかったんですよねえ、っていうのが蓮舫の質問 >>207
煽りとかじゃなくて本当に知らないから教えて欲しいんだけど国税庁はクラウドに移行済みなの？ 国内でアマゾンやMSと張り合えるクラウドサービスってどこよ？ 蓮舫「大した規模じゃなくても国内サーバーを使うな」 ・オンプレ（従来のサーバー管理）
実際にサーバーをデータセンターに置いて使う
・クラウド
サーバーを、アマゾンやマイクロソフト社が提供するサービス上に置いて使う
裏では、世界中(契約により変更できる）のサーバーに分散保管される。
写真をスマホ端末で保管する（オンプレ）、googleフォトとかOneDriveに置く（クラウド）みたいなもんだ 物理的にどこにあるかはセキュリティ上の問題では無い。
ただし、信用できない国に置くのは直ちに直結する。 AWSはガバメントクラウドというリージョンあって政府に提供してるわ >>21
誰もR4の事を台湾人と思ってないわw
多重国籍を使い分ける中共工作員だろww >>244
その人、マイクロソフトの評判に傷つけて大丈夫なのかね。 アメリカは、「漏らしたら懲罰」が徹底してるから
もし支那というテロ国家に漏らした場合、アマゾンという会社を潰すことも躊躇せずやる
日本はド素人だから、犯罪やっても罪に問わないだろ
だから信用できねえっていうのよ クラウドもサーバー、とかトンチンカンなリアクションとってた奴は黙ってな。
どのくらいトンチンカンかと言うと、
A「料理作りたくないから、外食するわ」
B「外食だって料理作ってるんですけどwww 」
って言ってる位アホ。 データは国内保存か
高市
データの所在地を国内にすること、準拠法・裁判管轄を国内に指定すること、
クラウドサービスが国内から提供されることなども考慮したという。
データの送受信の常時監視、アクセスログの取得、脆弱性対策の実施など「必要なセキュリティ対策をしっかり行う」とも説明した。 >>101
そりゃまぁそうだが、この話の発端は、データストアとしてのオンプレ鯖かクラウドサービスか、って話じゃなかったか？
その観点からすると、お前さんの意見はストレージとしてはオンプレってことだな。
フロントのスケーリングをクラウドでってのはアリかもしれんが、その場合裏のストレージ鯖がボトルネックになりゃせんかね？という疑問はちょっとあるな。 >>159
金銭的メリットより運用負荷低減のメリットがでかいよ 国家が個人情報を管理するのにクラウドを使う？ｗ
国民として全力で反対するわｗｗ >>18
スパコン自体は研究。その成果がIT全体に降りてくる。
この30年間研究開発を行わなかった為にあらゆる分野で海外の後塵を拝する結果となっている。 >>52
国会動画みなよ、推奨なんて全くしてない。
キリってやっただけの言葉が馬鹿だから、馬鹿にして笑うだけ 国の方針がクラウドに向かっていることも知らない無知なアベサポが喚いてるだけ >>214
一番分かってないのがMicrosoftだったてなオチかよー
どんな教育してんの？顧客データ外に出して平気なん？ >>244
自称マイクロソフトの奴が言ってるの論点ズレ過ぎで、ただ誤魔化そうとしてるだけだから >>259
せやな
日本政府が日本行政クラウドシステムとしてサーバーを用意したらええ
地方自治体にとってはクラウドや >>233
日本製も混ぜとけば良いだろう
wordにパスワードかけて、更に国産ソフトで暗号化して、ググドラやドロプボに入れるようなものか >>1
「セキュリティに問題がー」っ言うの間違ってるの？ MSのアズール技術者の驚きがわかる
蓮舫のバックにはどんな凄腕コンサルついてんだ
てな感じ
そもそも、アマゾンのシステムは
「50億人に耐える」ことを目的にして組まれている
日本の人口はナンボよ
その1/10にもならないのだから、アマゾンを目標にする意味がない
S3万能だぞ
コールドストレージとしては速度も悪くない 「２番目じゃダメなんですか」とか頓珍漢なこと言って失笑買ったのにまだ懲りてないんだな 丸山あ穂高はクラウド話の前に
北方領土、竹島、尖閣、つまり領土問題を語ったらどうだ？
ひろゆきと３億円がどうのと騒いだだけで、そのまんまだろ
話題になれば、その場限りで終わりなのか？ >>227
個別のサーバーのシステムを落としても共有している限り同じHDDにデータは存在するから
そのデータを取られる
他と共用しているクラウドのサーバー電源自体を落とす必要がある つうか、立憲民主党は蓮舫さんを表に出さんほうがいいと思うよ。
どっちかって言うと蓮舫さんをは地上波でシナリオどおりに話させるとかさせとけば役に立つ 国民の個人情報が入ってるサーバーの物理的な防衛なんか
毛ほども意識にないだろうな >>6
民主党は近隣敵国の出先機関なのかな？
日本もこういった諜報員を派遣してるんだろうかね、
人間、馬鹿の振りして油断させる作戦は簡単だが、
ナメられてつい、本性があらわになる。 どうせお前らくそどもは広告代理店通じて派遣会社に丸投げするから
クラウドだろうがなんだろうが情報が駄々洩れなのは同じだよ
高学歴のカス >>279
丸山みたいなバカの頭の中には自分に反対するやつは何かしら問題があればつっこむだけなんだ
思想なんてないんだっていう思い込みがあるからなあ アメリカの対中国政策見てたらわかるだろう
NSAとかCIAとかアメリカ以外には甘くないよ >>57
丸山氏は「戦争するしかないですよ」の時も
これは自分の意見ではないと言い訳していたの知らないの？
維新は言葉が軽い輩しかいないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無責任ｗｗｗｗｗｗｗ 丸山は酒癖最悪なんだろ
それがなければ官僚続けてるんじゃね >>230
サーバーの処理能力の問題なのか、回線なのか、プログラムなのか等々
高市は障害の原因の報告を受けないまま
管理機構からの「サーバー増やせば大丈夫(^o^)」を答弁したんだよ
だから「そんな管理機構に任せるのは止めちまえ、クラウドという選択肢もあるだろ(｀Д´)」 >>256
世界中に置かれると
日本の法律が届かなくなっちゃうんじゃないの？ >>90
できなくはなかろうが、意味があるかというと極めて怪しいわな。
その場合のDB鯖はグローバルの口を持たにゃならんわけで。
リバースプロキシ的なものを噛ますにしても、結局は外に向けて出してる鯖としてセキュリティ対策を施さにゃならん。
それだったら全部オンプレでいいな。 >>1
もうハ"力のマロ山は辱を知って沈黙するなら
まだ見込みもあるんだがなー >>235
受付処理だけクラウドの仮想環境で行なって、
個人情報は政府内のシステムに保存って事も出来ますが？ 全く分からんけど
サーバーの管理って民間じゃないの？ 国内リージョンの数と場所はどのベンダーも外部には秘密
ただしまともなベンダーなら最低2箇所は作っている
実は2箇所で相互バックアップや同期だとバックアップサイト
作っているオンプレのデータセンターと冗長性というレベルでは
さほど変わらなくなってしまうのであとは考え方の問題に近くなる
ただし遠距離のDC間で同期取るのはオンプレだと金が
かかるのでその点ではクラウド優位だけどデータ量が増えて
くると運用コストが逆転（クラウドの方が高い）するので
一概にクラウドがいいということが言えなくなってくる
こういう大きな視点で議論しないとどちらがいいとかは無い >>280
東大出には受験勉強ばかりやってたバカもいるよ >>234
人事って個人情報の塊ですけどもwwww
ネトウヨwwwwwwww
子供部屋おじさん炸裂wwwwwww >>230
だよね
レンホー発言のそこを突っ込むのはただの揚げ足取り
別にレンホーは変なことは言ってない >>2
年金業務も民間に丸投げしてなかったから？
丸投げされた民間企業が中国の下請けに再丸投げして情報流出させてただろ >>243
受付処理だけクラウドの仮想環境で行なって、
個人情報は政府内のシステムに保存って事も出来ますが？ >>280
経済学部だからどれくらいITをやっているのかは不明だな
論文は何だろう？
伊藤何とかいうやつの弁護士と同じだよ
あれ、「法律的な根拠もないのにデータを盗み、渡した犯罪者がプロバイダにいる」ってことだよな
犯罪者からデータの提供を受けた
そういうふうに犯罪サヨクへの対処をしないといけない
>>296
クラウドだろうが、オンプレだろうが今の管理者がシステム管理するのはなにも変わらないだろ そもそもこのﾊﾞｶは計算機の運用やﾒﾝﾃﾅﾝｽを
役人がすると思ってんの？ >>270
移行も含めて検証しろって事だな
移行した方が都合がいいならやるべきだし、盲目的にベンダーに従うのは税金の無駄と言うか行政の怠慢
もちろん比較検討した上でオンプレ続けるならそれでいい >>1
マイナンバー情報等を安全にクラウドで運用出来る研究をする為の予算を付けるのが丸山、蓮舫の仕事であってその手法をお前らが考えられるわけが無いだろ。 >>275
アホか。
MSエンジニアはクラウド化に賛成なんかしてないだろ。
国語から勉強しなおせ。馬鹿と言う奴が馬鹿、の典型。 機密管理システムを一度も使わず廃止、総務省が18億円「無駄遣い」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nc/18/020600011/110600043/
クラウドはセキュリティーガーとか言って政府にやらせてもこんなことぐらいしかできない >>4
マン肉はみでそうやん
昔のハイレグってえぐいよな もういいから黙ってろ。何でネトウヨの俺たちまで火の粉被ってんだよ >>296
移行にかかる時間を考えれば、まずは目の前の対策しなきゃならんだろ。
ちんたら原因究明してから対策しまーすとかバカのやること。
まずはやれることをやる。 >>263
いいえ
蓮舫は
ご飯じゃなくて炭水化物なんですよ
と言ってる 本質的にはこれは二位ではダメなんですがと同じ発想
これの場合はそもそも国内で施設を作るなという暴論
MSやAmazonなんて信用できないから無理
国内にアメリカの影響を受けないものを作るならまだしもアメリカなら平気でシステムを止める >>297
うむ。その通り。
データセンター設置国の国内法に準拠するケースは普通にある。
AWSやアリババなんかがそうだったかな。
MSのAzureは日本法に準拠と謳ってはいるが、連邦裁判所とかから命令受けたら普通にデータ差し出しそうな気はするな。 >>320
そら5chのネトウヨが議員やってるようなもんだしなあ
学歴無駄にしてるわ マイクソソフト社員も
日本にサーバー置くより
米国を使えだものww >>277
置ける場所が国内にあるかね
日本国内で地震の心配がほとんどない地域…
沖縄は地政学的にもうアウトっぽい >>286
馬鹿
よく>>227 を読め
電源落とすとかさ、盗まれた後にやっても意味ねえだろうが
情報盗まれたことに気付くのは、盗まれた後なんだよ AWS、Azureその他内外のクラウドサービス会社による入札、どの業者もデータは国内サーバーに保存すること、
事前及び期中にきちんとセキュリティ対策の報告、検査をすること、で問題ないやん。
もちろんオンプレの方がコスト安いandセキュアならオンプレでやれば良いので、オンプレとクラウドとの間でも比較必要だけど 丸山情報遅いしただの雑魚じゃん
ネットに詳しいと思い込んでるバカの文系ネトウヨの典型例だなw
政府クラウドにAWS採用へ セキュリティー対策評価、10月から切り替え
https://mainichi.jp/articles/20200214/k00/00m/020/358000c >>245
ボトルネックは認証周りということを検証した上でサーバーを増強したの？
高市の答弁では「障害の原因の報告は受けていない、でもサーバー買い増します」ですが？ >>193
丸山がサーバーと言うと無料案内所のことかと思ってしまう >>315
問題は既に障害が発生している以上、短期的な対策は必須って所。
なのでサーバー増強は必須。 蓮舫議員は個人情報云々なんて全く考えてないよ
蓮舫議員を支持するくらいなら個人情報漏洩の観点から
マイナンバーに反対してた蓮舫議員を支持しろよ
https://i.imgur.com/XRV5qNB.jpg 現状クラウドサービスで満足なセキュリティー提供してるのアマゾンほかの数社だろ
個人や中小企業にとってはサーバーの方が安全と言えなくもないが、情報漏えいリスクはまだクラウドは未知数 >>333
国内にもデータセンターは普通にあるよ。
場所は大抵の場合セキュリティ上の理由から非公開だが。 >>189
量子コンピューターが普及すれば今の暗号化が陳腐化して
セキュリティが必要なクレカ個人情報は常にワンタイムパスワードをやり取りするとか別の物理的な認証方法になってクラウドが使えなくなるかもな 正直オンプレミスのセキュリティはクラウドのセキュリティと比較して
頑健かと言われたら怪しいとは思う
ただAWSにしろ米国の思惑で海外サーバを差し押さえられた場合
手の打ちようが無い技術以外の政治的な危機管理的には必要だとは思う >>297
クラウドサービス使ってても
物理的に日本国内にあるサーバだけにデータを置くような利用法は可能だよ >>339
既に障害が発生している以上、応急処置するんだよ。
ド素人だろ、おまえ。 awsもazureもgoogle cloud も、運用者が中の情報抜けない仕組み作りは当然してるし、複数のセキュリティ監査機関の認証受けてるから、下手なオンプレよりよっぽど信用出切るよ 丸山さんは頭が良いんだから言葉使いに気を付けて発信してほしい
狙ってやってるんでしょうが >>88
それこそ５次下請けが適当に作って納品しそう >>337
報告の内容によるでしょ
大臣クラスに技術的な報告なんて通常せんよ
一方で現場で「障害起きました！サーバー買ってください！」
なんて短絡的な会話も有り得ないので現場レベルでは
障害の報告がなされていると考えるのが普通 >>335
あとは、外国資本企業をどれだけ信用できるかだな >>337
原因わからないのにサーバ買い増すのかよw
また税金無駄に使おうとしてんだな >>333
小規模なデータセンターが至るところにあるよ お前らgoogleやらamazonやらにに平気で個人情報渡すよな。 ダーとかネトウヨ丸出しの煽り文ではなく誠実な文面を心掛ければネットニュースくらいは取り上げそうなもんだけどな そもそも計算機が
国内にある必要がない
あちこちに待機系を分散してﾎｯﾄｽﾀﾝﾊﾞｲさせておくのが
ちゃんとしたﾘｽｸ管理だからな
ﾊﾞｶは可用性というもんが分かってない
一番重要なのは業務継続性
まずｱﾎでもとれる情報処理2種からとりなさい
情報処理2種とれるﾚﾍﾞﾙの知能すらない。。。 勝ち誇ったつまりが旗色が悪くなって来たので論点ヅラしてきたな サーバーの概念だけど
素人なりに調べてみたけれど
サーバーとは 物理メモリー又はデスク媒体に
OSとコンピューターが実装された物
＝コンピューターだろ？ 中国管理のクラウド使って情報駄々漏れさせろや
って考えての発言じゃねえの？ ｻｰﾊﾞｰはただの計算機
ｸﾗｲｱﾝﾄもただの計算機 >>334
気づくのが遅れたパターンは多いけど
それこそオンプレでもどうしようもない
怪しい操作を監視してそういった操作がされた場合にどうするかという所
5Gで一気にデータ引っこ抜けるし >>356
この間、盛大に事故った奴だろ 笑
違う？ >>351
そんなことはわかってる
負荷で落ちた検証はまずシステム側だろ
ハード側は関係ない クラウド化したらサーバーが国外化するわけではない
常識的に考えて国内にサーバーを設置してる業者を採用する
わかって発言してんのかな >>333
当然ながら安定したところはない
ここでようやく蓮舫お得意のクラウドなんだが似たような施設を国内に複数作る
バックアップのようなものだ
普段は処理の分散で軽量化をするがデータを共有することで災害が来てもシステムが止まらないようにする
作るなら多くて各地方1つかな？ >>322
え？
「原因わからないけど高額なサーバーコンピューター買ってみまーす」が許される職場なの？
「原因わかってないけど高額なサーバーコンピューターを更に買い増してみまーす」が許される職場なの？ >>127
米軍の代わりに人民解放軍が駐留するのか
胸熱 >>9
むしろ今までで1番まともな意見だと思うけど
クラウドだからサーバうんぬんの論議はどうでもよくて、
クラウド推進するというのはマイナンバーをオンプレじゃなくてクラウドに置くことの是非を議論しなくてはいけない 蓮舫の言ってるのはAndoroidなんてダメ、時代はIphoneよってニュアンス。
例えば今までGMO専用サーバー使ってたのを、GMOクラウドに変更すべきって
なら、案としては間違ってはいないだろう。
サーバーは業者で増やすんだが。利用者はプランや設定でできるから。
実際既存のサービスに乗っける案はあるものの、データの移行で頓挫してるらしいが。 >>368
役所も使ってるの？
しっかりしたとこは制限してると思うが >>304
たぶんだけど、AWSやAzureが使用してる日本国内のデータセンターは
東京、大阪だけ、とかじゃなくて
もっといろんな場所のを使ってるはずだよ 仮想計算機のｻｰﾊﾞｰによってｸﾗｳﾄﾞが構成されることもある
ﾚﾝﾎﾟｰもｸﾙｸﾙﾊﾟｰだからな
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰ同士でﾃｷﾄｰなこといってる 取り敢えずコイツはゴミ
話題にのりたがってるだけの泡沫 LINEに行政サービスさせることに関しては何も言わないアベサポw >>376
え？
原因がわかんないのにシステム
別のところに委託するの決めちゃうの？
かねもってんなー >>348
原因分からないのに応急処置って分からんわ。
車が走らなくなったらどうする？
ガス欠なのかパンクなのかラジエーターがイカれたとか原因調べから応急処置なり修理なりするとおもうが… >>281
技術職に聞けば、まぁこういう回答になるわな。
大抵の技術屋は、「技術的な」観点でしか物事を見ないから。
純粋に技術的な話だけで決めていいなら、そりゃもちろんクラウドサービス利用する方が楽でいいに決まってる。
そこに争いなどない。
しかし、じゃあ現実にトヨタとかが自社の最高機密レベルの技術情報とかをクラウドに保存してるか？と言えば恐らく答えはNoなわけで(実際どうかは知らんけど)。
クラウドに乗せても良いものとそうでないものを峻別して議論しないと、意味のある議論にはならんてことだな。 あ、そうか
サーバの場所って言っても、普通の人は知らないんだな
仕事でいろんなデータセンターに出入りしてる人間ばかりじゃないんだ > ●蓮舫の『時代はクラウド、サーバー増は要らない』迷言を正当化するマスコミに批判高まる
↑の発言自体は別に間違ってないと思うがな
AWSとかを使うっていう意味なら 丸山｢クラウドガー｣→MS社員｢別におかしくないが｣→丸山｢国外サーバーガー｣
丸山が旗色悪くなって議論のすり替え始めたなw
さすがにあからさますぎてバカのネトウヨしか騙されないだろ >>376
普通に考えれば答弁したやつが知らないだけで、検証終わってるだろ >>109
R4はいい加減、自分が馬鹿な事はみんなが知っていることくらい、
分かってもらいたい。
政治家の愚かさは後進や幼児の教育上、好ましくないのだよ。 >>306
役所の人事システムの個人情報ってなに？
流石に役人の個人情報が載ってるとかじゃないんやろ？
どんな情報指して言ってんの？ >>376
何もしないほうが許されない。
他に方法がないなら許されるぞ。
お前の会社は応急処置すらしない腐った技術者しかいないのか？ >>385
こっちの方が遥かに問題だよな
こっちを突っ込めよ、阿呆蓮舫 つーかサーバーやクラウドがどーたらじゃなくて
まず何をデジタル管理してこういったクラウド利用しましょうとか提言しろよと
時代はクラウドですじゃなくて時代はクラウドなので～というような質疑一回で良いからしてみろ >>361
俺個人のエロ情報に関しては散々渡してるわ
googleもamazoも呆れてるやろな クラウド移行はセキュリティーｶﾞｰで即駄目だというつもりもないが
セキュリティを十分に考慮したオプションを積めばコストも手間も機能も自前を遥かに下回る可能性は十分にある
その議論をすっ飛ばしてあまつさえサーバーとしての耐付加性能の話をしている時に
時代はクラウド(ｷﾘｯ)は間違いなく解ってない奴が聞きかじりで的外れなマウンティングを仕掛けた文脈なんですよね 元維新がアウトソーシングや民間委託否定か
大坂の窓口公務員なんてパソナばかりなのに >>361
個人情報を吸った分ユーザーに還元しているからな クラウドにしろっていうのは、ｊ－ｌｉｓでなく民間にやらせろってこと？ >>52
システムは民間にお願いするが
運営は国がするのが一般的
運営まで民間にお願いするのはありえない
Googleの社長に総理をお願いすることなんてありえないだろ？ 未だに国内クラウドにこだわりってw
前回はクラウドはサーバーに置く、だっけw 韓国にデータセンターのあるハゲバンクの事かな？ｗ
LINEとかもどうなんだね ﾚﾝﾎﾟｰはｱｸｾｽが集中して
ﾌﾛﾝﾄｴﾝﾄﾞのWebｻｰﾊﾞｰが落ちたと
そういってんでしょ
ちがうの？？？ ムシャクシャして言った。
オンプレが言いたかった。
反省はしてない。 >>63
システム部署がないわけではないよ
省庁横断的にやってるかっていうとそうじゃないけどな
汎用システムだったら外注になるから、必然的に横断的なものは省庁でやるって話にはならない
省庁横断的にやったらF35の開発みたいになって、いつまで経っても実装できないだろ？ >>345
通信が傍受されるとどちらにしても同じなので無駄にデータ増やすか、すべて専用回線通して特定端末でしかアクセス出来ないようにするかだな >>371
さあ？
俺自身はこれには関わってないからなぁ。 >>356
じゃあ規模を拡大すればいいのね
蓮舫が国内サーバー増設を阻んでMSを儲けさせるつもりかもしれないがそうはいかない
クラウドをするなら国内でやれ >>354
高市にはね管理機構に立ち入り検査をする権限があるのに管理機構を放置しているの
その上で管理機構からの「第二次補正で更にサーバーを買って買って」な
お願いに疑問を持つこと無く受け入れていることも蓮舫は批判していたの
予算委員会だからメインはお金の話なの >>18
おまえチョンか？
基礎研究の重要性を理解を出来ないから チョンはノーベル賞を受賞できないんだよ >>401
クラウドでまともなセキュリティー考えるとオプション料跳ね上がるよ >>388
車は走ってるじゃん。
しかも走り続けなきゃいけない状況だろ。
お前は現状認識で問題があり過ぎるので論外だ。 >>372
サーバーを増強して対応したからハードウェアの話ですよ >>365
そうそう
サーバって何? でっかいパソコンです >>399
a,g<似たような奴がほとんどだから安心しろよ 脱法ハーフの蓮舫は、国益無視して無知なのに知ったかぶりで質問するバカ丸出し！ まあ、EC2だと実際は簡単にオートスケールしないから、クラウドフロントとかのマネージドサービス使ってできるだけスパイクアクセス回避するわけよ >>416
じゃあ尚更そこでクラウドって唐突に言い出すのは更におかしな話じゃね？
そこを論点にするならボトルネックを明らかにして対応策を明確にすることでしょ 時代はクラウド？？？？サーバー増はいらない？？？？？？
蓮舫ガイジすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 普通にWebｻｰﾊﾞｰの数をふやして
DNSﾗｳﾝﾄﾞﾛﾋﾞﾝがﾍﾞｽｸﾄﾌﾟﾗｸﾃｨｽだからな
ｻｰﾊﾞｰを増やす時代じゃない？？？
ﾚﾝﾎﾟｰはどうやって負荷分散するつもりなの？ >>396
「他に方法が無い」根拠は？原因がわからないのに >>363
同じ質疑の中で蓮舫は障害が起きたら総務大臣は立入検査して詳細ちゃんと聞けよって高市に言ってたんだけど 丸山いきなりオンプレミスとか言い出してワロタ
どうせヒマだからググッて身につけたニワカ知識だろ
泥酔してロシア人にセクハラしたり税金アザース発言とか、まあこいつがまともな頭を持ってる奴とは思えんからな
N国の応援演説とか見ると抜群に賢いやつなんだが、向いてる方向が狂ってるわ こんなもん、国会でギャーギャー言う前に担当責任者にクラウド移行できるか確認とれよと思う。 >>409
鯖落ち問題にして
コスト問題にして
肝心のデータがどういうデータなのか考えなかったという >>428
もう草の数でしか勝負できなくなったアベサポ哀れw むしろ日本のような発注がIT音痴な国こそ
クラウド活用すべきなんだよなあ
オンプレでセキュアな要件きっちり出すなんて土台無理っしょ 知識がなさそうな人にこんな言い方してマウント取ってる方も微妙ですな >>116
的確な指摘は必要だろ！
分からないのかね？ >>420
だから基盤の設計はシステム管理者だろうが
だれが物理的に設置する業者の話してんだよ 政府が管理するシステムに関しては法律を完全に満たす義務があるから普通のクラウドより話はややこしい。
憲法や刑事訴訟法など関連法の定める規定によって、日本国民の個人情報は正当な理由、
つまり裁判所の令状無しにみだりに閲覧してはならない事になってる。
それを破るなら例え外国企業であろうと日本の国内法に基づいて実効的な処罰が必要になる。
例えばEUのGDPRだと違反企業に対して全世界の売上の5%を罰金として課することが出来る。
同じような罰則まで整備しないと外国に置かれた政府が管理する国民の個人情報を保護したとは言えない。 >>415
「クラウドをするなら国内で」は、確かに最低限の条件だろうな。
だが、現実的なことをもっと突き詰めて考えると、そのサービスがある日いきなり中国企業に買収されました、とかじゃ困るわけで。
NTTや日本郵政みたいなレベルの特別法で縛りを入れるくらいの対応は必要だろうな。 そもそもルーティングが国内で完結してると思ってん？ >>432
他の方法をどうぞ。
ただし、原因の一つに負荷集中があるのは判明しています。 >>430
金出してクラウドサービスだけを受けるんだろ
お前はアマゾンやGoogleのサービスを使うのにサーバーを買うのか？ サーバーは物理サーバーを行政が買う以外ありえない
クラウドはそのあとの話 >>263
それを言うなら、混雑してる料理店が対応策を述べる場面で
店長「料理人を増やします」
蓮舫「料理人増やすとかじゃなくて、時代はウーバーイーツなんです！」
とか言ってるようなもんだろ。 海外企業のサービスしかないんだから
しょうがないじゃん
何言ってんだ 丸山は普通に使えるな。こういう派閥や党に忖度せずに発信してくれ。 >>416
クラウドにすればポンコツ管理機構によるハードウェアを原因とした障害問題を取り除けるんだよ >>418
すまん書き方が悪かったがお高くなるコスパ悪くなる等の悪い方の意味ですわ >>419
3000億円掛けて構築した安倍マイナンバーシステムがパンクして止まったのが話の始まりだろ？それを分かりやすく車に例えてやったと言うのにどういうこっちゃ。 >>21
台湾人にも２種類いる
アイデンティティを台湾に持つ本省人
アイデンティティは中国にある外省人
蓮舫は後者だからな >>439
ヘボが設計した自前サーバのセキュリティよりは大手クラウドサービスが提供してるセキュリティの方が上だろうね >>457
そもそも蓮舫は何を言われてるのかわからないと思うw クラウドの時代とか言ってるけど、要はセキュリティー対策がきちん出来るとシステム会社が日本には無くなってきている
これが、大きな問題なんだよね >>298
だよな
>>328
azureってバックアップ領域も国内リージョン選択出来るから大丈夫っすよ！
ホンチャンは大井町でバックアップは大阪だから安心っすよ！って説明してるわ ネトウヨがマジでやばい
ふだんなんの勉強もしてないのがバレバレ
なのに口だけはご立派 言っておくがクラウドでハード由来の障害発生しても
詳細な報告は一切貰えないぞそういう運用になってる
そのかわりSLA違反で返金対応っていうのが唯一明確な対応 たしかに コロナウィルスの感染履歴を公表された愛知
意図的でなくても、フールプルーフは起こりえる。
愛知の感染者は滅茶苦茶差別されたらしい。
５００人程度だしな。 >>432
原因がわからないのに莫大な金使って対処するのは短絡的だけど
原因が明確にわかるまで何もしないのも同様に短絡的で
そこからさらに時代はクラウドど論理が飛躍するのも短絡的じゃないかな >>34
ほんと オンプレだろうが 結局レンポウが素っ頓狂な発言してる事に変わらん つか朝鮮系が無理くり擁護してるようにしか見えんわ エンジニア系どもが言ってる事は 全く理に適ってない クラウドとサーバーって互いに排他的ではないのだが
「ネットがあるからパソコンはいらない」と言うのと同じでアホとしか言いようがない
まさに、ア ホ ｗ
蓮舫ガイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>445
この話はデータストアの持ち方の話だと思うのだが、DNSの話がどう絡んでくるのかいまいち理解できんかった。 >>444
クラウドが一国に依存するシステムだと考えるわけ？
マイクロソフトですら日本にもサーバーがあるだろ
日本からアップデートファイルをダウンロードするのに毎回アメリカのサーバーに繋ぐわけないだろ 政府のこれまでのサーバー調達方式によるシステムリソース増強 【増強に最短で２カ月】
①調達仕様書を書く
②競争購買をかける
③購買先のハードウェアベンダーが決まる
④その見積を今度はリースの競争購買にかける
⑤リース先が決まる
⑥リース会社がハードウェアベンダーに発注する
⑦保守はリースにかけられないので別発注する
⑧ハードウェアベンダーがメーカーから仕入れる
⑨ハードウェアベンダーがキッティング
⑩ハードウェアベンダーが政府のデータセンターの面倒くさい入館手続き
⑪ハードウェア納品
⑫保守契約を締結する
⑬アプリを統括するＩＴゼネコンが政府のデータセンターの面倒くさい入館手続き
⑭ＩＴゼネコンが政府のデーターセンターまで行って現地でアプリインストール
⑮システム増強完了
クラウドでシステムを作っていたら 【増強に最短で０．７５カ月】
①調達仕様書を書く
②クラウド事業者から見積もらう
③発注
④クラウド事業者がサーバー払い出し
⑤ＩＴゼネコンが所定の手続きをしてサーバーへインターネット経由でアクセス
⑥アプリインストール
⑦システム増強完了 >>442
俺が何時物理的に設置する業者の話をした？
まぁマイナンバーカードシステムは機器の設置業者も富士通だから変わらないんだけどね >>373
お前が分かってんのか?
アマゾンやマイクロソフトのクラウドでも
実際にデータが置かれるサーバは物理的に日本国内にあるサーバ限定で、という使い方はできる
じゃないと政府案件取れない >>1
民間企業だったら蓮舫の言ってることもまぁわかるけど
国のデータ管理をクラウドにしろってのは無理がありすぎる 自国の情報を海外の民間企業に預けるのはありえない
つか、サーバーだけの問題じゃなく、固定回線は貧弱だし >>444
そりゃ金食い虫だけどそういうところじゃないとだめだね
国民ならぼったくりと怒るタイプのところにお願いしないとな >>1
もうやめろ。蓮舫は何も知らないんだ。流行りの言葉を使って噛み付くしかできない無能をからかっても何も面白くないだろうが。 >>448
まあ多分これだろうな
穂高も叩き方がおかしい うわキンモ
じゃあルーターはHuawei製でいいんですかとかそこからだろ
キモーネトウヨキモー そうなんだよなクラウドでやれって言うのは大量の個人情報を外部で民間会社に管理させるって事なんだよな
漏洩したら蓮舫責任取れるのか？ ITの仕事してると自称してる奴の蓮舫擁護を見るとなぜ日本のITがクソかよくわかるな クラウドの時代で何も間違ってないけど
丸山はITオンチだなあ そりゃ、レンホーやここのスレにいるパヨクどもは
日本のセキュリティなんか考慮しないからな そりゃクラウドですからねｗ
要らんでしょw
サーバー電気代どーすんのよｗ
電気安く作れるところあればそこで作って置けばOK >>446
っ回線周り、処理プログラム
数秒有ればこの位思いつくでしょ 実体がクラウドかどうかは国会で気にする事でもないような気がするんだがな >>365
子「ママ ハクビシンって何？」
ママ「生きものよ」 グーグルとかはサーバーは消耗品という考えだからな
期間がきたら故障してなくても新品と入れ替える
その方が修理しながら使うよりいいという考え方 >>458
今は走ってるだろ。
止めて原因究明していいの？
だめだよな？
例えになってないんだよ。
車で例えるなら、レース中の車に異常発生とかだろ。 >>1
国外企業のクラウドを使うことは、サイバーセキュリティ基本法違反になる可能性があるのか議論した方が良いのだろうか
第二十条 国は、サイバーセキュリティの確保を自立的に行う能力を我が国が有することの重要性に鑑み、
サイバーセキュリティに関連する産業が雇用機会を創出することができる成長産業となるよう、
新たな事業の創出並びに産業の健全な発展及び国際競争力の強化を図るため、
サイバーセキュリティに関し、先端的な研究開発の推進、技術の高度化、
人材の育成及び確保、競争条件の整備等による経営基盤の強化及び新たな事業の開拓、
技術の安全性及び信頼性に係る規格等の国際標準化及びその相互承認の枠組みへの参画その他の必要な施策を講ずるものとする。
（研究開発の推進等） ITオンチどころかなにもわかってないだろこれ
最近パソコン買った中学生レベル クラウドは雲アイコンで表されることが多いから蓮舫が勘違いしても仕方ない
つまり雲アイコンが悪い >>21
台湾には内省人と外省人というのがあってだな… >>477
だからお前のなかではどこでボトルネックが発生してるかの検証と、そのハードウェアを増強する決定は誰が出すんだよ クラウドってパーツの要素単位で買う
CPUコア数やメモリ容量やHDD領域やSSD領域や転送量などの要素単位で買う
だからクラウドでは利用者がサーバを増やすとかサーバを買う表現は適切ではない
サーバを増やすのはクラウド運営者の仕事なんで利用者は一切意識する必要がない >>451
クラウドサービス自体は国内ベンダーも普通にあるよ。
世界的大手とは言えないのは確かだがな。 コンテキスト知れば知るほど蓮舫の発言は頭おかしいよな
高市がシステム障害対応策としてサーバ増強を挙げたのに、
「時代はクラウドなんですよ？」とか意味不明だよ 責任転嫁のしやすさはどう考えても団体より民間企業だけど
いや別にそうならハッキリ言ってもいいんだけどな >>475
MSのバックボーンネットワークは強力だから、CDNとか含めると全く無いとは言えない気がする。
レイテンシよりCDNの余力が優先されるかも。 質問の流れがサーバー台数増やすことに対してだからオンプレなのは知ってる知ってない以前の問題なのでは…
この人質問も見てないのか？ レンホーは日本国の情報を、シナのサーバーで管理させようとしてんだろ。 うーわネトウヨやっば
ズレすぎててみんなドン引きだわ >>476
これ、教科書的な説明なんだけど
なんだかんだで、最後にはほぼ同じになるか、運用コスト考慮すると高くつくことも有るんだよね
（独自注文増えると）
コスト安くなるっていうのは、あくまで中小企業や個人レベルの話 >>479
いや自民党はそれ進めてるしAWS使うことは決定してる クラウドって雲かな？？？？
雲に様々なデーターを保存するのかな？？？？？ 丸山とかネトウヨはまじで理解してない
ネトウヨは高齢者しかいないからしかたないかw >>483
専門用語言ってドヤ顔したいだけやん
議員がやらんとイカンことはどう運用するやろ？
どっちでやっても一長一短あるんで クラウドじゃだめなんですか？クラウドじゃだめなんですか？クラウドじゃだめなんですか？ >>478
でも、データはいったんアメリカを経由するんでしょ？
手にしたデータを手放すとは思えない。 >>269
(´・ω・`)オンプレだって運用してんの外注なんだから運用負荷低減のメリットはないよ。 国内企業にやらせてもアマゾンやマイクロソフトのクラウドを使うだけ >>2
安倍政権は韓国企業に直接アンケートとらせてたが ネトウヨって言いがかりつけてからんでるだけなんだな
キモ >>2
丸投げが多すぎるのは問題だけどコストと折り合いがつかんのだろうなぁ >>263
蓮舫は料理なんてしないでも料理はできると言ってるんだよ。
料理しないでも外食すればいいよねってのがMSGの人の話で、
コンテキストがわかってない。 中国にサーバー置いて、ファーウェイの５ｇを導入して個人情報を中国に流せって
話だろ。最終的には。 蓮舫
「クラウドは雲です！時代は雲です！！！雲があるのでサーバーは不要！！！！」 >>478
国内リージョン指定はそりゃできるけど、だからといって機密性の高い情報を外資系民間企業のサービスに預けられるかというとまた話が違ってくるわけで。
要するに、そういうとこに預けてもいい情報と、そうではない情報をキチンと分けて考えないと、意味のない発散した議論にしかならんってことだわな。 個人情報を民間サーバに預けるのを良しとするんか？てことやぞ こういうスレを見てると、
・そもそも知識がないor間違っている人
・知識はあるが考え方が偏っている人
・知識はあり理想論的には正しいがそれに終止する人
・知識もあり大局観もある人
が入り混じっててカオスだな エドワード・スノーデン
「なぜ日本の皆さんはアメリカの監視を許すのですか？」
あなたの銀行データはアメリカにある
http://blog.goo.ne.jp/candy-cats7/e/98696163db8681fedc1ac1734161a64b
世界最大のデータセンターは、アメリカ北部の巨大な２つの水力発電所のダムのあいだにあります。
実はそこはイスラエルの全国民の住民基本台帳と、なんと日本のメガバンク２つの顧客データも入っています。 >>492
いや、回線周りや処理プログラムとか超大雑把に出されても反応に困るんだが。
お前は総取っ替えしろって結論なのか？ >>2
LINE使って無いの？
誰がどういう趣向があるとか既に全部筒抜けだぞ >>507
ごめん、どこが意味不明なの？
システム障害の対策がサーバー増強は間違ってないけどシステム障害の対策でクラウドも間違ってないけど？
あと前者はサーバー増強だけで対応できない問題ないんだが。。。 >>531
中国大好きなのは安倍と二階と創価やんけ >>512
どうズレてるの？
主軸がどこ、何で、ズレてる点はどこ？説明希望。 >>514
クラウドで何するかによるでしょ
大企業であってもクラウドサービスベンダーは自前でデータセンターとかクラウド環境提供してないでしょ >>263
もっと分かりやすく例えるなら
A「外食すればキッチンはいらない」
B「外食だってキッチンで作ってるんですけどwww 」
って言ってる位アホ。 >>486
高市に言えよ
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2002/14/news139.html
政府、情報システム基盤にAWS採用 高市総務相「セキュリティ対策も含め判断」
高市早苗総務大臣が「政府共通プラットフォーム」にAWSを採用する方針を明らかにした。国内各社のクラウドと比較・検証を行った結果、「セキュリティ対策なども含め優れていると判断した」という。 流石に民間だって顧客の個人情報を扱うようなシステムはパブリッククラウドに構築しないでしょ。 蓮舫
「クラウドは雲です！
時代は雲です！！！
雲があるのでサーバーは不要！！！！」 >>380
対策してるとこ少ない
三菱ufj jal テレ朝は使ってるね >>450
で、丸山の発言は、
「ウーバーイーツだって料理人が作ってるんだけどwww」
ってリアクションか。
結局、丸山は意味不明だな。 >>521
そもそもアメリカは絶対情報泥棒する
そこは中国と同じ
MSもAmazonも情報をアメリカにもっていくに違いない
国内で大手国内企業に依頼する以外は論外 >>531
そういえばzoomで天安門関係の話せてたらbanされたらしいな
中国当局からの要請だそうで いつもの批判発言しかできなくなってるからおかしくなるんだよ
サーバー増設しますにそれならクラウド管理にしてみてはいかかでしょうかと乗るのが普通
サーバーはいらない時代はクラウドだとだからどうしたいのかというのが蓮舫 >>499
だからamazon Japanが日本に法人税を払うようになったんだろうなw ITの業界では本当にプログラミングしか出来ない奴は
完全無能のレッテルを貼られて仕事人生終わるんだよ
事実それは役に立たない >>530
その蓮舫の発言に何のツッコミも入らなかった国会議員全員、安倍首相も含めてわかってないのが恐ろしい
ま知らないくせにドヤ顔で言ってた蓮舫が一番のアホだが >>368
有料アカウントと無料アカウント同一視するなよ クラウドの方がシステム障害に強い
これ常識だからな そもそもクラウドよりレンタルサーバーのほうが長期的に安いだろ 蓮舫
「時代は雲です！！
雲があるのでサーバーは不要！！！！」 サーバーはシベリアみたいな寒いところが理想だろ
ものすごい熱を発散するからな
夏なクーラーでガンガン冷やさないとダメ >>547
アマゾンが大規模なセキュリティ違反を起こした時に、
アマゾン本社を家宅捜索し経営陣を逮捕し日本の法律で処罰し、相応の制裁金を課すことが出来るなら良いんじゃね？ 現代負の想念がハウリングして増大しているので仕方ないところはあるが・・・つっても昔からそうか
まあつまるところ・・さておき ここは着地点として「誰」が間違ってるかあってるか ではなく「何」が よりベターかが 着地点であることを念頭に置こう >>555
国内大手は中抜きしかしない。
再々々々委託で、貧弱なサーバーがエアコンのない部屋に鎮座するよ。 >>554
蓮舫がアホなのは確定だけど丸山も絶対分かってないよねw
ググりながら必死に突っ込もうとしてるの丸出しだし、ググったことも基礎知識がなくてまともに理解できてなかった >>521
しないと思うよ。中の人じゃないのでシステムの全容を見たわけじゃないが
アメリカ企業だからアメリカの国益のために日本の情報は平気で盗む、
ということを心配するのなら
アリババみたいな中国企業はもっと危険だし
日本企業だって、社内に海外の情報機関に買収されたスパイがいたら終わりだぞ
ていうか日系IT企業でも普通に中国人が働いてるわ >>475
技術論的な話じゃないよ。
この話題の元は、政府/自治体のデータに関する話なわけだから。
「外資系」の民間サービスに、公的機関の機密性のある情報を預けて良いのか？って話だよ。
機密性の低い情報と、そうではないもので分けて考えないと混乱するけどな。
機密性の低い情報をAWSとかに出す試みは、とっくの昔にあちこちの自治体で取り組まれてる話だし。 なんやアナル山クン天鳳さんに負けたんか(´・ω・｀) わかってない奴らに説明する。
on-premise(オンプレミス)
通称オンプレ。
これはデータリソースが目的。
膨大なサーバーでデータ管理するためのもの。
cloud computing(クラウドコンピューティング)
通称クラウド。
これは仮想的なインターネットサービスのこと。
前者はサーバーが大容量で必要だが後者は別に必要十分でいい。
よってサーバー＝クラウドという考え方はコンピュータに詳しい人はまずしない。
クラウドサービス自体が無限にあるので必ずしも大容量が必要ではないからだ。
例えば自社内でプライベートクラウドを構築する場合、用途によっては最低限で抑えられる。
なので、蓮舫議員の言葉。
「サーバーは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ」
これはその通りとしか言いようがない。何も間違ったことは述べていない。 >>545
なに言ってるか分からん
クラウドサービスは定形サービスなので大企業とかのように独自仕様望むとオプション料沢山掛かってコスト上がるってこと言っただけだよ >>551
それ以前に職歴なしやわ
顧客情報を外部クラウドに保存共有なんて…
こんなんしたらクビどころか下手したら訴えられるわ >>563
どこが違うんだよ
システム同じなんだから有料アカだろうと無料アカだろうと抜き放題だぞ >>495
子供「じゃあぼくみたいな人間は？」
ママ「勿論いきものよ」
子供「なるほど、ぼくはハクビシンだったんだね！」
ママ「そ、そうね。そうするとママもハクビシンね…」 >>568
Googleのセンターとかアラスカにあったりするけど、野生動物に通信ケーブルを食い荒らされて苦労してたらしいよ。 >>572
むしろ丸山はそんな専門的な知識は必要のない常識的な範囲で批判してるだけ
つまり蓮舫が基本的な知識も理解力もないバカだということ >>564
いや、奴らが原因の障害が非常に厄介なんだぞ。
早く直るのを祈るしかない状況で苦情がこっちにくるんだ。 >>569
出来るわけねーだろw
日航機墜落事故でボーイングで誰か訴追されたか？
この国の立ち位置わかってる？ クラウドwって言いたかっただけのレンポー議員を
パヨクが擁護して支離滅裂になっている。
話の流れ的にサーバーとかクラウドなんて発言は不要だった わかった、日比谷公園潰していいから、政府・行政系のデータセンター構築しろ
国内3,40か所に同じようにデータセンターでも作って、行政クラウド上で分散保管しろ
ついでに、国家公務員IT職、地方公務員iT職、IT省を作れ
10兆円あればできるだろ >>564
○○:○○頃AWSの障害によりログインできない状態になってました～ってのはちょいちょいある 丸山議員も知ったかで赤っ恥かいたんか
台湾のIt大臣みたいな実績あるItのプロの議員は居ないんだな >>112
そんな細かい事は言ってないでw
というよりサーバーがそのまま読んだとおり
サービスを提供するコンピューターの事なので
蓮舫が切れたのは、ほんとうにただのパフォーマンス。 ぐぐると重要な情報処理管理はサーバでおこなうっては方針は変割っていない様子。
表層の部分はコスト削減のためにクラウド利用も可と。どうせ全部、外部に丸投げしてるんだろうけど。
スパコン問題でもそうだが、国内サーバ自体にケチつけているようにもおもえるわ。
認証サーバ増強に、時代はクラウドなんですよ、というのは、ちょっとわざといってる印象がする。
今後、マイナポイントの大量発行（数十兆円規模）して流通させると、どこに仕事をまるなげするかという問題がでてくる。
１億人がつかう金融サービスにも近い。 スパコンより確実にでかいかねが動く、けっこう国民への影響力が大きい話かも。
「マイナポイント事業はペイペイに丸投げじゃダメなんですか」 こういう主張をしはじめるかも。 >>461
物理的に切り離せばセキュリティの問題は無くなる。 批判してる奴も批判されてる奴もなんも理解出来てなくて阿鼻叫喚だな
なんで自分が理解出来てないことを声高に叫べるんだろうか 確か佐賀市は市民の個人情報をエベンキの企業にさせてるんだよな。
危機管理能力のない市だ。
もう丸山に大臣させてやれｗ
蓮舫とか馬鹿すぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>574
外資系って言ってもアメリカ資本なら別に気にならないけどな
そんなこと言ってたらメジャーIT系サービスを使えなくなるぞ
国内資本だろうと胡散臭い企業はたくさんあるし
サーバー云々関係なくもう民間企業に委託しまくってるから個人情報が筒抜けだぞ
委託委託の繰り返しでどこの誰かも分からん末端の雇われだ国民の情報を扱ってるって考えると怖い 最早にちゃんねらーの煽り屋だな
荒らしは放置の対応取られるだけだ さすがにこれは丸山の方がニワカ
こいつsyamuのこともそんな知らないだろ >>555
日本の技術で出来るのか？
国費でアメリカへ留学させて、技術や知識を付けさせるくらいはやらないといけなかったのに(自費だとそのまま米国企業へ行ってしまうから)、それをサボって早２０年以上
今や１５０年前のイギリスから蒸気機関車を買っていた時代のようなものだろう 一番いいのは国営のクラウドサービス作れば良いだけ
情報も水道やガスと同じインフラだから国が管理すべき。無駄をなくせ
その前に詐欺師自民党政権を倒さねばならんが >>576
この議論の対象となった公的個人認証局の認証局サーバーや登録局サーバーはクラウドそのものだわな。 Microsoftのエンジニアと蓮舫の対談はまだかなぁ 中央に専用のクラウドシステム作って、地方行政の処理も全部そこでやればいい、ITの地域格差が無くなるし、報告FAX打ち直しでのミスも無くなる
時代はクラウドなのは正しい そもそも弁解のツイートしてる時点で擁護するに値しない >>542
時代はクラウドという主張だけしかみえないからおかしい。
サーバー増強という対策の手段として、クラウドにする利点、例えばハードの保守費を払い人的リソースを運用に回すとか、説明があったならまた、話は別だったろうに。 マイクロソフトが天鳳さん擁護に回ったらしいけどそりゃあクラウドビジネスでやってんだから擁護するわな(´・ω・｀)
ネトウヨは普段民間へとか自由主義者気取っとるくせに自国のサーバーで個人情報管理とかダサいこと言うなや(´・ω・｀) >>498
原因が分からないのに応急処置ができる理論をおしえてくれ。
1回止まってしまったので復旧優先として再起動したとしてもログ周りや状況判断で受け側のアプリケーションサーバーが捌ききれなかったとかDBの応答時間が遅延した為とか原因を突き止めてさらに実証の為に開発環境で同様負荷を掛けて試験をしてから本番に手を入れるんじゃないのか？
俺はそうしてきた。
あ。もしかして闇雲に再起動を繰り返すことを応急処置と言っているのか。 そもそも日本政府も尼のクラウド使ってる
時代はクラウドてその通り なんで、ホリエモンやひろゆきが蓮舫議員を叩かないで、丸山君が叩いてるんだよｗ
そっからおかしいだろ >>594
みんな蓮舫に反応してるだけだからしゃーない >>571
そこはこの国が腐っているからなのだがだからといって売国するのはおかしい
結局クラウドは国内
これは絶対な
しかもある程度閉鎖的である必要があるから外国企業は無理 (´・ω・`)ネットワークの経路障害対策とかまで考えたら最低でも国内だよな。 >>564
比較対象が問題だよな
例えば大手金融機関のシステム、軍事システム、個人のサーバー
答えは違ってくると思うよ ネットに繋いでいる以上はオンプレでもリスクは全く変わらんのだけどな
むしろMSやGoogleが管理する方がよっぽどセキュリティはしっかりしている
NTTや富士通がこれまで情報漏洩をどれだけやらかしたと思っているんだ？ 通常、機密性の高い通信は専用線でする
日本の土人ﾚﾍﾞﾙのITEでは
機密性の高い情報を送受信する仕組みを構築してるとは
とても考えらないからな
AWSとかいってる時点でお察し。。。 辻本 みずほ 蓮舫 の3人って、仲良いの？
モニタリングで3人女子会を生でやってみてほしい クラウドの意味知ってるなら
「時代はクラウドだからサーバーは必要ない」ってババアが言ってたら誰もが「ん？」ってなるよなw >>574
日本法人のアマゾンジャパンが契約する分には問題無い。
しかし法人税を払っていないアマゾンジャパンが応募するのはどうなよ、
と言われて去年から払う事にしたんだろ。
契約が取れれば税金払ってもお釣りが来るだろうしな。 >>395
人事システムには個人情報てんこ盛りだわww
家族構成から給料から人事評価まで全部だぞwww
お前なあwwwww
無職が無理すんなよwwwww >>576
＞cloud computing(クラウドコンピューティング)
＞通称クラウド。
＞これは仮想的なインターネットサービスのこと。
何言ってるの？実体はあるよ >>585
日本版GDPRって事で、個人情報保護法の改正案を既に国会で議論し始めてるぞ。 コンテキストは認証局自体をクラウド化するかどうか
マイナンバー使った認証局だからセキュリティが必要 ただ認証局がコケるとか恥ずかしいなｗ >>621
鯖は必要ないなんて蓮舫は言ってないと思うが >>587
まだ言ってんのか
ランサーズから恥ずかしいからその件で叩くなって連絡来てない？ >>7
実態としては外部の人間が絡んでるし、漏洩も発生してるけどさ
設計書に「マイナンバー情報はクラウド上のDBサーバ管理する」なんて書ける訳がない
基本ルールからガバガバになったら漏洩ルートの特定すらも難しくなっちまうんだぞ URL打たないとHTTPｻｰﾊﾞｰにすらつながらない
URLに含まれるﾎｽﾄ名がないとHTTPｻｰﾊﾞｰにすらつながらない
ﾚﾝﾎﾟｰみたいなｸﾙｸﾙﾊﾟｰには
この意味は一生分からないのである
ｻｰﾋﾞｽとかいってるﾊﾞｶも同じ こいつ、コメントが毎回言い訳がましいよね
まるでお前らみたいに >>632
蓮舫も二重国籍で説明が
５回も６回も変わらなければ
バカなのバレなかったのになー >>576
サーバー≠オンプレだけどな
そもそもサーバー増強しますってことの反論に「時代はクラウドです」って意味わからん オンプレミスって知らなかったんだけど
社内ＬＡＮみたいな物なんだね。
みんな横文字を新しく使いたがるなぁ >>616
クラウド使ったことあるのか
AWS GCP azure 俺は全部使ってるぞ >>626
仮想メモリとか仮想ドライブとか聞いたこと無いのか？ >>621
話の前後によっちゃ ん？ とはならないよ >>626
あー、無知は黙ってて良いよ。
仮想の意味すら知らない奴がクラウド語るのはありがちだから別に不思議ではないけどね。良くいる大勢の一人。 >>643
ばか？
また虚栄心で言っちゃったの？ｗ >>639
そうやって言えば良い
蓮舫は別に鯖が必要ないなんて言ってない
時代クラウドはその通りだが反論になってないと言えば良い >>583
いや案外、本国からの指示で、クラウドサーバーを中国に置けってのが出てるのかも
売国二重国籍女はしたたかだから 大量のEC2ｲﾝｽﾀﾝｽの仮想計算機で内部ﾈｯﾄﾜｰｸを構成することも可能
その複製も簡単にできる
仮想計算機は当然ｻｰﾊﾞｰとしても利用できる
当然そのEC2ｲﾝｽﾀﾝｽはｸﾗｳﾄﾞｻｰﾊﾞで動作している
ﾚﾝﾎﾟｰとｻｰﾋﾞｽとかいってるのはしったかのｱﾎだからな
そもそも特定のｻｰﾋﾞｽのそれ用のそのｻｰﾋﾞｽを提供するための開発が必要になる
ﾊﾞｶはｸﾗｳﾄﾞをどらえもんと勘違いしている >>576
マイナンバーシステムの事言及してるのに、そんな意味で発言したら、とんちんかんじゃあないか？ まあ、サヨクの方々は
「税金なしで福祉を実現しよう」とか
「軍隊なしで国防を実現しよう」
無責任お花畑思考でいつもいるから
「サーバーなしでクラウドを実現しよう」という
理論に違和感を感じないのでしょう。 >>610
長文を頑張って書いてもらってよくわかったんだが、
お前の扱ってたのは止まっても問題無いシステムだったって事だな。
なら、今回の案件については戦力外なのでお帰りください。
今回の案件ではシステムを止めたら駄目なんです。 >>1
丸山はIT関連に外国企業を一切使わないつもりか？
ヨーロッパ含めて5Gは Huaweiかノキアとか選択肢少ないのに
外国企業を排除してどうやってIT推進していくのかこいつの考えを聞いてみたい >>546
台所が狭いから改装しように対して、時代はキッチンですよって言ったんだよ。
どちらも家の話。 「何処に」を差す単語が抜けたって話ならそう言えばいい
言い訳乙と言われるだろうがw
本気でクラウドサービスが何で動いてるのかわかんなくて言ってたのならごめんなさいと言えばいい >>601
できないとか言わせない
国内の企業が十分な規模の設備を作ればいい
できないから外注しますを無限に繰り返すと中国に土地を奪われる
今回はアメリカだがアメリカは有名な情報泥棒だ >>618
まぁそうなんだよね
技術的なセキュリティ面では国内のヘボ企業に任せるより余程安心
問題は外国企業が管理するサーバに機密情報おくかどうかだけどそこは情報管理と運用の問題だわな >>2
民間？
発注先が中国で個人情報入力してて民間もクソもねえよ >>610
応急処置としてサーバー台数増やすことはありうるよ。それで復旧可能ならば。クリティカルなシステムなら金突っ込んででもやる。
原因究明は後に回すこともありうる。究明後に原因箇所を修正して、結果的に増築分が不要となったら減らすだけ >>635
特定給付金なんてもうすでに委託委託でどこが実際に業務してるのかわからない状況じゃん >>579
有料だとデータセンターを国内に限定できるしエンドトゥーエンドで暗号化できるけど
それでどうやって抜かれるの？
国内データセンターがダメってんならどのサービスもダメだよ。 >>639
サーバーファームも知らない無知はレスしなくて良いよ。
こういう情弱の多さに呆れる。 >>646
ん？
仮想メモリも仮想ドライブも実体あるけど
仮想をなんだと思ってるんだ？ 蓮舫は、以前、自衛隊の制服を中国製にした方が安くていいと言った人間だぞ。
そんなことやったら、中国に自衛隊の偽部隊を作られてしまう。
今回の件も、
日本国民の大切な個人情報を外国の民間企業に預けるといった発想が飛んでもなく愚かなことだとわからないらしい。 >>598
> そんなこと言ってたらメジャーIT系サービスを使えなくなるぞ
実際のところ、その辺どうなってんのかは少し興味はあるな。
中央官庁でOffice365を使うのはアリなのか？
Google Suiteを導入することは果たしてOKなのか？
みたいな。 >>621
間違ってないやん
サーバー（物理）が要らんってことや
サービスはクラウド上のホストやらせんやこれは（仮想）マシンコンテナや(´・ω・｀)
そもそも米軍に自国守ってもらってるヘタレ国が個人情報はアメリカに頼らんって言ってること矛盾してるで(´・ω・｀) >>618
だめだよ
所詮他人だからな
盗みをするよ >>638
みんなの税金を怪しいところに流す安倍より蓮舫の方がマシ >>576
Amazonとかの外のシステムを使うか自分でサーバーやら管理ソフトやらを作って全てを自己完結させて身内だけでネットワークを構築するかの違いだけ 国産クラウドを弾いてアメリカなら金出す安倍政権ww
AWS採用を決めた日本政府、次はデジタル課税の議論を加速できるか
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/071600332/
この記事はネトウヨほんと無視するよね
反論できないから
安倍政権が決めたことだし 丸山はITのエンジニアでもないくせに
恥ずかしい奴だなw 時代はクラウドは誤りじゃないが、蓮舫は使用する場を間違ってるだろ >>619
レンポー「トンスルじゃなかったトンネルじゃダメなんですか？」 >>639
現在オンプレミスでシステム運用してて
負荷急増に耐えられずサーバが落ちたのが障害の原因なので
サーバ増強します
とレンホーは理解したんだろう
だからクラウドを使ってたほうが増強も早くできたし
負担増も一時的だろうからコスト的にもクラウドのほうがいい、
という意味で時代はクラウドと言ったんだろう まずﾊﾞｶは自己紹介のWebﾍﾟｰｼﾞ作るのと
業務で使用するｻｰﾋﾞｽをいろいろと勘違いしてる
しょうもない情報を一方的に垂れ流すだけの
Webﾍﾟｰｼﾞなら、そらﾊﾞｶでもﾁｮﾝでも簡単にできる仕組みはある >>661
サーバーを国内調達してそこに情報をいたとして
5G通信設備は日本企業では無理だから
データ保存から通信まで考えた一連のシステムで考えると自国企業だけで情報管理なんてもうすでに破綻してるよ >>621
多少でも知識があるやつが聞いたら
「時代はクラウドだから（オンプレの）サーバーは必要ない」
括弧の中は自明なのにそれを理解できずに噛みつきたいたけの丸山とか
丸山に乗っかった馬鹿が騒いで赤っ恥かいただけ なお、国内資産のかなりの部分は
海外のタックスヘイブンで保有されていますw
無論オンラインもありです >>667
その人、ITに詳しくない無知丸出しだからそれ以上突っ込むと泣いちゃうよ。 >>673
埋蔵金なんじゃ兆もあるから
税金をあげなくてすみますよ！
からの埋蔵金なんかねーよw
って騙した一味なんだが蓮舫は >>656
そもそも5gとかいるの？
4gで十年、6gを待てばいいじゃん。 >>670
VMにせよコンテナにせよ物理サーバの上で動いているのだから、
蓮舫の発言を正当化するのは無理がある。 >>621
こうやって脚色して叩いてる内に自分の中で何が嘘か何が真かが分からなくなってるんだな… 蓮舫「国のあらゆるデーターを日本の法律が及ばない中国やアメリカに保存するべき！！！サーバーなんていりません！！時代はクラウドです！！！」 発言がざっくり過ぎて
どうとでも解釈が可能なのが問題
そしてサーバーだけの問題でもない >>576
そこだけ切り取っておかしくないと主張するんだね
そうすると蓮舫は、給付金やマイナンバーのような機密性の高い情報であっても外部のクラウドで管理しろってこと？
持続化給付金のオンライン申請で200万人の利用者がいてサーバーダウンした。で、サーバーを強化するという高市の発言への返しだったわけよ >>679
何で？？？
wikipediaの京の項目を見ると
総費用1120億円、年間運用費80億円だとさ。
これの後継プロジェクトとは別に
大金はたいて国家情報のデータセンターを自前で作るのかね。
やるなら、もういっそ、日本語のプログラミング言語でも作れば。
「もし、なら、いく」とか。 散々漏洩してついこないだも助成金でおもらしして電通に仕事投げたらその先でどんな管理がされてるかも把握せず投げっぱなし
現状がどん底なのに一体何を心配してるの >>1
LINEでマイナンなんちゃら
はい論破
僕の勝ち 物理サーバ
仮想サーバ
仮想マシン
ハイパーバイザー
コンテナ
このへんの組み合わせパターンがいろいろある
SaaSとかPaaSとかオンプレとかクラウドとかはそういう物理的なパターンに対する利用側からの視点による呼び方 蓮舫「電通がクラウドを探してくれるので電通に委託しましょう！！！」 別に情報抜かれても広告が届くぐらいのもんや
何故か今の必要な物のなw >>641
サーバを担いでるベンダー業者がクラウド構成も売るようになって
設計モデルを区別する必要がでてきた頃から使われるようになった印象をもってる >>704
車輪の再発明とか、一番やっちゃ駄目だよ >>622
実際、自治体で試されてるAWS活用事例なんかは日本法人と契約してるわけだから、そこに問題などないぞ。
書いた通りで、「政府/自治体の機密性の高い情報」と「そうではないもの」の内、後者に当たる話だな。
俺が話題にしてるのは、例えばだが「陸上自衛隊の次期主力戦車の設計資料」みたいなものを保存するのに外資系クラウドサービスは無理じゃね？って話だけだよ。
たとえ日本法人であろうと、国内ベンダーであろうと、NTTや日本郵政並みの特別法で縛り入れないとそういう情報をクラウドには上げられないんじゃないか？ってことだな。 >>681
アベノマスクのときに必死に安倍擁護してたネトウヨみたいなこと言うね
蓮舫がそこまで考えてるわけ無いでしょ >>684
口座紐付けとかこれで口にしてるんだからな
お前らの口座から金を盗みますっていうのと同じやわ >>639
給付金でアクセス急増して落ちたからだね
高市は金出して増強すればいいでしょって回答だよね
蓮舫はクラウドの時代だし機構の言われるがままに金を出して増強していいのかって問いかけただけ
何もおかしくないよ >>674
あー、まだ無知がいるんだな。
クラウドって民間しかないと勘違いしてる連中もいるからな。
プライベートクラウドという言葉すら知らないんだろうけど。
様々な形態のクラウドサービスがあるのでまずクラウドに定義なんてない。 >>685
これ
外国企業にデータを預けるなんて言ってるやつは
政府がどうやって5G推進しようとしてるのか説明してみてほしい
自国企業のサーバーにデータ保存して安心なつもりでも
そのデータを活用するには通信設備が必須
その通信設備は国内企業でまかなうことは不可能
外資企業批判してる奴はこの現状に対してどうやって5G推進するつもりなの? そもそも個人情報をクラウドに預けるって、ISMSや個人情報保護法的にどうなの？
結局、預ける側が責任を持つしかないんだから、
情報を秘密レベルで分けて『クラウドに預けていいレベルの情報』しか上げられないはずだが
オンプレとクラウドに情報が分かれたらシステムがより複雑になって障害ポイントが増えるわな >>621
そう
そしてパヨクが1日かけて考えたアクロバティック擁護がいつもの切り貼り
擁護してる詳しい奴もちゃんと文脈知らんけど、と書いてあるあたり本当に悪質だわ >>681
それを言うと、マイナンバーの個人情報云々と整合性が無くなる訳だが。 >>1
余ってるトウキビに
枯草菌でもぶっかけて
食せよ。 クラウドの意味知ってるなら
「時代はクラウドだからサーバーは必要ない」ってババアが言ってたら誰もが「ん？」ってなるよなw
「クラウドならサーバーは必要ない」
とか超バカを極めてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが野党代表の蓮舫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クラウドを使うにしても、日本国内にデータセンターを持っている日の丸企業を使うべきたね。
NTTとか。
今回の新型コロナで、中国工場に依存していた製品が全くストップになったことからもわかるように、外国企業に頼っていたら有事の時に飛んでもないことになる。 例えば会社で例えると、
オンプレミス＝社内データ管理システムを自社で構築・・・だから資産
クラウド＝社内のデータ管理システムを社外のサービスで構築・・・だから費用
具体的なシステムの内容の事ではなく、概念
みたいな感じかなーー
蓮舫は専門家じゃないんだから、知らなくても当然だと思う。 ネット民と同レベルの揚げ足取りでイキるだけの簡単なお仕事です >>664
だな、でもそれを問題として認識してるだろ？
問題が起きてるから設計ポリシーを歪めても良い訳じゃないんだよ >>725
何も反論できない哀れな奴で終わるけどそれでいいの？ >>650
安倍総理
「朝鮮総連の山口の幹部とも俺は仲がいいんだよ。やっぱり幹部は金持ちだしね。(^o^)
いろいろと子弟の就職の世話とかを頼まれるんだよ(`･ω･´)ｷﾘｯ」
なお、安倍の実家はパチンコ屋からのプレゼント、前回参院選ではパチンコ業界の候補者擁立
〈二二〉
／ ＼
／ ＼
┃ 鮮明な壺 ┃晋型コロナで日本をやっつけるぞ(^o^)
＼ ￣￣￣ ／
＼ ／
〈二二〉 これを気にLINEやzoomの危険性が周知されるといいね
サーバーが海外にあると言うのは治外法権で法律が及ばない時点で
情報保護の観点からは確実にリスクですよ、特に職務に使うのは危険 >>714
それは、その通りだよね。
R4は情報の機密や重要度を無視して、クラウドを理解せず覚えたての言葉を使ったから叩かれた。 >>728
何で？
自前のを省略しただけかも知れないじゃん
謝はマジコンを使うぐらいだからIT強者だよ >>684
それなら君は日本人をやめたら？
日本に住むのをやめたら？
国内企業にやらせるのは絶対
実態が外国にある企業は論外
技術がないとか言われてもそこだけは譲れない >>730
まあ、日本の法律が適用できるところであるのは最低条件やな >>641
おおくくりでいえばルーターもサーバーだけど
それ以外にサーバーがなければ
知らなくていい話。 「時代はクラウドだからサーバーはいらない！！」
クラウドもサーバーが必要ｗ
典型的なステリババァだな 今回の件は蓮舫議員がどう見ても正しい。
このスレでもクラウド自体に定義を求めてる奴らがいてびっくりしてる。 この米中が激突し世界が多極化、群雄割拠、自国中心主義と言われてる時代に
ITの世界だけは国境がなくユートピアがあると考えるわけにはいかない
それなりの安全保障は考えておかなくてはいけない >>730
それは安倍政権に言え
国内勢を全て蹴ってアマゾンAWS導入を決めたのは安倍政権 クラウドなんて、今までどんだけトラブル起こしてるんだよｗ
去年、AWSも大規模障害起こしてるし >>576
クラウドは、サーバーをプログラム管理した仮想サーバーだろうに >>695
認識の違いちゃう？
確かに物理的なサーバー機はどうしても必要あるけどサーバー1台に対して仮想マシンやコンテナが複数だから実際に物理的なサーバーは見かけより少なくなる
だから要らないは正しいし
一方でどうしても物理的サーバーはどこかに必要もあってるでええか？(´・ω・｀) ITなんて脆いもの
IT業者の言うこと信じたらろくな事無いよ 笑
言うこと半分は嘘と思わなきゃ
大体海底ケーブル切断すれば、日本やシナ、ちょんも終わるんだろ クラウドって事は外部にデータを置くって事だからそこを突けばいいのに webのガワやDBが外部のデータセンターにあろうが
仮に官庁の内部にあるオンプレのサーバーだろうがなんだろうが
広義の「サーバー」と呼ぶのが一般論
そこに 情弱がきくと「うほ！なんか新しい技術？」と勘違い起こすような
クラウドって言葉使って「政権与党はこんなに遅れている」と印象操作してる
小汚くかつ稚拙ないつものれんぽうさんのはめ込み決めつけ論法だから、それを見透かされて批判されている
その意趣返しとしていつもパヨクがやってる「故意の曲解」でれんぽうさんが叩かれてるという話
もちろんれんぽうさんがクラウド（）なんぞや、なんぞわかってるはずもない、パヨクのウルトラC無理矢理擁護にすぎない >>735
稚拙な知識を得意げに披露して恥をかいたなｗｗｗ
ば～～～かｗｗ >>717
今からクラウドに移行してスケールアウト可能な設計で運用を開始する、となると
給付金が貰えるのは何年も先になるよ。
早く寄越せと矢の催促が来ている現状では、J-Lisの物理サーバを増強した方がよほどてっとり早い。 クラウドとオンプレじゃなくて
クラウドとサーバが対概念って感じの
言い方だからな、蓮舫の場合 Sakuraも北海道にDC作ってクラウド一生懸命やってるんだけど
この議員国内のことも疎いんだなあ >>733
設計ポリシーって何？
実務者が誰か分からない所に業務させてる時点でプロセス設計として歪められちゃってるということか？
内資だろうと外資だろうと外部企業と組むときはちゃんと機密契約も結ぶから
そこは設計ポリシーとかの話じゃない >>612
ホリエモンが食いつくわけない
基礎知識があったら違和感ないからね >>740
なあ、竹槍で飛行機を撃ち落とすの？
技術がないというのは、裸で戦場に出るようなもんだよ。 Ｒ４に「国籍もクラウド管理にしますか？」
と議員が切り返せばよかったのに、 >>576
「サーバーは増やすんじゃなくて」から「時代はもうクラウドなんですよ」に
続けてるところがトンチンカンだろ >>722
日本の国内法で、業者やスパイを摘発し処罰出来るか次第だな。
海外の事業者にスパイが紛れ込んでて、個人情報を引っこ抜かれましたとかいう事件が起きた場合に、
政府が何も出来ず泣き寝入りとか絶対許されん。 レムホーがそんな事分かるわけ無いだろ
事業仕分けの時に官僚が説明したら「分かるように説明しろ！」とブチ切れて
簡単に例え話も交えて説明したら「バカにしてんのか」とブチ切れる奴だぞ
まあ一番ホラーなのが、こんな奴が国の政策の生殺与奪権を握ってたという事なんすけどね 与党も野党も米国の大企業に個人情報を管理させることに賛成だよ。お前らあきらめろ。 >>743
それな
蓮舫はクラウドを語るうえで常識的な知識もない頭が異常に弱いバカなんだよｗ >>684
それに尽きるよね
国内企業に任せるのは絶対な、って言っても
その国内IT企業が全然頼りにならんのですわ
他にも書いてる人いるけど、そりゃアマゾンやマイクロソフトやグーグルに依頼したほうが安心できる 個人情報がーって国保も民間だし、持続化給付金は電通だし 爆って昔のオタクみたいで嫌だわ どうせなら核爆まで突き抜けてくれ 分かったつもりの有象無象のエセエンジニアがウヨウヨしてるのがこのスレです AWSとかを例に出してる奴ってパブリッククラウドとプライベートクラウドの違いすら知らなそう。 >>718
自前でクラウド構築したら意味なくね。
サーバーも増やすことになるだろ。 >>718
俺は外部にデータを置いた時点でクラウド扱いしてるけど >>1
正解ｗ
絶対やってたら、個人情報を民間に…とか叩くに決まってるｗ
過去にクラウドサーバーで流出した事もあるし、国がやっても危険は同じだが
責任が違うだろ 蓮舫は無知なんだよ
言葉尻を捕らえて話すだけ中身はスカスカの
嚙みつき亀の外来種 >>766
クラウドは国内企業に限るって言ってるやつレベルのな >>654
おれは某航空会社で止まれば飛行機の安全運行に影響が出るようなシステムにも携わって来たが原因もわからず再起動なんかさせて貰えなかったぞ。
まぁクラスタ構成なんで片肺では動き続けていたが。 >>754
給付金で落ちたけど給付金のピークはもう終わってるんだよ 建物が自前と賃貸、設備とうとリース
昔だとサーバーとレンタルサーバーが今だと
レンタルサーバーの部分がクラウド業者なったって感じだろ >>18
日本の医療はスパコンの恩恵受けまくりだよ >>760
なあNTTとかの国内企業を馬鹿にするのをやめたら？
少しは信じてやらせないと育つものも育たないぞ >>721
サーバーを国内調達してそこに情報をいたとして
5G通信設備は日本企業では無理だから
データ保存から通信まで考えた一連のシステムで考えると自国企業だけで情報管理なんてもうすでに破綻してるよ
国内企業のサーバー使ってデータことも安心
でもそのデータを取り出して活用するためには外国企業の通信設備使うと危険だから
結局データ使わないってことなのかな？w
外国企業を使うと情報セキュリティが担保できないと言ってる奴はこの辺全く説明できてないね 根が外国人で売国奴だから平気でこんな発言しちゃうんだよ 発想は竹中と一緒 話の流れがあるから、これは高市の勝ち。
マイナンバーカード、自治体IDカード（以前あったが）、健康保険IDカードいろいろつくったらいい話。
マイナンバーカード一点張りは、致命的な設計ミスとなる。
一度、マイナンバーカードを全国民に所有させたら、柔軟に対応してくる可能性が高いものの。
スパコン京も使い終わったらスクラップにしちまったらしなあ。技術開発には貢献したかもしれないが
限定的一過性の効果しかうまれていないかんじ。
長期視点がないプロジェクトはうまくいかない。
マイナンバー関連のサービスも、永続性がないままいずれ消滅する可能性があるとおもう。
これから、莫大な金をかけて、マイナンバー関連のシステムを構築しはじめるのだろうが。 >>759
ホリエモンは蓮舫がアホすぎて食いつくのもばからしいんだけｗ >>739
一億からのデータを扱うのに、実リソースがどこにあるかすら想定せず、
「クラウド上のどこかから引っ張ってこれるでしょ」
なんてアホな設計はありえないって。
そんなレベルだから原発を爆発させちゃったんだぞwww つかデータセンター的なものを資産として国が保有して
開発運用を官民共同でってのはできんのかね
それなら民業圧迫いわれんやろ >>778
GAFAMに預けて流出事件を起こしたら、国内法で適切に処罰し制裁を科し逮捕拘禁投獄することが出来るんですか？ >>97
各省庁の個人情報のDBをちゃんとマイナンバーに統合できるか不安だな >>779
それは止めなきゃいけないシステムだろ。
おまえ、相当下っ端だな。 会社にサーバー室があったような会社に勤めてた奴は
そんなこと言わないんだよな
大した仕事してないの自分で開陳してどうする >>783
あんだけ時間があったのに、再々々々委託をするだけだぞ。
金で技術者をかき集めるわけでもなく、言葉遊びで社内政治に夢中なだけ。 厳密にはサーバーというのはクライアントがあって初めて成立する用語でしてね
「クライアントサーバモデル」とい言葉通りこれはモデルの話なのですよ
元々実機の機械のことを指してはいないと思う、多くの場合サーバー機のことを指してるのは確かだが さすが丸山だな
蓮舫は大阪維新と同じでチョンが支持母体だから知能レベルはこんなもん 物理サーバー強化して何が悪いのかと、そもそもクラウド云々とか意味不明だしな
べつの話だろ まあ天鳳さんやアナル山クンはともかくハンコ大臣にはなんのこっちゃやな(´・ω・｀) >>1
中国にサーバー置けば安く済むってことか
もちろん共産党が憲法より上の国なんで
勝手に何されても文句は言えなくなるけどなww れんほーさんもペラペラな知識で発言してるけど、叩く方もペラペラな知識で発言してるから、コミュニケーションが成り立っていない >>795
それは安倍政権に言ってください
アマゾンAWS導入を決めたのは安倍政権 ついこの間、政府が初めてAWSを採用した案件があるけど、
それは割とセキュリティ的に重要でない部分に留まっている
しかもまだ開発中で運用すら始まっていない
国民の口座番号を扱うようなシステムを、AWSやAzureのようなクラウドサービスで
構築する計画はまだ存在しないし、そのためのセキュリティ要件含めて法整備はこれからの段階
そういう状況を知らずに、クラウドクラウド言う方が無知というもの >>5
多分オンプレがなんの略か知らずに使ってるよなｗ >>800
だからクラウドが良いとはならないんだけどね そもそもサーバの障害はどこに置いてても起きるときは起きるもので
クラウドだから起きた問題ではないのだけれども 丸山「クラウドもサーバーに置くだろ馬鹿かよこいつwwwwwww」
MS「え？この人オンプレとクラウドの比較で言ってるのかな？クラウドに関しては特に変な事言って無かったけど…」
丸山「こ、ｺｼﾞﾝﾎｳﾎｳｶﾞｰ」←ｲﾏｺｺ
だったらオンプレの運用方式でサービス利用にあたってブラウザ経由するのは個人情報が守られるのか？って突っ込み待ち >>797
マイナンバーはキー情報にしたらあかんのやで？ そもそもﾌﾛﾝﾄｴﾝﾄﾞのWebｻｰﾊﾞｰはｲﾝﾀｰﾈｯﾂが入口になってる
ｻｰﾋﾞｽﾌﾛﾝﾄｴﾝﾄﾞのWebｻｰﾊﾞと利用者のUAの送受信以外でｲﾝﾀｰﾈｯﾂの回線つかってるなら
結局、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂに情報が流れることになる
暗号化されてるというのがｺﾀｴになっても
結局、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂに流れる
そもそも利用者はｲﾝﾀｰﾈｯﾂで個人情報を送りまくってる >>810
もう10月から運用開始やで
ゆくゆくは全部預けるつもりや
LINEみたいにな >>740
ゴミみたいな多重下請け日本企業にやらせるよりはAmazonやMSやGoogleにやらせた方がマシだってことだよ
目的はリスク管理でありゴミ企業共の救済ではない
だいたい官庁に納入しているNやFのパソコンが中身Lenovoな時点で今更セキュリティもクソもないだろう クラウドって ネットワーク上の領域のことだと思ってるんだけど あってるかな？
だからネット上のどこに構築してもおかしくないんだけど サーバセンターでもいいんだよね？
含む関係のことを排他的なモノ言いするのは、やっぱり理解してないんじゃない？
そろそろ
国には埋蔵サーバがある
って言い出さないかな >>821
ツイートしてるってことはそう言うことやな ま＞あ、それはそれで次は個人情報管理のセキュリティ的に問題ダーとかいいそうですが。
それLINEとかつかってるクソ漏らしの安倍ちゃんに言えと… >>808
導入するとしても国民の個人情報、つまり裁判所の令状無しにみだりに閲覧する事を禁じたデータじゃ無いと思いますよ。
それが出来るようになるのは日本版GDPRが成立し、全世界売上の5%を制裁金として課する法が出来てからでしょうね。 セキュリティって泥棒が入ってサーバーを盗まれるとかそういう話？ >>814
せやな
クラウドでも落ちる時は落ちるし
話がワケワカラン方向に行ってもたわ サーバーを事業仕分けしてサーバーレス社会にすればいいだけじゃん
そうすればマイクロソフトと同じになるんだろ >>800
正直NTTを信用できるわけじゃないわ
腐敗していてもアメリカや中国のクラウドのような明らかな地雷原は論外なだけ
国内に大型行政クラウドサービスを作るなら嫌でも信用するしかない
技術がどうとかそれ以前の問題 認証局をクラウドにすると
物理サーバーがもしかしたら沖縄や対馬にあって、沖縄独立運動をやっているHPのサーバーと同居するかもしれない
その認証局からマイナンバーを持つ本人である事を鍵を作成し、サーバーに保存して保証する
物理サーバーがどこにあっても問題ないが、中国や韓国のスパイに侵入されて、認証鍵を奪われて本人に成りすまされるリスクがある >>6 ネットワークで外部サーバをつかうのをクラウドと言っている
外部サーバだって増設は必要だ
ヘｪｰ ホジホジ もうメンドイからR4にクラウドの説明求めたらいいんだよ
その上で先日の発言の意図を答えさせて、それが国益になる根拠なのか問い質す
それで全てが終わる そもそもWebｻｰﾊﾞｰにﾃﾞｰﾀを永続的に保存することはない >>797
住民基本台帳ネットワークと同様、個人情報はインターネットに接続しない原則だから
統合する事は無いでしょ。 >>791
著名人で食いついてんの丸山と上念司くらいだぞ
そしてこいつらのほうがわかってない >>721
>外資企業批判してる奴はこの現状に対してどうやって5G推進するつもりなの?
バッファローやアライドテレシスやNECに本気出してもらうつもりなんだろう >>822
グーグルも盗みとかしてるよ
Colabとかでも盗られてんだろ 蓮舫って根本的にITの知識が全くないというかよくいるタイプの ”おばちゃん” なんだよな
クラウドだからサーバーがいらないというが、
クラウドは利用形態のことを言ってるのであってクラウドでもサーバーは必要だしｗ
全てクラウドにしたら自前でサーバーはいらないのかといえばそんなことはない
それが分からないのが蓮舫というIT知識皆無なおばちゃん >>2
国が管理する方が危険なのが土人後進国ジャップランドなんだよね この件だけでなく、すでに科学技術の進歩にニンゲンが追いついていないメンがある。
あと数十年後にはAIが提案してくる政策を政治家が追認するようなカタチになっていくのか。それとも人類が更に進化するのか。 クラウドの正体はエンジンＸだからな
つまりそういうことだ 蓮舫さん、
クラウドは利用形態のことを言ってるのであってクラウドでもサーバーは必要ですよｗ ﾃﾞｰﾀｽﾄｱするｽﾄﾚｰｼﾞの話と
Webｻｰﾊﾞで利用者にｻｰﾋﾞｽの受付を提供する話は
まったく別だからな >>840
ColabのCoってそういう意味なのかねやっぱ・・・ オンプレミス
という言葉と定義を、
例の発信以降知った
という
この釈明は、失敗だったね >>833
物理的にサーバールームに物理的に侵入される、回線を物理的に掘り出されて解析されるリスクがある だってクラウドサービスっていう言葉はそれ自体は特に新しい技術でもなんでもなくて販促用語に近いんだもん 地震災害の多い日本国内に本丸置いて運用とか自殺行為だな。 日本はソフトウェア弱いはずだわな
爺さんと馬鹿ガキばっかで会話になってない癖に互いにマウント取り合うための主張しかしてないとかアホ過ぎだろ
お前らみたいな馬鹿がゴミ生産してんだろうけど、ほんと迷惑だわ >>822
ほんまそれや
日本の防衛も情報セキュリティも対中対米ケツナメ路線や
ハンコ大臣を担当にしたってことは安倍さんからのそういうメッセージや(´・ω・｀) >>798
冗長化した片肺で動かしてるから止まってなくね？ 公務員が運営するなら、情報漏洩は守秘義務違反、個人情報保護法違反、法令遵守法違反で懲役刑を科すことが出来る。
今の法律でGAFAM相手に同じことができますか？ インターネットの仕組みとしてサーバとクライアントが同一国であっても途中どんな経路取っても文句は言えない。
全体を考え無いでセキュリティーとか言い出すとは丸山も、俺ってマヌケですってカミングアウトする様なもんだ。 >>847
ケミカルXな
蓮舫みたいなパワフルなねーちゃんが手動クロック回してんだよ どう擁護しようが蓮舫おばちゃんが理解してないか物凄く説明が下手なのかどっちかにしかならんわ ﾚﾝﾎﾟｰはﾛｰﾄﾞﾊﾞﾗﾝｽが適切でないｻｰﾋﾞｽの受付が落ちた
といった
で、ﾚﾝﾎﾟｰはｻｰﾊﾞｰ増やさないでｸﾗｳﾄﾞでとか意味不明なこといった >>822
Lenovoはもう糞だと思う状況だがアメリカや中国に依存する部分をさらに増やせというのはおかしい
リスク管理というがそもそもそれ自体がリスクだから
多重下請けは間違いなく糞だがそれでも国内企業は譲れない 高市の答弁がヤバすぎてクラウド蓮舫で炎上させようという官邸命令が出てる
みたいな情報が出回ってるけど本当なんかね？ >>805
安倍総理
「朝鮮総連の山口の幹部とも俺は仲がいいんだよ。やっぱり幹部は金持ちだしね。(^o^)
いろいろと子弟の就職の世話とかを頼まれるんだよ(`･ω･´)ｷﾘｯ」
なお、安倍の実家はパチンコ屋からのプレゼント、前回参院選ではパチンコ業界の候補者擁立
〈二二〉
／ ＼
／ ＼
┃ 鮮明な壺 ┃晋型コロナで日本をやっつけるぞ(^o^)
＼ ￣￣￣ ／
＼ ／
〈二二〉 これ以外にも問題あったの？
今回の事象は、電子証明書について、暗証番号の再設定や新規発行・更新が急増し、当機構のシステムの処理能力を超えた負荷がかかったため、市区町村の窓口において混雑や処理遅延が生じたものです。 >>168
本来の政治家は、政治屋になるのではなくて、日本の国を良くしようと思うはずだよなあ
それだったら何でも与党に反対見たいな事しないだろうに オンプレへの回帰が最新のトレンドなのも事実
何でもかんでもパブリッククラウドでもオンプレでもなく、使い分けが肝要だろう そもそも
最初のクレーム？は
オンプレどうのこうのについて言って無かったしね
是非はともかく、オンプレが議論の遡上でもなかったという >>873
大半の野党は政治団体じゃなく反日団体だから >>870
蓮舫も高市も丸山も似たようなもんやろー
…
…俺もヤー、所詮５ちゃんレベル 専門性の高い分野はもっと民間からの議員増やすべきだよなー
実績や能力より票を集められそうな見た目や先生という肩書きで選ばれてて議員への能力に疑いがあるから揚げ足の取り合いになるんだよ 要約すると
丸山「あー、そういう事？もしかしてそういう事言いたかったの？あーなるほどなるほど」 東京リージョン大阪リージョン使えばいいんじゃないの？
国内にクラウドが無いと思ってるんかな 蓮舫のおばかさんへ
これから容量ベースで見たサーバー需要はますます増加しますよ？＾＾
そのデーターを特殊な事情がある国以外のどの国も自前で持つことになります
それが国防、国家の主権、国内産業及び一層高度化されるインフラ整備に必要不可欠だからです＾＾
それが分からないの、おばかさんが蓮舫さんです＾＾ みんな深読みしすぎだろ。
R4がそんな細かいことまで把握して発言してるわけないじゃんｗ 国民の情報は国がしっかり管理すべきだろう
それこそ民間みたく派遣や自社から離れた適当な管理会社とかに丸投げして
ちょいちょい起こる派遣や社員が社内データ売っぱらいみたいな事起きたら困るじゃろ。 私はあなた様と同じくソッチ？で
是々非々で一連のスレでその疑問を呈してた少数だったが
>>874
ところが
最初の突っ込み？は
正反対だったという 高市の答弁って
マイナンバー4000万件のうち200万受け付けた時点でサーバーダウンして
その補修に9億請求されて、これからもどんどん金出していくよ、って話だったんだよね
また電通みたいなことしてるんだろうなあ
そりゃ安倍命令でランサーズ部隊が動いても不思議じゃないわ >>882
ハンコ大臣みれば日本にはITよりハンコシステムの方が重要という事 >>795
適切かどうかは知らんが、日本法人に刑罰は課せるし賠償も請求できる
日本企業日本企業って言っても、そもそも使用に耐えうるものを作れないんだからしょうがない 杉村とかこいつはドッジボールでいうと内野にはいて欲しくない連中だけど外野やらせるとなかなか鋭いこと言うな マイクロソフトのエンジニアがどうのこうのというスレもあるけど、そりゃマイクロソフトの今の稼ぎ頭はクラウドだからそういう言い方になるだろう 政府のシステムなんていっぱいあるんだし、情報ガーが壁になるんだったら
政府用プライベートクラウドを構築して国、自治体、公共機関でリソース共有するだけで
十分クラウドの恩恵を受けれるだろう バカの一つ覚え「セキュリティがー」
セキュリティリスクがあるなら、それを乗り越えて運用しようとは思わんのかね
危ないから車は走らせない、落ちるから飛行機はつくらない
そうやってやらない理由をつけて進歩を捨ててきたのがジャップランドじゃん
リスクの無い進歩なんてあるかよ >>891
AWS推進（高市主導かはともかく）な
辻褄の合わない答弁だらけだったので >>896
それでGAFAMに対して十分な処罰になるとは思えない。
GDPRみたいに全世界の売上の5%を制裁金として課すぐらいで無いと。 >>856
データセンターなんて日本国内いろんな所にあるのに
何言ってんだ 外野にこそ置いておけない人材だろ。外野のミスは即点になる。今回も大怪我ジャン >>1
元維新のホープさん
吉村に完全にお株を奪われてるぞ
これが国総しか行けなかった奴と司法試験合格者の
レベルの差ってやつか？ たいしたことないちょっとしたミスをあげつらい束の間の無意味な優越感を味わいたい奴ばかり >>862
いや、原因不明で止まった方を応急処置だけで動かしちゃ駄目なシステムだろってこと。 >>906
政治家の嫌がる情報公開を
積極的に行う
稀有な国会議員だしね >>893
おいおい、下手したら鯖５ちゃん以下やぞー そうとしか取れんわな
でないと、そこであえて噛み付く意味がない
怖いね >>856
だよな。マグニチュード15とかきたらヤバそうだし知らんけど サーバーだークラウドだーオンプレだー
じゃなくてさ
マイナンバー機構に一兆円近く予算が割かれてるところ議論すべきじゃないのかね・・・ >>904
どうせアメリカなんて何食わぬ顔で情報泥棒する
法律があるのは前提だがそれでも重要情報は任せられない システム障害の原因ってまだわかってないんだろ。ソフトのバグかもしれない。
セキュリティ的にはそっちの方が怖いな。 なんだかんだでトランザクションがザルだと7ペイみたいに終わるからな >>898
アジュールにおけるマイクロソフトの役目は、顧客から物理サーバを隠蔽して
サービスを提供することだからな。
「サーバよりクラウド」というポジショントークになるのは当たり前。 これ、要は政府自前のプライベートクラウドを構築すれば良いのにっていう
指摘なんだが誰１人理解できていなかったんだな…
これでIT大国を名乗ってるなんて恥ずかしすぎない？ >>905
そんなんだよな
安全神話のあった北海道がそれで崩された
土地は腐るほどあったのになあ… >>910
機能してない
が、そもそもの問題だしね
実際『ダウンタイム』は発生してたし なんつーか会話がかみ合っててないってだけの話なら
「言葉足らずでしたこういう事です」
「ああそういう事ね、じゃあ議論を本題に戻そうか」
くらいのスマートさが欲しいわお互いに >>758
委託業者が情報漏洩トラブルを起こしてる経緯はこれまでに何度もあったけど
でもこれを理由に、「現状ガバガバだしｗマイナンバー情報は外部のDBで管理してもいーじゃんｗ」
とはならない
個々に問題が出てるからといって
全体のセキュリティ設計を緩める必要はない。ってーことが言いたかったんだ >>902
それね
セキュリティがーとか言ってる奴らは5Gなんてやる気ないのかな
安倍政権がどうやって5で進めようとしてると認識してるんだろうか?
サーバーを国内調達してそこに情報をいたとして
5G通信設備は日本企業では無理だから
データ保存から通信まで考えた一連のシステムで考えると自国企業だけで情報管理なんてもうすでに破綻してるよ >>18
1番を目指すのは単に目標なだけで目的は基礎研究だからスパコン研究自体には意味がある
蓮舫の”2番じゃダメなんですか？”は
そもそも役人側に1番を目指さなきゃならない理由をセルフプレゼンさせるために水を向けただけなのに
無能な役人が硬直してしまったからぐだぐだになってしまったんだと思うぞ
ことあの”2番じゃダメなんですか？”に関しては、そこまで蓮舫が責められるべきものではないと思う >>921
名乗ってはないだろう。昔からイット革命とか言ってたくらいだし。 くさったｼｽﾃﾑがﾊﾞｸﾞで動かないのと
想定以上に処理が集中して処理過剰でﾘｿｰｽを消費しつくして動かなくなる
まったく別問題だからな
くさったｼｽﾃﾑのﾘｿｰｽをいくら増強しても
くさったｼｽﾃﾑの動きはかわらない >>921
プライベート
クラウド
って、またバズワードを出してくる
超あったま悪い子が
湧いてくるという やっぱ本妻だけだと
やりたくなった時に生理とか妊娠だったら困るじゃん
だから複数の性処理女を外に作っておくべきなんだよね >>921
アプローチするにも丸山本人の知識を越えてしまうのはNG
今後の発言が余計に斜め上な展開になるだけ >>27
で、契約で担保してます的な簡単な答えで質疑終了、って流れだろうな。
マジメに一回蓮舫の質疑見ると面白いよ。あまりに表面的な批判で即答されたり自分の想定を超える回答だと、総理、総理言い出して終わるだけだから。
本当に野党が無能なのが日本の一番の問題。 中共が管理のサーバーを使えってことに決まってるだろう >>915
安全な環境で巨大なサーバ構築しようとしたら
それくらい予算組まないとなw
民間なら価格競争のサービス運営もやってくれるがお役所はいつでも定価で商売だ プライベートクラウドってなんだ
フレッツ網にでも作るか？ まあ蓮舫を馬鹿にする話ではないよな
ほとんどの人間は蓮舫並みの知識しかないんだから
ただ国の情報を多国籍企業に任せるべきなのか自前でなのかは議論すべきだよな >>148
いや昔はみんな自前サーバーだったんだから、ちょい古い人間は概念としてオンプレミス知ってて当然だろ。
言葉としてはクラウドサービスの対義語で作られたけど。
てか、蓮舫の火消しもおかしいだろ。
クラウドはサービス形態、オンプレミスは設置形態、でも全部サーバーやろ。
煙に巻こうとしてる気満々だよ。
ブレるな低脳ネトウヨ達よ！蓮舫はとんでもない間違いしてるのは間違いないから！！ 日本の土人ITは
そのくさったｼｽﾃﾑを量産するのが得意分野になってる >>928
5Gは諦めて中国企業を排除した上で、6Gにしようって話になりつつある。 蓮舫、理解できてる事だけ話せよ
ちゃんと議論出来る状態で喧嘩しろ
こんだけだな >>921
お前こそわかってない典型っぽいんだけど。 >>942
他人には使えないように契約したクラウド >>459
>>502
そのあたりの違いが、台湾の国民党と民進党との違いになってくるのよね。 >>942
自前サーバー(オンプレミス)でクラウドソフト入れたらプライベートクラウドだろ。 「税金なしで福祉を実現しよう」とか
「サーバーなしでクラウドを実現しよう」とか
「PCなしで教育を実現しよう」とか
・・・サヨクもウヨクもみんなバカなんだよ。
まあ、この国はさっさと滅びたほうがいいのかもね。 金の話からそらしたいんだろうねえ
また税金上がるぞｗ 最終結論は、「蓮舫も丸山も分かっていないことを口走るな」でいいんじゃね。 >>1
「2位じゃダメなんですか？」
R4はこれが全て。
知識は後からでもついてくるけど、この性根だけはどうにもならない。
2位じゃダメなんですよ。何処のクニだって自国を１位にしようとシノギを削ってる分野で、
最初から「２番でいいです(w」なんて言ってるようじゃ、２番ドコロか競争自体から脱落してしまう。
所詮、永久に２番目の補欠だよ。
R4も、リツミンも。 >>838 丸山は｢～だとしたら、へんなこといってませんよ｣て助け船に見事に食いついて、話を他にそらそうとしてるよな
「指摘する人により論点が違うの面白い」とかもいったり マイナンバーと銀行口座を紐つけるんだから
銀行側からもアクセスできないと駄目だろう >>954
金の問題じゃねーよ。法的統治の問題だよ。
日本の法令を違反した場合に警察が捜査でき、日本の裁判所の判決に従うかだよ。 蓮舫の質問にあった、システム障害の原因究明は重要。
うやむやにして予算だけつけるのは良くない。 >>953
いやさすがに今はＰＣなしでも教育はできるだろう
それこそクラウドにするべき 情報公開だけでいいのに
>>956
知識無く喋ってるからなぁ >>711
個人認証にマイナンバー使うやん
偽造されたらそこまでやぞ つかさーサーバー増強に頼る前にピークを潰す制度設計しろよ >>927
システム全体が見れてないね
まだ若手の設計者かな？
セキュリティはシステム全体でボトムアップしていかなきゃいけないのに
一部がゆるゆるなのを認識していながら、また別の一部は全体のレベルを度外視してこだわっても無駄なコストがかかるだけ
大事なのはシステム全体のセキュリティで
ボトルネックがある時点で全体のセキュリティレベルはそいつに引っ貼られる
他の場所をいくら突き止めてセキュリティあげたってあまり意味がない 日本政府のオンプレミスサーバーと、信用ある日本民間企業のクラウドの
どっちがセキュリティについて安心感があるかと言われると
いい勝負、としか 登場した当初から言われてたけど営業はクラウドって単語使いたがる
エンジニアはわかりにくいから現場では極力避けて具体的に○○サーバーと役割で呼ぶ
それを何処に置いてどのレベルの回線でつなぐかまで含めてサービスといパッケージになる 金がかかるのは当然なんだよな
主婦の節約術じゃないのだから
とにかく国が自前で地方自治体にも貸し出せる施設を持ってないと困る 国会議員なら蓮舫はIT知識あるほうだよ
IT担当大臣に一番向いてるかも
>>917
給付金で落ちたから負荷だろうけどね
ボトルネックの調査は必要だね >>967
じゃあ1日1万件ずつ100日かけて給付金の受付な。 よっしゃ
プログラミング教育の期待大だな
さてBASIC 認証局のオンプレサーバー増やして障害解決になるなら取り敢えずそれで良いんじゃないか
蓮舫の言うことは将来考えるとして 丸山の擁護は無理ありすぎ
振り上げた拳下ろせないのかな 蓮舫議員はオンプレミスという言葉を知らないと思うな また電通パソナが儲かるだけ
PCの話なんてしなくていいよもう
ここも金の流れが怪しすぎるんだ >>946
安倍政権ってそんなこと言ってたっけ？
5Gやる気満々だろ
5Gへの積極投資呼びかけ 安倍首相
日経新聞
5Gへの積極投資呼びかけ 安倍首相 >>964
お前、クラウドが何だか分かってないだろ
クラウドで教育って、たとえばテレビ番組みたいに授業を一斉配信するのであれば
それを受信する端末が必要
必ずしもPCである必要はないが、スマホじゃ画面小さいわな >>977
普通はそんな感じで対応するよな。
なぜ目の前の対応と将来的な対応を同列に扱う奴が多いんだろう。 Ｒ４『丸山君時代はクラウドなんだよ クラウドわかる？ 』 自前のサーバに自前の通信網にしなければ。セキュリティーは諦めるしか無い。 >>964
それだと携帯端末の性能に依存するから、貧乏人はさよなら >>982
教科書やノートはアナログでもいいんだぞ >>988
>>964 は、クラウドを使うと言ったんでね 助動詞ないはひらがなが慣例
爆とかあおりｹﾞｲでｲｷﾀｲのはﾜｶﾙｶﾞ
実名でﾚﾝﾎなどをﾊﾞｶにするのはｷｹﾝ 結局何の話なんだっけ
クラウドの定義について揉めてるのか？
それならググれカスで終わる話 >>958
よくこの発言ネトウヨ爺がバカにするけどあの時、スパコンで一位を保つことだけが目的化して実際にスパコンを使ってどう活用していくかを明言できる奴はいなかった
ただ思考停止して京は世界一のスパコンでなければならないとジャブジャブ税金投入してたんだよ
ネトウヨもまた同じく思考停止してるから分からんだろうけど >>964
な、こういうアホが日本にはいることが
この国が失われた25年になった原因なんだよ。 蓮舫もたいがい無知だがそれに輪をかけて安倍自民はITなんか何もわからんからな >>37
そりゃ海外のスパコンはただ高性能パソコンを繋いだだけだからね。計算速度が速くても海外のスパコンは使えない代物。実際に使える水準なのは日本のスパコンレベルでは？ >>577
それはSaaSだけでしょ
AWS使ってるクラウドベンダーなんていくらでもあるよ
IaaSなんてのもあるしね このスレッドは１０００を超えました。
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