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【朝日】10万円給付、「世帯主の口座に」で見えたもの [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/14(日) 12:28:06.50ID:JO08YzOI9
 新型コロナウイルス対策で始まった国民1人一律10万円の特別定額給付金。もらえるはずなのに「受け取れない」という人が出てきています。世帯主の口座に家族全員分が振り込まれる仕組みがひとつの壁になっているようです。早く給付するためでしたが、自治体では混乱も起きています。今回の給付方法、みなさんはどう考えますか?

世帯主宛て?疑問噴出
 特別定額給付金の10万円は、原則として世帯主の口座に家族全員分が振り込まれます。

 この給付方法が決まると、直後からツイッターでは「世帯主ではなく個人に給付して」と声が上がりました。実際に申請や給付が始まると、「父親が『世帯主宛てなんだから世帯主が全て受け取るべきだ』と言い始めた」「もう給付されてるはずなのに1円ももらってない。世帯主はパソコン買おうかなとか言ってる」といった実態が書き込まれています。

 DV(家庭内暴力)や性暴力の被害者を支援するNPO「ハーティ仙台」の代表理事、八幡悦子さんのもとには「夫が独り占めした。子どもの分も合わせると、離婚のための別居資金にできたのに悔しい」といった訴えがあるそうです。

 夫からDVを受け、10年ほど前に家を出たものの住民票を移していなかった女性からは「公的窓口から『10年も経っているから証明はできない』と言われた」と相談がありました。女性は転居先を知られることを恐れて届け出ができなかったそうです。女性からその後も相談を受けて事情を理解している八幡さんがDVについて証明する書類を書いたところ、女性は個別に申請できることになりました。八幡さんは「それほど怖い思いをして、長年住民票を移せていない人がいる現実は、まだ十分に知られていない」と話します。「世帯主ではなく、個人宛てにすれば混乱せずに済んだのにと思います」

 内閣府が開設し、電話やSNSでも相談を受ける「DV相談+(プラス)」にも、世帯主である配偶者や親から暴力を受けていて給付金を受け取れるか不安だ、といった相談が寄せられているそうです。(山本奈朱香)

家族の多様化 直視して
 今回の給付金は、DV被害で別居している配偶者などを例外として、受け取る権利のある「受給権者」を住民票の「世帯主」に限定しました。個人に権利はあるけれど便宜上、世帯主が家族の分をまとめて受け取る形とは、根本的に違います。

 たとえば世帯主が家族の分まで遊興費に使い込んでしまったとして、返してほしいと配偶者が世帯主を裁判に訴えたらどうなるでしょうか。受給権が個人にあれば返してもらえそうですが、今回は受給権が世帯主にあるため難しいでしょう。別居や破綻(はたん)している夫婦間の生活費である婚姻費用(民法760条)として請求する方法などが考えられますが、破綻していない同居の夫婦ではとれない方法です。世帯主への支給は便利な半面、家族間のトラブルを増やす要因となっています。

 この制度設計のおおもとには、高度成長期まで中心であった、男性が家計を支える片働き世帯を標準的な家族の形と政治家がまだ錯覚しているという問題があります。統計をみれば現在、最も多いのは単独世帯です。夫婦世帯もすでに1990年代後半から共働きが片働きを上回り、現在は2倍以上です。そして夫婦間暴力や、親から子、子から老親に対する虐待など家族の問題も深刻です。家族の悩みをかかえる人々の気持ちに寄り添い、多様化している家族のありようを政治が直視するなら、個人単位での支給になるはずです。

 世帯単位か個人単位か。それは社会のありようと結びついて、長らく議論されてきた問題です。85年に国際会議で採択された女性の地位向上のためのガイドラインでは、法律や調査において「世帯主」というような用語を廃止する必要があると指摘されています。法律や各種の調査などにおいて扶養者や世帯主は男性であるという前提になっており、女性の経済的独立を妨げているという考えからです。米国では70年代から「世帯主」の用語を廃止する動きが起きました。

 そもそも日本のように戸籍制度をもち、住民を「世帯単位」で把握するやり方は、世界でみれば例外的です。児童手当の支給など世帯単位で把握する意味はあると思いますが、今回のような一律給付は、個人が受け取れるやり方にするべきです。(聞き手・岡林佐和)

居心地の悪さ 妻も夫も(略)

尊厳守れぬ■困窮者が先では
 朝日新聞「#ニュース4U」のLINE友だちへのアンケートに寄せられた声を紹介します。(以下略)

朝日新聞 
2020年6月14日 9時30分
https://www.asahi.com/articles/ASN6F7FJRN68UTFL004.html?iref=comtop_8_05
0952不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 15:57:14.13ID:AwEy9Wb60
大半の家庭は旦那名義の口座を嫁が握ってるから何とも...
俺の10万も自動車税と任意保険に充てられて消滅するっぽいしw
0953不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 15:57:43.65ID:FlRtMzZ90
>>1
原稿料は一文字単位か?なげーよ無能
0954不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 15:58:28.30ID:NLV1GH560
>>952
お小遣い制とかアホか。ATM奴隷。
0955不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 15:58:34.15ID:0KCQINDT0
>>922
市区町村の役所役場に電話
市区町村の社会福祉協議会に電話

とりあえず電話で済まされそうなものは電話で
場合によっては申請書等を送付してくれるかも


金額次第で行政書士活用を検討、とか
0958不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:04:56.12ID:gQG6otI70
世帯分離で
0960不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:07:33.67ID:btlESC7g0
口座の紐付けばかり言ってるけれど、
オンライン申請がどうしようもなかったのは、自治体では住民票にマイナンバが登録されているけれど
オンライン申請時に”法的に”住民情報の参照ができなかったから
0961不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:09:17.24ID:JLDpQSWC0
単に業務量を減らしたかっただけだろ
0962不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:11:27.84ID:KtsYUcJU0
全額生活費で回収された
0963不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:13:53.18ID:JLDpQSWC0
>>960
オンライン申請期間(先)と、郵送申請期間(後)を明確に分けたうえで、
オンライン申請期間は自治体ではなく国が個人単位で処理してれば問題なかったと思う。

個人単位であれば、マイナンバーカードで申請のユニークさが担保できているから、
何処に住んでいようが、銀行口座上の名称が正しければ、何の判断もなく振込できたはず。

その後、郵送申請の期間の前に、申請済みの人を自治体に通知すればいい。
0964不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:17:13.51ID:SRMv87/J0
窃盗罪だろ
パトカー呼べ
0965不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:19:35.36ID:NS9xf3pK0
>>946
それな。コレで金俺によこせとかぬかすガキはそもそも育て方が間違ってるわ。
0966不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:19:40.51ID:gc/Ya+dz0
>>948
給付金は給付対象者の個々人に自由に使わせた方が良いだろうけど
奨学金は「学業(大学)のため」の金なのだから全額学費の支払いに充てるべきだろうね
0967不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:20:02.80ID:ohkWvRb40
>>494
「貯金する(キリッ)」とほざく低収入の地方公務員のお前に言われたかないわ
0968不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:21:23.35ID:HvPXtiIW0
>>936
営利セクトの公明・創価学会に飲み込まれ引っ掻き回されて
自民の駄目な部分ばかりが前面に出てきていると言ったほうが正確
0969不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:21:54.91ID:y5fxVoN60
それこそ選挙投票方式で本人確認して10万
手渡すでいいだろ選挙いけないようなゴミ
にもらう権利ない
0970不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:24:30.85ID:Fr7Cfq8J0
>>443
在日の隠し通帳が炙り出されるからな、通名使いたい放題だから国が追えるわけない
しかも昔はガバガバで通帳作れたからペットの名前の通帳とかあったしな
0971不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:24:31.06ID:g7S/XQ4j0
申請したばかりだけど何日くらいでもらえるの?
0972不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:24:41.99ID:JLDpQSWC0
>>967
貯金するのは正しい使い道だと思うよ

今回の給付金は、国からの一種の貸付金みたいなものだと思っている
コロナで金がない人に対して、貸して当座の生活を安定させるもの

しばらくすれば、コロナ復興税とかで、公務員の手間賃も含めて
回収されるわけだから
0973不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:25:28.01ID:Uf60HqLU0
申請書送り返してから2週間以上経つのにまだ振り込まれてねえぞこの野郎
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:25:59.36ID:SRMv87/J0
人のお金とったらドロボーだろ

窃盗罪でパトカー呼ぶべき
0975不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:26:56.37ID:Ux+Y9Wr00
世帯主支給でさえこのスピードなら個人支給なんていつになることやら
0976不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:28:49.22ID:YTzD5V850
>>3
選挙と同じで
投票券と引き換えるように
現金と引き換えるだけの話だぞ?

マイナンバーと口座が紐づけされてても
申込みに際しての他の部分の記載が審査に引っかかってるんだから
こういう騒ぎに乗じて口座の紐づけを正当化するのはおかしいんだよ

そんなこと言い出すのは毎度おなじみ電通パソナの関係者だろ
0977不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:29:24.23ID:qomo5e7s0
選挙の投票に行ったら、投票権と引き換えで10万円もらえるようにしておけばええ
0978不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:29:52.69ID:JLDpQSWC0
>>975
個人申請のほうが意外と手間がかからない可能性はあったね
問題の「不要」欄もいらないし、マイナンバー表記を必須にすれば
住民票との整合を取る必要もない

一か所の管理センターで、そのマイナンバーが申請済みかどうかだけを管理して、
あとは来た申請にただ対応すればいいだけ
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:30:43.50ID:qomo5e7s0
10万円給付ではなく、10万円免税にすればよかったんだよ
0980不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:32:02.24ID:gc/Ya+dz0
>>972
そのコロナで金が無い人へなかなか貸付されないんだなこれがw

それにしても無収入程度で半年どころか1〜2ヶ月も生活出来ない人って
所得に関わらず浪費癖があるんだろうな
0981不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:32:30.07ID:r8Cui5cP0
>>234
スーパーのレジで小切手を現金化したり
銀行の窓口がドライブスルーになってるような国と比べるのもどうかと…
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:33:27.77ID:J3eyGVRd0
1人30万にしたらよかったんだよ
じゃあ親に20万とか渡せた
0984948
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2020/06/14(日) 16:35:20.16ID:FB+A9Hl2O
>>966 釣れたわ(笑)
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:37:39.17ID:/95t64JR0
税金保険料はまとめて世帯主が払うのに子供が丸まる小遣いとか頭おかしいだろ
生活に困ってないなら家族で小遣い配分すればいいと思うが
親が生活やりくりして子供がゲーム買うとか有り得ねえ
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:39:10.76ID:ZqEpTyME0
行政支援を世帯単位で行う以上は、世帯内の争いに行政は介入してはならない。

【若手官僚】「霞ヶ関の官僚は無能と批判されるが、人員が足りなすぎる。批判する前になぜできないのか考えてほしい」 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582128701/

【無償化とは】「うまいことだまされた」保護者ため息 幼保無償化で値上げ続々
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574391117/
自らの子供を他人が育て、自らの親を他人が介護するのは、「官僚制は(利権)肥大する」典型例だ。
どうせ、子供など産んでも国家のATMにされるだけ。
【テレビ】小倉智昭「介護職員が入居者に暴行するのはよくあること。密室のことだから立証が難しい」 “失礼極まりない発言”と批判殺到
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558618090/
親の育てなかった子(白色レグホン)が、親を介護する義務を負わないのは当然だ。

【ひきこもり】突然、見知らぬ男たちに無理やり自宅から連れ出され拉致監禁 “引き出し業者” 人権侵害との批判、裁判沙汰も★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561273393/
精神病院を悪用して、親が子供を殺すことが許されて、子供が親を殺すことを許さない法はない。
親子間の問題は民事不介入かもしれないが、そこに介入して儲けた業者に対しては民事不介入ではない。
【#橋下徹 】元次官長男刺殺「他人を犠牲にする危険が子供にあると判断した時、社会が処罰できないのであれば親が処罰するしかない」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559734349/
疑いや可能性だけでの私刑が許されるのなら、
疑いの可能性だけで、血で血を洗う予備的報復を行なっておくことは、被害妄想や過剰防衛ではない。

【兵庫】ボーガンで家族を襲撃、大学生の野津英滉容疑者(23)逮捕 3人(祖母・母・弟)死亡★2 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591284007/
「家族を(故意に)殺すつもりだった」以上は、トラブルがなかったはずはない。
民事不介入。無罪。
【さいたま】「ごめんなさい」と叫ぶ女性と男の笑い声…「口の利き方が気に入らなかった」同居する妹(24)と甥(3)殺害で無職の兄(25)逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575933089/
民事不介入。無罪。
【鹿児島3人殺害】孫(38)の容疑者「祖母から注意、うるさく」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523182380/
民事不介入の原則により無罪。
【社会】「うわーん、うわーん」心愛さん号泣動画に女性裁判員が泣き出し一時休廷 そのとき父親は……
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582418448/
民事不介入の原則により無罪。
【埼玉】「お父さんとお母さんを殺した」室内に2遺体、30歳代の男が出頭 富士見市 [Lv][HP][MP][★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590295475/
民事不介入の原則により無罪。

「子供を殺してください」という親たち
https://sp.comics.mecha.cc/books/107132
【写真】ゲーム、食事、睡眠のすべてが完結する「ゲーミングベッド」発売 永久にゲームをプレイし続けられる環境が話題に★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583395394/
0987不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:40:25.76ID:Z+6vIG9U0
これが自民党の家族観だろ?
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:43:59.47ID:ZqEpTyME0
【新幹線殺傷】小島被告の万歳に傍聴人「はらわたが煮えくりかえる。むなしい」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576714444/

精神科医は、「精神障害者」に、こう言っている。
「くだらん。『はらわたが煮えくりかえる』のなら、精神安定剤でも処方してもらえ」。
「くだらん。『むなしい』のなら、抗うつ剤でも処方してもらえ」。
「文句を言うなら、今、殺す」「文句を言わないなら、薬物依存症にしてから殺すから、もう暫く生かしてやる」。

【新幹線3人殺傷】犠牲者最後の言葉は「待て、話を聞け」 新幹線殺傷の被告が証言
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575465169/

精神科の大半は、引き出し業者みたいな目に遭って泣き寝入りした経験者なのに、
「待て、話を聞け」で、精神科が話など聞くわけがないだろう? 馬鹿か? (爆笑)
0989不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:45:09.64ID:BrhorJBS0
>>5
かからんぞ
0990不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 16:45:29.70ID:ZqEpTyME0
【高市総務相】「匿名で人を誹謗・中傷する行為は、人として卑怯で許し難い。制度改正で対応」 木村さん死亡で [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590459015/

【テレビ】小倉智昭「介護職員が入居者に暴行するのはよくあること。密室のことだから立証が難しい」 “失礼極まりない発言”と批判殺到
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558618090/

(業務上)殺人罪の量刑は殺人罪(死刑)よりも重くなくてはならない。

【ひきこもり自立支援】契約金900万円…業者に託した息子が孤独死…「どうして」母の後悔 ひきこもり“引き出し屋”の実態 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576569200/

(業務上)身代金目的の誘拐殺人罪の量刑は、身代金目的の誘拐殺人罪(死刑)よりも重くなくてはならない。

何が「匿名での誹謗中傷は許せない」だ。
匿名どころか凶悪犯罪が処罰すらされていないではないか?

精神病院を含めて、拉致には本人の同意も無ければ、証拠を残すことも困難だ。
当然、精神病院など被害者側に立証責任を要求することが難しいことが合理的に期待される場合には
無過失証明(Devil's proof)を加害者側に要求すべきだ。
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:46:06.52ID:86hOKj0r0
ワイの給付金はマッマのコラーゲンとかヒアルロン酸とかに消えた
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:46:58.11ID:BrhorJBS0
>>40
子供や妻の給付金でパチンコ大盛況だってよ
というか世帯にしたのは自民党がパチンコを支援するため
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:47:31.54ID:ZqEpTyME0
【テラハ】誰が木村花を「殺した」のか アンチコメント書き込む前にあなたはその恐さを知るべきだ ★4 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590355775/

馬鹿なヤツ。
誰が木村花を「殺した」のか?だって?
そりゃ、木村花に決まっているだろう?
自殺なんだから。

以下のようなのを「誰が殺したのか?」っていうんだよ。

【速報】ホームレス殺人の大学生ら、2人を不起訴処分 もう2人は家裁送致、1人だけ「傷害致死」で起訴★4 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589631681/

Q.「誰がホームレスを殺したのですか?」
A.「旭日大学の学生」。
田中角栄:「数は力(数の暴力)」。

【ひきこもり自立支援】契約金900万円…業者に託した息子が孤独死…「どうして」母の後悔 ひきこもり“引き出し屋”の実態 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576622772/

Q.「誰が息子を殺したのですか?」 
A.「母親と業者です。」

BEATたけし:「身代金目的の誘拐殺人、みんなでやれば無罪だよ。」(爆笑)(拍手喝采)
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:47:31.80ID:KGFRWtn30
専業主婦や子供はニートみたいなもんだから大変だなあ笑 そんなことやりそうな世帯主とはさっさと離婚するなり別居すりゃいい、それができないなら我慢するしかないだろう、行政はそんな家庭が殺し合いして自己淘汰するのを待ってるんだからさ笑
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:47:31.87ID:bjh5zfnd0
給付金は、健康保険料支払いで消えます。というか、半分にしかならねえ。
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:48:34.75ID:BrhorJBS0
家族分を横領しても身内ごとだから訴えまでいかずうやむやになる
こうして日本人の隠れ泥棒が大発生して、その金でパチンコが大盛況って寸法か
ありがとう自民党、世帯ごとにして日本を汚してくれて
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:51:17.32ID:ppsFyZ+90
うちは子供が貰った児童手当とか給付金は貯めてるよ。将来子供が成人したら渡す予定
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:52:13.67ID:BrhorJBS0
日本人にこんなに泥棒がいるとは思わなかったよ
しかも自己正当化までして・・・
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 16:52:32.59ID:ZqEpTyME0
>>995

そりゃ、当然、そうさ。

「1億円超え新薬」販売承認へ 乳幼児の遺伝子治療
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56057480W0A220C2MM0000/

【医療】点滴1回4千万円、「遺伝子改変T細胞免疫療法 CAR(カー)―T細胞療法」の製剤キムリアの製造販売を了承 保険適用へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550669122/
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